Ifauna plná urážek

100% souhlasím. Nevím proč by se měli lidé urážet jen pro to, že něco nevědí. Docela mě to zarazilo a jsem z toho zklamaná.

Tak pokud někdo slušně zadá dotaz, který dává smysl, tak se mu vždy dostane slušné odpovědi. Asi by to chtělo si důkladněji pročíst ty dotazy, kde se slušné odpovědi nedostalo a zamyslet se, proč to někoho vytočilo. Taky je zvláštní, že většina "urážek" se najde ve vláknech o chámíkách, gekončíkách a vousatkách (=nejčastěji chovaných a s nejvíce dostupnými informacemi všude možně) - a to hlavně u lidí, kteří si mnohdy nebyli schopni ani zapamatovat jak se zvíře, které chtějí chovat, vlastně jmenuje a nenašli o něm ani jeden jediný zdroj A nebo už ho dokonce "chovají", aniž by o tom něco věděli.

Citace: ....to že nechápu proč se tu navzájem urážíte a hledáte jak koho očernit nebo zněj udělat hlupáka....

Nejsem asi kompetentni (i kdyz si myslim, ze jsem svepravny) vyjadrit se globalne, ale myslim, ze to je ta "lidskost" ve smyslu nejakeho hezkeho kvetenstvi s "odbornym nazvem" Lidksa hloupost, ..tohle kvetenstvi nikdy totiz neuvadne .... a kvete a kvete a kvete....., ...mozna obcas i zavoni

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pokud někdo slušně zadá dotaz, který dává smysl, tak se mu vždy dostane slušné odpovědi. Asi by to chtělo si důkladněji pročíst ty dotazy, kde se slušné odpovědi nedostalo a zamyslet se, proč to někoho vytočilo. Taky je zvláštní, že většina "urážek" se najde ve vláknech o chámíkách, gekončíkách a vousatkách (=nejčastěji chovaných a s nejvíce dostupnými informacemi všude možně) - a to hlavně u lidí, kteří si mnohdy nebyli schopni ani zapamatovat jak se zvíře, které chtějí chovat, vlastně jmenuje a nenašli o něm ani jeden jediný zdroj A nebo už ho dokonce "chovají", aniž by o tom něco věděli.

Přesto to není důvod člověka napadat, nebo se mýlím? Podobné dotazy padají na všech fórech tady na ifauně, ale nikde se jim nenadává tolik, jako na tomto

Já jsem asi slepá, ale v poslední době nemám pocit, že by tu někdoněkoho napadal. Aspoň ve vláknech, která čtu.
Pro upřesnění, to že někdo někomu napíše, ať si pořídí hračku na dotaz typu: "Jak nejlépe ochočit chámíka a kolikrát ho můžu vyndat a můžu ho venčit na zácloně... Nebo stačí kdyb budu mít zvíře velký 40cm v terárku 20x20x20 bez světla a krmit ho chcíplíma cvrčkama..." nepovažuju.

I když je pravda, že by možná bylo lepší takové dotazy rovnou ignorovat, ale zase chápu, že se člověk občas neudrží.

aha tak že na otázku člověka který je neznalí a optá se zda může chameleona venčit po obýváku
je adevátní odpověď: seš debyl kup si chameleona z cukru a nic nechovej?
nebo poud se někdo neznalí optá zda může chovat chameleona v teráriu 20x20x20cm tak
na místo odpovědi ne nemůžeš to je příliš malé terárium se dotazatel dozví že je kretén
a že raději ať nic nechová

lidi zamyslete se
každý není profík a je si myslím ještě dobře že se před nákupem toho chamíka chce informovat na podmínky chovu

příjde mě to stejné jako v případě člověka který si jde koupit mládě papouška
a chce třeba samečka protože se doslechl že sameček se lépe ochočí
chovatel vezme do ruky jednoduše zvíře a řekne to je krásnej sameček
lepšího nenajdete a bla bla okolo aby to okecal
kupující odchází spokojen ale možná se samičkou což se dozví až o mnoho měsíců později
a i se dozví že ta klec kterou mu pořídil je malá protože by měl mít volieru

pokud by do předu věděl že stejný papoušek s DNA testy nestojí 3000 ale 10000 a že voliera stojí 10000 a ne 2000 jako klec tak by si to rozmyslel zda ho chce nebo ne

a u plazů je to mnohdy jedno a to samé
ve vidině zisku člověk prodá i mládě o kterém je sám přesvědčen že stojí "za prd"
a pokud mu kupující řekne my jsme tomu našemu Leguanovi koupili krásné terárium a opravdu velké 100x40x40cm mu prodávající řekne to je krásné to se bude mít
a při tom si myslí ( ty seš ale vůl)hlavně zaplať a je mě to fuk

já sám jsem se připravil o mnoho zákazníků tím že mě psali například: Dobrý den prosím potřebujem terárium s 3D pozadím pro Agamu vousatou a terárium potřebujem 40x40x40cm
na což jsem jim například řekl že je to příliš malé že by jsem jim doporučil nejlépe pro jednu agamu velikost 80x60x45 a nebo další velikosti

neznalí člověk si řekne : to je ale vyčůranec ten na nás chce třískat peněz
protože druhý člověk jim na to neodpoví a terárium udělá podle té velikosti kterou zákazník chtěl a při předání utrousí to se bude agamka mít takovej bejvák

Josef Vávra

Ne, nepoužila bych slovo kretén, nemám moc ráda urážky. Ale napsat mu, že nemá chovat nic je adekvátní.

