Neregistrovaný uživatel

Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
atrapu co je to za blbost,vždyt by si měla normálně zvyknout po čase...
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
atrapu co je to za blbost,vždyt by si měla normálně zvyknout po čase...
No blbost...nic mě nenapadá. Jen vidím, jak je skleslá a že se trápí. Chci ji nějak pomoct, ale nevím jak. Znám spoustu případů, jednu u koní z vlastní zkušenosti, kdy byli zvířata na sebe tak fixovaní, že po smrti jednoho se druhé utrápilo k smrti. Tak nevím zda toho jsou schopní i leguáni.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No blbost...nic mě nenapadá. Jen vidím, jak je skleslá a že se trápí. Chci ji nějak pomoct, ale nevím jak. Znám spoustu případů, jednu u koní z vlastní zkušenosti, kdy byli zvířata na sebe tak fixovaní, že po smrti jednoho se druhé utrápilo k smrti. Tak nevím zda toho jsou schopní i leguáni.
Ahoj,
urcite se netrápí. Leguáni sice v prírode zijí ve skupinach jeden samec a nekolik samic, ale rozhodne se na sebe nefixují.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Ahoj, vůbec bych to nepodceňovala. Znám už několik případů kdy leguán umřel steskem jak po svém druhu tak po majiteli. Bohužel si nejsem jistá zda by nového jedince přijmula bez problémů. Myslím, že by bylo vhodné pořídit buď atrapu, jestliže se to nezlepší, pak alespoň se pokusit o návštěvu jiným leguánem a dle jejího chování zkusit odhadnou zda by bylo lepší pořídit nového. Jen by měl být asi stejně starý, aby nedošlo k její dominanci. Je to těžké. Na co umřel samec? Dělala jsi pitvu? Jen aby příčina její apatičnosti nebyla jinde a né pouze ve smutku. Míša A.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj,
urcite se netrápí. Leguáni sice v prírode zijí ve skupinach jeden samec a nekolik samic, ale rozhodne se na sebe nefixují.
Ahoj @acanthosi,
jak si tím můžeš být tak jistý? To je napsané zase jen v literatuře, ale nikdo to s jistotou říci nemůže! Odvíjí se to od jedinců! Každý člověk taky nenese tak bolestně ztrátu zvířete jako jiný atd. je spousty příkladů i u těchto zvířat jak se dokáží fixovat. Sama vidím postupnou fixaci mého leguána když to řeknu lidově, pokud odjedu tak se ani nevy.....
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj, vůbec bych to nepodceňovala. Znám už několik případů kdy leguán umřel steskem jak po svém druhu tak po majiteli. Bohužel si nejsem jistá zda by nového jedince přijmula bez problémů. Myslím, že by bylo vhodné pořídit buď atrapu, jestliže se to nezlepší, pak alespoň se pokusit o návštěvu jiným leguánem a dle jejího chování zkusit odhadnou zda by bylo lepší pořídit nového. Jen by měl být asi stejně starý, aby nedošlo k její dominanci. Je to těžké. Na co umřel samec? Dělala jsi pitvu? Jen aby příčina její apatičnosti nebyla jinde a né pouze ve smutku. Míša A.
Ahoj,
určitě se leguáni, tak jako psi dokážou na někoho fixovat.Podle mě by atrapa nebyla dost dobrá.Tento případ fixace už jsem 1 řešil a paní, která dala atrapu do terária k leguánovi nepomohla a připuštění podrážděného leguána k samečkovi také ne, ale stejný případ se tobě nemusí stát.Asi po měsíci byl leguán zase vpořádku a do ted´sním nejsou žádné problémy.Přeju hodně štěstí.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Milé dámy,
s ohledem na Vás materský pud a trochu rozneznelé a tím pádem i zkreslené chápání zvírecích vztahu vás prosím, nedelejte z leguánu psy. Leguán pes rozhodne není, je na zebrícku vývoje o neco níze nez savci a tím pádem i inteligence leguána je jiná. Leguán skutecne stesk nepocituje, není toho schopen. Veskeré vase dojmy ohledne fixace leguána na partnera, potazmo chovatele jsou pouze subjektivní.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Milé dámy,
s ohledem na Vás materský pud a trochu rozneznelé a tím pádem i zkreslené chápání zvírecích vztahu vás prosím, nedelejte z leguánu psy. Leguán pes rozhodne není, je na zebrícku vývoje o neco níze nez savci a tím pádem i inteligence leguána je jiná. Leguán skutecne stesk nepocituje, není toho schopen. Veskeré vase dojmy ohledne fixace leguána na partnera, potazmo chovatele jsou pouze subjektivní.
Jak již vím jsi přes leguány odborník, tudíž tohle musíš se 100% jistotou vědět. Bohužel vím jak dopadl leguán, když mu umřela majitelka i přes stejnou stravu, stejné vitamíny atd. pošel, ale to je jistě u 5leguána normální, že z ničeho nic do měsíce pojde, přestal žrát, byl apatický, nechtěl komunikovat. O nějakém mateřském pudu bych tu nemluvila, jelikož u mne zatím nepropukl.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak již vím jsi přes leguány odborník, tudíž tohle musíš se 100% jistotou vědět. Bohužel vím jak dopadl leguán, když mu umřela majitelka i přes stejnou stravu, stejné vitamíny atd. pošel, ale to je jistě u 5leguána normální, že z ničeho nic do měsíce pojde, přestal žrát, byl apatický, nechtěl komunikovat. O nějakém mateřském pudu bych tu nemluvila, jelikož u mne zatím nepropukl.
I to se muze stát, ze leguán pojde, prícina úmrtí byla jiste jiná, nez fixace na partnera. Jak si myslís, ze to funguje v prírode? V prirode zijí pocetné skupiny leguánu, vzdy jeden samec, nekolik samic a pár mládat. Kdyz nekterý z leguánu zahyne, zaujme jeho místo jiný leguán a jede se dál. Nekterí samci vedou dokonce samotárský zivot, presouvají se z místa na místo a hledají samice, se kterými by se mohli párit, poprípade svádejí souboje s jinými samci o zaujmutí vudcího postavení nad skupinou samic a právo se s nimi párit.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jak již vím jsi přes leguány odborník, tudíž tohle musíš se 100% jistotou vědět. Bohužel vím jak dopadl leguán, když mu umřela majitelka i přes stejnou stravu, stejné vitamíny atd. pošel, ale to je jistě u 5leguána normální, že z ničeho nic do měsíce pojde, přestal žrát, byl apatický, nechtěl komunikovat. O nějakém mateřském pudu bych tu nemluvila, jelikož u mne zatím nepropukl.
Urcite bych byl rád kdybych mohl ríct, ze me má muj leguán rád, ale nemá!!! to, ze je na nekoho agresivní a na me ne je zpusobeno tím, ze me zná a zjistil, ze já nebezpecí neznamenám a presto, ze sem mozná u sveho leguána sledoval jisté známky inteligence, tak jsou to zvírata inteligence prosta a bez inteligence nejsou city a bez citu není stesk, spís bych mel strach, ze leguán trpí stejnou nemocí jako uhynulí kus. Smrt 5letého leguána není zádnou vyjímkou a stává se to mohlo to být jen vyvrcholení dlouhodobých problemu. Nebo treba jen nový majitel delal neco spatne. Ale nebylo to ze stesku po majitelce.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Milé dámy,
s ohledem na Vás materský pud a trochu rozneznelé a tím pádem i zkreslené chápání zvírecích vztahu vás prosím, nedelejte z leguánu psy. Leguán pes rozhodne není, je na zebrícku vývoje o neco níze nez savci a tím pádem i inteligence leguána je jiná. Leguán skutecne stesk nepocituje, není toho schopen. Veskeré vase dojmy ohledne fixace leguána na partnera, potazmo chovatele jsou pouze subjektivní.
Acanthosi uznávám, že seš odborník, ale nesouhlasím z tebou. Znám mnoho případů kdy Leguán pošel kvůli tomu, že mu zemřel partner a pod...
Mimichodem je pravda, že v žebríčku vývoje jsou o něco níže než savci,ale o jejich inteligenci by se dalo jedině diskutovat(vše není tak přesně určeno ohledně inteligence zvířat, myslím i u jiných tvorů)
Dříve se také myslelo, že např. chobotnice nemé skoro žádnou inteligenci(stejně jako měkkýši apod...). A dnes se už ví jak je velmi inteligentní.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Urcite bych byl rád kdybych mohl ríct, ze me má muj leguán rád, ale nemá!!! to, ze je na nekoho agresivní a na me ne je zpusobeno tím, ze me zná a zjistil, ze já nebezpecí neznamenám a presto, ze sem mozná u sveho leguána sledoval jisté známky inteligence, tak jsou to zvírata inteligence prosta a bez inteligence nejsou city a bez citu není stesk, spís bych mel strach, ze leguán trpí stejnou nemocí jako uhynulí kus. Smrt 5letého leguána není zádnou vyjímkou a stává se to mohlo to být jen vyvrcholení dlouhodobých problemu. Nebo treba jen nový majitel delal neco spatne. Ale nebylo to ze stesku po majitelce.
Absolutní blbost, inteligence se nedá určovat podle nějakých citů,stesku a pod!!!!! leguáni i jako jiní ještěři(např. varani) nejsou zvířata inteligence "prostá" varani i leguáni poznávají 100% svého chovatele,rozpoznají barvy,jsou známi případy kdy leguán našel cestu domu a pod...
Samozřejmě to není pes, ale je to inteligentní tvor.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Acanthosi uznávám, že seš odborník, ale nesouhlasím z tebou. Znám mnoho případů kdy Leguán pošel kvůli tomu, že mu zemřel partner a pod...
Mimichodem je pravda, že v žebríčku vývoje jsou o něco níže než savci,ale o jejich inteligenci by se dalo jedině diskutovat(vše není tak přesně určeno ohledně inteligence zvířat, myslím i u jiných tvorů)
Dříve se také myslelo, že např. chobotnice nemé skoro žádnou inteligenci(stejně jako měkkýši apod...). A dnes se už ví jak je velmi inteligentní.
