Neregistrovaný uživatel

Chtěl bych upozornit všechny chovatele ještěrů (a zvláště chameleónů) na riziko spojené s používáním lignocelu jako substrátu. O riziku spojeném s jeho pužitím u hadů se zde už, myslím psalo.
Problémem ligocelu je, že je to nestravitelný materiál, který v určitém množství ucpe střeva a zvíře uhyne. Mně se to přihodilo u chameleonů Melleri-u zvířat z odchovu. 4 zvířata jsem kupoval v lednu 2004 již jako půlroční od té doby vyrostla do velikosti 42-50cm. Nádherná bezproblémová zvířata. Nicméně před 3 týdny mi jediný samec uhynul-nález při pitvě: ucpání střev lignocelem. Včera jsem odvezl k veterináři dospělou samici, která místo trusu vylučuje jen kyselinu močovou. Problém je stejný a dnes jí budou operovat. U dalších 2 zvířat nemohu vyloučit stejný problém, protože od té doby (cca 3 týdny) co jsem lignocel nahradil rašelinou s pískem, jsem v terárku neviděl žádný trus.
Že nejsem jediný terarista, kdo měl s lignocelem tyto problémy u ještěrů mi potvrdili jak kamarádi, tak i veterinář. Takže v zájmu našich zvířátek varuji před tímto svinstvem zvaném lignocel!
Ivo Apetauer
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chtěl bych upozornit všechny chovatele ještěrů (a zvláště chameleónů) na riziko spojené s používáním lignocelu jako substrátu. O riziku spojeném s jeho pužitím u hadů se zde už, myslím psalo.
Problémem ligocelu je, že je to nestravitelný materiál, který v určitém množství ucpe střeva a zvíře uhyne. Mně se to přihodilo u chameleonů Melleri-u zvířat z odchovu. 4 zvířata jsem kupoval v lednu 2004 již jako půlroční od té doby vyrostla do velikosti 42-50cm. Nádherná bezproblémová zvířata. Nicméně před 3 týdny mi jediný samec uhynul-nález při pitvě: ucpání střev lignocelem. Včera jsem odvezl k veterináři dospělou samici, která místo trusu vylučuje jen kyselinu močovou. Problém je stejný a dnes jí budou operovat. U dalších 2 zvířat nemohu vyloučit stejný problém, protože od té doby (cca 3 týdny) co jsem lignocel nahradil rašelinou s pískem, jsem v terárku neviděl žádný trus.
Že nejsem jediný terarista, kdo měl s lignocelem tyto problémy u ještěrů mi potvrdili jak kamarádi, tak i veterinář. Takže v zájmu našich zvířátek varuji před tímto svinstvem zvaném lignocel!
Ivo Apetauer
díky za upozornění
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chtěl bych upozornit všechny chovatele ještěrů (a zvláště chameleónů) na riziko spojené s používáním lignocelu jako substrátu. O riziku spojeném s jeho pužitím u hadů se zde už, myslím psalo.
Problémem ligocelu je, že je to nestravitelný materiál, který v určitém množství ucpe střeva a zvíře uhyne. Mně se to přihodilo u chameleonů Melleri-u zvířat z odchovu. 4 zvířata jsem kupoval v lednu 2004 již jako půlroční od té doby vyrostla do velikosti 42-50cm. Nádherná bezproblémová zvířata. Nicméně před 3 týdny mi jediný samec uhynul-nález při pitvě: ucpání střev lignocelem. Včera jsem odvezl k veterináři dospělou samici, která místo trusu vylučuje jen kyselinu močovou. Problém je stejný a dnes jí budou operovat. U dalších 2 zvířat nemohu vyloučit stejný problém, protože od té doby (cca 3 týdny) co jsem lignocel nahradil rašelinou s pískem, jsem v terárku neviděl žádný trus.
Že nejsem jediný terarista, kdo měl s lignocelem tyto problémy u ještěrů mi potvrdili jak kamarádi, tak i veterinář. Takže v zájmu našich zvířátek varuji před tímto svinstvem zvaném lignocel!
Ivo Apetauer
Bude to otázka zkušeností s lignocelem.
Já ho mám už cca 8 let pod hady a nikdy jsem s ním neměl žádný problém. Pravdou je, že chamíky nechovám.
Zdravím všechny.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Bude to otázka zkušeností s lignocelem.
Já ho mám už cca 8 let pod hady a nikdy jsem s ním neměl žádný problém. Pravdou je, že chamíky nechovám.
Zdravím všechny.
Pisek je take nestravitelny, takze muze nastat obdobny problem. Hledejt spis duvod proc chameleon zere to, co nema, treba z duvodu snahy si doplnit chybejici mineraly.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pisek je take nestravitelny, takze muze nastat obdobny problem. Hledejt spis duvod proc chameleon zere to, co nema, treba z duvodu snahy si doplnit chybejici mineraly.
Jenže lignocel působí problémy u spousty zvířat, záleží spíš na štěstí. Hold některá zvířata mají tendenci jej požírat ať je to za jakéhokoliv důvodu, některým způsobují plísně a jiným zase dýchací potíže, tudíž to není optimální podklad a písek ti v žaludku nenabobtná tolik jako lignocel, to je možná problém, proč tak lehce ucpává střeva.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pisek je take nestravitelny, takze muze nastat obdobny problem. Hledejt spis duvod proc chameleon zere to, co nema, treba z duvodu snahy si doplnit chybejici mineraly.
písek je nestravitelný, ale traktem projde bez větších problémů. U lignocelu je problémem jeho nasákavost a tvar vláken. Tato kombinace ucpe střeva jakémukoliv plazovi.
