BAR zlodeji a tyraci zvirat?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Myslim žes to teď trochu přehnal. Nevim proč by měli být zloději a tyrači zvířat jen proto, že - stejně jako spousty dalších- nevěří na nutnost používání UV. Je to věc sporu mezi chovateli a žádná kontrola nemůže nikomu nařídit používat UV zdroj, protože na to neexistuje žádná závazná norma. Nelze trestat něco, co není trestné.

Trestne je tyrani zvirat a tyranim je bezesporu rachitis, ktera nedostatkem UVB vznikne.

cijoml napsal(a):
Trestne je tyrani zvirat a tyranim je bezesporu rachitis, ktera nedostatkem UVB vznikne.

to je zajímavá teorie. máte pro ni nějaké důkazy?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
to je zajímavá teorie. máte pro ni nějaké důkazy?

Jiste. Nekolik znetvorenych zelv chovanych pouze pod zarovkou a krmenych salatem jsem jiz videl. Navic staci projit kazdou ZOO, kde jsou zvirata UVB zdroji ozarovana.

cijoml napsal(a):
Jiste. Nekolik znetvorenych zelv chovanych pouze pod zarovkou a krmenych salatem jsem jiz videl. Navic staci projit kazdou ZOO, kde jsou zvirata UVB zdroji ozarovana.

Takže podle vás. Když nemá zvíře UVB záření, tak automaticky onemocní rachitidou?
To je zajímavá myšlenka, ovšem chtělo by to nejdřív něco o tom vědět...
Když budete dávat želvě správně vyvážené vitamíny a minerály, což je obtížné, ale ne nemožné, tak žádnými problémy trpět nebude...

uroboros napsal(a):
Takže podle vás. Když nemá zvíře UVB záření, tak automaticky onemocní rachitidou?
To je zajímavá myšlenka, ovšem chtělo by to nejdřív něco o tom vědět...
Když budete dávat želvě správně vyvážené vitamíny a minerály, což je obtížné, ale ne nemožné, tak žádnými problémy trpět nebude...

Taky si myslím že význam UV zdrojů je zveličován. Hlavně asi ze strany výrobců a prodejců zdrojů záření. Bohužel tomuto mýtu mnoho lidí podléhá. Tim nechci říct, že by UV nebylo dobré, ale to že je nahraditelné. Vetšina UV zářivek stejně krom světla nedá nic potřebného, to by se musely používat spíš výbojky.

uroboros napsal(a):
Takže podle vás. Když nemá zvíře UVB záření, tak automaticky onemocní rachitidou?
To je zajímavá myšlenka, ovšem chtělo by to nejdřív něco o tom vědět...
Když budete dávat želvě správně vyvážené vitamíny a minerály, což je obtížné, ale ne nemožné, tak žádnými problémy trpět nebude...

Samozrejme, ze D3 se da dodavat i ve forme zradla treba v Roboranu, ale uprimne Vam takovy inzerat pripada, ze tato firma svym zakaznikum radi timto smerem? Ten inzerat proste zavani snahou vydelat bez ohledu na stav zvirat ktera prodavaji.

cijoml napsal(a):
Pro úspěšný chov je nutný ohřev a osvit alespoň obyčejnou žárovkou. --- To vazne chteji okradat lidi o jejich penize utracene za zvire tim, ze jim nedaji spravne informace a nechaj zelvu u novych majitelu dostat rachitis?! To by snad bylo i na poslani tam kontroly jestli i oni tam nechovaj zelvy bez dostatku UVB zareni... :(

Kamarád chová želvy už roky a to bez přidávání vytamínú či zvláštních zářivek a nevým ani o jediné která by nezemřela přirizenou smrtí.
Ta slečinka je asi trochu fanatik ne ?
Jestli neco zvirata ohrozuje takj edine nadstandartni pece kterou nemaji ani ve volne prirode.
Ale jeto jen muj nazor tak to neberte jako kritiku .

cijoml napsal(a):
Pro úspěšný chov je nutný ohřev a osvit alespoň obyčejnou žárovkou. --- To vazne chteji okradat lidi o jejich penize utracene za zvire tim, ze jim nedaji spravne informace a nechaj zelvu u novych majitelu dostat rachitis?! To by snad bylo i na poslani tam kontroly jestli i oni tam nechovaj zelvy bez dostatku UVB zareni... :(

Doporučuju:

http://zelvy.com/?p=23

bob napsal(a):
Kamarád chová želvy už roky a to bez přidávání vytamínú či zvláštních zářivek a nevým ani o jediné která by nezemřela přirizenou smrtí.
Ta slečinka je asi trochu fanatik ne ?
Jestli neco zvirata ohrozuje takj edine nadstandartni pece kterou nemaji ani ve volne prirode.
Ale jeto jen muj nazor tak to neberte jako kritiku .

Já mám jen malej dotaz, milý trpasličí bože:-) V kolika letech jí ty želvy zemřely onou přirozenou smrtí? Nebo víc údajů o želvách, jak jsou staré, jak velké, kolik váží, jak mají rostlý krunýř atd. Samozřejmě co je to za želvy by mě zajímalo asi nejvíc, stejně jako podmínky, ve kterých je má. Díky

cijoml napsal(a):
Samozrejme, ze D3 se da dodavat i ve forme zradla treba v Roboranu, ale uprimne Vam takovy inzerat pripada, ze tato firma svym zakaznikum radi timto smerem? Ten inzerat proste zavani snahou vydelat bez ohledu na stav zvirat ktera prodavaji.

"Neaktivní" D3 z robornu a podobných sypkých přípravků je bez působení UVB k ničemu. Oraganismus potřebuje tzv. aktivní D3, který je například v Combinalu AD3.
Jinak UV záření v chovech pomahá, samice kladou kvalitnější vejce, lépe žerou atd... Prostě správný osvětlení něco v sobě má, ale jestli se použije UV zářivka nebo normální moc velký rozdíl není.
Zlepšení stavu zvířat se většinou dostaví po užití kvalitních výbojek.
Takže používání UV bych nazatracoval ani nezveličoval, navíc málokdo dokáže správně dávkovat vitamíny a minerály a to už jen proto, že prostě člověk neví co kdy zvířeti přesně chybí a v jakém množství.

brmbos napsal(a):
Doporučuju:

http://zelvy.com/?p=23

V roboranu a třeba nutrimixu je již používán vit. D3 v mikrogranulkách na olejnaté bázi a tento je využitelný i pro plazy. V podstatě je možný chov bez zdroje UV B. Také záleží na stravě a minerálních doplňcích. Pokud je umožněn přez léto chov venku je to úplně v pohodě. Takže bych se vyvaroval na cti utrhačských žalovatelných výkřiků. A co se týká přirozené smrti želv, tak dotyčný by musel mít tak šedesátiletého kamaráda chovatele.

krokodyl napsal(a):
V roboranu a třeba nutrimixu je již používán vit. D3 v mikrogranulkách na olejnaté bázi a tento je využitelný i pro plazy. V podstatě je možný chov bez zdroje UV B. Také záleží na stravě a minerálních doplňcích. Pokud je umožněn přez léto chov venku je to úplně v pohodě. Takže bych se vyvaroval na cti utrhačských žalovatelných výkřiků. A co se týká přirozené smrti želv, tak dotyčný by musel mít tak šedesátiletého kamaráda chovatele.

Díky za novou informaci, byl jsem na tom, že u Roboranu se tahle technologie nepoužívá, takže sorry za matoucí informaci, ale nic moc to na mé původní odpovědi nemění.

uroboros napsal(a):
Díky za novou informaci, byl jsem na tom, že u Roboranu se tahle technologie nepoužívá, takže sorry za matoucí informaci, ale nic moc to na mé původní odpovědi nemění.