Kdyby jsi se tomu zvířeti víc věnovala, tak mu nemůže být nikdy
smutno.Jak prosté. Apatický stav u zvířete signalizuje nemoc, atd.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Urcite bych byl rád kdybych mohl ríct, ze me má muj leguán rád, ale nemá!!! to, ze je na nekoho agresivní a na me ne je zpusobeno tím, ze me zná a zjistil, ze já nebezpecí neznamenám a presto, ze sem mozná u sveho leguána sledoval jisté známky inteligence, tak jsou to zvírata inteligence prosta a bez inteligence nejsou city a bez citu není stesk, spís bych mel strach, ze leguán trpí stejnou nemocí jako uhynulí kus. Smrt 5letého leguána není zádnou vyjímkou a stává se to mohlo to být jen vyvrcholení dlouhodobých problemu. Nebo treba jen nový majitel delal neco spatne. Ale nebylo to ze stesku po majitelce.
Já zde nemluvím o lásce, ale o jistém pudu, citu říkejme tomu jakkoliv, který má příčinu apatia, nechutenství atd. můj leguán si též o nikoho jiného nevezme nic z ruky, před nikým než předemnou nepije, atd., ale nyní již alespoň před přítelem, přesto jejich vztah není takový, ano mluvím o vztahu! Jelikož v přírodě není leguán nucen být na někoho vázán, když mu člověk v zajetí nedá nažrat umře hlady. Tady nejde přece o lásku, ale o jistý druh závislosti a každý leguán není schopen adaptovat se na jiného chovatele či jiného druha, tudíž pojde (není to přímo ze stesku, ale ze závislosti). Snad již víš, co myslím.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kdyby jsi se tomu zvířeti víc věnovala, tak mu nemůže být nikdy
smutno.Jak prosté. Apatický stav u zvířete signalizuje nemoc, atd.
to je sice možné, ale já být na jejím místě udělám především pitvu, nechám udělat nynějšímu zvířeti rozbor trusu, krve, abych mohla právě tyto nejčastější příčiny vyloučit a pak bych řešila ostatní věci. Jestliže netrpí nechutenstvím, normálně se pohybuje tak by to nemuselo být akutní.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Acanthosi uznávám, že seš odborník, ale nesouhlasím z tebou. Znám mnoho případů kdy Leguán pošel kvůli tomu, že mu zemřel partner a pod...
Mimichodem je pravda, že v žebríčku vývoje jsou o něco níže než savci,ale o jejich inteligenci by se dalo jedině diskutovat(vše není tak přesně určeno ohledně inteligence zvířat, myslím i u jiných tvorů)
Dříve se také myslelo, že např. chobotnice nemé skoro žádnou inteligenci(stejně jako měkkýši apod...). A dnes se už ví jak je velmi inteligentní.
Už jednou jsem je musela rozdělit, když na sebe začali útočit. Každého jsem měla v jiném terárku a neviděli na sebe. I tehdy samice začala být dosti apatická, jedla jen z ruky a minimálně, nepohybovala se. Tak jsem je,asi po měsíci, dala zase do jednoho terárka. Upozorňuji že terárko mám asi 150x100x130 a samice leží na místě kde sameček zemřel. Nikdy předtím na tom místě neležela. Takže mi nemluvte o tom, že na něm nebyla závislá.
Jen mi prosím poraďte co mám dělat....
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Už jednou jsem je musela rozdělit, když na sebe začali útočit. Každého jsem měla v jiném terárku a neviděli na sebe. I tehdy samice začala být dosti apatická, jedla jen z ruky a minimálně, nepohybovala se. Tak jsem je,asi po měsíci, dala zase do jednoho terárka. Upozorňuji že terárko mám asi 150x100x130 a samice leží na místě kde sameček zemřel. Nikdy předtím na tom místě neležela. Takže mi nemluvte o tom, že na něm nebyla závislá.
Jen mi prosím poraďte co mám dělat....
Ještě dodávám, že než samec umřel, byla naprosto normální. Normálně jedla, normálně vylučovala, normálně se pohybovala. Rozbor jsem dělala asi před 2 měsíci a naprosto u obou bez problémů.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě dodávám, že než samec umřel, byla naprosto normální. Normálně jedla, normálně vylučovala, normálně se pohybovala. Rozbor jsem dělala asi před 2 měsíci a naprosto u obou bez problémů.
Na tom místě je dobrá teplota dobrý výhled, atd., sameček ji tam předtím nepustil.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Acanthosi uznávám, že seš odborník, ale nesouhlasím z tebou. Znám mnoho případů kdy Leguán pošel kvůli tomu, že mu zemřel partner a pod...
Mimichodem je pravda, že v žebríčku vývoje jsou o něco níže než savci,ale o jejich inteligenci by se dalo jedině diskutovat(vše není tak přesně určeno ohledně inteligence zvířat, myslím i u jiných tvorů)
Dříve se také myslelo, že např. chobotnice nemé skoro žádnou inteligenci(stejně jako měkkýši apod...). A dnes se už ví jak je velmi inteligentní.
To más sice pravdu, ze inteligence je diskutovatelná. Vetsinou má clovek tendenci porávnávat inteligenci sám se sebou a podle toho posuzovat chování ostatních zvírat. Nicméne musím s tebou nesouhlasit, vsak na to mám taky právo. Chování leguánu je jiz pomerne dobre prostudováno za 30 let chovu leguánu v zajetí, coz se o chobotnici ríct nedá. Ze skoly si pamatuju, ze chování se dá rozdelit do dvou skupin. Jedna skupina je chování instinktivní (vrozené) a druhá skupina je chování získané (naucené). Podle pomeru obou skupin chování u jedince se dá posuzovat inteligence. Leguáni se chovají víceméne instinktivne.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na tom místě je dobrá teplota dobrý výhled, atd., sameček ji tam předtím nepustil.
No že by ji tam nepustil to se mi nezdá. Většinou když odpočívali, tak leželi na sobě. Navíc bych řekla že to je místo, které nemůže leguány moc lákat. V rohu terárka, žádná kytka, žádné kameny, a ani tepla tam zrovna moc nebude...
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na tom místě je dobrá teplota dobrý výhled, atd., sameček ji tam předtím nepustil.
No že by ji tam nepustil to se mi nezdá. Většinou když odpočívali, tak leželi na sobě. Navíc bych řekla že to je místo, které nemůže leguány moc lákat. V rohu terárka, žádná kytka, žádné kameny, a ani tepla tam zrovna moc nebude...
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Už jednou jsem je musela rozdělit, když na sebe začali útočit. Každého jsem měla v jiném terárku a neviděli na sebe. I tehdy samice začala být dosti apatická, jedla jen z ruky a minimálně, nepohybovala se. Tak jsem je,asi po měsíci, dala zase do jednoho terárka. Upozorňuji že terárko mám asi 150x100x130 a samice leží na místě kde sameček zemřel. Nikdy předtím na tom místě neležela. Takže mi nemluvte o tom, že na něm nebyla závislá.
Jen mi prosím poraďte co mám dělat....
jak už tady jednou zaznělo: "spíše bych měl strach, že leguán trpí stejnou nemocí jako uhynulý kus" a pro mě překvapivě tady na to nikdo nereagoval - rozhodně bych zašel k veterináři a nechal udělat patřičná vyšetření; zvíře může být např. plné jedno i vícebuněčných parazitů a stačí mu např. podat jenom entizol, vybít bičíkovce a zachránit alespoň druhý kus
nikdo nezpochybňuje inteligenci plazů, pokud by nebyli inteligentní, tak by do dnešních časů rozhodně nepřežili, vím, že velmi dobře rozlišují chovatele, kteří k nim pravidelně přistupují, vím, že velmi dobře rozlišují barvy, mají vyjikající orientační smysl atd. ale jakékoliv sociální vazby jsou u nich na té nejnižší úrovni, nemají příslušné mozkové centrum, takže problém zmiňované apatie atd. nebude ve ztrátě kamaráda, ale někde jinde
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak už tady jednou zaznělo: "spíše bych měl strach, že leguán trpí stejnou nemocí jako uhynulý kus" a pro mě překvapivě tady na to nikdo nereagoval - rozhodně bych zašel k veterináři a nechal udělat patřičná vyšetření; zvíře může být např. plné jedno i vícebuněčných parazitů a stačí mu např. podat jenom entizol, vybít bičíkovce a zachránit alespoň druhý kus
nikdo nezpochybňuje inteligenci plazů, pokud by nebyli inteligentní, tak by do dnešních časů rozhodně nepřežili, vím, že velmi dobře rozlišují chovatele, kteří k nim pravidelně přistupují, vím, že velmi dobře rozlišují barvy, mají vyjikající orientační smysl atd. ale jakékoliv sociální vazby jsou u nich na té nejnižší úrovni, nemají příslušné mozkové centrum, takže problém zmiňované apatie atd. nebude ve ztrátě kamaráda, ale někde jinde
K vetovi samozřejmě zajdu. Jen si pouze myslím- podotýkám myslím, aby mě zde zase někdo nenapadl, že samice je zdravá, Opravdu se u ní ten stav projevil, až když samec zahynul. Podivná shoda náhod...?
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To más sice pravdu, ze inteligence je diskutovatelná. Vetsinou má clovek tendenci porávnávat inteligenci sám se sebou a podle toho posuzovat chování ostatních zvírat. Nicméne musím s tebou nesouhlasit, vsak na to mám taky právo. Chování leguánu je jiz pomerne dobre prostudováno za 30 let chovu leguánu v zajetí, coz se o chobotnici ríct nedá. Ze skoly si pamatuju, ze chování se dá rozdelit do dvou skupin. Jedna skupina je chování instinktivní (vrozené) a druhá skupina je chování získané (naucené). Podle pomeru obou skupin chování u jedince se dá posuzovat inteligence. Leguáni se chovají víceméne instinktivne.
Dá se říct, že s tebou nakonec souhlasím i když ne na 100%.
Každý leguán je jiný,myslím tím, že každý jedinec má trochu odlišné chování stejně jako u jiných zvířat.
