Lignocel

natalija napsal(a):
Foto 2

Foto 3 :-(

natalija napsal(a):
Dobrý den na diskusi.

Vím, že je asi nepříjemné, že se o tom zmiňuji již asi po čtvrté, tady na diskusi. Ale dělám to je proto, abych varovala všechny kolegy teraristy před tím s prominutím svinstvem, které je tak všeobecně doporučováno.
Stále častěji se setkávám s doporučením lignocelu jako podkladového materiálu nejen pro chameleony. Jeho "efekt" je stejný i u hadů a jiných plazů a při dlouhodobém používání dříve či pozdějí dochází k vážným komplikacím. I když možná výsledkem nebude smrt, ale velké strádání a našich chovanců.

U takto malých zvířat, jako jsou chamíci, hadi a pod. je operace neúčelná a zbýva jedině pitva :-(

Proto chci v dobré víře varovat nejen své osobní přátele, ale i Vás kolegy na ifauně.

Toto je fotografie 2 letého chamaeleo melleri. Kolik se toho v jeho útrobách může nastřádat, než dojde k bolestivé smrti. Přes vynikající láskyplnou a kvalifikovanou péči tohle krásné zvíře uhynulo, stejně tak jako před několika dny jeho "samička"

Naložte s tímto příspěvek dle vlastního uvážení.

AAA, fuj !!!
Štestí,že lignocel nepoužívám!!!

paintball napsal(a):
AAA, fuj !!!
Štestí,že lignocel nepoužívám!!!

Můžete poradit, co do terárka pro hady a legoše? Já používám rašelinu. Je to OK? Zatím žádný problém, ale jistota je jistota.

irokez napsal(a):
Můžete poradit, co do terárka pro hady a legoše? Já používám rašelinu. Je to OK? Zatím žádný problém, ale jistota je jistota.

Já mám u Legouše(30 cm) lino a zatím je to v pohodě.
Jinak tu rašelinu doporučuje také hodně chovatelů.

paintball napsal(a):
Já mám u Legouše(30 cm) lino a zatím je to v pohodě.
Jinak tu rašelinu doporučuje také hodně chovatelů.

Těší mě, že se konečně prokázalo to co lignocel dokáže. Je ale škoda, že to nejprve musí odnést spousta zvířat než to lidem dojde. Psal jsem o tom již před časem a nikdo to nebral vážně. Je to na straně 35 pod názvem Lignocel. Tak vážení nevěřící co tomu říkáte nyní? Děkuji autorovi za tento příspěvek a všem ostatním přeji mnoho tera uspěchů.

luma napsal(a):
Těší mě, že se konečně prokázalo to co lignocel dokáže. Je ale škoda, že to nejprve musí odnést spousta zvířat než to lidem dojde. Psal jsem o tom již před časem a nikdo to nebral vážně. Je to na straně 35 pod názvem Lignocel. Tak vážení nevěřící co tomu říkáte nyní? Děkuji autorovi za tento příspěvek a všem ostatním přeji mnoho tera uspěchů.

*autorce* :-) Já jsem díky lignocelu přišla o pár užovek. Vůbec sem netušila, co se jim mohlo stát. Koukala jsem i na Tvůj příspěvek. Než aby si někdo místo kostky lignocelu za 40 koupil pisek a rašelinu za 100, tak vyžaduje fotky z pitvy, než aby se nad tím zamyslel :(
Vsadím se, že zvířat, ktera doplatila na tenhle lignocel je nespočetně víc a majitelé miláčka oplakali a na lignocel si koupili dalšího.
Já jenom doufám, že obliba lignocelu klesne. Ale v boji proti nízké ceně a informovanosti je těchto pár našich řádek zatím asi nevyhraje.

natalija napsal(a):
*autorce* :-) Já jsem díky lignocelu přišla o pár užovek. Vůbec sem netušila, co se jim mohlo stát. Koukala jsem i na Tvůj příspěvek. Než aby si někdo místo kostky lignocelu za 40 koupil pisek a rašelinu za 100, tak vyžaduje fotky z pitvy, než aby se nad tím zamyslel :(
Vsadím se, že zvířat, ktera doplatila na tenhle lignocel je nespočetně víc a majitelé miláčka oplakali a na lignocel si koupili dalšího.
Já jenom doufám, že obliba lignocelu klesne. Ale v boji proti nízké ceně a informovanosti je těchto pár našich řádek zatím asi nevyhraje.

Díky Natálce za otevření tématu a vložení fotek uhynulého samce Melleráka z mého chovu(já byl do této chvíle líný se registrovat, nicméně pokud mohu znovu pomoci varovat všechny o lignocelu zatím "nepoučené", rád to udělám-viz. i můj příspěvek "nebezpečný lignocel" v nemoderované diskusi.).V době, kdy jsem si kupoval mládátka Melleráků, jsem o nebezpečnosti lignocelu na i-fauně cosi četl, ale týkalo se to hlavně hadů. Sám jsem do té doby lignocel nepoužíval a víceméně jsem okopíroval podmínky, ve kterých byli Melleráci úspěšně rozmnoženi u prodejce (včetně toho nešťastného lignocelu!!). Měl jsem je na tomto substrátu rok a půl a zvířata mezitím vyrostla až do téměř 50 cm-mimochodem většina ostatních jedinců ze stejné snůšky, včetně těch, kteří se dostali do 4 českých ZOO už je dávno po smrti (z jiných důvodů jako např. dna, popálení od topného zdroje!...atd.). V půlce června uhynulo první zvíře-samec- a až pitva určila příčinu-viz. fotky. Zvíře prakticky až do konce bez problémů žralo!!-to je ta zrada.Samice uhynula týden po operaci pro totéž, další 2 jsou asi taky ucpaní (kadí jen kyselinu močovou) a situace prakticky nemá řešení, protože ani konzervativní léčba (laktulóza, ricinový olej) nepomáhají. Od té doby mi pár známých potvrdilo, že jim lignocel zahubil nějaké to jejich zvíře/zvířata jako jsou chamíci a felzumy. Kéž by tahle moje tragická zkušenost a fotky zachránily život aspoň některým zvířátkům, která dosud ještě vesele vegetují na lignocelu!

natalija napsal(a):
Dobrý den na diskusi.

Vím, že je asi nepříjemné, že se o tom zmiňuji již asi po čtvrté, tady na diskusi. Ale dělám to je proto, abych varovala všechny kolegy teraristy před tím s prominutím svinstvem, které je tak všeobecně doporučováno.
Stále častěji se setkávám s doporučením lignocelu jako podkladového materiálu nejen pro chameleony. Jeho "efekt" je stejný i u hadů a jiných plazů a při dlouhodobém používání dříve či pozdějí dochází k vážným komplikacím. I když možná výsledkem nebude smrt, ale velké strádání a našich chovanců.