To CIJOML: Vážím si Vaší snahy chránit zvířata před týráním a tyto snahy i chápu.Problém je,že tento příspěvek směřujete do nesprávného terče.Garantuji Vám,že v B.A.R. jsou speciálně pro želvy solidně vybaveni.Mají venkovní výběhy i vnitřní želvária kde ozařují želvy pravidelně výbojkami Ultra vitalux.To co se stane se zvířaty které si koupí "chovatelé"kteří se o ně buď nehodlajhí starat tak jak mají,nebo prostě nechtějí investovat do chovu svůj čas a finance,to je již jiná věc.Pro chovatele kteří si myslí,že UVB je přeceňováno bych měl otázku:Množíte pravidelně suchozemské želvy,nebo např.zvířata typu xenagama či trnorep?Jistě ne,protože jinak byste nemohli pochybovat.Chápu i vaše pochyby,protože i já jsem měl před lety stejný názor,který se ale během let radikálně změnil.Do některých druhů můžete cpát Combinalu kolik chcete a rozmnožit je nedokážete.Stačí však nainstalovat opravdu kvalitní výbojku a dodržet všechny ostatní faktory nutné pro správnou tvorbu vajec a líhnivost je stoprocentní,nebo se tomu blíží.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To CIJOML: Vážím si Vaší snahy chránit zvířata před týráním a tyto snahy i chápu.Problém je,že tento příspěvek směřujete do nesprávného terče.Garantuji Vám,že v B.A.R. jsou speciálně pro želvy solidně vybaveni.Mají venkovní výběhy i vnitřní želvária kde ozařují želvy pravidelně výbojkami Ultra vitalux.To co se stane se zvířaty které si koupí "chovatelé"kteří se o ně buď nehodlajhí starat tak jak mají,nebo prostě nechtějí investovat do chovu svůj čas a finance,to je již jiná věc.Pro chovatele kteří si myslí,že UVB je přeceňováno bych měl otázku:Množíte pravidelně suchozemské želvy,nebo např.zvířata typu xenagama či trnorep?Jistě ne,protože jinak byste nemohli pochybovat.Chápu i vaše pochyby,protože i já jsem měl před lety stejný názor,který se ale během let radikálně změnil.Do některých druhů můžete cpát Combinalu kolik chcete a rozmnožit je nedokážete.Stačí však nainstalovat opravdu kvalitní výbojku a dodržet všechny ostatní faktory nutné pro správnou tvorbu vajec a líhnivost je stoprocentní,nebo se tomu blíží.

To krokodýl: Ondro jestli opravdu našli metodu jak dostat aktivní déčko do sypkých vitamínů je to z mého hlediska horší než lepší,protože teď teprve bude zmatek s dávkováním Combinalu.Mne osobně se to netýká,protože veškeré vitamíny se snažím zvířatům poskytnout ve kvalitní potravě(veškerý hmyz i hlodavce si chovám sám)a saturuji potravu jen kalciem.Takže počítám,že se veterináři mohou připravit na lavinu předávkovaných ještěrů a želv.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To krokodýl: Ondro jestli opravdu našli metodu jak dostat aktivní déčko do sypkých vitamínů je to z mého hlediska horší než lepší,protože teď teprve bude zmatek s dávkováním Combinalu.Mne osobně se to netýká,protože veškeré vitamíny se snažím zvířatům poskytnout ve kvalitní potravě(veškerý hmyz i hlodavce si chovám sám)a saturuji potravu jen kalciem.Takže počítám,že se veterináři mohou připravit na lavinu předávkovaných ještěrů a želv.

Ahoj Honzo, já myslím, že v těch sypkých vitamínech bude D3 jen stopové množství, takže bych se předávkování nebál. Spíš to bude snaha o nalákání zákazníků.

kratas napsal(a):
Ahoj Honzo, já myslím, že v těch sypkých vitamínech bude D3 jen stopové množství, takže bych se předávkování nebál. Spíš to bude snaha o nalákání zákazníků.

Ahoj Pavle.Ještě jsem to v ruce neměl a netuším kolik ho tam je,ale myslím že zmatek v tom teď bude. Jestliže je tam stopové množství,potom je to nedostatečná dávka nutná ke správné syntéze kalcia nutné alespoň k přežití a Chovatel který vsadí pouze na sypký přípravek tak zvíře časem zničí a jestli je tam aktivního D vitamínu víc,stačí aby tenhle přípravek chovatel denně bohatě používal-v pravidelných intervalech přitom aplikoval Combinal a neštěstí je tady...Myslím,že kdyby to nechali jak to bylo,udělali by lépe.

kratas napsal(a):
Ahoj Honzo, já myslím, že v těch sypkých vitamínech bude D3 jen stopové množství, takže bych se předávkování nebál. Spíš to bude snaha o nalákání zákazníků.

To agamida: S tím množstvím je to opravdu tak jak píše Kratas. Je jich tam malé množství, když jsem si jen tak pro formu počítal kolik bych měl měsíčně dát Reptivitu 60 kg komoďákovi v zoo, tak bych 5 kg kyblík spotřeboval cca za jeden až dva měsíce. Co se týká množení, tak máš stopro pravdu, ale znám hodně lidí, kteří chovají jednu želvu jen pro zábavu a mají ji už více let (jeden třeba 20 let horsfieldku) ve velmi dobrém stavu. Ovšem přez léto ji mají ve venkovním výběhu na chalupě, ale na druhou stranu je nezimují a jsou po exterierové stránce v pořádku.

krokodyl napsal(a):
To agamida: S tím množstvím je to opravdu tak jak píše Kratas. Je jich tam malé množství, když jsem si jen tak pro formu počítal kolik bych měl měsíčně dát Reptivitu 60 kg komoďákovi v zoo, tak bych 5 kg kyblík spotřeboval cca za jeden až dva měsíce. Co se týká množení, tak máš stopro pravdu, ale znám hodně lidí, kteří chovají jednu želvu jen pro zábavu a mají ji už více let (jeden třeba 20 let horsfieldku) ve velmi dobrém stavu. Ovšem přez léto ji mají ve venkovním výběhu na chalupě, ale na druhou stranu je nezimují a jsou po exterierové stránce v pořádku.

Ondro s těmi želvami je to jasné-přes léto na slunci a v zimě v nízké(myslím tím např jen žárovku) teplotě a tedy se sníženým metabolismem.I v rámci jednoho druhu jsou jednotlivá zvířata různě náchylná k rachitidě.Vzhledem k tomu,že jsem tady u nás jediný terarista,nosí mi sem lidé často zvířata ve zuboženém stavu s tím,abych se je pokusil zachránit.Většinou jde o vodní želvy.Zajímavé na tom je to,že se velmi často jedná o zvířata která si někdo koupil spolu s jinými zvířaty stejného druhu a zatímco jedno zvíře uhyne na odvápnění za pouhých několik měsíců,jiné vydrží i celé roky. Nicméně jedno je jisté-UV záření hraje v životě ještěrů a želv důležitou a má-li být chov opravdu plnohodnotný i nenahraditelnou úlohu.To,že plazi získávají životně důležitý vitamín D prostřednictvím UV záření je jasné.Jasné je i to,že drtivá většina plazů aktivně pravidelně vyhledává sluneční záření-proč jim ho tedy v chovu odpírat když nemusíme?Kvalitních zdrojů UV je v dnešní době dost i na našem trhu (doufám budou časem ještě lepší) a po tom co jsem si prošel testy některých zářivek-především kompaktů,jsem přehodnotil svůj postoj i k těmto zdrojům.Jejich nevýhodou je pouze jejich krátká životnost a krátký dosah nehodící se do velkých terárií-na to tu jsou ale výbojky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ondro s těmi želvami je to jasné-přes léto na slunci a v zimě v nízké(myslím tím např jen žárovku) teplotě a tedy se sníženým metabolismem.I v rámci jednoho druhu jsou jednotlivá zvířata různě náchylná k rachitidě.Vzhledem k tomu,že jsem tady u nás jediný terarista,nosí mi sem lidé často zvířata ve zuboženém stavu s tím,abych se je pokusil zachránit.Většinou jde o vodní želvy.Zajímavé na tom je to,že se velmi často jedná o zvířata která si někdo koupil spolu s jinými zvířaty stejného druhu a zatímco jedno zvíře uhyne na odvápnění za pouhých několik měsíců,jiné vydrží i celé roky. Nicméně jedno je jisté-UV záření hraje v životě ještěrů a želv důležitou a má-li být chov opravdu plnohodnotný i nenahraditelnou úlohu.To,že plazi získávají životně důležitý vitamín D prostřednictvím UV záření je jasné.Jasné je i to,že drtivá většina plazů aktivně pravidelně vyhledává sluneční záření-proč jim ho tedy v chovu odpírat když nemusíme?Kvalitních zdrojů UV je v dnešní době dost i na našem trhu (doufám budou časem ještě lepší) a po tom co jsem si prošel testy některých zářivek-především kompaktů,jsem přehodnotil svůj postoj i k těmto zdrojům.Jejich nevýhodou je pouze jejich krátká životnost a krátký dosah nehodící se do velkých terárií-na to tu jsou ale výbojky.

