Prosím o názor či zkušenost...

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 09:22
Neregistrovaný uživatel

Dobrý den,pře jedním rokem jsem koupil od jednoho chovatele ověřeného 100%samce boa constrictor linie B.Sharp.Od druhého nejmenovaného chovatele jsem koupil cca 4letou samici,která byla údajně taktéž 100%štěpitelná.A co se nestalo..po porodu jsem našel v teráriu 23 mláďat,ale mezi něma ani jeden albín.(3 neoplozené vejce)Je vůbec možné,že při takovém počtu mladých se nenerodil ani jeden albín?Tuto věc jsem konzultoval s jedním profesorem genetiky z Prahy a ten řekl,že se to může stát,ale velmi výjmečně.Spíš by mě tedy zajímalo zda se vám něco podobného stalo nebo zda jsem byl spíš podveden co se týče samice? Děkuji za vaše názory...R.M.-Radek

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 09:29
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,pře jedním rokem jsem koupil od jednoho chovatele ověřeného 100%samce boa constrictor linie B.Sharp.Od druhého nejmenovaného chovatele jsem koupil cca 4letou samici,která byla údajně taktéž 100%štěpitelná.A co se nestalo..po porodu jsem našel v teráriu 23 mláďat,ale mezi něma ani jeden albín.(3 neoplozené vejce)Je vůbec možné,že při takovém počtu mladých se nenerodil ani jeden albín?Tuto věc jsem konzultoval s jedním profesorem genetiky z Prahy a ten řekl,že se to může stát,ale velmi výjmečně.Spíš by mě tedy zajímalo zda se vám něco podobného stalo nebo zda jsem byl spíš podveden co se týče samice? Děkuji za vaše názory...R.M.-Radek

prave na tohle spolehaji podvodnici, kteri navysi cenu na hetera-stepitelne a pak jednoduse roztahnou ruce a ...priroda...Od koho jsi ty hady koupil?

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 11:18
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prave na tohle spolehaji podvodnici, kteri navysi cenu na hetera-stepitelne a pak jednoduse roztahnou ruce a ...priroda...Od koho jsi ty hady koupil?

Ahoj,to jméno bych zatím nezvěřejňoval..Ještě letos bych to chtěl vyzkoušet znovu a pokud to ani teď "neklapne",tak pak bych to řešil přímo s chovatelem od kterého jsem tu samici kupoval.Teď bych ještě ctil to,že se to mohlo stát...ale 2x po sobě..to už by byla velká náhoda. R.M.-Radek

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 12:48
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,to jméno bych zatím nezvěřejňoval..Ještě letos bych to chtěl vyzkoušet znovu a pokud to ani teď "neklapne",tak pak bych to řešil přímo s chovatelem od kterého jsem tu samici kupoval.Teď bych ještě ctil to,že se to mohlo stát...ale 2x po sobě..to už by byla velká náhoda. R.M.-Radek

Nazdar Radku.
Vítám tě do řad postižených chovatelů,kteří naletěli.
Možná,že se ti to bude zdát přehnané,ale v případě trestního oznámení máš jistý výsledek.A to ten,že velice jednoduše dokážeš,že šlo o podvod.
Stačí k tomu jenom jméno podvodníka,co ti to prodal/on to opravdu podvodník je!!/ doklad o prodeji-ale tady pochybuji,že ti to ten mazaný dal,dále fotky těch mladých a dva svědci a tu nejjednodušší příručku o genetice.
Možná jsi udělal chybu v tom,že jsis tu příručku nepřečetl předtím.
A říkáš,že chceš počkat.
No myslím,že děláš zase chybu,protože zase budeš mít stejný odchov.A ještě podpoříš podvodníka,který vytáhne peníze z dalšího důvěřivce.Tady titiž nejde o prodej jednoho nemocného hada za pár set.Tohle je podvot v desítkách tisíc.
Myslím,že když se tady na diskusi začaly řešit podobné nesrovnalosti,že by jsi měl uvést jméno.Máš nějaký osobní důvod proč ne?Vím,že k tomu je třeba trochu statečnosti.Tak ti držím palce.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 13:12
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,pře jedním rokem jsem koupil od jednoho chovatele ověřeného 100%samce boa constrictor linie B.Sharp.Od druhého nejmenovaného chovatele jsem koupil cca 4letou samici,která byla údajně taktéž 100%štěpitelná.A co se nestalo..po porodu jsem našel v teráriu 23 mláďat,ale mezi něma ani jeden albín.(3 neoplozené vejce)Je vůbec možné,že při takovém počtu mladých se nenerodil ani jeden albín?Tuto věc jsem konzultoval s jedním profesorem genetiky z Prahy a ten řekl,že se to může stát,ale velmi výjmečně.Spíš by mě tedy zajímalo zda se vám něco podobného stalo nebo zda jsem byl spíš podveden co se týče samice? Děkuji za vaše názory...R.M.-Radek