U takto malých zvířat, jako jsou chamíci, hadi a pod. je operace neúčelná a zbýva jedině pitva :-(

Proto chci v dobré víře varovat nejen své osobní přátele, ale i Vás kolegy na ifauně.

Toto je fotografie 2 letého chamaeleo melleri. Kolik se toho v jeho útrobách může nastřádat, než dojde k bolestivé smrti. Přes vynikající láskyplnou a kvalifikovanou péči tohle krásné zvíře uhynulo, stejně tak jako před několika dny jeho "samička"

Naložte s tímto příspěvek dle vlastního uvážení.

Otázkou je, proc ti chamíci Lignocel pozírají? Z mnozství Lignocelu ve strevech z fotek se nejedná o náhodné pozrení, nýbrz je videt zájem chamíku lignocel pozirat. Pouzívám léta lignocel u korálovek a jiných uzovek Elaphe bez problemu. U nekterých jiných zvírat se mi lignocel nevyplatil, drázdil a tak jsem presel na jiné substráty.

© acanthos napsal(a):
Otázkou je, proc ti chamíci Lignocel pozírají? Z mnozství Lignocelu ve strevech z fotek se nejedná o náhodné pozrení, nýbrz je videt zájem chamíku lignocel pozirat. Pouzívám léta lignocel u korálovek a jiných uzovek Elaphe bez problemu. U nekterých jiných zvírat se mi lignocel nevyplatil, drázdil a tak jsem presel na jiné substráty.

No, to bych taky rád věděl a už jsem to s pár známými probíral. V trávícím traktu čerstvě importovných uhynulých Melleráků byla údajně i výrazná příměs rostlinné potravy (já mám v terárkách monsteru a scindapsis a nic z toho nežrali). Otázkou je i, zda chamíci lignocel skutečně aktivně požírali nebo se tam jen za dlouhou dobu nakumuloval (ne vše tmavé na fotce je lignocel, ve střevech byly např. i zbytky hlavně chitinové části krmného hmyzu -švábů, cvrčků a sarančat). Pro aktivní požírání by svědčil i fakt, že jsem je krmil převážně z ruky a krmný hmyz se v teráriu nikdy volně "nepotuloval"(výjimku tvořily mé zahraniční cesty, např. 3 týdny v dubnu, kdy mi zvířata chodil rosit a krmit kamarád). A proč by ho mohli aktivně požírat? Třeba kvůli jeho vysoké vlhkosti-a koneckonců je to přece jen taky rostlinný materiál.

ivo apetauer napsal(a):
Díky Natálce za otevření tématu a vložení fotek uhynulého samce Melleráka z mého chovu(já byl do této chvíle líný se registrovat, nicméně pokud mohu znovu pomoci varovat všechny o lignocelu zatím "nepoučené", rád to udělám-viz. i můj příspěvek "nebezpečný lignocel" v nemoderované diskusi.).V době, kdy jsem si kupoval mládátka Melleráků, jsem o nebezpečnosti lignocelu na i-fauně cosi četl, ale týkalo se to hlavně hadů. Sám jsem do té doby lignocel nepoužíval a víceméně jsem okopíroval podmínky, ve kterých byli Melleráci úspěšně rozmnoženi u prodejce (včetně toho nešťastného lignocelu!!). Měl jsem je na tomto substrátu rok a půl a zvířata mezitím vyrostla až do téměř 50 cm-mimochodem většina ostatních jedinců ze stejné snůšky, včetně těch, kteří se dostali do 4 českých ZOO už je dávno po smrti (z jiných důvodů jako např. dna, popálení od topného zdroje!...atd.). V půlce června uhynulo první zvíře-samec- a až pitva určila příčinu-viz. fotky. Zvíře prakticky až do konce bez problémů žralo!!-to je ta zrada.Samice uhynula týden po operaci pro totéž, další 2 jsou asi taky ucpaní (kadí jen kyselinu močovou) a situace prakticky nemá řešení, protože ani konzervativní léčba (laktulóza, ricinový olej) nepomáhají. Od té doby mi pár známých potvrdilo, že jim lignocel zahubil nějaké to jejich zvíře/zvířata jako jsou chamíci a felzumy. Kéž by tahle moje tragická zkušenost a fotky zachránily život aspoň některým zvířátkům, která dosud ještě vesele vegetují na lignocelu!

JJ stejne tak ja pouzivam lignocel u Tmavky jako hlavni substrat na povrchu mam nasypanou kuru pouze s estetickejch duvodu jinak diky lignocelu se me udrzuje v terariu stala teplota a vlhkost. Nikdy jsem nemel problem s plisni ci parazity. Tez se tu nekdo zminil o uhynu diky topnemu kameni. Tez zadny problem u hada navic nebezpeci popaleni jiste hrozi a proto jsem si vybral takovej kterej se da pomoci reostatu regulovat tudiz ho mam vicemene nastaven na nizkou teplotu a had zustava pernamentne stocen na nem po celej den v noci smejdi samozrejme:-) Dalsi topny kamen mam u Varana Nilskeho tam mam obycejnej levnej malej kamen tez zapnutej 24/7 a ten je vcelku horkej ale narozdil od Tmavky ma Varan na brichu kuzi minimalne 2x silnejsi takze popaleni tez nehrozi.


Ale abych se jeste vratil k lignocelu. U hadu pochybuji ze se muze stat tohle nebot hadi lignocel zasdane nezerou a ta trocha co se jim muze dostat do zaludku s potravou pri krmeni jim nemuze ublizit uz i z toho duvodu ze jejich travici enzymy si s timhle poradi velice rychle.. kdyz dokazi rozpustit zuby a kosti tak dokazi uricte rozpustit trochu kokosu. U jesterek zejmena bylozravcu to je trosku jine nektere dokonce vyhledavaji kaminky a oblazky kterejma si napomahaji melneni potravy a u techto zivocichu bych pouzil treba neco jineho ale lignocel bych tam stale nechal jako spodni vrstvu ktera bude mit za ukol pohltit a zlikvidovat vlhkost.