Ahoj Honzo, nezbývá než souhlasit.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ondro s těmi želvami je to jasné-přes léto na slunci a v zimě v nízké(myslím tím např jen žárovku) teplotě a tedy se sníženým metabolismem.I v rámci jednoho druhu jsou jednotlivá zvířata různě náchylná k rachitidě.Vzhledem k tomu,že jsem tady u nás jediný terarista,nosí mi sem lidé často zvířata ve zuboženém stavu s tím,abych se je pokusil zachránit.Většinou jde o vodní želvy.Zajímavé na tom je to,že se velmi často jedná o zvířata která si někdo koupil spolu s jinými zvířaty stejného druhu a zatímco jedno zvíře uhyne na odvápnění za pouhých několik měsíců,jiné vydrží i celé roky. Nicméně jedno je jisté-UV záření hraje v životě ještěrů a želv důležitou a má-li být chov opravdu plnohodnotný i nenahraditelnou úlohu.To,že plazi získávají životně důležitý vitamín D prostřednictvím UV záření je jasné.Jasné je i to,že drtivá většina plazů aktivně pravidelně vyhledává sluneční záření-proč jim ho tedy v chovu odpírat když nemusíme?Kvalitních zdrojů UV je v dnešní době dost i na našem trhu (doufám budou časem ještě lepší) a po tom co jsem si prošel testy některých zářivek-především kompaktů,jsem přehodnotil svůj postoj i k těmto zdrojům.Jejich nevýhodou je pouze jejich krátká životnost a krátký dosah nehodící se do velkých terárií-na to tu jsou ale výbojky.

dobrý den, nemohl by jste zveřejnit i ty výsledky zářivek? docela by mě to zajímalo.

uroboros napsal(a):
"Neaktivní" D3 z robornu a podobných sypkých přípravků je bez působení UVB k ničemu. Oraganismus potřebuje tzv. aktivní D3, který je například v Combinalu AD3.
Jinak UV záření v chovech pomahá, samice kladou kvalitnější vejce, lépe žerou atd... Prostě správný osvětlení něco v sobě má, ale jestli se použije UV zářivka nebo normální moc velký rozdíl není.
Zlepšení stavu zvířat se většinou dostaví po užití kvalitních výbojek.
Takže používání UV bych nazatracoval ani nezveličoval, navíc málokdo dokáže správně dávkovat vitamíny a minerály a to už jen proto, že prostě člověk neví co kdy zvířeti přesně chybí a v jakém množství.

ahoj, zadna AKTIVNI forma D3 NEEXISTUJE. Doporucil bych nastudovat nejaky casti skript z mediny :) Ja to prave udelal a zde je vysledek:

Vitamin D je hormon, nejde o skutecny vitamin. Chemicky jde o v tucich rozpustne secosteroidy. Organismus ziskava vitamin D jednak potravou, jednak z vlastni produkce pod vlivem UV zareni (o delce 230 - 313) v kuzi. Kazdodenni expozice slunecnimu zareni v delce 15 minut staci pro dosazeni dostatecnych plazmatickych hladin. Aktivni metabolit 1,25-dihydroxyvitamin D zvysuje absorpci kalcia v tenkem streve a zvysuje rezorpci kalcia v kosti.

Role v metabolismuOSN-E

Aktivni metabolit zvysuje absorpci kalcia v tenkem streve a zvysuje rezorpci kalcia v kosti.



OSN-SZdroj (synteza, prijem)OSN-E

Vitamin D vytvoreny v pokozce nebo prijmuty potravou se dostava do cirkulace, kde je vazan na protein (DBP, vitamin D-binding protein). Transportuje se do jater, kde je hydroxylovan v poloze 25 na 25-hydroxyvitamin D (25-OH-D). 25-OH-D je hlavni forma vitaminu D v cirkulaci a je prekurzorem pro dihydroxylovane metabolity. 25-OH-D je v cirkulaci opet navazan na vazebny protein a je transportovan do ledvin, kde je hydroxylovan v poloze 1 na biologicky aktivni metabolit 1,25-dihydroxyvitamin D (1,25-(OH)2-D). Muze vznikat i v jinych tkanich, kde je pritomna aktivni 25D-1-hydroxylaza (placenta, aktivovane makrofagy a monocyty, pri tuberkuloze a nehodgkinskych lymfomech). Krome 1,25-(OH)2-D se v cirkulaci mohou vyskytovat dalsi metabolity, vznikajici rovnez v ledvinach.



Extrarenalni synteza 1,25-dihydroxyvitaminu D probiha v placente, aktivovanych makrofazich a monocytech, pri tuberkuloze, sarkoidoze a nehodgkinskych lymfomech.

OSN-SKontrolni (ridici) mechanismyOSN-E

Tvorba 1,25-(OH)2-D je stimulovana PTH a pravdepodobne i rustovym hormonem, prolaktinem a estrogeny, inhibovana vlastnim produktem, fosfaty (napr. pri renalnim selhani s hyperfosforemii) a pravdepodobne i kalciovymi ionty, soucasne se stimuluje hydroxylace v poloze 24.



OSN-SLiteraturaOSN-E



OSN-SPoznamkyOSN-E

Morris, H.A.: Calciotropic hormones. In: Biochemical markers of metabolic bone disease. Ed. H. A. Morris. Clinical Biochemist, Monograph, May 1989.

------------------------------

Prelozeno do lidske reci staci dostat do organismu D3 a dostane se do organismu to same co vznika jinak v kuzi pusobenim UVB. Dalsi premena uz probehne automaticky a nepotrebuje zadneho dalsiho hybatele. CIJOML

cijoml napsal(a):
ahoj, zadna AKTIVNI forma D3 NEEXISTUJE. Doporucil bych nastudovat nejaky casti skript z mediny :) Ja to prave udelal a zde je vysledek:

Vitamin D je hormon, nejde o skutecny vitamin. Chemicky jde o v tucich rozpustne secosteroidy. Organismus ziskava vitamin D jednak potravou, jednak z vlastni produkce pod vlivem UV zareni (o delce 230 - 313) v kuzi. Kazdodenni expozice slunecnimu zareni v delce 15 minut staci pro dosazeni dostatecnych plazmatickych hladin. Aktivni metabolit 1,25-dihydroxyvitamin D zvysuje absorpci kalcia v tenkem streve a zvysuje rezorpci kalcia v kosti.