Protože Vy tu zaměňujete dvě věci - začátečnickou neznalost a absenci zdravýho rozumu.
To první člověk časem překoná (nebo spíš částečně překoná, protože vždy bude v něčem začátečník) a to druhé nepřekoná nikdy a je to s chovem čehokoliv živého neslučitelné.

A ano, pokud se někdo nenamáhá si někde přečíst, že agama doroste dejme tomu 40cm ->tak nemá smysl, aby něco choval, protože péče o zvíře je mnohem náročnější, takže když je línej si aspoň něco přečíst, tak není ani šance, že se postará.
Pokud se dostane dál a přečte si, že agama doroste 40cm a přesto ji chce zapouzdřit do terárka 40x40x40 tak mu chybí zdravej rozum a nezaslouží si cokoliv chovat. (Nehledě na to, že o minimálních rozměrech je toho všude dost).
Pokud si nejenom přečte, že agama doroste 40cm a ví, že má mít minimální rozměr terárka několikanásobnej a přesto chce menší terárko, tak je to ignorant nebo šetřílek a taktéž by si měl pořídit plyšáka.

Pak jsou lidé, kteří si tohle všechno přečtou a když jim chovatel řekne, že je terárko 40x40x40 dostačující - a ti se zeptají tady - napíšou dotaz, zmíní, že cosi četli a něco jiného jim bylo řečeno. Pak jim bude zajisté slušně odpovězeno.

A abych ujasnila pojmy - začátečnická neznalost - to může být přehnané rosení, nedodávání vápníku, protože koupili speciální vitamíny ve zverimexu (s tím, že je tam vše), nedostatečná karanténa, nezmáknuté větrání, nevhodný substrát- takové ty věci, které jsou všude zmíněné, ale nemusí to začátečníka trknout. Nebo dotazy typu- jak často vylučuje, co s vajíčky, kdy se svléká...
Ignorantství je, že člověk ani neví, že se má vápník dodávat... myslí si, že terárko bude větrat škvírami...bude překvapen, že se ještěr svléká atd.
A nedostatek zdravýho rozumu, to je když si někdo koupí zvíře z tropů, dotáhne ho v zimě v krabičce bez termoboxu, vypustí ho do bytu, pak mu udělá terárko s jedním šlahounem čehosi a bez světla a tepla čeká, že se zvířeti bude dařit. Pak napíše, že chcíplo a netuší proč.

Možná zastáváte názor, že mazlíkáři dělaj v podstatě přírodní výběr, nebo na to koukáte jako podnikatel. Ale proč se ptát na velikost terárka pro vousatku, když na hlavní stránce jsou takové dotazy už čtyři, to nechápu ani z jednoho pohledu.

tak z pohledu chovatele máte jistě pravdu a i mě bylo vtloukáno že pokud chci něaké to zvířátko nejprve mu musím udělat a připravit "domov"
stejně tak jako se o zvířátku co nejvíce do předu dozvědět alespoň teoreticky + není na škodu návštěva některého chovatele

odpověď na otázku proč psát o teráriu pro agamu vousatou když je zde na ifauně vše již řečeno je jednoduchá
ne každý chodí na ifaunu aby si o tom přečetl a nebo na jiná fora
nebo si snad myslíte že chovem terarijních zvířat jako jedinec musím navštěvovat internetová fora plná urážek začínajících chovatelů?

zverimex je jiná kapitola
na místě zaměstnance zverimexu vám prodám i to o čem si myslím že není dobrá volba a ještě vám to vychválím ,je jasné že pokud budu mít zverimex nebudu vás přesvědčovat o opaku a rád vám prodám cokoliv nač si ukážete a ještě vám to vychválím a zmasíruji vás tak že si odnesete na místo jednoho balení dvě :D
a šolení prodavačů je mě k smíchu a věřim že je to jen tahání peněz
"za 3 dny školení nemohu získat nikdy zkušenosti a vědět to co by jsem měl"
a takoví lidé pomáhají začínajícím chovatelům a i jim radí

a ohledně terárií máte pravdu
ono větrání a "větrání" proč asi každý profesionální výrobce propočítává plochu větrání???
každopádně tuto volbu nechme na každém protože téměř aždý je přesvědčen že jeho větrání je v pořádku až do doby kdy zjistí že buď se mu terárium nepřiměřeně zapařuje až do něj není vidět
a nebo naopak nedokáže udělat v teráriu potřebnou vlhkost vzduchu ( to neznamená mít na dně bláto )

a za tyto znalosti si jistě výrobce chce také vidělat proto je profesionální práce o trošu dražší ale zároveň stím ten výrobce nese svou kůži na trh nehledě na to že za to musí ručit

zapoměl jsem snad ještě na něco?