Jako biolog Vás musím upozornit, že situace může být i složitější :
je-li albinismus způsoben jedním genem, pak, máte-li oba rodiče heterozygoty (štěpitelné), je Vaše šance na albína 25 procent, ale je-li albinismus způsoben např. dvěma geny (jeden vytváří prekurzor melaninu a druhý mění tento prekurzor na vlastní melanin), pak je možností daleko více. Za jistých genetických "konstelací" pak ani křížení dvou jistých heterozygotů nemusí vést k albinismu a dokonce ani křížením dvou albínů nemusí vzniknout albíni (!). Přesný genotyp prodávaných jedinců pak znají jen jejich šlechtitelé, ale své poznatky si nechávají pochopitelně pro sebe jako své know-how : záleží pak na jejich poctivosti, co všechno kupujícímu při prodeji řeknou. Je ale jasné, že určitě nestojí o to, vychovat si konkurenci. Normální chovatel, bez speciálních vědomostí z genetiky, je pak jejich snadná "kořist".
Utukku

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 13:31
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nazdar Radku.
Vítám tě do řad postižených chovatelů,kteří naletěli.
Možná,že se ti to bude zdát přehnané,ale v případě trestního oznámení máš jistý výsledek.A to ten,že velice jednoduše dokážeš,že šlo o podvod.
Stačí k tomu jenom jméno podvodníka,co ti to prodal/on to opravdu podvodník je!!/ doklad o prodeji-ale tady pochybuji,že ti to ten mazaný dal,dále fotky těch mladých a dva svědci a tu nejjednodušší příručku o genetice.
Možná jsi udělal chybu v tom,že jsis tu příručku nepřečetl předtím.
A říkáš,že chceš počkat.
No myslím,že děláš zase chybu,protože zase budeš mít stejný odchov.A ještě podpoříš podvodníka,který vytáhne peníze z dalšího důvěřivce.Tady titiž nejde o prodej jednoho nemocného hada za pár set.Tohle je podvot v desítkách tisíc.
Myslím,že když se tady na diskusi začaly řešit podobné nesrovnalosti,že by jsi měl uvést jméno.Máš nějaký osobní důvod proč ne?Vím,že k tomu je třeba trochu statečnosti.Tak ti držím palce.

Nevím, nejsem právník, ale nevěřím tomu, že by nějaký soud vzal za bernou minci slib, že se narodí albín. Byť by štěpitelnost byla 90% a to není nikdy. Pořád je tady cosi, čemu se říká příroda a nikdy tu nemůže být 100% jistota. A na tu jsou soudy krátky, teda jedině že by se dotyčný soudil v US. Tam je možný všechno. A především nikdy nedokážeš podvod.
např. onen "podvodník" bude tvrdit, že dané zvíře koupil se stejným příslibem na burze od neznámého XY. Chcípla mu samice, tak samce prodává a prodává ho s informacemi, které k němu dostal. Prosté... a žádná příručka ti nepomůže. Ani autobus svědků... Asi tak

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 14:15
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nazdar Radku.
Vítám tě do řad postižených chovatelů,kteří naletěli.
Možná,že se ti to bude zdát přehnané,ale v případě trestního oznámení máš jistý výsledek.A to ten,že velice jednoduše dokážeš,že šlo o podvod.
Stačí k tomu jenom jméno podvodníka,co ti to prodal/on to opravdu podvodník je!!/ doklad o prodeji-ale tady pochybuji,že ti to ten mazaný dal,dále fotky těch mladých a dva svědci a tu nejjednodušší příručku o genetice.
Možná jsi udělal chybu v tom,že jsis tu příručku nepřečetl předtím.
A říkáš,že chceš počkat.
No myslím,že děláš zase chybu,protože zase budeš mít stejný odchov.A ještě podpoříš podvodníka,který vytáhne peníze z dalšího důvěřivce.Tady titiž nejde o prodej jednoho nemocného hada za pár set.Tohle je podvot v desítkách tisíc.
Myslím,že když se tady na diskusi začaly řešit podobné nesrovnalosti,že by jsi měl uvést jméno.Máš nějaký osobní důvod proč ne?Vím,že k tomu je třeba trochu statečnosti.Tak ti držím palce.