Role v metabolismuOSN-E

Aktivni metabolit zvysuje absorpci kalcia v tenkem streve a zvysuje rezorpci kalcia v kosti.



OSN-SZdroj (synteza, prijem)OSN-E

Vitamin D vytvoreny v pokozce nebo prijmuty potravou se dostava do cirkulace, kde je vazan na protein (DBP, vitamin D-binding protein). Transportuje se do jater, kde je hydroxylovan v poloze 25 na 25-hydroxyvitamin D (25-OH-D). 25-OH-D je hlavni forma vitaminu D v cirkulaci a je prekurzorem pro dihydroxylovane metabolity. 25-OH-D je v cirkulaci opet navazan na vazebny protein a je transportovan do ledvin, kde je hydroxylovan v poloze 1 na biologicky aktivni metabolit 1,25-dihydroxyvitamin D (1,25-(OH)2-D). Muze vznikat i v jinych tkanich, kde je pritomna aktivni 25D-1-hydroxylaza (placenta, aktivovane makrofagy a monocyty, pri tuberkuloze a nehodgkinskych lymfomech). Krome 1,25-(OH)2-D se v cirkulaci mohou vyskytovat dalsi metabolity, vznikajici rovnez v ledvinach.



Extrarenalni synteza 1,25-dihydroxyvitaminu D probiha v placente, aktivovanych makrofazich a monocytech, pri tuberkuloze, sarkoidoze a nehodgkinskych lymfomech.

OSN-SKontrolni (ridici) mechanismyOSN-E

Tvorba 1,25-(OH)2-D je stimulovana PTH a pravdepodobne i rustovym hormonem, prolaktinem a estrogeny, inhibovana vlastnim produktem, fosfaty (napr. pri renalnim selhani s hyperfosforemii) a pravdepodobne i kalciovymi ionty, soucasne se stimuluje hydroxylace v poloze 24.



OSN-SLiteraturaOSN-E



OSN-SPoznamkyOSN-E

Morris, H.A.: Calciotropic hormones. In: Biochemical markers of metabolic bone disease. Ed. H. A. Morris. Clinical Biochemist, Monograph, May 1989.

------------------------------

Prelozeno do lidske reci staci dostat do organismu D3 a dostane se do organismu to same co vznika jinak v kuzi pusobenim UVB. Dalsi premena uz probehne automaticky a nepotrebuje zadneho dalsiho hybatele. CIJOML

Je vidět, že umíš opisovat, ale přliš tomu nerozumíš, v celém tomtp "článku" se hovoří o aktivní formě, to je právě ta, co se váže na tuky. Jenže ta je jen ve velmi málo sypkých přípravcích, protože tam je ve formě mikrogranulích kde je D3 navázán na tuky, stejně jako v tekutém Combinalu, ale stejně je tam jen v minimálním množství, takže předávkování nehrozí a spíš by se mělo ještě dodávat, éthle formě co je na tuky navázána se říká aktivní forma, ovšem problém je to, že právě většina sypkých přípravku tento systém výroby nepoužívá a dávají tam nějakou jinou formu D3, která není na tuky navázána a tuhle formu vit D nedokáže tělo zpracovat takže se jí říká neaktivní.

uroboros napsal(a):
Je vidět, že umíš opisovat, ale přliš tomu nerozumíš, v celém tomtp "článku" se hovoří o aktivní formě, to je právě ta, co se váže na tuky. Jenže ta je jen ve velmi málo sypkých přípravcích, protože tam je ve formě mikrogranulích kde je D3 navázán na tuky, stejně jako v tekutém Combinalu, ale stejně je tam jen v minimálním množství, takže předávkování nehrozí a spíš by se mělo ještě dodávat, éthle formě co je na tuky navázána se říká aktivní forma, ovšem problém je to, že právě většina sypkých přípravku tento systém výroby nepoužívá a dávají tam nějakou jinou formu D3, která není na tuky navázána a tuhle formu vit D nedokáže tělo zpracovat takže se jí říká neaktivní.

Mylis se, zadna forma v tucich nerozpustna neexistuje. Je jen jeden vitamin D3 s jednou formou. Kdo ti tohle nakukal???

cijoml napsal(a):
Mylis se, zadna forma v tucich nerozpustna neexistuje. Je jen jeden vitamin D3 s jednou formou. Kdo ti tohle nakukal???

Raději nemysli a pokud tomu nechceš porozumět a vykládat si to svoje, podle Tebe správné, tak tahle diskuse nemám budoucnost.
Pokud chceš porozumět, promluv si s odborníky na výživu a výrobci vitamino-minerálních přípravků.

uroboros napsal(a):
Raději nemysli a pokud tomu nechceš porozumět a vykládat si to svoje, podle Tebe správné, tak tahle diskuse nemám budoucnost.
Pokud chceš porozumět, promluv si s odborníky na výživu a výrobci vitamino-minerálních přípravků.

Muzes mi poslat link na nejaky clanek na webu nejake university, kde zminuji, ze existuji 2 druhy vitaminu D3? Dekuji.

cijoml napsal(a):
Muzes mi poslat link na nejaky clanek na webu nejake university, kde zminuji, ze existuji 2 druhy vitaminu D3? Dekuji.

Jaké dva druhym vit D je vit D, případně D3 je D3 je fuk, ale tělo ho dokáže zpracovat jen pokud je vázaný na tuk a ve většině sypkých přípravků na tuky vázaný není. Nevím co chceš po nějaké universitěm tam jde jen o technologii výroby.
Nevím proč bych ti měl něco hledat a dokazovat, máš intenet tak si hledej nebo jak jsem už jednou psal obrať se na výrobce těch přípravků případně odborníky přes výživu, ty by ti to měli říct také.
Jediný co si sem dal ty je článek. nebo lépe řečeno studie o využití vitamínu D vázaného na tuky v organismu.

uroboros napsal(a):
Jaké dva druhym vit D je vit D, případně D3 je D3 je fuk, ale tělo ho dokáže zpracovat jen pokud je vázaný na tuk a ve většině sypkých přípravků na tuky vázaný není. Nevím co chceš po nějaké universitěm tam jde jen o technologii výroby.
Nevím proč bych ti měl něco hledat a dokazovat, máš intenet tak si hledej nebo jak jsem už jednou psal obrať se na výrobce těch přípravků případně odborníky přes výživu, ty by ti to měli říct také.
Jediný co si sem dal ty je článek. nebo lépe řečeno studie o využití vitamínu D vázaného na tuky v organismu.

To CIJOML: nejsem si zcela jistý,ale mám dojem,že Honzovi Zátkovi jsem informace o problematice syntézy kalcia psal před časem já .Bylo to v mailu který se týkal kvality vajec Physignathus cocincinus-jistý si ale nejsem.Netuším proč se hádáte,protože oba máte v podstatě na věc stejný názor.Termín"aktivní D"jsem pravděpodobně pustil mezi veřejnost také já,takže to já jsem ten nakukávač.Jde o to,že provitamin D se mění na vitamin D který je pro tělo obratlovců zpracovatelný působením UV záření.Prparát Combinal D se například vyrábí z provitamínu D který se mění na vitamín D pomocí UV záření.O takovém přípravku jsem proto začal snad trochu nepřesně říkat,že obsahuje aktivní D vitamín.Pro mnoho lídí je to myslím snadno pochopitelné.
Ještě k té potřebě D vitamínu u plazů-píšete,že je Vám to jasné a že tedy bohatě vystačíte s Combinalem.Ono je to trašku jinak a u některých druhů je syntéza kalcia natolik složitá,že syntetický "aktivní"D vitamín v jejich případě stačí pouze k přežití zvířete,ale ne k bezproblémovému rozmnožování.Už jste někdy odchoval své želvy? Až se Vám to podaří ve vnitřním teráriu a bez zdrojů kvalitního UV-pouze na Combinalu,potom vše zdokumentujte,zveřejněte a já před Vámi smeknu...

lizardguru napsal(a):
dobrý den, nemohl by jste zveřejnit i ty výsledky zářivek? docela by mě to zajímalo.