Nějaký se řídí víc instinktivne a jiný zase více inteligencí.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak už tady jednou zaznělo: "spíše bych měl strach, že leguán trpí stejnou nemocí jako uhynulý kus" a pro mě překvapivě tady na to nikdo nereagoval - rozhodně bych zašel k veterináři a nechal udělat patřičná vyšetření; zvíře může být např. plné jedno i vícebuněčných parazitů a stačí mu např. podat jenom entizol, vybít bičíkovce a zachránit alespoň druhý kus
nikdo nezpochybňuje inteligenci plazů, pokud by nebyli inteligentní, tak by do dnešních časů rozhodně nepřežili, vím, že velmi dobře rozlišují chovatele, kteří k nim pravidelně přistupují, vím, že velmi dobře rozlišují barvy, mají vyjikající orientační smysl atd. ale jakékoliv sociální vazby jsou u nich na té nejnižší úrovni, nemají příslušné mozkové centrum, takže problém zmiňované apatie atd. nebude ve ztrátě kamaráda, ale někde jinde
Ahoj reagovala jsem na to hned ve svém prvním příspěvku - micvicka - zda již dělala pitvu, na co zemřel samec, ale na to se zde odpovědi asi nedočkáme. M.A.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dá se říct, že s tebou nakonec souhlasím i když ne na 100%.
Každý leguán je jiný,myslím tím, že každý jedinec má trochu odlišné chování stejně jako u jiných zvířat.
Nějaký se řídí víc instinktivne a jiný zase více inteligencí.
A kde by tu inteligenci vzal, přestan se dívat na animované seráli.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A kde by tu inteligenci vzal, přestan se dívat na animované seráli.
A v animovaných seriálech jsou leguáni?To ani nevím.
Jak inteligenci vzal?Je vědecky dokázáno, že leguáni a varani a další jsou myslící tvorové! Ale řídí se více instiktem.
A co jsou to seráli?
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A v animovaných seriálech jsou leguáni?To ani nevím.
Jak inteligenci vzal?Je vědecky dokázáno, že leguáni a varani a další jsou myslící tvorové! Ale řídí se více instiktem.
A co jsou to seráli?
To je zase diskuse
Příspěvek byl o samotě a přesunulo se to k inteligenci
I když leguáni nejsou třeba inteligentní jako psi,neznamená to, že jsou úplně hloupí! Určitou inteligenci mají(nechovají se třeba jako hadi, kteří se řídí 99% instinkty). Pisatel chce prostě jen dokázat, že leguáni nejsou sice super inteligentní, že by slyšeli na slovo, ale inteligenci mají!
Leguáni jsou krasní tvorové
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je zase diskuse
Příspěvek byl o samotě a přesunulo se to k inteligenci
I když leguáni nejsou třeba inteligentní jako psi,neznamená to, že jsou úplně hloupí! Určitou inteligenci mají(nechovají se třeba jako hadi, kteří se řídí 99% instinkty). Pisatel chce prostě jen dokázat, že leguáni nejsou sice super inteligentní, že by slyšeli na slovo, ale inteligenci mají!
Leguáni jsou krasní tvorové
Ivo
No Ivo,
myslím si, ze hadi nejsou o nic méne inteligentní, nez leguáni ba naopak vzhledem k tomu, ze jsou vývojove mladsí skupinou nez leguáni a jsou dokonaleji prizpusebeni svému okolí (beru to vzhledem k velikosti areálu rozsírení), rekl bych ze hadi mají navrch. To ze hadi nemají projevy podobné lidským, jako je tomu zdánlive u leguánu (uz jen to, ze leguáni mají koncetiny a chodí po nich), nesnizuje jejich inteligenci.
Ale jinak souhlas a vylepsím tvé tvrzení, vsichni plazi jsou krásní :-)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No Ivo,
myslím si, ze hadi nejsou o nic méne inteligentní, nez leguáni ba naopak vzhledem k tomu, ze jsou vývojove mladsí skupinou nez leguáni a jsou dokonaleji prizpusebeni svému okolí (beru to vzhledem k velikosti areálu rozsírení), rekl bych ze hadi mají navrch. To ze hadi nemají projevy podobné lidským, jako je tomu zdánlive u leguánu (uz jen to, ze leguáni mají koncetiny a chodí po nich), nesnizuje jejich inteligenci.
Ale jinak souhlas a vylepsím tvé tvrzení, vsichni plazi jsou krásní :-)
Všechny tato příspěvky jsou zajímavé, hlavně zda jsou inteligentní nebo nejsou .....ale to pořád neřeší můj problém.
Mě opravdu trápí to, že po úmrtí samce je samice velmi apatická. Před tím taková nebyla a i když dojdu dnes k veterináři, stále to zřejmě neřeší můj problém.
Můžete mi někdo prosím PORADIT?
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No Ivo,
myslím si, ze hadi nejsou o nic méne inteligentní, nez leguáni ba naopak vzhledem k tomu, ze jsou vývojove mladsí skupinou nez leguáni a jsou dokonaleji prizpusebeni svému okolí (beru to vzhledem k velikosti areálu rozsírení), rekl bych ze hadi mají navrch. To ze hadi nemají projevy podobné lidským, jako je tomu zdánlive u leguánu (uz jen to, ze leguáni mají koncetiny a chodí po nich), nesnizuje jejich inteligenci.
Ale jinak souhlas a vylepsím tvé tvrzení, vsichni plazi jsou krásní :-)
No acanthosi já nic proti hadům nemám, sám je chovám a líbí se mi, ale podle mě nejsou hadi a leguáni nebo varani na stejné úrovni ohledně inteligence!
Chtěl bych souhlasit, ale nemůžu!
Hadi se řídí převážne instinkty, naopak ještěři používají i inteligenci(had určitě nepozná chovatele, jemu jedno kdo ho vyndavá z terária,naopak ještěři si dobře pamatují chovatele, když do místnosti stoupí jiná osoba poznají to(také se řídí zrakem a né jako hadi čichem!)
Hadi se nedají ochočit, jen si zvyknou na chovatele.
Ale u ještěrů mi přijde, že se z části dají ochočit(viz. agamy a leguáni)- možná je to jen moje domněnka.
Také jsem měl doma knížku kde popisovali překvapivou inteligenci jakou mají varani komodští.
Někteří majitelé naučili leguána používat WC. Jiný leguán dokázal najít cestu domů i přes překážky jako třeba zavřené dveře atd. Leguáni si dokáží pamatovat. Leguáni jsou docela inteligentní.
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Všechny tato příspěvky jsou zajímavé, hlavně zda jsou inteligentní nebo nejsou .....ale to pořád neřeší můj problém.
Mě opravdu trápí to, že po úmrtí samce je samice velmi apatická. Před tím taková nebyla a i když dojdu dnes k veterináři, stále to zřejmě neřeší můj problém.
Můžete mi někdo prosím PORADIT?
Rád bych poradil, ale nevím bohužel jak
Podle mě je to ztrátou samce a né nějakou nemocí!
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No Ivo,
myslím si, ze hadi nejsou o nic méne inteligentní, nez leguáni ba naopak vzhledem k tomu, ze jsou vývojove mladsí skupinou nez leguáni a jsou dokonaleji prizpusebeni svému okolí (beru to vzhledem k velikosti areálu rozsírení), rekl bych ze hadi mají navrch. To ze hadi nemají projevy podobné lidským, jako je tomu zdánlive u leguánu (uz jen to, ze leguáni mají koncetiny a chodí po nich), nesnizuje jejich inteligenci.
Ale jinak souhlas a vylepsím tvé tvrzení, vsichni plazi jsou krásní :-)
Tak ještě musím napsat jeden příspěvek:
Pro acanthose a "nevěřící" schválně jsem ted hledal na internetu(přes Google) informace o leguánech a agamách, našel jsem spoustu článků českých i zahraničních, všude píší chovatelé jak jsou leguáni a agamy inteligentní a společenské ještěrky.
A to bylo moc,moc článků....např. od Melissa Kaplan(doufám,že se to tak píše), hodně českých a slovenských www stránek a pár zahraničních. Když to píše na desítky chovatelů(i velmi známích,od některých pocházejí i knížky o ještěrech,tak to asi pravda bude).
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak ještě musím napsat jeden příspěvek:
Pro acanthose a "nevěřící" schválně jsem ted hledal na internetu(přes Google) informace o leguánech a agamách, našel jsem spoustu článků českých i zahraničních, všude píší chovatelé jak jsou leguáni a agamy inteligentní a společenské ještěrky.
A to bylo moc,moc článků....např. od Melissa Kaplan(doufám,že se to tak píše), hodně českých a slovenských www stránek a pár zahraničních. Když to píše na desítky chovatelů(i velmi známích,od některých pocházejí i knížky o ještěrech,tak to asi pravda bude).
Ivo
Ivo asi jsi ještě nezjistil, že přesvědčova angantohose je zbytečné, musí k tomu dojít sám. Možná by bylo pro majitelku lepší, kdyby to byla pouze příčina fyzického rázu než-li psychického, jelikož ten se odstraňuje skutečně špatně.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No acanthosi já nic proti hadům nemám, sám je chovám a líbí se mi, ale podle mě nejsou hadi a leguáni nebo varani na stejné úrovni ohledně inteligence!
Chtěl bych souhlasit, ale nemůžu!
Hadi se řídí převážne instinkty, naopak ještěři používají i inteligenci(had určitě nepozná chovatele, jemu jedno kdo ho vyndavá z terária,naopak ještěři si dobře pamatují chovatele, když do místnosti stoupí jiná osoba poznají to(také se řídí zrakem a né jako hadi čichem!)
Hadi se nedají ochočit, jen si zvyknou na chovatele.
Ale u ještěrů mi přijde, že se z části dají ochočit(viz. agamy a leguáni)- možná je to jen moje domněnka.
Také jsem měl doma knížku kde popisovali překvapivou inteligenci jakou mají varani komodští.
Někteří majitelé naučili leguána používat WC. Jiný leguán dokázal najít cestu domů i přes překážky jako třeba zavřené dveře atd. Leguáni si dokáží pamatovat. Leguáni jsou docela inteligentní.