Lignocel je pod kytky a možná pod pavouky. Nebo na množení halančíků. Jinak na nic.
Franta
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pisek je take nestravitelny, takze muze nastat obdobny problem. Hledejt spis duvod proc chameleon zere to, co nema, treba z duvodu snahy si doplnit chybejici mineraly.
Já to vidím tak, že písek naopak v žaludku napomáhá rozmělnění potravy a tudíž je spíš žádoucí a v trusu plazů velmi obvyklý. Jak už bylo napsáno, lignocel v trávícím traktu nabobtná a snadno ho tak zneprůchodní. Kromě toho se domnívám, že střevní peristaltika posouvá lignocel do nižších oddílů trávíciho traktu mnohem hůře, než kompaktní natrávenou potravu.
Nemyslím si, že by chameleon mohl mít pořebu lignocel cíleně požírat, spíš jej pozře při lovu potravy, když se mu nalepí na jazyk nebo na lovený hmyz.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pisek je take nestravitelny, takze muze nastat obdobny problem. Hledejt spis duvod proc chameleon zere to, co nema, treba z duvodu snahy si doplnit chybejici mineraly.
Písek ma zlomek milimetru a projde trávicím traktem jako nic oproti lignocelu, který vstřebává vlhkost a jsou to vlákna. Do střev se může dostat spolu s cvřčkama¨, než samovolným požíráním. V případě pana Apetauera pochybuji o chybějících minerálech u jeho Melleráku.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chtěl bych upozornit všechny chovatele ještěrů (a zvláště chameleónů) na riziko spojené s používáním lignocelu jako substrátu. O riziku spojeném s jeho pužitím u hadů se zde už, myslím psalo.
Problémem ligocelu je, že je to nestravitelný materiál, který v určitém množství ucpe střeva a zvíře uhyne. Mně se to přihodilo u chameleonů Melleri-u zvířat z odchovu. 4 zvířata jsem kupoval v lednu 2004 již jako půlroční od té doby vyrostla do velikosti 42-50cm. Nádherná bezproblémová zvířata. Nicméně před 3 týdny mi jediný samec uhynul-nález při pitvě: ucpání střev lignocelem. Včera jsem odvezl k veterináři dospělou samici, která místo trusu vylučuje jen kyselinu močovou. Problém je stejný a dnes jí budou operovat. U dalších 2 zvířat nemohu vyloučit stejný problém, protože od té doby (cca 3 týdny) co jsem lignocel nahradil rašelinou s pískem, jsem v terárku neviděl žádný trus.
Že nejsem jediný terarista, kdo měl s lignocelem tyto problémy u ještěrů mi potvrdili jak kamarádi, tak i veterinář. Takže v zájmu našich zvířátek varuji před tímto svinstvem zvaném lignocel!
Ivo Apetauer
Před časem jsem zde psal něco podobného že lignocel je sajrajt a u některých jsem byl za magora. Ještěři opravdu písek žerou pro lepší trávení chamíci vyloženě hledají malé kamínky ve velikosti hlaviček od sirky. Stejnej sajrajt jsou hobliny. Používal jsem lignocel cca 6 let a po této době ho doslova nenávidím. Tyto uváděné případy neberte na lehkou váhu. Někomu se třeba nikdy nic takového nepřihodí ale proč to pokoušet. Všem vám přeji mnoho zdaru v chovech. Ludva
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Před časem jsem zde psal něco podobného že lignocel je sajrajt a u některých jsem byl za magora. Ještěři opravdu písek žerou pro lepší trávení chamíci vyloženě hledají malé kamínky ve velikosti hlaviček od sirky. Stejnej sajrajt jsou hobliny. Používal jsem lignocel cca 6 let a po této době ho doslova nenávidím. Tyto uváděné případy neberte na lehkou váhu. Někomu se třeba nikdy nic takového nepřihodí ale proč to pokoušet. Všem vám přeji mnoho zdaru v chovech. Ludva
Díky všem, co se až doposud diskuse zůčastnili. Množství lignocelu ve střevech operované samice Melleráka by skoro nasvědčovalo i cílenému požírání tohoto substrátu (chamíci byli krmeni převážně z ruky či pinzety). To že by jim chyběly nějaké vitamíny či minerály je taky velmi nepravděpodobné ta zvířata jsou v mé péči rok a půl (jsou tedˇdvouletá) mají okolo 50 cm a jsou ve výborné kondici (až na ten lignocel ve střevech, ale ten jim dost dlouho nevadí, zvířata třeba několik týdnů stále žerou, pouze nekadí). Je možný, že někdo nemá s lignocelem problémy třeba roky. Já ho poprvně použil u těch ch. melleri a rok a půl jsem taky problém neměl. Ale proč zbytečně vystavovat zvířata nebezpečí! Já osobně se vracím k rašelině s pískem.
Ivo Apetauer
Mishavariu

XXX.XXX.152.226
Já měla problém jak s lignocelem tak s pískem. přinesl mi kamarád gekončíka na písku později i agamku. oba se stejným problémem. ucpání střev. jeden tím a druhý tím. pokud je písek příliš jemný slepí se se střevech na útvary které vytvoří zátku. přiznejme si že plazy někdy sežerou trochu písku s cvrčkem a pod. jednou mi takto uhynula i má agama. při pitvě měla v sobě se svými 20cm skoro čajovou lžičku písku. Přešly jsme na hrubší štěrk a oblázky a vše je bez problému. prostě omezit v teratiu to co by se "Dalo jít sežrat" a vše je bez problému také znám ale případy kdy mají už xtým rokem chamíka co jiného plaza na lignocelu a pohodička. prostě vše má své úskalí.