A posledni vec kterou jsem chtel zminit tak Leguan a Terarium..... zasadane nesouhlasim. Leguan je jeden z nejvetsich jesteru bezne chovanych a zaslouzi si vic jak nejake terarium. Doma mam Leguana 3roky i s ocasem uz meri dobrejch 160cm a od prvniho roku jsem ho naucil na jedno misto ktere ma postavene v rohu mistnosti Leguan je na volno z mista se nevzdaluje a kdyz tak velice zridka a je velice spokojen. Pokud by ho nekdo chtel chovat v terariu tak minimalni velikost by byla 2x2x2 metru jinak to vazne nam cenu a zvire bude akorat trpet. Jako podklad bych tu lignocel moc nepouzival ja sam mam pouze kuru s hlinou a to jen na okrasu nebot leguana mam od jeho jednoho roku na volno. Ma svoje misto kazde rano jde do vany kde udela svoji potrebu takze se me nestalo ze bych nasel nekde prekvapeni. Jednou za cas ale sleze ze sveho mista a kouse do te tvrde kury a snad ji i ji coz by mohlo bejt prave to co jsem tu rikal ohledne tech oblazku a napomahani melneni potravy.

cyborgx napsal(a):
JJ stejne tak ja pouzivam lignocel u Tmavky jako hlavni substrat na povrchu mam nasypanou kuru pouze s estetickejch duvodu jinak diky lignocelu se me udrzuje v terariu stala teplota a vlhkost. Nikdy jsem nemel problem s plisni ci parazity. Tez se tu nekdo zminil o uhynu diky topnemu kameni. Tez zadny problem u hada navic nebezpeci popaleni jiste hrozi a proto jsem si vybral takovej kterej se da pomoci reostatu regulovat tudiz ho mam vicemene nastaven na nizkou teplotu a had zustava pernamentne stocen na nem po celej den v noci smejdi samozrejme:-) Dalsi topny kamen mam u Varana Nilskeho tam mam obycejnej levnej malej kamen tez zapnutej 24/7 a ten je vcelku horkej ale narozdil od Tmavky ma Varan na brichu kuzi minimalne 2x silnejsi takze popaleni tez nehrozi.


Ale abych se jeste vratil k lignocelu. U hadu pochybuji ze se muze stat tohle nebot hadi lignocel zasdane nezerou a ta trocha co se jim muze dostat do zaludku s potravou pri krmeni jim nemuze ublizit uz i z toho duvodu ze jejich travici enzymy si s timhle poradi velice rychle.. kdyz dokazi rozpustit zuby a kosti tak dokazi uricte rozpustit trochu kokosu. U jesterek zejmena bylozravcu to je trosku jine nektere dokonce vyhledavaji kaminky a oblazky kterejma si napomahaji melneni potravy a u techto zivocichu bych pouzil treba neco jineho ale lignocel bych tam stale nechal jako spodni vrstvu ktera bude mit za ukol pohltit a zlikvidovat vlhkost.


A posledni vec kterou jsem chtel zminit tak Leguan a Terarium..... zasadane nesouhlasim. Leguan je jeden z nejvetsich jesteru bezne chovanych a zaslouzi si vic jak nejake terarium. Doma mam Leguana 3roky i s ocasem uz meri dobrejch 160cm a od prvniho roku jsem ho naucil na jedno misto ktere ma postavene v rohu mistnosti Leguan je na volno z mista se nevzdaluje a kdyz tak velice zridka a je velice spokojen. Pokud by ho nekdo chtel chovat v terariu tak minimalni velikost by byla 2x2x2 metru jinak to vazne nam cenu a zvire bude akorat trpet. Jako podklad bych tu lignocel moc nepouzival ja sam mam pouze kuru s hlinou a to jen na okrasu nebot leguana mam od jeho jednoho roku na volno. Ma svoje misto kazde rano jde do vany kde udela svoji potrebu takze se me nestalo ze bych nasel nekde prekvapeni. Jednou za cas ale sleze ze sveho mista a kouse do te tvrde kury a snad ji i ji coz by mohlo bejt prave to co jsem tu rikal ohledne tech oblazku a napomahani melneni potravy.

Leguan bydleni...

cyborgx napsal(a):
Leguan bydleni...

Leguan bydleni...

ivo apetauer napsal(a):
No, to bych taky rád věděl a už jsem to s pár známými probíral. V trávícím traktu čerstvě importovných uhynulých Melleráků byla údajně i výrazná příměs rostlinné potravy (já mám v terárkách monsteru a scindapsis a nic z toho nežrali). Otázkou je i, zda chamíci lignocel skutečně aktivně požírali nebo se tam jen za dlouhou dobu nakumuloval (ne vše tmavé na fotce je lignocel, ve střevech byly např. i zbytky hlavně chitinové části krmného hmyzu -švábů, cvrčků a sarančat). Pro aktivní požírání by svědčil i fakt, že jsem je krmil převážně z ruky a krmný hmyz se v teráriu nikdy volně "nepotuloval"(výjimku tvořily mé zahraniční cesty, např. 3 týdny v dubnu, kdy mi zvířata chodil rosit a krmit kamarád). A proč by ho mohli aktivně požírat? Třeba kvůli jeho vysoké vlhkosti-a koneckonců je to přece jen taky rostlinný materiál.

Jeste me napadá PH lignocelu, muze chamíky pritahovat pri nesprávném PH potravy jako regulant hodnoty PH v zazívacím traktu.

cyborgx napsal(a):
JJ stejne tak ja pouzivam lignocel u Tmavky jako hlavni substrat na povrchu mam nasypanou kuru pouze s estetickejch duvodu jinak diky lignocelu se me udrzuje v terariu stala teplota a vlhkost. Nikdy jsem nemel problem s plisni ci parazity. Tez se tu nekdo zminil o uhynu diky topnemu kameni. Tez zadny problem u hada navic nebezpeci popaleni jiste hrozi a proto jsem si vybral takovej kterej se da pomoci reostatu regulovat tudiz ho mam vicemene nastaven na nizkou teplotu a had zustava pernamentne stocen na nem po celej den v noci smejdi samozrejme:-) Dalsi topny kamen mam u Varana Nilskeho tam mam obycejnej levnej malej kamen tez zapnutej 24/7 a ten je vcelku horkej ale narozdil od Tmavky ma Varan na brichu kuzi minimalne 2x silnejsi takze popaleni tez nehrozi.


Ale abych se jeste vratil k lignocelu. U hadu pochybuji ze se muze stat tohle nebot hadi lignocel zasdane nezerou a ta trocha co se jim muze dostat do zaludku s potravou pri krmeni jim nemuze ublizit uz i z toho duvodu ze jejich travici enzymy si s timhle poradi velice rychle.. kdyz dokazi rozpustit zuby a kosti tak dokazi uricte rozpustit trochu kokosu. U jesterek zejmena bylozravcu to je trosku jine nektere dokonce vyhledavaji kaminky a oblazky kterejma si napomahaji melneni potravy a u techto zivocichu bych pouzil treba neco jineho ale lignocel bych tam stale nechal jako spodni vrstvu ktera bude mit za ukol pohltit a zlikvidovat vlhkost.


A posledni vec kterou jsem chtel zminit tak Leguan a Terarium..... zasadane nesouhlasim. Leguan je jeden z nejvetsich jesteru bezne chovanych a zaslouzi si vic jak nejake terarium. Doma mam Leguana 3roky i s ocasem uz meri dobrejch 160cm a od prvniho roku jsem ho naucil na jedno misto ktere ma postavene v rohu mistnosti Leguan je na volno z mista se nevzdaluje a kdyz tak velice zridka a je velice spokojen. Pokud by ho nekdo chtel chovat v terariu tak minimalni velikost by byla 2x2x2 metru jinak to vazne nam cenu a zvire bude akorat trpet. Jako podklad bych tu lignocel moc nepouzival ja sam mam pouze kuru s hlinou a to jen na okrasu nebot leguana mam od jeho jednoho roku na volno. Ma svoje misto kazde rano jde do vany kde udela svoji potrebu takze se me nestalo ze bych nasel nekde prekvapeni. Jednou za cas ale sleze ze sveho mista a kouse do te tvrde kury a snad ji i ji coz by mohlo bejt prave to co jsem tu rikal ohledne tech oblazku a napomahani melneni potravy.