"odpověď na otázku proč psát o teráriu pro agamu vousatou když je zde na ifauně vše již řečeno je jednoduchá
ne každý chodí na ifaunu aby si o tom přečetl a nebo na jiná fora
nebo si snad myslíte že chovem terarijních zvířat jako jedinec musím navštěvovat internetová fora plná urážek začínajících chovatelů?"
Ale pokud vím, tak se tu bavíme o urážkách začátečníků na ifauně, tak minimálně ti, co tu byli podle Vás napadáni sem chodí a mohou si informace dohledat...

A ano, správné větrání je základ, ale neházela bych to na výrobce. Mám terárium, které i když je od firmy, kterou ve výrobě terárií ctím, tak se mi zapařuje a má nedostatečné větrání, ale to je můj problém, že jsem do něj chtěla dát něco pralesního.
Zverimex poradí jen co si začátečník nechá poradit. Když tam půjde vybaven vlastními informacemi z knih, tak nemají šanci napáchat tolik škod. Jak ve zverimexu tak když si nechávám dělat terárium musím mít snad nastudováno. Když kupuju chámíka, tak už z nějakého zdroje vím, že potřebuje hodně větrání. To, že to nevím opět znamená, že si nemám kupovat chámíka, ale dál studovat.

Šlo mi jen o to, že tu nebývají uráženi začátečníci se začátečnickými dotazy, ale lidé, kteří z nějakého důvodu spadají do kategorie ignorant. A pak jsou také chuťovky, kdy člověk nejdřív poradí a pak je mu ještě vynadáno, že to poradil špatně, že to tazatel ví lépe. Tak pak se holt urážky vyskytnou, ale málokdy jsou nezasloužené. Ale souhlasím, že by nemělo dojít na vulgární oslovení. ale to se tu zase tak často opravdu nestává.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"odpověď na otázku proč psát o teráriu pro agamu vousatou když je zde na ifauně vše již řečeno je jednoduchá
ne každý chodí na ifaunu aby si o tom přečetl a nebo na jiná fora
nebo si snad myslíte že chovem terarijních zvířat jako jedinec musím navštěvovat internetová fora plná urážek začínajících chovatelů?"
Ale pokud vím, tak se tu bavíme o urážkách začátečníků na ifauně, tak minimálně ti, co tu byli podle Vás napadáni sem chodí a mohou si informace dohledat...

A ano, správné větrání je základ, ale neházela bych to na výrobce. Mám terárium, které i když je od firmy, kterou ve výrobě terárií ctím, tak se mi zapařuje a má nedostatečné větrání, ale to je můj problém, že jsem do něj chtěla dát něco pralesního.
Zverimex poradí jen co si začátečník nechá poradit. Když tam půjde vybaven vlastními informacemi z knih, tak nemají šanci napáchat tolik škod. Jak ve zverimexu tak když si nechávám dělat terárium musím mít snad nastudováno. Když kupuju chámíka, tak už z nějakého zdroje vím, že potřebuje hodně větrání. To, že to nevím opět znamená, že si nemám kupovat chámíka, ale dál studovat.

Šlo mi jen o to, že tu nebývají uráženi začátečníci se začátečnickými dotazy, ale lidé, kteří z nějakého důvodu spadají do kategorie ignorant. A pak jsou také chuťovky, kdy člověk nejdřív poradí a pak je mu ještě vynadáno, že to poradil špatně, že to tazatel ví lépe. Tak pak se holt urážky vyskytnou, ale málokdy jsou nezasloužené. Ale souhlasím, že by nemělo dojít na vulgární oslovení. ale to se tu zase tak často opravdu nestává.

Přesně tak

tak ohledně větrání je to jednoduché
pokud zvířátka střídáte pak je nejlépe umístěte do teráríí se standardním větráním
pokud se rozhodnete pro chov toho a toho živočicha přímo pak volte terárium pro něj včetně větrání

a ohledně té první věci s váma souhlasím nebudu se přít

Já to terárium koupila standardní z katalogu výrobce... A pak mi nějakou dobu leželo doma...