A pak ještě... obvinit někoho z podvodu může taky smrdět nějakým tím §...., zvlášť, když nedokážeš úmysl. Tak s tou statečností trochu opatrně

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 15:14
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako biolog Vás musím upozornit, že situace může být i složitější :
je-li albinismus způsoben jedním genem, pak, máte-li oba rodiče heterozygoty (štěpitelné), je Vaše šance na albína 25 procent, ale je-li albinismus způsoben např. dvěma geny (jeden vytváří prekurzor melaninu a druhý mění tento prekurzor na vlastní melanin), pak je možností daleko více. Za jistých genetických "konstelací" pak ani křížení dvou jistých heterozygotů nemusí vést k albinismu a dokonce ani křížením dvou albínů nemusí vzniknout albíni (!). Přesný genotyp prodávaných jedinců pak znají jen jejich šlechtitelé, ale své poznatky si nechávají pochopitelně pro sebe jako své know-how : záleží pak na jejich poctivosti, co všechno kupujícímu při prodeji řeknou. Je ale jasné, že určitě nestojí o to, vychovat si konkurenci. Normální chovatel, bez speciálních vědomostí z genetiky, je pak jejich snadná "kořist".
Utukku

Oceňuju postřeh biologa. Podle mě bude problematika mnohem jednodušší. Získat albino gen u hroznýše bylo dlouho oříškem a ustálily se dvě formy (Sharp a Kahl). Místo genetického výstřelku mě spíš napadají tři prozaičtější varianty :

1/ každý je hetero na něco jiného, jeden Kahl albino, druhý Sharp albino a pak se narodili DoubleHetero na Kahl a Skarp albino. To by se poznalo až v druhé generaci.

2/ hetero byl jen jeden z rodičů a tak se narodil odchov 50% hetero (polovina mláďat je 100% hetero, druhá půlka jsou normální hroznýši). To by se nejlépe ověřilo připuštěním k albínovi téže linie (Kahl či Sharp)

3/ hetero nebyl ani jeden z rodičů a původní majitel je liška podšitá bez kapky svědomí. Při stavu dnešní teraristiky bych se tomu ale vůbec nedivil ...

Mrzí m, že se takové věci dějí ...
Petr

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 15:59
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oceňuju postřeh biologa. Podle mě bude problematika mnohem jednodušší. Získat albino gen u hroznýše bylo dlouho oříškem a ustálily se dvě formy (Sharp a Kahl). Místo genetického výstřelku mě spíš napadají tři prozaičtější varianty :

1/ každý je hetero na něco jiného, jeden Kahl albino, druhý Sharp albino a pak se narodili DoubleHetero na Kahl a Skarp albino. To by se poznalo až v druhé generaci.

2/ hetero byl jen jeden z rodičů a tak se narodil odchov 50% hetero (polovina mláďat je 100% hetero, druhá půlka jsou normální hroznýši). To by se nejlépe ověřilo připuštěním k albínovi téže linie (Kahl či Sharp)

3/ hetero nebyl ani jeden z rodičů a původní majitel je liška podšitá bez kapky svědomí. Při stavu dnešní teraristiky bych se tomu ale vůbec nedivil ...

Mrzí m, že se takové věci dějí ...
Petr

Jen bych jeste dodala, ze ta 25% pravdepodobnost, ze mlade bude albin plati pro kazde mlade zvlast. Cim vic mladat, tim vetsi sance, ze alespon jedno albin bude, ve vetsich poctech (stovky, tisice) se to pak bude blizit pomerum udavanym genetickou priruckou, ale rozhodne to neznamena, ze v kazdem vrhu bude 25% mladat albini.

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 18:13
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen bych jeste dodala, ze ta 25% pravdepodobnost, ze mlade bude albin plati pro kazde mlade zvlast. Cim vic mladat, tim vetsi sance, ze alespon jedno albin bude, ve vetsich poctech (stovky, tisice) se to pak bude blizit pomerum udavanym genetickou priruckou, ale rozhodne to neznamena, ze v kazdem vrhu bude 25% mladat albini.

Biolog je dobrej, urcite ale nebude pichat svou sestru nebo matku.
H

Neregistrovaný uživatel

17.5.2005 19:11
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Biolog je dobrej, urcite ale nebude pichat svou sestru nebo matku.
H

OK, nebavme sa o PODVODE. Ale myslim si ze ked sa toto stane 20 chovatelom a maju hady od stejneho chovatele, je cela genetika podozriva. Nerobme teda z heter nejake zvlastne hady.
Ide o to , ze predavajuci povie BUDES MAT 50% ALBINO. A zaplat 3x tolko ako za normal. Pride odchov - nic- priroda. A predava sa dalej. To ten predavajuci nevie o tomto faktore?

Neregistrovaný uživatel

18.5.2005 07:20
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
OK, nebavme sa o PODVODE. Ale myslim si ze ked sa toto stane 20 chovatelom a maju hady od stejneho chovatele, je cela genetika podozriva. Nerobme teda z heter nejake zvlastne hady.
Ide o to , ze predavajuci povie BUDES MAT 50% ALBINO. A zaplat 3x tolko ako za normal. Pride odchov - nic- priroda. A predava sa dalej. To ten predavajuci nevie o tomto faktore?

Podla mna by sa aj tak nemali umyselne rozmnozovat zvierata za ucelom dosiahnutia albina, co je v prirode vacsinou zviera odsudene na smrt. Chovajme to, co je od prirody normalne. Osobne sa mi albina hady ani nepacia. Ved pridu o svoju krasnu farebnost a prirodzenu moznost maskovania.

Přidejte reakci

Přidat smajlík