Souhlasím,
je pravda,že Leguán roste rychle a doroste do velkých rozměrů. Podle mě je blbost kupovat terárium o rozměrech třeba 2x2x2 m, je to drahé a určitě by to zabralo spoustu místa(myslím např. u mě bych kvůli takovému terárku musel odstěhovat určitě pár skříní), ale když má někdo velký pokoj tak proč ne! Myslím si, že pro dobře aklimatizovaného Leguána je lepší nějaký kout v pokoji než obrovské terárko, ale je to jen můj názor(nemám to z vlastní zkušenosti).
Na začátku pro mladého jedince(tak do 2 roků)stačí i menší terárko.A časem až to terárko přeroste tak mu to udělat tak, jako je to na fotkách.
Mimochodem pěkné fotky

ivo apetauer napsal(a):
No, to bych taky rád věděl a už jsem to s pár známými probíral. V trávícím traktu čerstvě importovných uhynulých Melleráků byla údajně i výrazná příměs rostlinné potravy (já mám v terárkách monsteru a scindapsis a nic z toho nežrali). Otázkou je i, zda chamíci lignocel skutečně aktivně požírali nebo se tam jen za dlouhou dobu nakumuloval (ne vše tmavé na fotce je lignocel, ve střevech byly např. i zbytky hlavně chitinové části krmného hmyzu -švábů, cvrčků a sarančat). Pro aktivní požírání by svědčil i fakt, že jsem je krmil převážně z ruky a krmný hmyz se v teráriu nikdy volně "nepotuloval"(výjimku tvořily mé zahraniční cesty, např. 3 týdny v dubnu, kdy mi zvířata chodil rosit a krmit kamarád). A proč by ho mohli aktivně požírat? Třeba kvůli jeho vysoké vlhkosti-a koneckonců je to přece jen taky rostlinný materiál.

Doufám, že alespoň pár nevěřícich Tomášů odradila Vaše "zkušenost" a smutné fotky, kterých se v příspěvku od Lumi tolik dožadovali, od používání lignocelu. I když lačnost národa českého je pozoruhodná. Doufám, milý Ivo, že se Vašem mladý melleráčkům povede dobře a brzy se zase setkame bud na burze, nebo někde na kávě.

natalija napsal(a):
Doufám, že alespoň pár nevěřícich Tomášů odradila Vaše "zkušenost" a smutné fotky, kterých se v příspěvku od Lumi tolik dožadovali, od používání lignocelu. I když lačnost národa českého je pozoruhodná. Doufám, milý Ivo, že se Vašem mladý melleráčkům povede dobře a brzy se zase setkame bud na burze, nebo někde na kávě.

Ještě jednou díky autorce.
Rád bych, ale ještě upozornil na možný další problém. Nyní totiž může dojít k tomu, že lidé začnou vyhazovat lignocel (což je dobře) a nahrazovat ho nejlépe říčnim pískem. Zvířata, která dosud neměla možnost požírání písku a byla tudíž déle držena na lignocelu se můžou doslova tímto pískem přežírat a vznikne tím takřka stejný problém. To co zde uvádím není jen doměnka, ale je to prokázaný fakt. To platí hlavně pro začátečníky, kteří nedávají svým chovancům dostatečné množství minerálů a vitamínů. Zvířata to potom chtějí dohnat právě tím pískem.

paintball napsal(a):
Souhlasím,
je pravda,že Leguán roste rychle a doroste do velkých rozměrů. Podle mě je blbost kupovat terárium o rozměrech třeba 2x2x2 m, je to drahé a určitě by to zabralo spoustu místa(myslím např. u mě bych kvůli takovému terárku musel odstěhovat určitě pár skříní), ale když má někdo velký pokoj tak proč ne! Myslím si, že pro dobře aklimatizovaného Leguána je lepší nějaký kout v pokoji než obrovské terárko, ale je to jen můj názor(nemám to z vlastní zkušenosti).
Na začátku pro mladého jedince(tak do 2 roků)stačí i menší terárko.A časem až to terárko přeroste tak mu to udělat tak, jako je to na fotkách.
Mimochodem pěkné fotky

Diky ja to tak mam proto nebot legos kteryho mam se uz tak proste naucil ucil jsem ho na volnej pobyt uz kdyz byl dost velkej na to aby nezalezl treba za skrin apodbne. Jinak muzu jen doporucit pokud leguan mam dostatecnou peci zvykne si na svoje misto a bude tam po celou dobu. Navic leguan s oblibou vyhledava nejvyzsi misto takze takhle reseno bydleni je nejlepsi pouze v dobe ovulace (jedno za rok) ma zvysenou aktivitu ale to se da ty 3 tydny vydrzet .

Jinak s tim terariem mas uplnou pravdu ted jsem dostavel terarium pro hada a ikdyz jsem si ho z 90% postavil sam stejne me vyslo na 10 000 ... vcetne elktrovybaveni takze opravdu to nejni levna zalezitost. Navic terarium pro hada neni ani tak velke je pouze 200cm x 160cm x 110cm velke ( to aby prolezlo dverma):-)

Jinak abych se jeste vratil k leguanovi tak podle me to je jedno z nejnarocnejsich zvirat nebot jak jsem uz psal je to bylozravec a proto se mu musi davat zvysena obezretnost na dietu. Mu legos vyrost na cerstve zelenine granule jsem mu nikdy nedaval a davat nehodlam kazdy tyden dostava oralne vitaminy + kalcium a krome par lehkejch oderku ktere trosku zhnisaly a ktere jsem vylecil do tydne pomoci specialni antibioticke masticky nebyl nikdy nemocnej a podle lekare je ve 100% kondici vc krevnich a jaternich testu.

Hadi terarium:

luma napsal(a):
Ještě jednou díky autorce.
Rád bych, ale ještě upozornil na možný další problém. Nyní totiž může dojít k tomu, že lidé začnou vyhazovat lignocel (což je dobře) a nahrazovat ho nejlépe říčnim pískem. Zvířata, která dosud neměla možnost požírání písku a byla tudíž déle držena na lignocelu se můžou doslova tímto pískem přežírat a vznikne tím takřka stejný problém. To co zde uvádím není jen doměnka, ale je to prokázaný fakt. To platí hlavně pro začátečníky, kteří nedávají svým chovancům dostatečné množství minerálů a vitamínů. Zvířata to potom chtějí dohnat právě tím pískem.