Každopádně jsme se nakonec shodli

Je milé, když kouknete na tyhle kometáře - málo kdo z Vás, co jste tu psali, má IQ pod 120... Bohužel, ne všichni jsou dostatečně staří a mají dostatek zkušeností na to, aby se dokázali bez problémů postarat o mazlíčka, tak, jak to děláte vy... A já bych se klidně vsadila, že většina těch "hloupých" dotazů pochází od tazatelů do patnácti let - ti se neumí postarat ani sami o sebe, těm je třeba pomoct, aby příště chyby neopakovali... Ne všem byl darován dostatečně velký "zdravý rozum" a pokud už za radu nestojí ten chovatel, tak to zvíře určitě ano...

Na internetu lze najít spousta informací, ale pokud v tom člověk není zběhlý, tak se mu zdá, že na každé stránce píší něco jiného a že informací je přespříliš... Tak se radši zeptá a očekává komplexnější odpověď...

Asi každý se někdy spálí, šlápne vedle... A jak píšete, zverimexy jsou opravdu otřesné... Pohádala jsem se v jednom zverimexu, kde měla sotva rok stará želvička úplně propadlý krunýř a mlžné oči... Tvrdili mi, že je naprosto v pořádku, že ji takhle už kupili a že už jim tu tak žije docela dlouho... Takový přístup je opravdu žalostný...

Do tohoto vlákna jsem se nezapojila, abych někoho kritizovala... Jde mi o to - když někdo napíše, "nevšimla jsem si při koupi hada, že je nemocný, jak mu teď můžu pomoct?" a dozví se snad v pěti komentářích, jak je neschopná a nic nemá chovat, místo toho, jak pomoct hadovi... Uznejte - to je žalostné... I hloupé "Tomuhle už nepomůžete" by pomohlo víc...

Jinak bych ráda poděkovala všem chovatelům, kteří se do diskuzí zapojují a snaží se pomoct... Ačkoli mě tady také někteří nařkli, většina mi pomohla... Měl by to být koníček a ten má lidi těšit, ne být důvodem k hádkám... Už jen to, že se musí nějaký problém s mazlíčkem řešit, je smutné... Přeji mnoho úspěchů.
Kathie

Tak zrovna na Vámi udaný případ urážky nejsou tak často - zrovna tohle je začátečnická věc, která se stala skoro každému, stav zvířete je nutné mít nakoukaný a v začátcích to těžko člověk pozná, pokud to není výrazné. Tam většinou někdo poradí...a většinou dodá, na co si dávat pozor.

Jinak já sama jsem sem chodila od dvanácti, kdy jsem začínala s chovem. Nemyslím si, že jde o věk. Jde o ochotu - pokud někdo přijde a napíše: "Dobrý den, chci chovat agamu. V knize od toho a toho jsem se dočetl, že je dobré dělat to tak a tak, ale na stránkách toho a toho jsem našel něco jiného. Jak to tedy je? Děkuji" Nikdo mu nadávat nebude a minimálně jednu odpověď dostane. Ale ve chvíli, kdy se tu někdo vytasí s tím, že: "Chci chovat agamu, nikde o tom nemůžu nic najít, napište mi jak." Tak už většině lidí, co chodí na fóra cukne v oku, protože jen na první straně je ten dotaz pětkrát. Nakonec se někdo rozhodne přesto odpovědět a dotyčný zpravidla odepíše něco ve stylu, že je rádce magor, protože přeci nebude agamě kupovat světlo za 500 a terárko za 1000, když stála 200. A proč jí svítit, když by to žralo elektriku, to rodiče nechtěj a on je jen chudej student a nemá peníze.
A v tu chvíli těm, co chodí na fóra dlouho škubne v druhým oku, protože ví, že za dva měsíce přibude dotaz: "Pomoc nemocná agama", kde se následně zjistí, že agama zavřená ve faunaboxu/akvárku nedostala nikdy vápník, zářivku neviděla ani z letadla a kupodivu při pokojovce nevyrostla. Tazatel za to samozřejmě nikdy nemůže. A tak dál s chámíkama, gekončíkama atd.
Krom toho já když udělala chybu a někdo mě za to sepsul, tak jsem se nejen, že styděla, že jsem tu chybu udělala, ale ještě jsem byla ráda, že mě někdo upozornil a mohla se posunout dál. Nikdy mě nenapadlo ještě seřvat člověka, kterej se snaží poradit. Asi jsem měla pokoru, což u některých tazatelů docela postrádám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zrovna na Vámi udaný případ urážky nejsou tak často - zrovna tohle je začátečnická věc, která se stala skoro každému, stav zvířete je nutné mít nakoukaný a v začátcích to těžko člověk pozná, pokud to není výrazné. Tam většinou někdo poradí...a většinou dodá, na co si dávat pozor.