Ivo
Ivo,
muzeme tu diskutovat do nekonecna, protoze také nemás pravdu a tvé dojmy jsou více ci méne subjektivní. Mohl bych ríci, ze hadi mi tedy pripadají "inteligentnejsí" (kdyz uz tu tedy mluvíme o inteligenci), nez leguáni, ale nereknu to, protoze jsou na tom stejne. To ze hadi nepouzívají zrak je hlopost. Napr. nekteré kobry dokází vyuzít zrak na pomerne velkou vzdálenost, aby zamerily neprítelovy oci a stríkly do nich jed s temer milimetrovou presností. Chování jedovatých hadu je vubec nejlepsím príkladem "inteligence" (jedovatí hadi jsou také jedna z nejmladsích a nejdokonalejsích skupin plazu). S jakou bravurou umí jedovatí hadi pracovat se svým jedovým aparátem, který si strezí jako oko v hlave, odmerit dávku jedu podle velikosti koristi, stejne tak moznost naprímení jedových zubu a pouzití jedu v prípade lovu koristi, nebo pouhého zastrasení neprítele. Chrestýsi mají chrestítko, se kterým na sebe upozornují kolmjdoucí radeji, nez by na nekoho útocili. To uz vubec nehovorím o smyslových aparátech, jako jsou senzory tepla a vybrací, kterými jsou hadi vybaveni a které umejí pouzívat.
Zpet k tvému príspevku a budu reagovat po bodech. Jester nepozná chovatele. Pokud vstoupí do jeho blízkosti muz, ci zena, nedokáze to rozeznat. Stejne tak nerozezná tebe od souseda. Proste jen vnímá cloveka jako takového a instinktivne si ho zaradil bud mezi spolubydlící v teritoriu (prátele) a nebo neprátele. Stejne tak leguán jako had se nedá ochocit, pouze si zvykne na cloveka.
Domnenka, ze se plazi naucili chodit na WC je také pouze subjektivní. Nekterí plazi chodí instinktivne kálet na jedno místo (delají to treba "primitivní" gekoncíci nocní). Jedná se o chování, které muze mít nekolik duvodu a to: kumulace pachu jenz muze prilákat neprítele na jedno místo a v tomto míste se nezdrzovat a nebo hygiena. Stále vsak hovorím o instinktivním chování, i kdyz verím ze pro mnohé je slovo hygiena spojeno s inteligencí a neverí, ze se dá provozovat instinktivne. Je to vsak omyl, spousta zvírat a to velice primitivních (mikroby pocínaje) provádí hygienu instinktivne.
To ze si leguán dokáze najít cestu zpet se dá ríct je jiz pomerne inteligentní chování, ale ne neobvyklé. Spousta plazu se vrací na své teritorium z lovu a z výprav, své teritorium si hájí. Neverím vsak, ze leguán dokáze prekonat prekázku, jako jsou zavrené dvere, aby si napríklad dvere klikou otevrel, natolik jeho "inteligence" nesahá. Jiný prípad je, ze si leguán dokáze odtlacit privrené dvere, jedná se o naprosto bezné chování odstranování prekázky pomocí hlavou, které opet vyuzívá mnoho plazu pri pátrání po okolí.
Jeste rada pro paní: Vás leguán steskem nezemre. Stimulujte ho lákavými podnety na které instinktivne reaguje, jako je barevná potrava (zluté pampelisky, zelené listy, cervené jahody), nebo hýbající se potrava (cervi, kobylky, cvrci, mysí holátka). Uvidíte, jak leguán ozije. Pokud ne, je neco spatne.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ivo,
muzeme tu diskutovat do nekonecna, protoze také nemás pravdu a tvé dojmy jsou více ci méne subjektivní. Mohl bych ríci, ze hadi mi tedy pripadají "inteligentnejsí" (kdyz uz tu tedy mluvíme o inteligenci), nez leguáni, ale nereknu to, protoze jsou na tom stejne. To ze hadi nepouzívají zrak je hlopost. Napr. nekteré kobry dokází vyuzít zrak na pomerne velkou vzdálenost, aby zamerily neprítelovy oci a stríkly do nich jed s temer milimetrovou presností. Chování jedovatých hadu je vubec nejlepsím príkladem "inteligence" (jedovatí hadi jsou také jedna z nejmladsích a nejdokonalejsích skupin plazu). S jakou bravurou umí jedovatí hadi pracovat se svým jedovým aparátem, který si strezí jako oko v hlave, odmerit dávku jedu podle velikosti koristi, stejne tak moznost naprímení jedových zubu a pouzití jedu v prípade lovu koristi, nebo pouhého zastrasení neprítele. Chrestýsi mají chrestítko, se kterým na sebe upozornují kolmjdoucí radeji, nez by na nekoho útocili. To uz vubec nehovorím o smyslových aparátech, jako jsou senzory tepla a vybrací, kterými jsou hadi vybaveni a které umejí pouzívat.
Zpet k tvému príspevku a budu reagovat po bodech. Jester nepozná chovatele. Pokud vstoupí do jeho blízkosti muz, ci zena, nedokáze to rozeznat. Stejne tak nerozezná tebe od souseda. Proste jen vnímá cloveka jako takového a instinktivne si ho zaradil bud mezi spolubydlící v teritoriu (prátele) a nebo neprátele. Stejne tak leguán jako had se nedá ochocit, pouze si zvykne na cloveka.
Domnenka, ze se plazi naucili chodit na WC je také pouze subjektivní. Nekterí plazi chodí instinktivne kálet na jedno místo (delají to treba "primitivní" gekoncíci nocní). Jedná se o chování, které muze mít nekolik duvodu a to: kumulace pachu jenz muze prilákat neprítele na jedno místo a v tomto míste se nezdrzovat a nebo hygiena. Stále vsak hovorím o instinktivním chování, i kdyz verím ze pro mnohé je slovo hygiena spojeno s inteligencí a neverí, ze se dá provozovat instinktivne. Je to vsak omyl, spousta zvírat a to velice primitivních (mikroby pocínaje) provádí hygienu instinktivne.
To ze si leguán dokáze najít cestu zpet se dá ríct je jiz pomerne inteligentní chování, ale ne neobvyklé. Spousta plazu se vrací na své teritorium z lovu a z výprav, své teritorium si hájí. Neverím vsak, ze leguán dokáze prekonat prekázku, jako jsou zavrené dvere, aby si napríklad dvere klikou otevrel, natolik jeho "inteligence" nesahá. Jiný prípad je, ze si leguán dokáze odtlacit privrené dvere, jedná se o naprosto bezné chování odstranování prekázky pomocí hlavou, které opet vyuzívá mnoho plazu pri pátrání po okolí.
Jeste rada pro paní: Vás leguán steskem nezemre. Stimulujte ho lákavými podnety na které instinktivne reaguje, jako je barevná potrava (zluté pampelisky, zelené listy, cervené jahody), nebo hýbající se potrava (cervi, kobylky, cvrci, mysí holátka). Uvidíte, jak leguán ozije. Pokud ne, je neco spatne.
To je pravda, že jedovatí hadi zvláště pak plivající kobry mají skvělý zrak, protože vždy perfektně zasáhnou oči oběti. Ano vím to, že jedovatí hadi jsou prostě dokonalí
Zakončím to takhle, každý máme nějaký názor. Já si ten svůj ponechám, prostě se mi leguáni zdají inteligentní.
Plazi jsou prostě krásní a obdivuhodní
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To je pravda, že jedovatí hadi zvláště pak plivající kobry mají skvělý zrak, protože vždy perfektně zasáhnou oči oběti. Ano vím to, že jedovatí hadi jsou prostě dokonalí
Zakončím to takhle, každý máme nějaký názor. Já si ten svůj ponechám, prostě se mi leguáni zdají inteligentní.
Plazi jsou prostě krásní a obdivuhodní
Zapomněl jsem jméno
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ivo asi jsi ještě nezjistil, že přesvědčova angantohose je zbytečné, musí k tomu dojít sám. Možná by bylo pro majitelku lepší, kdyby to byla pouze příčina fyzického rázu než-li psychického, jelikož ten se odstraňuje skutečně špatně.
Pokud jak tvrdíte mají inteligenci, tak by ty zvířata museli umírat
touhou po svobodě. Tak mi vysvětlete, že se v zajetí i rozmnožují.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud jak tvrdíte mají inteligenci, tak by ty zvířata museli umírat
touhou po svobodě. Tak mi vysvětlete, že se v zajetí i rozmnožují.
Ale vždy´t i proto umírají, jedinci chycení v přírodě dost často nepřežijí, musíš jim udělat sakra dobré podmínky aby přežili, ale odchovaní v zajetí nic jiného nepoznali.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud jak tvrdíte mají inteligenci, tak by ty zvířata museli umírat
touhou po svobodě. Tak mi vysvětlete, že se v zajetí i rozmnožují.
Co to je za hloupý dotaz?
Proč se v zoo rozmnožují různí savci?
Jaktože v zoo neumře touho po svobodě třeba tygr nebo slon?
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co to je za hloupý dotaz?
Proč se v zoo rozmnožují různí savci?
Jaktože v zoo neumře touho po svobodě třeba tygr nebo slon?
No to je právě ono, protože nemají inteligenci. Stačí jim plný žaludek a nic víc. Jestli se od majitele nechají pohladit, to není
projev inteligence.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co to je za hloupý dotaz?
Proč se v zoo rozmnožují různí savci?
Jaktože v zoo neumře touho po svobodě třeba tygr nebo slon?
A co je tedy projev inteligence? Tudíž leguán neni inteligentní tvor, ale umí např. přijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, že nechce již UV, nebo jít na stejné místo na záchod, naučí se i vyprazdňovat pouze do vody a když ho tam nedáš neudělá bobana vůbec, atp. to je vidět, že leguány nechováš, musel by umět aportovat, abychom mluvili o inteligenci? Každé zvíře má svou míru inteligence!!!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co je tedy projev inteligence? Tudíž leguán neni inteligentní tvor, ale umí např. přijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, že nechce již UV, nebo jít na stejné místo na záchod, naučí se i vyprazdňovat pouze do vody a když ho tam nedáš neudělá bobana vůbec, atp. to je vidět, že leguány nechováš, musel by umět aportovat, abychom mluvili o inteligenci? Každé zvíře má svou míru inteligence!!!