Na písek je, myslím, potřeba taky dávat pozor, záleží samozřejmě na typu písku. Já používám písek do malty (který ještě proseji a vyberu případné větší kamínky) nebo písek pro dětská hřiště, lze koupit např. v Hornbachu a podobných obchodech. Ten písek míchám s rašelinou v poměru cca 1:1. Bál bych se tedy hlavně větších kamínků, ty sypké části písku by (doufám) měly projít zažívacím traktem bez problémů. Kdysi dávno mi můj první zelený leguán pozřel kousek škváry o velikosti cca 0,5 cm (nahrabal si substrát z přírody do pudinku) a uhynul na to. Od té doby jsem nikdy žádný podobný problém s ucpáním střev neměl, až teď ten lignocel. Rád bych taky upozornil na to, že mnozí veterináři varují i před používáním rašeliníku, může prý způsobit totéž.

© acanthos napsal(a):
Otázkou je, proc ti chamíci Lignocel pozírají? Z mnozství Lignocelu ve strevech z fotek se nejedná o náhodné pozrení, nýbrz je videt zájem chamíku lignocel pozirat. Pouzívám léta lignocel u korálovek a jiných uzovek Elaphe bez problemu. U nekterých jiných zvírat se mi lignocel nevyplatil, drázdil a tak jsem presel na jiné substráty.

Myslím, že u chameleónů je tento problém způsoben jejich způsobem příjmu potravy.Žerou velmi často,a hmyz pobíhající po teráriu na dně v lignocelu "sestřelují" spolu s ním.V přírodě se vzhledem ke způsobu života ve výškách,kde i loví potravu,s nechtěným požíráním substrátu nesetkají.U hadů je situace jiná,zvláště když lignocel smícháme s pískem.Já používám u některých hadů směs písku a lignocelu bez problémů, u ještěrů jsem lignocel nikdy nepoužíval,a to ani ve směsi.

cislo.5 napsal(a):
Myslím, že u chameleónů je tento problém způsoben jejich způsobem příjmu potravy.Žerou velmi často,a hmyz pobíhající po teráriu na dně v lignocelu "sestřelují" spolu s ním.V přírodě se vzhledem ke způsobu života ve výškách,kde i loví potravu,s nechtěným požíráním substrátu nesetkají.U hadů je situace jiná,zvláště když lignocel smícháme s pískem.Já používám u některých hadů směs písku a lignocelu bez problémů, u ještěrů jsem lignocel nikdy nepoužíval,a to ani ve směsi.

Bych se chtěl zeptam mám u korálovky kokosový substrát na interne tu čtu někde že je to lignocel a le někde že lignocel je z kukuřice tak neví mohli by ste mi někdo poradit dík.

cyborgx napsal(a):
Diky ja to tak mam proto nebot legos kteryho mam se uz tak proste naucil ucil jsem ho na volnej pobyt uz kdyz byl dost velkej na to aby nezalezl treba za skrin apodbne. Jinak muzu jen doporucit pokud leguan mam dostatecnou peci zvykne si na svoje misto a bude tam po celou dobu. Navic leguan s oblibou vyhledava nejvyzsi misto takze takhle reseno bydleni je nejlepsi pouze v dobe ovulace (jedno za rok) ma zvysenou aktivitu ale to se da ty 3 tydny vydrzet .

Jinak s tim terariem mas uplnou pravdu ted jsem dostavel terarium pro hada a ikdyz jsem si ho z 90% postavil sam stejne me vyslo na 10 000 ... vcetne elktrovybaveni takze opravdu to nejni levna zalezitost. Navic terarium pro hada neni ani tak velke je pouze 200cm x 160cm x 110cm velke ( to aby prolezlo dverma):-)

Jinak abych se jeste vratil k leguanovi tak podle me to je jedno z nejnarocnejsich zvirat nebot jak jsem uz psal je to bylozravec a proto se mu musi davat zvysena obezretnost na dietu. Mu legos vyrost na cerstve zelenine granule jsem mu nikdy nedaval a davat nehodlam kazdy tyden dostava oralne vitaminy + kalcium a krome par lehkejch oderku ktere trosku zhnisaly a ktere jsem vylecil do tydne pomoci specialni antibioticke masticky nebyl nikdy nemocnej a podle lekare je ve 100% kondici vc krevnich a jaternich testu.

Hadi terarium:

200x160x110 terárium není ani tak velké,proboha co v tom budete chovat za hada? To máte velmi široké dveře, když vám to proleze. Já mám terárium pro leguána 120x120x76 a sotva to prošlo dveřma(mají 80cm).
Jinak ještě k Leguánovi, máte pravdu, že je to jedno z nejnáročnějších zvířat. Všechny ještěři vyžadují daleko více pozornosti než hadi, hlavně ty větší (leguáni,varani a pod...).

cislo.5 napsal(a):
Myslím, že u chameleónů je tento problém způsoben jejich způsobem příjmu potravy.Žerou velmi často,a hmyz pobíhající po teráriu na dně v lignocelu "sestřelují" spolu s ním.V přírodě se vzhledem ke způsobu života ve výškách,kde i loví potravu,s nechtěným požíráním substrátu nesetkají.U hadů je situace jiná,zvláště když lignocel smícháme s pískem.Já používám u některých hadů směs písku a lignocelu bez problémů, u ještěrů jsem lignocel nikdy nepoužíval,a to ani ve směsi.

Re: číslo.5
Máš pravdu co se týče hadů a to, že u ještěrů lignocel nepoužíváš. Ano, právě pro ještěry je lignocel to nejhorší. Nemohu však souhlasit co se týče chameleonů. Moji chamíci lezou dolů pořád a doslova vyhledávají z písku drobné kamínky (používám propraný a přepečený říčák). Dokonce jsem pro ně udělal to, že jsem přesel a propral písek tak, abych dostal kamínky o velikosti hlaviček od sirek, které jsem dal na dno terárka a mohu říci, že docela mizí. Na stejnou velikost jsem rozdrtil vaječné skořápky a ty mizí také. Jinak řečeno vše co chovám (hmyzožrouty), mám na říčním písku a není problém. Toto mohu prohlásit o zvířatech, které mám od mala na tomto substátu. Pokud si však dovezu jiná zvířata, která byla držena na něčem jiném je to docela problém, protože mi přijde, že to prostě zvířatům chybělo a požírají písek nadměrně. Tento poznatek nemám jen já, ale i jiní teraristé v mém okolí.

luma napsal(a):
Re: číslo.5
Máš pravdu co se týče hadů a to, že u ještěrů lignocel nepoužíváš. Ano, právě pro ještěry je lignocel to nejhorší. Nemohu však souhlasit co se týče chameleonů. Moji chamíci lezou dolů pořád a doslova vyhledávají z písku drobné kamínky (používám propraný a přepečený říčák). Dokonce jsem pro ně udělal to, že jsem přesel a propral písek tak, abych dostal kamínky o velikosti hlaviček od sirek, které jsem dal na dno terárka a mohu říci, že docela mizí. Na stejnou velikost jsem rozdrtil vaječné skořápky a ty mizí také. Jinak řečeno vše co chovám (hmyzožrouty), mám na říčním písku a není problém. Toto mohu prohlásit o zvířatech, které mám od mala na tomto substátu. Pokud si však dovezu jiná zvířata, která byla držena na něčem jiném je to docela problém, protože mi přijde, že to prostě zvířatům chybělo a požírají písek nadměrně. Tento poznatek nemám jen já, ale i jiní teraristé v mém okolí.