Jinak já sama jsem sem chodila od dvanácti, kdy jsem začínala s chovem. Nemyslím si, že jde o věk. Jde o ochotu - pokud někdo přijde a napíše: "Dobrý den, chci chovat agamu. V knize od toho a toho jsem se dočetl, že je dobré dělat to tak a tak, ale na stránkách toho a toho jsem našel něco jiného. Jak to tedy je? Děkuji" Nikdo mu nadávat nebude a minimálně jednu odpověď dostane. Ale ve chvíli, kdy se tu někdo vytasí s tím, že: "Chci chovat agamu, nikde o tom nemůžu nic najít, napište mi jak." Tak už většině lidí, co chodí na fóra cukne v oku, protože jen na první straně je ten dotaz pětkrát. Nakonec se někdo rozhodne přesto odpovědět a dotyčný zpravidla odepíše něco ve stylu, že je rádce magor, protože přeci nebude agamě kupovat světlo za 500 a terárko za 1000, když stála 200. A proč jí svítit, když by to žralo elektriku, to rodiče nechtěj a on je jen chudej student a nemá peníze.
A v tu chvíli těm, co chodí na fóra dlouho škubne v druhým oku, protože ví, že za dva měsíce přibude dotaz: "Pomoc nemocná agama", kde se následně zjistí, že agama zavřená ve faunaboxu/akvárku nedostala nikdy vápník, zářivku neviděla ani z letadla a kupodivu při pokojovce nevyrostla. Tazatel za to samozřejmě nikdy nemůže. A tak dál s chámíkama, gekončíkama atd.
Krom toho já když udělala chybu a někdo mě za to sepsul, tak jsem se nejen, že styděla, že jsem tu chybu udělala, ale ještě jsem byla ráda, že mě někdo upozornil a mohla se posunout dál. Nikdy mě nenapadlo ještě seřvat člověka, kterej se snaží poradit. Asi jsem měla pokoru, což u některých tazatelů docela postrádám.

Mluvíte mi z duše. A upřímně i mě už obhajoba lenivců a ignorantů nebaví, natož to, že nejsou schopni pomalu slušně a česky formulovat svůj dotaz a následně poděkovat. Jak jsem četl a sám psal už jinde, dřív se muselo číst a teď? Najedu na poradnu nebo ifaunu a raďte milí rádcové. Nedej bože napsat člověku, že něco udělal špatně, co zkazil a vytknout mu, že zvíře se domu nosí až do terária, které je k jeho účelu připravené. Okamžitě jsou všichni radící tupci zesměšňující polointeligentního vesničana, který vlastně nemůže za to, že se nenaučil číst, je blbý jak štoudev a nemá analytické myšlení, tak ho nenapadne hledat v knihovně, ba i ta je daleko. Je mi z toho fakt zle. Já toho za život pokazil u zvířat mnoho, dělám to roky, takže jsem musel logicky udělat chyby, ale nikdy jsem ze sebe nedělal chudáka, že mi někdo nadává, protože jsem něco zkur*il. Za vše i za to špatné jsem poděkoval, nenapadlo mě oponovat zkušenějším, natož těm, co se tím živí a dělají to profi. Chtěl bych to vidět nejen tady, kdyby přístup byl placený, lidé za adekvátní rady museli platit drahocený čas těm, co si tu dokola pro dobro věci a záchranu kolikrát domrskaného zvířete novopečeným majitelem bez potřeb něco zjišťovat lámou vazy a tvoří karpální tunely jen proto, že se stále najdou hlupáci, co si nejsou schopni zadat do vyhledávače heslo "chameleon" nebo "avitaminoza". To by tu toho kreténismu raz dva ubylo a hned by se každý snažil vyhledat si to sám, případně se nezdržovat otázkami, které stejně nelze zodpovědět dobře, pokud nejsem veterinář se specializací na plazy a nemám dotyčné zvíře na stole (ideálně se vzorkem trusu, krve atd.).

Taky mám občas pochybnosti o duševním zdraví některých jedinců...
Jasné, taky jsem udělala spoustu bot, ale nebylo to v základních věcech, co se dá dočíst na každé druhé stránce. A taky přístup k internetu jsem měla podstatně omezený, takže pokud jsem to nedohledala v knize doma, tak byl problém. Ale aspoň jsem to hledala, dodneška si pamatuju, jak mě tu kdosi sjel za to, že jsem u svého prvního odchovu chameleonů po vylíhnutí mláďat brzo otevřela vajíčko, ze kterého by se možná ještě vylíhlo další mládě. Možná jsem dokonce odmlouvala s tím, že mládě bylo stejně mrtvé, ale nenapadlo mě začít s tím, že jsem chudák z vesnice, do města daleko a je mi deset Je spoustu věci, které bych udělala jinak a líp, ale aspoň jsem se poučila. Vždyť tady každý druhý dotaz začíná tím, že je to vlastně už třetí chameleon v pořadí, první dva umřeli protože měli vrozenou vadu, chovatel je prodal moc brzo a nebo se neví proč, ale rozhodně to nikdy není chyba zadavatele... A to už je k zamyšlení