Jelikž jsi Micvicko drzé a arogatní děvče, nebudu s Tebou o inteligenci leguánů zelených diskutovat.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Jeste neco, jestli tedy smím prispet svojí domnenkou. Chtel bych odpovedet na otázku: Proc muze být samice apatická po stráte samce? Chování zvírat v teráriu (v omezeném prostoru) je trochu jiné nez v prírode (v relativne neomezeném prostoru). Samice je prítomností samce stimulována nejen vizuálne, ale i chemicky k urcité aktivite. Pokud dojde k odstranení samce (tedy stimulu), muze dojít ke zmene chování samice a i ke zmene chemizmu uvnitr jejího tela (muzeme tomu ríkat menopauza, nebo abstak..). Po urcitou dobu se samice muze projevovat apatií, nechutenstvím a dokonce za urcitých okolností muze i uhynout. Nejedná se vsak o stesk, tedy "inteligentní" projev a to znovu zduraznuji. Jinak v prírode se samice pri stráte samce po case zacnou chovat stejne jako samci. Své teritorium, které dríve neopoustely opoustejí a hledají novou skupinu, do které by se zaclenily, tedy pokud se do té doby neobjeví jiný samec, který zaujme místo toho predchozího (ale to uz je trochu offtopic).
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Pardon, ze nereaguju na príspevky Micvicky, ale proc delá legous bobana radeji do vody, to vsichni víme. A to, ze "umí prijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, ze nechce jiz UV" je nesmysl!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No to je právě ono, protože nemají inteligenci. Stačí jim plný žaludek a nic víc. Jestli se od majitele nechají pohladit, to není
projev inteligence.
je vidět, že jste je nikdy nechovali dementi!!!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pardon, ze nereaguju na príspevky Micvicky, ale proc delá legous bobana radeji do vody, to vsichni víme. A to, ze "umí prijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, ze nechce jiz UV" je nesmysl!
Jen tak na vysvětlení podíval jsem se do 3 knížek o chovu leguánů(např. od Harald Jes) a všude se píše, že se dá leguán zelený ochočit.Proč to píšou?Určitě mají nějaké zkušenosti s chovem plazů než anonymové, kteří tu pořád někoho napadaj a nemají žadné zkušenosti s leguány jak je vidět!!! Dementi
Nemyslím acanthose
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pardon, ze nereaguju na príspevky Micvicky, ale proc delá legous bobana radeji do vody, to vsichni víme. A to, ze "umí prijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, ze nechce jiz UV" je nesmysl!
Asi je acanthosi neumíš chočit! Víš,protože leguán umí dát najevo spoustu věcí.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pardon, ze nereaguju na príspevky Micvicky, ale proc delá legous bobana radeji do vody, to vsichni víme. A to, ze "umí prijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, ze nechce jiz UV" je nesmysl!
Promiň, ale to neni nesmysl!!! Ale někteří leguáni chodí k majiteli se mazlit, můj dává najevo kdy nechce UV tříská do toho jako blázen, když to vypnu leží dál, zapnu to zase začne do toho mlátit, tak sorry, ale tohle něco znamená, pořád to zkoušim, jestli to nebyla náhoda a nebyla! Jsi takový expert přes leguány?? Nejsem si tím jistá, v ostatních kruzích bych si od tebe nechala s radostí poradit, ale na tédle ploše znám bohužel větší experty než jsi ty, neboj sebe tam nepočítám, ale lidi, kteří mají několik let leguány, s odchovy, samozřejmě tvůj otec je měl, tys je taky měl, ale přesto za odborníka přes ně tě nepovažuji. Já o tobě také neprohlašuji, že jsi aroganti či něco jiného!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co je tedy projev inteligence? Tudíž leguán neni inteligentní tvor, ale umí např. přijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, že nechce již UV, nebo jít na stejné místo na záchod, naučí se i vyprazdňovat pouze do vody a když ho tam nedáš neudělá bobana vůbec, atp. to je vidět, že leguány nechováš, musel by umět aportovat, abychom mluvili o inteligenci? Každé zvíře má svou míru inteligence!!!
Leguán je tvor "myslící" tedy inteligentní, tak se to popisuje v mnoha knížkách i zahraničních, proč asi?
Někdo kdo chová leguány třeba 20 let asi zkušenosti mít bude a když tvrdí, že je leguán inteligentní tvor a dá se ochočit tak mu budu věřit určitě víc než nějakým anonymům!!!
Souhlasím s micvickou, že každé zvíře má svou míru inteligence!!!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jeste neco, jestli tedy smím prispet svojí domnenkou. Chtel bych odpovedet na otázku: Proc muze být samice apatická po stráte samce? Chování zvírat v teráriu (v omezeném prostoru) je trochu jiné nez v prírode (v relativne neomezeném prostoru). Samice je prítomností samce stimulována nejen vizuálne, ale i chemicky k urcité aktivite. Pokud dojde k odstranení samce (tedy stimulu), muze dojít ke zmene chování samice a i ke zmene chemizmu uvnitr jejího tela (muzeme tomu ríkat menopauza, nebo abstak..). Po urcitou dobu se samice muze projevovat apatií, nechutenstvím a dokonce za urcitých okolností muze i uhynout. Nejedná se vsak o stesk, tedy "inteligentní" projev a to znovu zduraznuji. Jinak v prírode se samice pri stráte samce po case zacnou chovat stejne jako samci. Své teritorium, které dríve neopoustely opoustejí a hledají novou skupinu, do které by se zaclenily, tedy pokud se do té doby neobjeví jiný samec, který zaujme místo toho predchozího (ale to uz je trochu offtopic).
Víš ty napadáš v podstatě slovo stesk! Jenže většina zde pochpila co tím majitelka leguána myslí, ale my tu diskutujeme o tom zda je to stesk spojení s projevem inteligence či pudem nebo stimulem, ale to je slovíčkaření o tom můžeme spolu jinde. zkus jí poradit co dělat? Pokud to není příčinou fyzického typu, ale psychického (prosím nechytej se tohoto slova nevím jak jinak vyjádřit myšlenku) tak potom raď! Protože já skutečně nevím, nikdy jsem to nezažila a byl by to pouhý pokus! pa arogantní holčička micvicka
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Leguán je tvor "myslící" tedy inteligentní, tak se to popisuje v mnoha knížkách i zahraničních, proč asi?
Někdo kdo chová leguány třeba 20 let asi zkušenosti mít bude a když tvrdí, že je leguán inteligentní tvor a dá se ochočit tak mu budu věřit určitě víc než nějakým anonymům!!!
Souhlasím s micvickou, že každé zvíře má svou míru inteligence!!!
Mein Gott,
zase jsem se zapomněl podepsat
IVO
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Promiň, ale to neni nesmysl!!! Ale někteří leguáni chodí k majiteli se mazlit, můj dává najevo kdy nechce UV tříská do toho jako blázen, když to vypnu leží dál, zapnu to zase začne do toho mlátit, tak sorry, ale tohle něco znamená, pořád to zkoušim, jestli to nebyla náhoda a nebyla! Jsi takový expert přes leguány?? Nejsem si tím jistá, v ostatních kruzích bych si od tebe nechala s radostí poradit, ale na tédle ploše znám bohužel větší experty než jsi ty, neboj sebe tam nepočítám, ale lidi, kteří mají několik let leguány, s odchovy, samozřejmě tvůj otec je měl, tys je taky měl, ale přesto za odborníka přes ně tě nepovažuji. Já o tobě také neprohlašuji, že jsi aroganti či něco jiného!
Ačkoliv to tu nemá co dělat, ale prosím který anonymous mne nazval arogantní a že semnou nebude diskutovat? Moc děkuji, pokud se nechceš představit mluví to za vše. pa Míša A
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pardon, ze nereaguju na príspevky Micvicky, ale proc delá legous bobana radeji do vody, to vsichni víme. A to, ze "umí prijít se mazlit, lehnout si k majiteli, dát na jevo, ze nechce jiz UV" je nesmysl!
Acanthosi musíš taky někdy uznat svou porážku.
O leguánech existují i větší odborníci než seš ty!!!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Acanthosi musíš taky někdy uznat svou porážku.
O leguánech existují i větší odborníci než seš ty!!!
No jasne, ze existují i vetsí odborníci na leguány, nez jsem já. Ale jeste se tu zádný z nich neukázal...
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jasne, ze existují i vetsí odborníci na leguány, nez jsem já. Ale jeste se tu zádný z nich neukázal...
Na jedné straně mnoho chovatelů leguánů(různé knížky,www stránky a chovatelé tady) tvrdí, že jsou inteligentní-s tím souhlasím a na druhé straně acanthos tvrdí opak. Kdo má pravdu?
Acanthos je asi bůh
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na jedné straně mnoho chovatelů leguánů(různé knížky,www stránky a chovatelé tady) tvrdí, že jsou inteligentní-s tím souhlasím a na druhé straně acanthos tvrdí opak. Kdo má pravdu?
Acanthos je asi bůh
Acanthosi !!! JÁ jsem větší odborník na leguány než jsi ty. Měl bys mít více pokory !!! Ta ti chybí. Pýcha tě ochromila!!!
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jeste neco, jestli tedy smím prispet svojí domnenkou. Chtel bych odpovedet na otázku: Proc muze být samice apatická po stráte samce? Chování zvírat v teráriu (v omezeném prostoru) je trochu jiné nez v prírode (v relativne neomezeném prostoru). Samice je prítomností samce stimulována nejen vizuálne, ale i chemicky k urcité aktivite. Pokud dojde k odstranení samce (tedy stimulu), muze dojít ke zmene chování samice a i ke zmene chemizmu uvnitr jejího tela (muzeme tomu ríkat menopauza, nebo abstak..). Po urcitou dobu se samice muze projevovat apatií, nechutenstvím a dokonce za urcitých okolností muze i uhynout. Nejedná se vsak o stesk, tedy "inteligentní" projev a to znovu zduraznuji. Jinak v prírode se samice pri stráte samce po case zacnou chovat stejne jako samci. Své teritorium, které dríve neopoustely opoustejí a hledají novou skupinu, do které by se zaclenily, tedy pokud se do té doby neobjeví jiný samec, který zaujme místo toho predchozího (ale to uz je trochu offtopic).
Pokud má kdokoliv z chovatelů leguánů dostatečné důkazy o inteligenci jejich svěřenců,nechť je zdokumentuje,provede jejich vědeckou anylýzu a vystoupí například na některém z Herpetologických kongresů.Myslím,že v sekci etologie plazů získá přinejmenším uznání.