To lizardguru: Výsledky testů zářivek jistě zveřejním,ale jde mi hlavně o jejich životnost,proto je třeba aby přišlo co možná nejvíce chovatelů se zářivkami používanými.Přesné testy si můžete prohlédnout na http://www.uvguide.co.uk/uvinnature.htm je na nich i index syntézy D u některých lamp.Myslím,že zrovna Vy budete nadšený z hodnot lamp MegaRay,které navíc mají dlouhou životnost a jejich spektrum se během let používání téměř nemění.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To CIJOML: nejsem si zcela jistý,ale mám dojem,že Honzovi Zátkovi jsem informace o problematice syntézy kalcia psal před časem já .Bylo to v mailu který se týkal kvality vajec Physignathus cocincinus-jistý si ale nejsem.Netuším proč se hádáte,protože oba máte v podstatě na věc stejný názor.Termín"aktivní D"jsem pravděpodobně pustil mezi veřejnost také já,takže to já jsem ten nakukávač.Jde o to,že provitamin D se mění na vitamin D který je pro tělo obratlovců zpracovatelný působením UV záření.Prparát Combinal D se například vyrábí z provitamínu D který se mění na vitamín D pomocí UV záření.O takovém přípravku jsem proto začal snad trochu nepřesně říkat,že obsahuje aktivní D vitamín.Pro mnoho lídí je to myslím snadno pochopitelné.
Ještě k té potřebě D vitamínu u plazů-píšete,že je Vám to jasné a že tedy bohatě vystačíte s Combinalem.Ono je to trašku jinak a u některých druhů je syntéza kalcia natolik složitá,že syntetický "aktivní"D vitamín v jejich případě stačí pouze k přežití zvířete,ale ne k bezproblémovému rozmnožování.Už jste někdy odchoval své želvy? Až se Vám to podaří ve vnitřním teráriu a bez zdrojů kvalitního UV-pouze na Combinalu,potom vše zdokumentujte,zveřejněte a já před Vámi smeknu...

Zdravim,
chtěl sem se optat jak to mám zdokumentovat. Stačí vám poslat fotky mláďat a fotky chovu? Nebo abyste mi věřil Vás mám pozvat domů? Viděl byste přes 80 želv včetně mladých, ale žádné zdroje UV. Ani Combinal byste nenašel. Není to potřeba. Rád vás doma uvítám, abyste viděl že vaše názory nejsou obecně platné (jsou li platné vůbec). A vemte si čepici, nebo jinou pokrývku hlavy- ať máte co smekat. :-))))))))))))))))

lampař napsal(a):
Zdravim,
chtěl sem se optat jak to mám zdokumentovat. Stačí vám poslat fotky mláďat a fotky chovu? Nebo abyste mi věřil Vás mám pozvat domů? Viděl byste přes 80 želv včetně mladých, ale žádné zdroje UV. Ani Combinal byste nenašel. Není to potřeba. Rád vás doma uvítám, abyste viděl že vaše názory nejsou obecně platné (jsou li platné vůbec). A vemte si čepici, nebo jinou pokrývku hlavy- ať máte co smekat. :-))))))))))))))))

V tom případě prosím o založení nového vlákna kde zveřejníte dokumentaci včetně osvětlení terária,náhled do inkubátoru a pokud možno uveďte některého známého teraristu,který Váš chov zná.Pokud mi to umožníte,rozhodně se přijedu podívat.Rád bych také viděl foto snášejících samic a pokusím se věřit,že nejste jeden z mnoha který prostě doveze odpářené samice a vejce a mláďata od nich přihlásí na svá zvířata...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V tom případě prosím o založení nového vlákna kde zveřejníte dokumentaci včetně osvětlení terária,náhled do inkubátoru a pokud možno uveďte některého známého teraristu,který Váš chov zná.Pokud mi to umožníte,rozhodně se přijedu podívat.Rád bych také viděl foto snášejících samic a pokusím se věřit,že nejste jeden z mnoha který prostě doveze odpářené samice a vejce a mláďata od nich přihlásí na svá zvířata...

Jestli budete na burze v praze 3.2. můžete ke mě zajít. Foto snášejících samic sice nemam- což je pochopitelné. Ale jistě najdeme nějakého teraristu který se za mne zaručí. Taky vás mohu nechat napalpovat nekteré moje samice, abyste cítil že v nich vejce sou. Jestli se vám podaří vymyslet ještě nějaké podmínky, abyste se z toho vykroutil, také se je pokusím splnit. Těším se na vás a nezapoměňte tu pokrývku hlavy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V tom případě prosím o založení nového vlákna kde zveřejníte dokumentaci včetně osvětlení terária,náhled do inkubátoru a pokud možno uveďte některého známého teraristu,který Váš chov zná.Pokud mi to umožníte,rozhodně se přijedu podívat.Rád bych také viděl foto snášejících samic a pokusím se věřit,že nejste jeden z mnoha který prostě doveze odpářené samice a vejce a mláďata od nich přihlásí na svá zvířata...

Právě jsem si v rychlosti prohlédl Vaše stránky a nikde jsem neviděl suchozemské želvy rodu Testudo.Colou dobu je totiž řeč právě o nich a o nutnosti UV pro jejich zdárné rozmnožení.U vodních želv je situace jiná.Jestliže mi chcete dokazovat rozmnožování vodních želv,pak nechávám čepici na hlavě:)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Právě jsem si v rychlosti prohlédl Vaše stránky a nikde jsem neviděl suchozemské želvy rodu Testudo.Colou dobu je totiž řeč právě o nich a o nutnosti UV pro jejich zdárné rozmnožení.U vodních želv je situace jiná.Jestliže mi chcete dokazovat rozmnožování vodních želv,pak nechávám čepici na hlavě:)

Ty sice už nechovám, ale věřte že i u nich se mi to podařilo.

lampař napsal(a):
Ty sice už nechovám, ale věřte že i u nich se mi to podařilo.

Tak to opravdu nevěřím a nějak dlouho jste si tuhle krátkou odpověď rozmýšlel.Rozhodně by stálo za to pořídít si dvě hermanky a rozmnožit je pouze pod zářivkou a žárovkou,protože jinak Vás považuji pouze za mluvku který pouze chce mít pravdu za každou cenu aniž by měl zkušenosti s používáním UV výbojek.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To lizardguru: Výsledky testů zářivek jistě zveřejním,ale jde mi hlavně o jejich životnost,proto je třeba aby přišlo co možná nejvíce chovatelů se zářivkami používanými.Přesné testy si můžete prohlédnout na http://www.uvguide.co.uk/uvinnature.htm je na nich i index syntézy D u některých lamp.Myslím,že zrovna Vy budete nadšený z hodnot lamp MegaRay,které navíc mají dlouhou životnost a jejich spektrum se během let používání téměř nemění.

tak jsem se zatim kouknul jen na tabulky a grafy a ta výbojka je opravdu něco. I při tak malém výkonu je o dost silnější než osramka 300W, no nezbývá než doufat, že je p. Bednář skutečně dokáže zajistit i pro nás.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak to opravdu nevěřím a nějak dlouho jste si tuhle krátkou odpověď rozmýšlel.Rozhodně by stálo za to pořídít si dvě hermanky a rozmnožit je pouze pod zářivkou a žárovkou,protože jinak Vás považuji pouze za mluvku který pouze chce mít pravdu za každou cenu aniž by měl zkušenosti s používáním UV výbojek.