Calyptráty jsem nikdy nechoval,takže nemůžu srovnávat s tímto druhem.Máš ale pravdu,že u ještěrů je požírání substrátu běžné.Vídal jsem to u agam,kruhochvostů,aj.Naopak jsem to nikdy neviděl u malých chameleonů(B.fischeri,Ch.affinis,C.hileniusi).To ale může být tím,že jsem to nezpozoroval.Přece jen nesedím u terárií 24 h denně.Myslím ale že se schodneme na tom,že lignocel pod ještěry v žádném případě nepatří.U hadů bych lignocel ve směsi s pískem neodsuzoval.Má totiž jednu nespornou výhodu a to že drží skvěle vlhkost a je schopen absorbovat velké množství vody.To nedokáže ani rašelina ani písek.Snad jen rašeliník,ale ten rychle vysychá.Ale je nutné si uvědomit,že i mezi hady jsou druhy,pro které se lignocel nehodí.Hroznýšky dávám například na silnou vrstvu propraného písku a Heterodony mám na štěrku a písku.Zato E.cenchria jsou na lignocelu s pískem naprosto spokojeni.Takže univerzální návod na substrát neexistuje a je nutné použít takový,který je pro dané zvíře vhodný.Lignocel a ještěři to k sobě ale opravdu nejde.

cislo.5 napsal(a):
Calyptráty jsem nikdy nechoval,takže nemůžu srovnávat s tímto druhem.Máš ale pravdu,že u ještěrů je požírání substrátu běžné.Vídal jsem to u agam,kruhochvostů,aj.Naopak jsem to nikdy neviděl u malých chameleonů(B.fischeri,Ch.affinis,C.hileniusi).To ale může být tím,že jsem to nezpozoroval.Přece jen nesedím u terárií 24 h denně.Myslím ale že se schodneme na tom,že lignocel pod ještěry v žádném případě nepatří.U hadů bych lignocel ve směsi s pískem neodsuzoval.Má totiž jednu nespornou výhodu a to že drží skvěle vlhkost a je schopen absorbovat velké množství vody.To nedokáže ani rašelina ani písek.Snad jen rašeliník,ale ten rychle vysychá.Ale je nutné si uvědomit,že i mezi hady jsou druhy,pro které se lignocel nehodí.Hroznýšky dávám například na silnou vrstvu propraného písku a Heterodony mám na štěrku a písku.Zato E.cenchria jsou na lignocelu s pískem naprosto spokojeni.Takže univerzální návod na substrát neexistuje a je nutné použít takový,který je pro dané zvíře vhodný.Lignocel a ještěři to k sobě ale opravdu nejde.

Re: číslo.5
Zdravim Tě číslo5. Nyní si můžeme podat ruce, protože máme stejné názory. Těší mě to. Nevím už přesně, ale s lignocelem jsem se setkal někdy roku 2003 +- a při představě kolik zvířat na ně od té doby padlo je děsivé. Výrobce nebo distributor, který to tu možná čte si asi drbe hlavu, ale hold sklizeň netrvá věčně a jednou za čas to chce novou odrůdu pokud člověk zjistí, že tato dosavadní stojí zaprd. Nemohu však lignocel zavrhnout úplně např. k pavoukům se hodí velice dobře, do kladišť pro cvrčky a sarančata také, mám s ním dobrou zkušenost i u dendrobátek takže není zase k zahození jen je potřeba si uvědomit, která zvířata asi tak žijí na lignocelu ve volné přírodě (nebo na něčem podobném).Uvedu příklad nejen pro začátečníky: Žije Eublepharis macularius (gekončík noční) na něčem podobném jako je lignocel ve volné přírodě? Myslím si, že v dnešní době si každý může jednoduše na webu zjistit, jaké jsou podmínky pro daného chovance, to znamená proč pokoušet štěstí a zdraví zvířat když je to přírodou dáno. Jinak díky číslo 5 že si rozumíme a přeji ti a ostatním také jen a jen mnoho zdaru a odchovů v tera.

natalija napsal(a):
Dobrý den na diskusi.

Vím, že je asi nepříjemné, že se o tom zmiňuji již asi po čtvrté, tady na diskusi. Ale dělám to je proto, abych varovala všechny kolegy teraristy před tím s prominutím svinstvem, které je tak všeobecně doporučováno.
Stále častěji se setkávám s doporučením lignocelu jako podkladového materiálu nejen pro chameleony. Jeho "efekt" je stejný i u hadů a jiných plazů a při dlouhodobém používání dříve či pozdějí dochází k vážným komplikacím. I když možná výsledkem nebude smrt, ale velké strádání a našich chovanců.

U takto malých zvířat, jako jsou chamíci, hadi a pod. je operace neúčelná a zbýva jedině pitva :-(

Proto chci v dobré víře varovat nejen své osobní přátele, ale i Vás kolegy na ifauně.

Toto je fotografie 2 letého chamaeleo melleri. Kolik se toho v jeho útrobách může nastřádat, než dojde k bolestivé smrti. Přes vynikající láskyplnou a kvalifikovanou péči tohle krásné zvíře uhynulo, stejně tak jako před několika dny jeho "samička"

Naložte s tímto příspěvek dle vlastního uvážení.

všeobecně lignocel k chamům nedoporučuju..................škoda toho melleráka

pavoukoid napsal(a):
všeobecně lignocel k chamům nedoporučuju..................škoda toho melleráka

A když to řekne pavouk tak není o čem diskutovat

paintball napsal(a):
200x160x110 terárium není ani tak velké,proboha co v tom budete chovat za hada? To máte velmi široké dveře, když vám to proleze. Já mám terárium pro leguána 120x120x76 a sotva to prošlo dveřma(mají 80cm).
Jinak ještě k Leguánovi, máte pravdu, že je to jedno z nejnáročnějších zvířat. Všechny ještěři vyžadují daleko více pozornosti než hadi, hlavně ty větší (leguáni,varani a pod...).