Připomínám ovšem,že plazí vnímání světa je pro nás téměř nepoznatelné.Zvířecí instinkty jsou natolik složité,že při našem úhlu pohledu mohou vytvářet dojem inteligence.Jejím potvrzením však není to,že se naučí doma chovaný leguán chodit na záchod,nebo že si otvírá dveře.To pouze ukazuje na jeho vysokou míru učenlivosti a adaptability.To však dokáží i bezobratlí,je to jeden ze základních evolučních instinktů.
Inteligence však vyžaduje více,mimo jiné i určitou míru vcítění do okolí,a tím i uvědomění si sama sebe.
Nepochybuji však,že řada chovatelů má dojem,že jejich chovanci projevují inteligenci.Vůbec jim to neberu a myslím,že pro chovaná zvířata to je jen dobře.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No jasne, ze existují i vetsí odborníci na leguány, nez jsem já. Ale jeste se tu zádný z nich neukázal...
a proč jí tedy neporadíš, když jsi tu zatím jediný odborník? M.A.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Acanthosi !!! JÁ jsem větší odborník na leguány než jsi ty. Měl bys mít více pokory !!! Ta ti chybí. Pýcha tě ochromila!!!
Jezis boze aaahooj :-))
No jasne tobe do remesla kecat nebudu i kdyz nekdy tve ciny nemuzu pochopit a tak nekdy nevedom vsech tvých pohnutek s tebou nesouhlasím.
Ale muzeme nekdy zajít na pivo a pokecat o legousích :-)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jezis boze aaahooj :-))
No jasne tobe do remesla kecat nebudu i kdyz nekdy tve ciny nemuzu pochopit a tak nekdy nevedom vsech tvých pohnutek s tebou nesouhlasím.
Ale muzeme nekdy zajít na pivo a pokecat o legousích :-)
Vidíš,jako vždy začneš kecat s anonymousem a pak rada kde je? Ráda bych věděla jak by jsi to řešil a neber to nijak špatně, jen mne osobně nic nenapadá? Beru to tak pokud to není fyzická příčina, osobně bych udělala korpokologický rozbor, pak rozbor krve, pitvu zemřelého jedince a po vylučovací mětodě, kdybych došla, že nic fyzického rázu to není co radíš pak dělat????
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a proč jí tedy neporadíš, když jsi tu zatím jediný odborník? M.A.
Uz jsem jí poradil, ale asi sis nevsimla. Radil jsem, aby leguána stimulovala vizuálne lákavou stravou (at uz pro leguána pritazlivými barvami a nebo pohybující se).
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Uz jsem jí poradil, ale asi sis nevsimla. Radil jsem, aby leguána stimulovala vizuálne lákavou stravou (at uz pro leguána pritazlivými barvami a nebo pohybující se).
v tom případě uvidíme jak to dopadne, ale myslím, že pokud nežere to co měl před tím rád, asi se tohle nepovede, protože stimulovat stravou je první věc co asi i udělala! Jinak doufám, že nám potom napíše i na co umřel jeji samec, což je dle mého názoru důležité, jelikož samice mohla být odolnější, tudíž se to může projevovat dokonce i náhodu až teď.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a proč jí tedy neporadíš, když jsi tu zatím jediný odborník? M.A.
Souhlas s M.A
Acanthos je příliš zaslepen tím, že ho vždy chválili za své vědomosti a zkušenosti, a když něco neví tak nechce přiznat barvu a radši to zakecává
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
v tom případě uvidíme jak to dopadne, ale myslím, že pokud nežere to co měl před tím rád, asi se tohle nepovede, protože stimulovat stravou je první věc co asi i udělala! Jinak doufám, že nám potom napíše i na co umřel jeji samec, což je dle mého názoru důležité, jelikož samice mohla být odolnější, tudíž se to může projevovat dokonce i náhodu až teď.
Jo jasne,
ale paní píse, ze samec posel o víkendu a samice je apatická od té doby. To jsou maximálne 3 dny. Pokud je tedy samice na první pohled v porádku a pred smrtí samce se chovala normálne, prijímala potravu normálne a i ted vypadá dobre (nehubne), je asi brzy neco resit víc. Otazkou je, proc umrel ten samec. K tomu by byla dobrá ta pitva, s tím souhlasím.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlas s M.A
Acanthos je příliš zaslepen tím, že ho vždy chválili za své vědomosti a zkušenosti, a když něco neví tak nechce přiznat barvu a radši to zakecává
Nejak jsem si nevsiml, ze by me tu vzdy chválili, takových se tu naslo jen pár. Vetsinou me tu lidi dost drbou. Takze zaslepený nejsem a priznávám barvu i tam kde nemusím. Rozhodne nic nezakecávám. Kdyz nechci, tak neodpovídám, to je pravda.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nejak jsem si nevsiml, ze by me tu vzdy chválili, takových se tu naslo jen pár. Vetsinou me tu lidi dost drbou. Takze zaslepený nejsem a priznávám barvu i tam kde nemusím. Rozhodne nic nezakecávám. Kdyz nechci, tak neodpovídám, to je pravda.
Najednou jsi tak skromný....
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Souhlas s M.A
Acanthos je příliš zaslepen tím, že ho vždy chválili za své vědomosti a zkušenosti, a když něco neví tak nechce přiznat barvu a radši to zakecává
Pokud se nemýlím, tak se tu probírají citové vztahy leguána.
Tudíž není nikdo zvědavej na citové výlevy vůči zkušenému
teraristovi acantosovi.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud se nemýlím, tak se tu probírají citové vztahy leguána.
Tudíž není nikdo zvědavej na citové výlevy vůči zkušenému
teraristovi acantosovi.
Proč tu téměř kamenuje Acanthose?? Vždyť ani vy ostatní s jiným názorem nemáte nejmenší důkaz pro svá tvrzení. Já už chovám plazy několik desítek let, ale smrt ze zármutku.....
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Proč tu téměř kamenuje Acanthose?? Vždyť ani vy ostatní s jiným názorem nemáte nejmenší důkaz pro svá tvrzení. Já už chovám plazy několik desítek let, ale smrt ze zármutku.....
Nikdo ho nakamenuje.
Vím, že je určitě dost dobrý terarista-samozřejmě neznám ho osobně, takže soudím jenom podle některých rad a pár fotek na moderovaném fóru....
Ale co člověk, to jiný názor, tak nevím, proč když řekne Acanthos to co si myslí on, proč se tomu musí podle některých podřídit i ostatní, jen proto že to řekl Acanthos - kdyby napsal něco jinak nějaký anonymus, nebo někdo koho tu nemají moc v lásce, tak by to bylo špatně a kamenovali by jeho....
Každý má právo na svůj názor.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nikdo ho nakamenuje.
Vím, že je určitě dost dobrý terarista-samozřejmě neznám ho osobně, takže soudím jenom podle některých rad a pár fotek na moderovaném fóru....
Ale co člověk, to jiný názor, tak nevím, proč když řekne Acanthos to co si myslí on, proč se tomu musí podle některých podřídit i ostatní, jen proto že to řekl Acanthos - kdyby napsal něco jinak nějaký anonymus, nebo někdo koho tu nemají moc v lásce, tak by to bylo špatně a kamenovali by jeho....
Každý má právo na svůj názor.
Ano každý má právo na svůj názor
IVO
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano každý má právo na svůj názor
IVO
Takovýhle věci by se nejlíp řešily u piva
IVO
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Takovýhle věci by se nejlíp řešily u piva
IVO
To jsou slova! Zlatým písmem tesaná do kamene...
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Vsichni se tu navazeji do acanthose, tak vam poradim i ja. Kdyz jsou ti legousi tak inteligentni a s nimi spousta dalsich plazu, jak tady spousta uznavanych odporniku tvrdi a VI, tak jim udelejte hezke prostredi. Namalujte jim steny hezky barevne, udelejte jim hezky nabytek a jidlo jim servirujte na stribre.
90% mudrlantu jsou tady jen prihlouple lamy, BFU a prsi se tu jak tomu rozumi. A to je jediny duvod, proc z teto diskuze odesla hromada odborniku. Spouta opravdu uznavanych lidi tuto diskuzi cas od casu sleduji a jen se smeji, jak ruzne manicky a honzikove tady rozdavaji rozumy a hadaji se s lidma, kteri neco dokazali, kteri opravdu neco vedi. Opravdovi odbornici nemaji chut se tady hadat s detmi, ktere vi vsechno nejlepe.
Vsichi tady reaguji emocionalne, hodnoti chovani plazu subjektivne a pritom si nikdo z nich neprectl vubec nic jineho, nez komercni literaturu. Vazeni zacnete studovat a vzdelavat se. Naucte se jazyky a ctete opravdu vedecke prace o chovani, psychickych pochodech u plazu. To ze se vnejake knizce pise, ze jde nejaky plaz ochocit je jen hlaska pro lamu, ktera chce mit doma mazlicka. Opravdu se bojim, kdy zacnete svym leguanum vazat cervene maslicky na hlavu, do teraria jim namontujete zrcadlo a bude vas hrat u srdce, jak se on ale klasne plohlizi, a jak mu najednou to papanicko chutna, a jak ma loztomile dlapecky.
A jestli jste nekdy v zivote psali knihu, tak vite, ze ji pisete pro lidi. A nejvetsi skupinou jsou prave lide, kteri toho zas tak moc nevi a tomu musite upravit i slovnik a pojmy. Ti kdo uz maji komercni literatury dost ctou prevazne vedecke studie, ktere uverejnuji svetove univerzity, ale takove tady vetsina nevidela ani z rychliku.
Tak spete dal a verte v tu uzasnou inteligenci vasich mazlicku, a pokracujte v jejich ochocovani. To co tady popisujete jako inteligentni chovani je totiz nakonec instinkt.
Buseni do zarivky = instinkt, vadi mu a stazi se zdroje zbavit
Navyk na maitele = pouze zna jeho pach a s nim si spojuje pocit bezpeci. Staci aby se majitel zbavil sveho pachu a byl by citit jinak, vse by se zmenilo. Viz krmeni, napr. hadi. Had je navykly na sveho majitele a na vsechny ostatni reaguje podrazdene. Jen majitel s nim muze manipulovat. Kdyz vsak majitel nacichne pachem mysi, byva velice casto napaden. To je jen ukazkovy pripad.