Koukám že nechcete přijmout že by realita byla jiná, než je váš názor. Možná se to nepodařilo Vám, proto si myslíte že to nelze, nebo Vás platí nějaký výrobce těchto zdrojů. Nevím a asi nemá smysl s Vámi dále polemisovat. Jen na okraj - stejně tak se mi dařilo bez UV rozmnožovat i chameleony, nebo korálovky. Protože jsem nabyl dojmu, že se snažite mě předešlým příspevkem trošku urazit, upouštím od další diskuse s Vámi. Kdybyste to někdy chtěl pojmout bez urážek, rád Vám přednesu své argumenty osobně. :-)

lizardguru napsal(a):
tak jsem se zatim kouknul jen na tabulky a grafy a ta výbojka je opravdu něco. I při tak malém výkonu je o dost silnější než osramka 300W, no nezbývá než doufat, že je p. Bednář skutečně dokáže zajistit i pro nás.

ano je to skutečně síla.Dodávka výbojek je snad již v dohledné době reálná,ale cena závisí na tom kolik jich chovatelé objednají.Já jsem objednal na zkoušku 4 lampy a hodlám jimi postupně nahradit téměř všechny UV zdroje.Farma Python by měla brzy zveřejnit podrobnosti o dodávce na svých stránkách.Cena by se snad měla pohybovat kolem 1800Kč,což je méně než u T-rex a vzhledem k životnosti a účinnosti MegaRay se její použití rozhodně vyplatí.

lampař napsal(a):
Koukám že nechcete přijmout že by realita byla jiná, než je váš názor. Možná se to nepodařilo Vám, proto si myslíte že to nelze, nebo Vás platí nějaký výrobce těchto zdrojů. Nevím a asi nemá smysl s Vámi dále polemisovat. Jen na okraj - stejně tak se mi dařilo bez UV rozmnožovat i chameleony, nebo korálovky. Protože jsem nabyl dojmu, že se snažite mě předešlým příspevkem trošku urazit, upouštím od další diskuse s Vámi. Kdybyste to někdy chtěl pojmout bez urážek, rád Vám přednesu své argumenty osobně. :-)

osobně si jistě popovídám rád a ujišťuji Vás,že jsem nikdy netvrdil,že všichni plazi potřebují pro zdárné rozmnožování UV.Téměř všechny hady lze samozřejmě množit bez UV,lze množit bez UV i takové denní ještěry jakými jsou bazilišci,leguáni zelení,agamy rodu Physignathus,leguány rodu Anolis,většinu druhů chameleonů ,ještěrky a spoustu dalších druhů.Sám jsem celé roky množil mnoho druhů denních ještěrů bez UV ,ale dnes používám UV ze zdravotních důvodů u všech druhů které chovám.Zkuste však rozmnožit trnorepy,nebo xenagamy bez UV-to prostě nelze a Vaše pochyby pramení pouze z toho,že s rozmnožováním podobných druhů se složitou syntézou kalcia nemáte vlastní zkušenost.Skutečně nevěřím,že jste dokázal rozmnožit např.hermanky bez UV.Domněnka že jsem placen nějakou firmou je skutečně směšná.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
osobně si jistě popovídám rád a ujišťuji Vás,že jsem nikdy netvrdil,že všichni plazi potřebují pro zdárné rozmnožování UV.Téměř všechny hady lze samozřejmě množit bez UV,lze množit bez UV i takové denní ještěry jakými jsou bazilišci,leguáni zelení,agamy rodu Physignathus,leguány rodu Anolis,většinu druhů chameleonů ,ještěrky a spoustu dalších druhů.Sám jsem celé roky množil mnoho druhů denních ještěrů bez UV ,ale dnes používám UV ze zdravotních důvodů u všech druhů které chovám.Zkuste však rozmnožit trnorepy,nebo xenagamy bez UV-to prostě nelze a Vaše pochyby pramení pouze z toho,že s rozmnožováním podobných druhů se složitou syntézou kalcia nemáte vlastní zkušenost.Skutečně nevěřím,že jste dokázal rozmnožit např.hermanky bez UV.Domněnka že jsem placen nějakou firmou je skutečně směšná.

a ještě něco:jsou druhy,které bez použití silného UV neudržíte ani dlouhodobě při životě.Máte-li pochyby,můžeme si oba koupit 3.2. v Ládví např.Agama agama a průběžně sem vkládat jejich fotografie.Potom bude jasné kdo má pravdu a sám uvidíte co s takovým zvířetem udělá kvalitní osvětlení.Co Vy na to?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
a ještě něco:jsou druhy,které bez použití silného UV neudržíte ani dlouhodobě při životě.Máte-li pochyby,můžeme si oba koupit 3.2. v Ládví např.Agama agama a průběžně sem vkládat jejich fotografie.Potom bude jasné kdo má pravdu a sám uvidíte co s takovým zvířetem udělá kvalitní osvětlení.Co Vy na to?

Jezis agamido precti si muj prvni prispevek a ty nasledujici. Ja preci nepopiram blahodarne ucinky UVB zareni! Ja sam pouzivam vysoce kvalitni a drahe vybojky. To byl take duvod k vytvoreni tohoto tematu, kdyz si najaka firma da inzerat, ze zelvy lze chovat bez vitaminovych preparatu a UVB! Dal celou dobu rikam, ze ZADNA AKTIVNI FORMA D3 neexistuje, coz je proste fakt a sam si rekl, ze jsi ho sem nekdy vypustil a ostatni to jako oslove papouskuji bez toho aby si dali praci a neco o tom precetli. Sam ale tvrdim, ze zelvy lze chovat i s dotaci D3 bez UVB, popripade s dotaci D3 a malym mnozstvim UVB dodanym zarivkou. Pro rust krunyre je totiz dulezitejsi vlhkost a dostatek vapniku a spravny pomer vapniku k fosforu, nez UVB dodane vybojkou, kdyz krmis D3kou v potrave. O agamach nemluvim, ty neznam, nechovam a chovat neminim. Me proste vadi ten inzerat, co tady na ifaune visi, protoze je zavadejici, spatny a lzivy.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ano je to skutečně síla.Dodávka výbojek je snad již v dohledné době reálná,ale cena závisí na tom kolik jich chovatelé objednají.Já jsem objednal na zkoušku 4 lampy a hodlám jimi postupně nahradit téměř všechny UV zdroje.Farma Python by měla brzy zveřejnit podrobnosti o dodávce na svých stránkách.Cena by se snad měla pohybovat kolem 1800Kč,což je méně než u T-rex a vzhledem k životnosti a účinnosti MegaRay se její použití rozhodně vyplatí.

kdy je nejaky termin dodani? Chci koupit nejaky T-REXy, ale jestli by to bylo do mesice, tak pockam...

cijoml napsal(a):
Jezis agamido precti si muj prvni prispevek a ty nasledujici. Ja preci nepopiram blahodarne ucinky UVB zareni! Ja sam pouzivam vysoce kvalitni a drahe vybojky. To byl take duvod k vytvoreni tohoto tematu, kdyz si najaka firma da inzerat, ze zelvy lze chovat bez vitaminovych preparatu a UVB! Dal celou dobu rikam, ze ZADNA AKTIVNI FORMA D3 neexistuje, coz je proste fakt a sam si rekl, ze jsi ho sem nekdy vypustil a ostatni to jako oslove papouskuji bez toho aby si dali praci a neco o tom precetli. Sam ale tvrdim, ze zelvy lze chovat i s dotaci D3 bez UVB, popripade s dotaci D3 a malym mnozstvim UVB dodanym zarivkou. Pro rust krunyre je totiz dulezitejsi vlhkost a dostatek vapniku a spravny pomer vapniku k fosforu, nez UVB dodane vybojkou, kdyz krmis D3kou v potrave. O agamach nemluvim, ty neznam, nechovam a chovat neminim. Me proste vadi ten inzerat, co tady na ifaune visi, protoze je zavadejici, spatny a lzivy.