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mám občas pochybnosti o duševním zdraví některých jedinců...
Jasné, taky jsem udělala spoustu bot, ale nebylo to v základních věcech, co se dá dočíst na každé druhé stránce. A taky přístup k internetu jsem měla podstatně omezený, takže pokud jsem to nedohledala v knize doma, tak byl problém. Ale aspoň jsem to hledala, dodneška si pamatuju, jak mě tu kdosi sjel za to, že jsem u svého prvního odchovu chameleonů po vylíhnutí mláďat brzo otevřela vajíčko, ze kterého by se možná ještě vylíhlo další mládě. Možná jsem dokonce odmlouvala s tím, že mládě bylo stejně mrtvé, ale nenapadlo mě začít s tím, že jsem chudák z vesnice, do města daleko a je mi deset Je spoustu věci, které bych udělala jinak a líp, ale aspoň jsem se poučila. Vždyť tady každý druhý dotaz začíná tím, že je to vlastně už třetí chameleon v pořadí, první dva umřeli protože měli vrozenou vadu, chovatel je prodal moc brzo a nebo se neví proč, ale rozhodně to nikdy není chyba zadavatele... A to už je k zamyšlení

Přesně...to s těmi chameleony v závěru...fakt ze života. Za všecko vždy může prodejce, stav zvířete, vrozená vada, mutace, přešlechtěnost, špatně konstruované terárium od profi firmy, zrnitost písku, případně jeho ostrost a podobný koniny. Že si to zvíře někdo koupil, do toho terárka ho dal, ten nevhodný písek tam narval on, že vrozenou vadou se myslí hypervitaminoza D3 nebo naopak avitaminoza, když už ani viagra jemenovi přilbu nepostaví.. To je přesně ono. Na co číst, na co studovat. Chameleon stojí pár peněz, vždyť už i to terárko je dražší..
PS:a nejlíp tam narvat vodopád

Jasné, má špatné ledviny protože proč? Protože genetická vada, to že ho člověk ládoval bůhví čím s tím nesouvisí... Dýchací problémy, protože je přešlechtěnej, to že, větrá jen mezerou mezi dvířky, čert to vem... A když už si přizná, že je někde chyba, tak za to může výrobce, prodejce ve zverimexu... Takže jsou asi všichni nesvéprávní. Copak vodopád, ale i mlhovač... barevný kamínky, žebříček... A nejlíp nějakého kamaráda, aby mu nebylo smutno, třeba agamu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasné, má špatné ledviny protože proč? Protože genetická vada, to že ho člověk ládoval bůhví čím s tím nesouvisí... Dýchací problémy, protože je přešlechtěnej, to že, větrá jen mezerou mezi dvířky, čert to vem... A když už si přizná, že je někde chyba, tak za to může výrobce, prodejce ve zverimexu... Takže jsou asi všichni nesvéprávní. Copak vodopád, ale i mlhovač... barevný kamínky, žebříček... A nejlíp nějakého kamaráda, aby mu nebylo smutno, třeba agamu

Tak určitěěě:-D Pro pouštní zvíře je ideální kámoš z pralesů přece!!! Super k jemenovi jsou litorie, axolotli tygrovaní a uhlířky. Parádní kombinace. A ta stálá mlha má něco do sebe. To jemen nikdy neviděl (ani jeho předci) a dozajista to ocení jeho dýchací soustava dříve či později respiračním onemocněním, asi tak, jako na podlaze chovaná želva užívající si prachových částit, jiného bordelu a průvanu při svých oblíbených procházkách.

To pozor, už jsem viděla i fotku z Jemenu - nějaká horská plantáž s kávovníkem, kde byla mlha - byla použita jako doklad o vhodnosti mlhovače:-D

tak je to třeba taky tak že kde kdo si na toto udělá webové stránky a tam to tak ukazuje
kupující kupuje očima a pak se diví

v Praze v Libuši jsem viděl u jednoho chovatele
nechci jmenovat
terárium s kočičínama ,gekončíkama a kuňkama které si ode mě koupil
dyž jsem mu řekl že to tak je špatně a bla bla
bylo mě řečeno tak když chcípne koupí se jiný

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To pozor, už jsem viděla i fotku z Jemenu - nějaká horská plantáž s kávovníkem, kde byla mlha - byla použita jako doklad o vhodnosti mlhovače:-D

No to je přesně o té idiocii. Situly taky žijí v Mediteránii, ale vzdor tomu, že každý zná fotky z Balkánu, Itálie a Řecka jakožto osluněné rozpálené pláže a kopečky, zabíjí je teplota nad 26C pokud je trvalého charakteru. Nikdo pak jaksi neřeší, že sice žijí v této zemi, ale neužívají si slunka resp. jeho polední výhně, ale žijí silně krypticky ve vápencových i jiných "systémech", kde teplota nepřekračuje pro ně nebezpečnou hranici. Ale to samé je s trnorepy. Představa, že si trvale užívají 75C na písku, opustí každého, kdo je nemá pod klasickou žárovkou, ale pod Raptorkou, Sylvánií nebo BrighSunkou, která lépe připodobní žhnoucí peklo v jejich domovině. O potřebě vlhkého úkrytu, resp. noře ani nemluvě, to je science fiction. Vždyť je tam nahoře jen samé kamení a kamení ne?