Dobre tak poopravim ty rozmery.. ale prvne je budu muset prepocitat z "inchu" a "stop":-)) Takze presne rozmery jsou 200cm x 140cm x 90cm (D x V x S) sem se trochu utnul:-) jinak je to delany z lamino drevotrisky + 5mm predni sklo. Mam to na koleckach tak se s tim da v pripade potreby pohnout navic je lepsi kdyz terario nelezi primo na zemi. Obyvatelem je 2m dlouhe mimino tmavky:-) Leguana jak jsem uz rikal mam na volno. A co se tyka narocnosti tak Lego je daleko narocnejsi na ditu jak Varan.. Varan je jako had vsechno potrebne ziska z potravy (mysi) kterou polkne celou Lego tam to je uplne neco jineho.

Tady je "Vanilka" pri vcerejsim rejdeni:-)

luma napsal(a):
A když to řekne pavouk tak není o čem diskutovat

Ahoj,
musim nesouhlasit s cyborgx ze hadum lignocel neublizi, ale myslim si, ze tim byli nejspise mysleni vetsi, dospelejsi druhy. To by jim ty male kousky vlaken teoreticky opravdu nemely ublizit. A musim souhlasit s cislem5 ze pro nektere druhy hadu lignocel neni vhodny. Bohuzel mne uhynul trimesicni hroznysek, ktery mel v terariu mix raseliny a prave lignocelu. Ke vsi me smule mi uhynul asi tak tyden pred prvnim clankem tykajici se nevhodnosti lignocelu...:-((( Po pozreni dvou malych mysek "skakavek" urcite ne prilis velkych pro trimesicniho hroznyse je po dvou dnech obe dve opet vyzvracel. Udivilo mne to, protoze drive se to nikdy nestalo, a tak jsem pockal az se svlikne a asi tyden po svliknuti jsem mu nabidl opet jednu mysku. Okamzite po ni skocil, asi byl pekne vyhladly, ale dalsi den ji opet vyzvracel. Stale se drzel na dne teraria, i kdyz jeho nejoblibenejsi misto bylo na vetvi. Tri dny nato mi posel. Myslel jsem ze vycerpanim z toho vyvrhovani potravy, ale pri pitve se naslo nabobtnale vlakno lignocelu ve strevech. Muj nazor je, ze potravu vyvrhoval, protoze mel plne streva a dalsi potravu nemohl stravit, i kdyz mel hlad...No, Lignocel letel do hajzlu. Nevim jak kde, ale u nas na Ostravsku jsem koupil kostku Lignocelu za 80 Kc a 20 L raseliny za 60 Kc. Levnejsi a ucelnejsi. I kdyz ja osobne se domnivam, ze pro hroznyse, kteri nevyzaduji az tak velkou vlhkost v terariu a maji radeji suchy substrat na dne, se raselina taky moc nehodi. Pro dospele hroznyse mam mulcovaci kuru a raselinu mam pro regiusky, ktere maji naroky na vlhkost mnohem vyssi.

Pro cyborgx:
Prosim te, jak to resis s vlhkosti pro sveho legose, kdyz jej mas tak navolno? Myslis ze mu staci jen koupel ve vane kazde rano, jak jsi jiz nekde psal? Jen se ptam, protoze vim ze legosi jsou na relativni vlhkost taky dost narocni.

Mejte se ! A Lignocel nebrat !

usbiker napsal(a):
Ahoj,
musim nesouhlasit s cyborgx ze hadum lignocel neublizi, ale myslim si, ze tim byli nejspise mysleni vetsi, dospelejsi druhy. To by jim ty male kousky vlaken teoreticky opravdu nemely ublizit. A musim souhlasit s cislem5 ze pro nektere druhy hadu lignocel neni vhodny. Bohuzel mne uhynul trimesicni hroznysek, ktery mel v terariu mix raseliny a prave lignocelu. Ke vsi me smule mi uhynul asi tak tyden pred prvnim clankem tykajici se nevhodnosti lignocelu...:-((( Po pozreni dvou malych mysek "skakavek" urcite ne prilis velkych pro trimesicniho hroznyse je po dvou dnech obe dve opet vyzvracel. Udivilo mne to, protoze drive se to nikdy nestalo, a tak jsem pockal az se svlikne a asi tyden po svliknuti jsem mu nabidl opet jednu mysku. Okamzite po ni skocil, asi byl pekne vyhladly, ale dalsi den ji opet vyzvracel. Stale se drzel na dne teraria, i kdyz jeho nejoblibenejsi misto bylo na vetvi. Tri dny nato mi posel. Myslel jsem ze vycerpanim z toho vyvrhovani potravy, ale pri pitve se naslo nabobtnale vlakno lignocelu ve strevech. Muj nazor je, ze potravu vyvrhoval, protoze mel plne streva a dalsi potravu nemohl stravit, i kdyz mel hlad...No, Lignocel letel do hajzlu. Nevim jak kde, ale u nas na Ostravsku jsem koupil kostku Lignocelu za 80 Kc a 20 L raseliny za 60 Kc. Levnejsi a ucelnejsi. I kdyz ja osobne se domnivam, ze pro hroznyse, kteri nevyzaduji az tak velkou vlhkost v terariu a maji radeji suchy substrat na dne, se raselina taky moc nehodi. Pro dospele hroznyse mam mulcovaci kuru a raselinu mam pro regiusky, ktere maji naroky na vlhkost mnohem vyssi.

Pro cyborgx:
Prosim te, jak to resis s vlhkosti pro sveho legose, kdyz jej mas tak navolno? Myslis ze mu staci jen koupel ve vane kazde rano, jak jsi jiz nekde psal? Jen se ptam, protoze vim ze legosi jsou na relativni vlhkost taky dost narocni.

Mejte se ! A Lignocel nebrat !

No asi tohle bude dost individualni ja mam krajtuli na lignocelu a bez sebemensich problemu a to se me parkrat stalo ze mela hubu toho plnou ale trocha vody a trpelivosti a bylo po problemu ostatne se toho pak taky zbavila sama. Jinak Krajtule je ve 100% kodici nikdy zadnej problem. Terarium je ciste a nikdy jsem nemel jedinej problem s parazity ci plisnemi. Proste se me nechce verit ze by zrnko lignocelu mohlo zabit hada... neni to zadnej umelej produkt a jako takovej by mel bejt rozpusten travicimi enzymy hada ktery jsou na tolik agresivni ze rozprusti i zubni sklovinu. Krom toho je to stejny jaki kura ci jine produkty a ze naboptna... zase to neni houba a naboptnani je minimalni rozhodne takove zrnko nezvesti svuj objem 10x.