Mluvil jsem o nutnosti kvalitního UV při rozmnožování želv.Jen chovat,ale bez odchovů lze tyto želvy i bez UV-to už jsem x krát napsal.Netuším proč se čílíte a kde hledáte chybu? Provitamín D plazi bez použití osvětlení s UV nedokáží využít. Tenhle provitamín se ve formě combinalu mění z provitamínu na vitamín ozařováním UV paprsky.Proto mu říkám "aktivní D" a tohle označení je dobře pochopitelné pro mnoho začátečníků-tím nemyslím H.Z.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
a ještě něco:jsou druhy,které bez použití silného UV neudržíte ani dlouhodobě při životě.Máte-li pochyby,můžeme si oba koupit 3.2. v Ládví např.Agama agama a průběžně sem vkládat jejich fotografie.Potom bude jasné kdo má pravdu a sám uvidíte co s takovým zvířetem udělá kvalitní osvětlení.Co Vy na to?

To lampař:žádná odpověď také odpověď...Doufám,že jsem se Vás tím mluvkou nedotkl-občas napíšu něco co potom vypadá jinak než to bylo myšleno a rozhodně bych Vás nerad urazil i když s Vaším názorem obsolutně nesouhlasím.

cijoml napsal(a):
kdy je nejaky termin dodani? Chci koupit nejaky T-REXy, ale jestli by to bylo do mesice, tak pockam...

Bohužel nejdřív asi v březnu,ale uvidíme až dají info na stránky.Končíte zimování už v únoru?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mluvil jsem o nutnosti kvalitního UV při rozmnožování želv.Jen chovat,ale bez odchovů lze tyto želvy i bez UV-to už jsem x krát napsal.Netuším proč se čílíte a kde hledáte chybu? Provitamín D plazi bez použití osvětlení s UV nedokáží využít. Tenhle provitamín se ve formě combinalu mění z provitamínu na vitamín ozařováním UV paprsky.Proto mu říkám "aktivní D" a tohle označení je dobře pochopitelné pro mnoho začátečníků-tím nemyslím H.Z.

Chces mi tvrdit, ze mladata zelv lze chovat bez UVB zareni bez deformaci krunyre a rachitis? Samozrejme bez dodavani D3?

cijoml napsal(a):
Chces mi tvrdit, ze mladata zelv lze chovat bez UVB zareni bez deformaci krunyre a rachitis? Samozrejme bez dodavani D3?

Mohu se zeptat kde a kdy jsem psal,nebo řekl,že denní ještěry a suchozemské želvy lze chovat bez UV i bez podávání D již aktivovaného UV zářením?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mohu se zeptat kde a kdy jsem psal,nebo řekl,že denní ještěry a suchozemské želvy lze chovat bez UV i bez podávání D již aktivovaného UV zářením?

Musím potvrdit, že ten termín aktivní D3 skutečně pochází od Honzy Tomáška a protože se mi zalíbil, používám ho stále, je to totiž lepší než popisovat přeměnu provitamínu na ....... atd..
Na téma problematika snůšek od P. cocincinus jsme spolu asi nedebatovali, myslím, že to bylo spíš u bazilišků, ale to je vcelku jedno, u P. cocincinus UV nepoužívám, neboť často podávám holata a myši do kterých není problém dostat potřebné vit injekcí (samozřejmě mrtvých). Ale bazlišci mi nic mrtvého nevezmou.
To CIJOML :
Stále tu motáš několik různych problematik dohromady, já se ti jen snažím už od začátku vysvětlit, že ne ve všech sypkých přípravcích (vit-min) jsou použity technologie mikrogranulí a tím pádem plazy nedokáží bez UV záření vit D3 zpracovat.
S želavma zkušeností moc nemam, ale problematika UV u dennch ještěrů je mi hodně blízká.

uroboros napsal(a):
Musím potvrdit, že ten termín aktivní D3 skutečně pochází od Honzy Tomáška a protože se mi zalíbil, používám ho stále, je to totiž lepší než popisovat přeměnu provitamínu na ....... atd..
Na téma problematika snůšek od P. cocincinus jsme spolu asi nedebatovali, myslím, že to bylo spíš u bazilišků, ale to je vcelku jedno, u P. cocincinus UV nepoužívám, neboť často podávám holata a myši do kterých není problém dostat potřebné vit injekcí (samozřejmě mrtvých). Ale bazlišci mi nic mrtvého nevezmou.
To CIJOML :
Stále tu motáš několik různych problematik dohromady, já se ti jen snažím už od začátku vysvětlit, že ne ve všech sypkých přípravcích (vit-min) jsou použity technologie mikrogranulí a tím pádem plazy nedokáží bez UV záření vit D3 zpracovat.
S želavma zkušeností moc nemam, ale problematika UV u dennch ještěrů je mi hodně blízká.

To uroboros:díky za upřesnění situace.Věděl jsem,že nějaká korespondence proběhla,ale zapomněl jsem kterého druhu se týkala.Co se týče termínu "aktivní D",budu ho používat stále,protože chybný výraz to není.Pro CIJOML bych mohl spíše napsat "aktivovaný D"aby to bylo přesné.Pod pojmen D vitamin je zpravidla myšlen pouze provitamín.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ano je to skutečně síla.Dodávka výbojek je snad již v dohledné době reálná,ale cena závisí na tom kolik jich chovatelé objednají.Já jsem objednal na zkoušku 4 lampy a hodlám jimi postupně nahradit téměř všechny UV zdroje.Farma Python by měla brzy zveřejnit podrobnosti o dodávce na svých stránkách.Cena by se snad měla pohybovat kolem 1800Kč,což je méně než u T-rex a vzhledem k životnosti a účinnosti MegaRay se její použití rozhodně vyplatí.

To máte pravdu, že bych to dost ocenil, protože 100 či 150W od T-Rex je pro moje terária opravdu moc, 60W bych s klidnym svědomím mohl dát k Sceloporům, Crotaphytům i Leiocephalum a ještě by to mělo ten skvělí efekt UV a už bych nemusel stát s horským sluncem nad teráriem a dívat se na hodiny. No budu doufat, že se tu v brzké době oběví.

lizardguru napsal(a):
To máte pravdu, že bych to dost ocenil, protože 100 či 150W od T-Rex je pro moje terária opravdu moc, 60W bych s klidnym svědomím mohl dát k Sceloporům, Crotaphytům i Leiocephalum a ještě by to mělo ten skvělí efekt UV a už bych nemusel stát s horským sluncem nad teráriem a dívat se na hodiny. No budu doufat, že se tu v brzké době oběví.

Také si hodlám objednat tyto lampy, ale doporučuji si o nich pořádně přečíst - podle toho co jsem zjišťoval se dají použít jen v opravdu velkých teráriích.

sysel napsal(a):
Také si hodlám objednat tyto lampy, ale doporučuji si o nich pořádně přečíst - podle toho co jsem zjišťoval se dají použít jen v opravdu velkých teráriích.

proč myslíte? kvůli tomu silnému UV? já právě myslel, že se hodí i do menších díky nízké wattáži.

lizardguru napsal(a):
proč myslíte? kvůli tomu silnému UV? já právě myslel, že se hodí i do menších díky nízké wattáži.