U ryb si mnoho lidi taky myslelo, ze jsou inteligentni a ze kdyz prijde majitel, tak priplavou ke sklu. A ony jen reaguji na pohyb v mistnosti.
Jedine v cem se acanthos mylil ze to, ze leguani nemaji inteligenci. Vsichni maji inteligenci, ale ukazdeho zivocisneho druhu je jina. A holt se budete muset smirit s tim, ze prave u plazu je ta inteligence chatrna a velice nizka. At se Vam to libi, nebo ne. Plaze neochocite, ani kdyby jste se po.... Je mi lito, holt je to dano stavbou jejich mozku.
A nez se tady do me zacnete navazet jako do acanthose, tak si o psychice a jejich procesech a chemismu v mozku plazu neco prectete. Dokud budete brat tvrzeni v nejake knizce, ze se preci da ochocit jako vedecke tvrzeni, bez jakychkoliv podkladu, tak se radeji ani nebudeme bavit. Nema to cenu a ja budu radeji cist svym vnoucatum Rumcajse. To bude hodnotneji ztraveny cas.
Hodne zdaru a s temi maslemi to moc neprehanejte. Kdyz je pak totiz nebudou mit, budou apaticti a mohli by Vam umrit.
Acanthosi nedej se, nemas vzdy pravdu, ale tady stojime za Tebou.
A odpoved pisatelce: To nejdulezitejsiVam acanthos jiz napsal. Musite ji stimulovat. Zatim to je kratka doba. Chce to cas. Doslo v teritoriu ke zmene a ona si na tuzmenu musi zvyknout. Hlavne aby mela odpovidajici podminky. Pokud budou symptomy pokracovat, navstivte veterinare, teda spise Veterinare. Protoste toho, kztery je odbornik pres plazy. Jak uz tady padlo, apatie je priznakem choroby. Ale pouze pokud je apatie dlouhodoba.
Nevzdavejte to, je totiz prekrasne, kdyz prospivaji a maji se k svetu. To nejvice hreje u srdicka.
Mejte se tady moc hezky
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vsichni se tu navazeji do acanthose, tak vam poradim i ja. Kdyz jsou ti legousi tak inteligentni a s nimi spousta dalsich plazu, jak tady spousta uznavanych odporniku tvrdi a VI, tak jim udelejte hezke prostredi. Namalujte jim steny hezky barevne, udelejte jim hezky nabytek a jidlo jim servirujte na stribre.
90% mudrlantu jsou tady jen prihlouple lamy, BFU a prsi se tu jak tomu rozumi. A to je jediny duvod, proc z teto diskuze odesla hromada odborniku. Spouta opravdu uznavanych lidi tuto diskuzi cas od casu sleduji a jen se smeji, jak ruzne manicky a honzikove tady rozdavaji rozumy a hadaji se s lidma, kteri neco dokazali, kteri opravdu neco vedi. Opravdovi odbornici nemaji chut se tady hadat s detmi, ktere vi vsechno nejlepe.
Vsichi tady reaguji emocionalne, hodnoti chovani plazu subjektivne a pritom si nikdo z nich neprectl vubec nic jineho, nez komercni literaturu. Vazeni zacnete studovat a vzdelavat se. Naucte se jazyky a ctete opravdu vedecke prace o chovani, psychickych pochodech u plazu. To ze se vnejake knizce pise, ze jde nejaky plaz ochocit je jen hlaska pro lamu, ktera chce mit doma mazlicka. Opravdu se bojim, kdy zacnete svym leguanum vazat cervene maslicky na hlavu, do teraria jim namontujete zrcadlo a bude vas hrat u srdce, jak se on ale klasne plohlizi, a jak mu najednou to papanicko chutna, a jak ma loztomile dlapecky.
A jestli jste nekdy v zivote psali knihu, tak vite, ze ji pisete pro lidi. A nejvetsi skupinou jsou prave lide, kteri toho zas tak moc nevi a tomu musite upravit i slovnik a pojmy. Ti kdo uz maji komercni literatury dost ctou prevazne vedecke studie, ktere uverejnuji svetove univerzity, ale takove tady vetsina nevidela ani z rychliku.
Tak spete dal a verte v tu uzasnou inteligenci vasich mazlicku, a pokracujte v jejich ochocovani. To co tady popisujete jako inteligentni chovani je totiz nakonec instinkt.
Buseni do zarivky = instinkt, vadi mu a stazi se zdroje zbavit
Navyk na maitele = pouze zna jeho pach a s nim si spojuje pocit bezpeci. Staci aby se majitel zbavil sveho pachu a byl by citit jinak, vse by se zmenilo. Viz krmeni, napr. hadi. Had je navykly na sveho majitele a na vsechny ostatni reaguje podrazdene. Jen majitel s nim muze manipulovat. Kdyz vsak majitel nacichne pachem mysi, byva velice casto napaden. To je jen ukazkovy pripad.
U ryb si mnoho lidi taky myslelo, ze jsou inteligentni a ze kdyz prijde majitel, tak priplavou ke sklu. A ony jen reaguji na pohyb v mistnosti.
Jedine v cem se acanthos mylil ze to, ze leguani nemaji inteligenci. Vsichni maji inteligenci, ale ukazdeho zivocisneho druhu je jina. A holt se budete muset smirit s tim, ze prave u plazu je ta inteligence chatrna a velice nizka. At se Vam to libi, nebo ne. Plaze neochocite, ani kdyby jste se po.... Je mi lito, holt je to dano stavbou jejich mozku.
A nez se tady do me zacnete navazet jako do acanthose, tak si o psychice a jejich procesech a chemismu v mozku plazu neco prectete. Dokud budete brat tvrzeni v nejake knizce, ze se preci da ochocit jako vedecke tvrzeni, bez jakychkoliv podkladu, tak se radeji ani nebudeme bavit. Nema to cenu a ja budu radeji cist svym vnoucatum Rumcajse. To bude hodnotneji ztraveny cas.
Hodne zdaru a s temi maslemi to moc neprehanejte. Kdyz je pak totiz nebudou mit, budou apaticti a mohli by Vam umrit.
Acanthosi nedej se, nemas vzdy pravdu, ale tady stojime za Tebou.
A odpoved pisatelce: To nejdulezitejsiVam acanthos jiz napsal. Musite ji stimulovat. Zatim to je kratka doba. Chce to cas. Doslo v teritoriu ke zmene a ona si na tuzmenu musi zvyknout. Hlavne aby mela odpovidajici podminky. Pokud budou symptomy pokracovat, navstivte veterinare, teda spise Veterinare. Protoste toho, kztery je odbornik pres plazy. Jak uz tady padlo, apatie je priznakem choroby. Ale pouze pokud je apatie dlouhodoba.
Nevzdavejte to, je totiz prekrasne, kdyz prospivaji a maji se k svetu. To nejvice hreje u srdicka.
Mejte se tady moc hezky
Ano máte pravdu, jenomže já jsem si to nevymyslel.
Když v každá druhé knížce o ješterech píšou, že jde leguán zelený ochočit, tak co si mám asi myslet? Na každá stránce chovatelů leguánů zelených u nás píšou, že jdou ochočit a jsou inteligentní, tak co si mám asi myslet?
Jinak o hadech to všichni víme, že jsou zvyklý na svého chovatele podle jeho pachu a když se pach změní(načichne od myší), že pak útočí.
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano máte pravdu, jenomže já jsem si to nevymyslel.
Když v každá druhé knížce o ješterech píšou, že jde leguán zelený ochočit, tak co si mám asi myslet? Na každá stránce chovatelů leguánů zelených u nás píšou, že jdou ochočit a jsou inteligentní, tak co si mám asi myslet?
Jinak o hadech to všichni víme, že jsou zvyklý na svého chovatele podle jeho pachu a když se pach změní(načichne od myší), že pak útočí.
Ivo
To uz prehánís Ivo. Ukaz mi ty knihy a nebo napis (vcetne autora), ve kterých knihách se to píse, já si to prectu. Dost knih mám doma a nevsiml jsem si, ze by tam neco takového psali. Predchozím príspevkem ti bylo velice dobre odpovezeno, ze pro "laiky" je snadnejsí na pochopení, kdyz se napíse, ze leguán se dá ochocit i kdyz to není uplne to správné slovo. A ze to písí nekde na inernetu vetsinou lidé, kterí moc jiných plazu krome leguánu nechovali, vypovídá samo o sobe. Leguán je svou povahou relativne klidný a líný tvor od prírody. To samé by se dalo ríct napr. o chameleonech, kterí se pohybují pomalu. Jenze to, ze se pohybuje pomalu neznamená, ze je ochocený. Napriklad hbitá a hned reagující jesterka muze být v daleko lepsí psychické pohode, nez treba klidne sedící, "nebojácný" chameleon, zdánlive cekající na pohlazení majitele.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To uz prehánís Ivo. Ukaz mi ty knihy a nebo napis (vcetne autora), ve kterých knihách se to píse, já si to prectu. Dost knih mám doma a nevsiml jsem si, ze by tam neco takového psali. Predchozím príspevkem ti bylo velice dobre odpovezeno, ze pro "laiky" je snadnejsí na pochopení, kdyz se napíse, ze leguán se dá ochocit i kdyz to není uplne to správné slovo. A ze to písí nekde na inernetu vetsinou lidé, kterí moc jiných plazu krome leguánu nechovali, vypovídá samo o sobe. Leguán je svou povahou relativne klidný a líný tvor od prírody. To samé by se dalo ríct napr. o chameleonech, kterí se pohybují pomalu. Jenze to, ze se pohybuje pomalu neznamená, ze je ochocený. Napriklad hbitá a hned reagující jesterka muze být v daleko lepsí psychické pohode, nez treba klidne sedící, "nebojácný" chameleon, zdánlive cekající na pohlazení majitele.