To je střelil do jednoho terárka?
Tenhle přístup mě zaráží...a dost mě nutí zvažovat, jestli chci vůbec něco odchovávat. Mám pak chuť ty lidi střílet, no co, vždyť si rodiče udělaj novýho ne? Do chovu chámíků už bych nešla ani kdyby mi za to někdo platil...

v trnorepech se nevyznám ale až jednou je budu chtít chovat dobře to skonzultuji s více lidmi
a zajedu se podívat k několika chovatelům

ale již niní mě skrze tu teplotu příjde že je pro ně dobré buď neuměrně velké terárium
nebo terárium nejméně 100cm s vrstvou substrátu okolo 25cm nejméně ( myšleno jako idealní )

Jasně, ale to jsou takové ty začátečnické chyby, co třeba člověka nenapadne nad tím úplně přemýšlet a zjistí to, až když se podívá na klimadiagramy a kde přesně to zvíře žije a jak. To třeba chápu, že úplný začátečník neudělá... Pak sice vznikají pověry o vodopádech atd....ale nechápu, proč když na to dotyčného někdo upozorní a doloží mu i důkazy, tak proč se to pořád drží. On ten exoteráckej vodopád zas taková krása, aby to muselo být u všeho není...a mlhovače se mi nelíbí nikde...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je střelil do jednoho terárka?
Tenhle přístup mě zaráží...a dost mě nutí zvažovat, jestli chci vůbec něco odchovávat. Mám pak chuť ty lidi střílet, no co, vždyť si rodiče udělaj novýho ne? Do chovu chámíků už bych nešla ani kdyby mi za to někdo platil...

No s tímhle pocitem válčím já u svých suchozemek. Snažím se většinu udat po známých, co nepatří mezi lemra (a i tam musím tvrdě vybírat). Díky Bohu jich odchovávám relativně málo (legrační, spíš bych měl být smutný, že nepřispívám k jejich ochraně více)a část si tak nějak nechávám, takže se to zatím dá. Představa, že jich odchovám desítky, musel bych zahodit rozum, abych nepřemýšlel, jak která asi skončila

ano v jednom teráriu
a je to pan ING kterému jsem nesměl říci ani ň protože on již v době dy studoval měl spousty vzácných rostlin a on ví co dělá " prý "

lidi sou různý

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně, ale to jsou takové ty začátečnické chyby, co třeba člověka nenapadne nad tím úplně přemýšlet a zjistí to, až když se podívá na klimadiagramy a kde přesně to zvíře žije a jak. To třeba chápu, že úplný začátečník neudělá... Pak sice vznikají pověry o vodopádech atd....ale nechápu, proč když na to dotyčného někdo upozorní a doloží mu i důkazy, tak proč se to pořád drží. On ten exoteráckej vodopád zas taková krása, aby to muselo být u všeho není...a mlhovače se mi nelíbí nikde...

No to je právě to, že klimadiagramy jsou zpravidla k ničemu. Teploty měřené na střechách budov ve třímetrové výšce na stožáru apod. jsou naprosto jiné, než teplotní gradienty na zemi, lehce pod zemí, o vlhkosti jakbysmet. Takhle se ještě v nedávné době věřilo, že třeba africké želvy nepijí, nepotřebují vodu atd. Až později se přišlo na to, že i mládata se zahrabávájí na noc do substrátu, který vlhkost drží a již po pár hrábnutích je želvička v "mokru". Bez toho jdou do háje nejen ledviny.. Mezitím je ale na teplotních mapkách krásných 55C na slunci a 29C ve stínu, tak kdepak by měla asi želva vodičku, hmm? Zase na druhou stranu valná většina začátečníků si nepořizuje zvířata o nichž se neví vůbec nic a o většině je skutečně popsáno stohy papíru a mraky dokumentů v pdf a ve wordu, o webech nemluvě. Jen blbec se dnes může vymlouvat na to, že "něco nenašel". Ano, pochopím rozporuplné informace, ale tam bych chápal právě potřebu se zeptat, vyvážit svou nejistotu zkušenějšími.