2 hlavní duvody:
a) 60w jsou jen na 120v, nejmensí na 220V jsou 100W ( které také Pythoni dovezou)
takže výhřevnost bude srovnatelná s 100W výbojkami Zoomed a TRex a ty se do malých terárií moc nehodí ( pokud nechováte nepř trnorepy, kteří si lebedí při lokální teplotě klidně přes 50C)
b)ano, kvuli silnému UV, některé typy vyzařují UVC až do vzdálenosti 10" a napr u modelu ZOO je minimální doporučená vzdáenost od výrobce 36" (tj více jak 90cm)
u ostatních je to 18" (přes 45 cm) Prý u modelu ZOO je záření na vzdálenost cca 26" větší než kdekoliv v prírode.

- nic to ovsem nemeni na tom ze jsou momentalne nejlepsí a já si je urcite objednam

sysel napsal(a):
2 hlavní duvody:
a) 60w jsou jen na 120v, nejmensí na 220V jsou 100W ( které také Pythoni dovezou)
takže výhřevnost bude srovnatelná s 100W výbojkami Zoomed a TRex a ty se do malých terárií moc nehodí ( pokud nechováte nepř trnorepy, kteří si lebedí při lokální teplotě klidně přes 50C)
b)ano, kvuli silnému UV, některé typy vyzařují UVC až do vzdálenosti 10" a napr u modelu ZOO je minimální doporučená vzdáenost od výrobce 36" (tj více jak 90cm)
u ostatních je to 18" (přes 45 cm) Prý u modelu ZOO je záření na vzdálenost cca 26" větší než kdekoliv v prírode.

- nic to ovsem nemeni na tom ze jsou momentalne nejlepsí a já si je urcite objednam

Už jsem si to na stránkách pythonu přečetl. Ale i tak Vám děkuji.

sysel napsal(a):
2 hlavní duvody:
a) 60w jsou jen na 120v, nejmensí na 220V jsou 100W ( které také Pythoni dovezou)
takže výhřevnost bude srovnatelná s 100W výbojkami Zoomed a TRex a ty se do malých terárií moc nehodí ( pokud nechováte nepř trnorepy, kteří si lebedí při lokální teplotě klidně přes 50C)
b)ano, kvuli silnému UV, některé typy vyzařují UVC až do vzdálenosti 10" a napr u modelu ZOO je minimální doporučená vzdáenost od výrobce 36" (tj více jak 90cm)
u ostatních je to 18" (přes 45 cm) Prý u modelu ZOO je záření na vzdálenost cca 26" větší než kdekoliv v prírode.

- nic to ovsem nemeni na tom ze jsou momentalne nejlepsí a já si je urcite objednam

Tyto informace jsem právě získal od farmy Python:Výbojky MegaRay

Produkty MegaRay jsou to správnou volbou pro použití v chovu těch druhů plazů, kteří by bez dostatečného a plně vyváženého UV záření v zajetí pouze přežívali. Výbojky MegaRay jsou výsledkem dlouholetého výzkumu a vývoje, na kterém se podílel hlavně pan Bob MacCargar z USA a inženýři firmy Westron Lighting Corporation. Tyto výbojky jsou ve své kategorii tím nejlepším produktem na světě, s permanentně velkým výdejem záření UVA a UVB v rozmezí 290-305 nm a současně jedinými výbojkami, u kterých lze garantovat minimální výdej UVB v mikrowattech na konci záruční lhůty!

Farma Python s.r.o. Vám nyní nabízí možnost používat tyto výbojky i ve Vašich soukromých chovech. Dostali jsme možnost distribuovat produkty MegaRay v ČR a okolních státech EU. Myšlenka dostat výbojky MegaRay na český trh však pochází od Vás, chovatelů plazů, jelikož Vy sami jste nás oslovili s přáním, abychom produkty MegaRay začlenili do našeho sortimentu produktů pro teraristiku a krmiv.




„We don´t care what sells well, only what does well for your reptiles!“

„Nezajímáme se o to, co se dobře prodává, ale o to, co je dobré pro Vaše plazy!“

Bob MacCargar, USA



Připravujeme pro Vás nyní překlad studie dr. Francise Bainese, nezávislého vědce, jehož výsledky jsou opravdu převratnými a zajisté Vás přesvědčí o jedinečnosti výbojek MegaRay. Mimo jiné tato studie také obsahuje mnoho užitečných informací, týkajících se UV záření a jeho použití v chovech plazů. Originální znění v  angličtině si můžete přečíst také zde: http://www.reptileuvinfo. com/html/mega-ray-narrow-flood-report.htm

Parametry a informace k použití výbojek MegaRay:

Voltáž: 220 V
Wattáž: 100 W, 160 W
Záruční lhůta: 6 měsíců
Funkční období: min. 12 měsíců
Doporučená vzdálenost
od chovaných plazů při osvitu: cca 25-45 cm při použití 100 W výbojky, 30-50 cm pro 160 W
Pozor! Vždy je dobré se řídit požadavky plazů na teplotu lokálního ohřevu a podle toho výbojku umístit níže či výše.
Doporučená doba osvitu denně: možné celodenní použití
Množství vyzařovaného UVB: cca 200 uW/cm2 při vzdálenosti 30 cm
Garantovaný výdej UVB na konci
funkčního období (tj. 12 měsíců): min. 50 uW/cm2
Pozor! Výrobce garantuje tento minimální výdej po jednom roce použití, ale výbojky je v mnoha případech možné používat déle. Pokud chovatel nebude mít možnost výdej UVB po 1 roce změřit UV metrem, doporučuje se výměna výbojky, zvláště pokud bude používána pro druhy s velkými nároky na UV záření. Je však vyzkoušeno, že i po jednom roce použití výbojky MegaRay vyzařují mnohem více UVB.


Tip a doporučení výrobce:
Při chovu druhů, které jsou náročné na lokální teploty při slunění a dostatek UV záření je dobré v teráriu vytvořit dvě místa ke slunění. Jedno pomocí výbojky MegaRay (tj. s obsahem UV) a druhé pomocí bodové žárovky (tj. bez obsahu UV). V tomto případě chovaným plazům umožníme samovolně regulovat množství UV, které potřebují.
Vždy je nutné používat kvalitní teploměry a výbojky umisťovat výše či níže v závislosti na tom, jaké teploty a pro jaké druhy mají být při osvitu dosahovány.
Informace zájemcům o koupi výbojek MegaRay:

Farma Python s.r.o. nyní jedná s americkým výrobcem těchto výbojek a již jsme dostali možnost distribuovat tyto výbojky na českém trhu. Věříme, že tyto produkty budou pro české chovatele velkým přínosem.
Dříve než začleníme produkty značky MegaRay do klasické nabídky našeho e-shopu, budeme přijímat objednávky na základě Vašich poptávek a zde uvedených informací. Záleží tedy i na spotřebitelích, zda se výbojky MegaRay na českém trhu uchytí.

V současné době přijímáme objednávky na jeden typ výbojek, a to sice 100 W MegaRay určené pro evropskou síť, tedy 220 V.

Cena produktu je 1850,- Kč vč. 19% DPH. K ceně produktu se bude účtovat poštovné, nebo je možné předání na burzách či nákup přímo v sídle firmy. Předpokládáné dodání prvních objednaných výbojek je během měsíce března 2007.

Jakékoliv další informace poskytujeme telefonicky či e-mailem.

Tolik tedy informace od dovozců.Co se týče tepelné energie výbojek o výkonu 100W-je možné je bez problémů použít i v nevelkých teráriích-např.60x40x40 ovšem za předpokladu,že terárium má správně řešené ventilační plochy,tedy žádný děrovaný plech ale kvalitní pletivo na většině stropu a části boční stěny.Pro chameleony je samozřejmě vhodné použití ještě větších ventilačních ploch,nebo dokonce klecí.Také je třeba brát v úvahu,že tepelný výkon výbojek je o dost nižší než tepelný výkon žárovek stejné vatáže.