Co se tyka Leguana tak ten zase az tak narocnej na vlhko nejni jak rikam ma kazdy rano koupel prez den ho nechavam venku na slunicku a kdyz je mu teplo tak dostane sprchu:-) JInak jelikoz je krmen pouze zelenou cerstvou potravou veskere tekutiny ziska z potravy. Ma tam mixovanej salat ruznych listu + mrkev + alfa alfa + cukiny + brokolici (jen tak na zpestreni) 2-3x tydne ma nejake ovoce bud pomerance ale njevic snad banany ktery miluje a melouny.. + 1x tydne extra multivitaminy a kalcium takze vody a tekutin ma az az:-)

cyborgx napsal(a):
No asi tohle bude dost individualni ja mam krajtuli na lignocelu a bez sebemensich problemu a to se me parkrat stalo ze mela hubu toho plnou ale trocha vody a trpelivosti a bylo po problemu ostatne se toho pak taky zbavila sama. Jinak Krajtule je ve 100% kodici nikdy zadnej problem. Terarium je ciste a nikdy jsem nemel jedinej problem s parazity ci plisnemi. Proste se me nechce verit ze by zrnko lignocelu mohlo zabit hada... neni to zadnej umelej produkt a jako takovej by mel bejt rozpusten travicimi enzymy hada ktery jsou na tolik agresivni ze rozprusti i zubni sklovinu. Krom toho je to stejny jaki kura ci jine produkty a ze naboptna... zase to neni houba a naboptnani je minimalni rozhodne takove zrnko nezvesti svuj objem 10x.

Co se tyka Leguana tak ten zase az tak narocnej na vlhko nejni jak rikam ma kazdy rano koupel prez den ho nechavam venku na slunicku a kdyz je mu teplo tak dostane sprchu:-) JInak jelikoz je krmen pouze zelenou cerstvou potravou veskere tekutiny ziska z potravy. Ma tam mixovanej salat ruznych listu + mrkev + alfa alfa + cukiny + brokolici (jen tak na zpestreni) 2-3x tydne ma nejake ovoce bud pomerance ale njevic snad banany ktery miluje a melouny.. + 1x tydne extra multivitaminy a kalcium takze vody a tekutin ma az az:-)

Jo, jasan, ja mel na mysli male druhy hadu, anebo mladata. Myslim fakt male, treba takova dospelejsi regiuska by snad nemela mit problem... Mozna ze jim to fakt nevadi, mozna ano...ale proc riskovat?
A u toho legose (mimochodem - mas to pekne, libi se mi to), ja jen jak se treba svleka.Jestli v poho, anebo potrebuje help. Nemyslel jsem, ze by ti jako umiral zizni.

usbiker napsal(a):
Jo, jasan, ja mel na mysli male druhy hadu, anebo mladata. Myslim fakt male, treba takova dospelejsi regiuska by snad nemela mit problem... Mozna ze jim to fakt nevadi, mozna ano...ale proc riskovat?
A u toho legose (mimochodem - mas to pekne, libi se mi to), ja jen jak se treba svleka.Jestli v poho, anebo potrebuje help. Nemyslel jsem, ze by ti jako umiral zizni.

No u leguana to je trosicku jinaci jak u hadu oni se svlekaji tak nejak vselijak :-) Nejdrive jdou predni pracky a zadni pak hlava a trup .. kuze se oddeli a nepotrebuje tolik vlhkosti on si ji jinak sam sedre kdyz se skraba samozrejme kdyz vidim ze mu nekde visi kus kuze tak mu ji sloupnu nebo kdyz si s nim hraju rano ve vane tak delam to same taky i z duvod poradku ta kuze pak lita vsude:-) Stahuji mu rucne kuzi s ostnu nebot to jde lehce a me to bavi:-) Jedinej problem mame s prvnima 5-ti ostnama tam si pomaham skalpelem proste ne a ne je sloupnout takze je musim podelne nariznout (pouze starou slupku) a pak je stahnout dolu.. jinak jsem nezpozoroval zadnej problem a vzdycky jsme se svleknuli bez problemu.... Ted je to problem sledovat nebot se svleka porad...este ani nedokonci svlek a uz se zase zacina loupat na nohach.... a to je tim jak porad zere:-) ale to jenom ted prez leto je jak utrzenej z retezu:-)

cyborgx napsal(a):
No u leguana to je trosicku jinaci jak u hadu oni se svlekaji tak nejak vselijak :-) Nejdrive jdou predni pracky a zadni pak hlava a trup .. kuze se oddeli a nepotrebuje tolik vlhkosti on si ji jinak sam sedre kdyz se skraba samozrejme kdyz vidim ze mu nekde visi kus kuze tak mu ji sloupnu nebo kdyz si s nim hraju rano ve vane tak delam to same taky i z duvod poradku ta kuze pak lita vsude:-) Stahuji mu rucne kuzi s ostnu nebot to jde lehce a me to bavi:-) Jedinej problem mame s prvnima 5-ti ostnama tam si pomaham skalpelem proste ne a ne je sloupnout takze je musim podelne nariznout (pouze starou slupku) a pak je stahnout dolu.. jinak jsem nezpozoroval zadnej problem a vzdycky jsme se svleknuli bez problemu.... Ted je to problem sledovat nebot se svleka porad...este ani nedokonci svlek a uz se zase zacina loupat na nohach.... a to je tim jak porad zere:-) ale to jenom ted prez leto je jak utrzenej z retezu:-)

já lignocel používám ale pro šneky a nic jim neni

natalija napsal(a):
Dobrý den na diskusi.

Vím, že je asi nepříjemné, že se o tom zmiňuji již asi po čtvrté, tady na diskusi. Ale dělám to je proto, abych varovala všechny kolegy teraristy před tím s prominutím svinstvem, které je tak všeobecně doporučováno.
Stále častěji se setkávám s doporučením lignocelu jako podkladového materiálu nejen pro chameleony. Jeho "efekt" je stejný i u hadů a jiných plazů a při dlouhodobém používání dříve či pozdějí dochází k vážným komplikacím. I když možná výsledkem nebude smrt, ale velké strádání a našich chovanců.

U takto malých zvířat, jako jsou chamíci, hadi a pod. je operace neúčelná a zbýva jedině pitva :-(

Proto chci v dobré víře varovat nejen své osobní přátele, ale i Vás kolegy na ifauně.

Toto je fotografie 2 letého chamaeleo melleri. Kolik se toho v jeho útrobách může nastřádat, než dojde k bolestivé smrti. Přes vynikající láskyplnou a kvalifikovanou péči tohle krásné zvíře uhynulo, stejně tak jako před několika dny jeho "samička"

Naložte s tímto příspěvek dle vlastního uvážení.

Potom co jsem to cetl,se chci zeptat jestli se da k hadum pouzit mulcovaci kura , nevadi jeji kiselust? Dik

vlasac napsal(a):
Potom co jsem to cetl,se chci zeptat jestli se da k hadum pouzit mulcovaci kura , nevadi jeji kiselust? Dik

a co hovorite na lignocel pri jašteriach?

minomino napsal(a):
a co hovorite na lignocel pri jašteriach?

Zdravim,mám u Čendy přepečenej plážovej písek.Občas si lízne.Je to dobře nebo ho mám vyměnit.Co by jste doporučily?
Dík

agama cenda napsal(a):
Zdravim,mám u Čendy přepečenej plážovej písek.Občas si lízne.Je to dobře nebo ho mám vyměnit.Co by jste doporučily?
Dík