Tak zrovna s želvama mám máslo na hlavě. Sice jsem měla doma x knih o chovu, ale všechny spíš starý. Chovala jsem je ukázkově podle zdrojů doma a až po celkem dlouhé době jsem zjistila (mám je od dětství), že se trend posunul a krmení ovocem a suchý substrát je špatně. Zachránil je pravděpodobně jen venkovní výběh. Ale odchovávat suchozemky bych nemohla, všichni si myslí, že želva vydrží všechno a pak to tak vypadá. Želvy jsou dost bité na tom, že vydrží v hrozných podmínkách i několik let a pak někomu vysvětlit, že dělá někde chybu je nadlidskej výkon.
A paradoxně jsem taky ráda, že se mi úplně nedaří s odchovy, protože to bych dávala mladý snad raději na zkrm, než abych viděla to utrpení...

s těmi klimadiagramy jsem to myslela na jemeny a vlhkost...

Já si zase myslela, že korovci se smaží na slunci do to dá a pak v zoo zjistila, že je to jinak... ale zase takové druhy (korovci, trnorepi) , když si někdo kupuje, tak už je většinou schopen najít si někoho, kdo je chová a udělat si obrázek co a jak...

to je druhá strana mince

pokud je zvíře neůměrně levné pak u mnoha lidí nedostává péči kterou by mělo
a do si kupuje něco okolo 10000-20000kč tak ví dobře do čeho jde
protože kromě potřebných zkušeností z chovu se i pídil co a jak bude potřebovat

rozhodně to není koupě kterou by dělal každý týden

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
s těmi klimadiagramy jsem to myslela na jemeny a vlhkost...

Já si zase myslela, že korovci se smaží na slunci do to dá a pak v zoo zjistila, že je to jinak... ale zase takové druhy (korovci, trnorepi) , když si někdo kupuje, tak už je většinou schopen najít si někoho, kdo je chová a udělat si obrázek co a jak...

No já to myslel obecně. To je právě to, že dívat se na teplotu v té a té zemi a dělat podle toho podmínky je tak trochu na nic. Víme totiž houby, kolik je zrovna ve stínu listoví na tom kterém keři, v té které díře a když neznáme ani životní projevy, abychom tušili, že konkrétní zvíře leze ven až po soumraku, tak nám jsou k ničemu. To platí tak nějak o všech.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano v jednom teráriu
a je to pan ING kterému jsem nesměl říci ani ň protože on již v době dy studoval měl spousty vzácných rostlin a on ví co dělá " prý "

lidi sou různý

Tím se nesmí člověk trápit. Ono ING je dnes kde kdo, je to tak všední jako tetování, to má taky každý *****. A jestli je navíc z Plzně..

Tak to jasně, ale ohledně těch srážek jsou klimadiagramy celkem užitečné. A v dnešní době už je zvířat, o kterých se neví vůbec nic a nedá se dohledat ani na internetu asi minimum. Hlavně když se nějaké takové zvíře dostane do rukou mazlíkáři, tak to má za sebou tak rychle, že ani nedojde k nějakému dotazu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jasně, ale ohledně těch srážek jsou klimadiagramy celkem užitečné. A v dnešní době už je zvířat, o kterých se neví vůbec nic a nedá se dohledat ani na internetu asi minimum. Hlavně když se nějaké takové zvíře dostane do rukou mazlíkáři, tak to má za sebou tak rychle, že ani nedojde k nějakému dotazu

Tak to je možné. Já je nevyužívám. Pokud potřebuji prozkoumat jak navodit období sucha nebo dešťů, nasimulovat zchlazování apod., hledám na zahraničních stránkách úspěšných chovatelů, případně i tady v ČR. Kolikrát totiž není ani třeba napodovat totéž v tak silném měřítku. U některých zvířat je to dokonce kontraproduktivní, jelikož vzdušná vlhkost, což také někteří nechápou, není to samé jako vlhkost substrátu a nedokonalé větrání stejně jako trvalé mokro pod zvířetem dělá pak svoje. To je případ zbytečného vlhčení regiusek(kdy se dělá ze savanového zvířete polovodnář) a nebo vydatné pravidelné rosení korálovek, to jdu taky do kolen.

Já v poslední době právě párkrát nenašla dostatečné info- nebo ne zrovna takové... a spíš se snažím opisovat jen tu křivku - a pro orientaci se mi to osvědčilo. Minimálně jako důkaz, že je to pouštní tvor a ne pralesní to stačí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já v poslední době právě párkrát nenašla dostatečné info- nebo ne zrovna takové... a spíš se snažím opisovat jen tu křivku - a pro orientaci se mi to osvědčilo. Minimálně jako důkaz, že je to pouštní tvor a ne pralesní to stačí

Ach tak to jo Vážně netvrdím, že to nenese i ovoce. Jen že spousta věcí je vážně už tak vykoumaných, že se to najít dá. Ovšem jak jsme oba psali, pokud dotyčný chce.

No, tak je hlavně zřejmé, že tohle řešit u vousatek, chámíků a gekončíků nemá absolutně smysl...