Já sem nic moc nechci radši nechi psát, ale taky se o problematiku leguánů zajímám (amatérsky a ne moc dlouho, pravda) ale to o tom ochočení jsem četla pouze v knize...jak se to jmenuje - Bydlí s námi ještěr nebo tak něco (takové ty malé knížečky kde je na 10 stranách popsáno jak se starat o to či ono, prodává se to všude) , jinde už jsem se o tzv. ochočení nic nedočetla. Souhlasím s dlouhým příspěvkem, tam to bylo popsáno opravdu dobře - všechno
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No acanthosi já nic proti hadům nemám, sám je chovám a líbí se mi, ale podle mě nejsou hadi a leguáni nebo varani na stejné úrovni ohledně inteligence!
Chtěl bych souhlasit, ale nemůžu!
Hadi se řídí převážne instinkty, naopak ještěři používají i inteligenci(had určitě nepozná chovatele, jemu jedno kdo ho vyndavá z terária,naopak ještěři si dobře pamatují chovatele, když do místnosti stoupí jiná osoba poznají to(také se řídí zrakem a né jako hadi čichem!)
Hadi se nedají ochočit, jen si zvyknou na chovatele.
Ale u ještěrů mi přijde, že se z části dají ochočit(viz. agamy a leguáni)- možná je to jen moje domněnka.
Také jsem měl doma knížku kde popisovali překvapivou inteligenci jakou mají varani komodští.
Někteří majitelé naučili leguána používat WC. Jiný leguán dokázal najít cestu domů i přes překážky jako třeba zavřené dveře atd. Leguáni si dokáží pamatovat. Leguáni jsou docela inteligentní.
Ivo
Milý kolego Ivo.
Vaše tvrzení, že hadi nepoznaji svého chovatele je milné.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To uz prehánís Ivo. Ukaz mi ty knihy a nebo napis (vcetne autora), ve kterých knihách se to píse, já si to prectu. Dost knih mám doma a nevsiml jsem si, ze by tam neco takového psali. Predchozím príspevkem ti bylo velice dobre odpovezeno, ze pro "laiky" je snadnejsí na pochopení, kdyz se napíse, ze leguán se dá ochocit i kdyz to není uplne to správné slovo. A ze to písí nekde na inernetu vetsinou lidé, kterí moc jiných plazu krome leguánu nechovali, vypovídá samo o sobe. Leguán je svou povahou relativne klidný a líný tvor od prírody. To samé by se dalo ríct napr. o chameleonech, kterí se pohybují pomalu. Jenze to, ze se pohybuje pomalu neznamená, ze je ochocený. Napriklad hbitá a hned reagující jesterka muze být v daleko lepsí psychické pohode, nez treba klidne sedící, "nebojácný" chameleon, zdánlive cekající na pohlazení majitele.
Např. knížka Ještěři jako terárijní zvířata myslím
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Např. knížka Ještěři jako terárijní zvířata myslím
Ivo
Autor Harald Jes
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Autor Harald Jes
No to jsi moc knízek nenapsal, to není kazdá druhá, tak nás tu nebalamut.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano máte pravdu, jenomže já jsem si to nevymyslel.
Když v každá druhé knížce o ješterech píšou, že jde leguán zelený ochočit, tak co si mám asi myslet? Na každá stránce chovatelů leguánů zelených u nás píšou, že jdou ochočit a jsou inteligentní, tak co si mám asi myslet?
Jinak o hadech to všichni víme, že jsou zvyklý na svého chovatele podle jeho pachu a když se pach změní(načichne od myší), že pak útočí.
Ivo
Ja vim, ze jste si to Ivo nevymyslel. Chran me Buh, ale preci nejste presvedcen, ze vse co je v knizkach v knihkupectvich je vzdy opravdu to prave, spravne pravdive. Vzdyt vydavatelum je temer jedno co vydaji a klidne vydaji i polopravdy. Neni problem vydat knizku, kde budu tvrdit, ze se muj leguan naucil podavat pac. Vyjde to a ja si nemyslim, ze kdyz to je v knizce, tak je to pravda.
Muj pes neni had, ale kdyz prijdu v noci domu z hospudky a jsem citit pivem, zelenou a fajfkou, tak je trosku nervozni. Vubec mu muj pach nevoni (no ja se mu nedivim) a pritom se shodneme, ze pes je inteligentnejsi nez leguan.
Stejne kdyby leguan rozpoznaval sveho majitele podle vzhledu, tak bych byl zvedavy, na co se soustreduje. Co by pak delal, kdybych si oholil svuj plnovous, nebo kdybych si misto sve kosile oblekl nejake silene tricko omladiny a na hlave si udelal kohouta. No vlastne neudelal, neni z ceho. Ale kdyby. Nezcal by byt apaticky, kdyz se mu vymenil panisek?
Mejte se Ivo moc hezky.
dedek
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ja vim, ze jste si to Ivo nevymyslel. Chran me Buh, ale preci nejste presvedcen, ze vse co je v knizkach v knihkupectvich je vzdy opravdu to prave, spravne pravdive. Vzdyt vydavatelum je temer jedno co vydaji a klidne vydaji i polopravdy. Neni problem vydat knizku, kde budu tvrdit, ze se muj leguan naucil podavat pac. Vyjde to a ja si nemyslim, ze kdyz to je v knizce, tak je to pravda.
Muj pes neni had, ale kdyz prijdu v noci domu z hospudky a jsem citit pivem, zelenou a fajfkou, tak je trosku nervozni. Vubec mu muj pach nevoni (no ja se mu nedivim) a pritom se shodneme, ze pes je inteligentnejsi nez leguan.
Stejne kdyby leguan rozpoznaval sveho majitele podle vzhledu, tak bych byl zvedavy, na co se soustreduje. Co by pak delal, kdybych si oholil svuj plnovous, nebo kdybych si misto sve kosile oblekl nejake silene tricko omladiny a na hlave si udelal kohouta. No vlastne neudelal, neni z ceho. Ale kdyby. Nezcal by byt apaticky, kdyz se mu vymenil panisek?
Mejte se Ivo moc hezky.
dedek
Jenže leguán rozeznává barvy, pachy, atp. neřikám, že z něj uděláme psa, to rozhodně ne, nic takového bych si nedovolila tvrdit, ani tu nechci zastávat míru inteligence, ale není to zvíře jako had či jiní plaz, jelikož umí dávat ,,něco" najevo (nechci psát náklonost, lásku atp., páč by to tu odpůrci zase sáhodlouze rozebírali), ale něco umí.
Kdyby nerozenával majitele viz.had jemu je jedno kdo tam myš hodí, ale hlavně že tam je a může jí sežrat, tak potom by si vzal od každného, ale tak to nechodí - leguán si z ruky vezme až od člověka, kterému věří, nebo s pitím - některý leguán neni ochotný se za přítomnosti lidí napít, jiný až po několika měsících, prostě neni to zvíře ani jako pes, avšak ani jako had! Hold mu vadí nekteré barvy, některé pachy, někteří lidé, ale to psovi také, určitě nepřiběhne na zavolání, avšak občas přijde a lehne si k tobě, nechá se hladit, nevím proč to dělá, jelikož vlastěn jeho způsob komunikace náme nic spoelčného dle některých zde s inteligencí, ale on dokáže i bez kousnutí dát najevo tohle je hezké tohle nedělej, umí dát i pozitvní reakce a ne jen obranné, to tudíž dle mne s pudy nemá nic společného!
M.A.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Záverem:
Ne vzdy se povede tak pekná diskuze a tak vsem díky. Jen vyjímecne se objevovaly sprostá slova. Já taky nemám vzdycky cas odpovídat a tak pokud se povede ze zaplníme témer celé sklo dobrými príspevky, mám z toho radost a jeste jsme si uzili legrace.
Za odmenu kazdému, kdo o to projeví zájem a kdo sem na sklo napíse svuj email, poslu kompletní preklad knihy: Leguán zelený - Gunter Kohler v elektronické podobe, který tu mám k dispozici.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
No to jsi moc knízek nenapsal, to není kazdá druhá, tak nás tu nebalamut.
tak se do mě nenavážej, já jsem přísahám!!! měl doma 2 pučené knížky a 1 jsem si koupil Tam to bylo!!!
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže leguán rozeznává barvy, pachy, atp. neřikám, že z něj uděláme psa, to rozhodně ne, nic takového bych si nedovolila tvrdit, ani tu nechci zastávat míru inteligence, ale není to zvíře jako had či jiní plaz, jelikož umí dávat ,,něco" najevo (nechci psát náklonost, lásku atp., páč by to tu odpůrci zase sáhodlouze rozebírali), ale něco umí.
Kdyby nerozenával majitele viz.had jemu je jedno kdo tam myš hodí, ale hlavně že tam je a může jí sežrat, tak potom by si vzal od každného, ale tak to nechodí - leguán si z ruky vezme až od člověka, kterému věří, nebo s pitím - některý leguán neni ochotný se za přítomnosti lidí napít, jiný až po několika měsících, prostě neni to zvíře ani jako pes, avšak ani jako had! Hold mu vadí nekteré barvy, některé pachy, někteří lidé, ale to psovi také, určitě nepřiběhne na zavolání, avšak občas přijde a lehne si k tobě, nechá se hladit, nevím proč to dělá, jelikož vlastěn jeho způsob komunikace náme nic spoelčného dle některých zde s inteligencí, ale on dokáže i bez kousnutí dát najevo tohle je hezké tohle nedělej, umí dát i pozitvní reakce a ne jen obranné, to tudíž dle mne s pudy nemá nic společného!
M.A.
Ano 100% souhlas
IVO
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Záverem:
Ne vzdy se povede tak pekná diskuze a tak vsem díky. Jen vyjímecne se objevovaly sprostá slova. Já taky nemám vzdycky cas odpovídat a tak pokud se povede ze zaplníme témer celé sklo dobrými príspevky, mám z toho radost a jeste jsme si uzili legrace.
Za odmenu kazdému, kdo o to projeví zájem a kdo sem na sklo napíse svuj email, poslu kompletní preklad knihy: Leguán zelený - Gunter Kohler v elektronické podobe, který tu mám k dispozici.
IVO
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
IVO
velkejboss@centrum.cz
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Záverem:
Ne vzdy se povede tak pekná diskuze a tak vsem díky. Jen vyjímecne se objevovaly sprostá slova. Já taky nemám vzdycky cas odpovídat a tak pokud se povede ze zaplníme témer celé sklo dobrými príspevky, mám z toho radost a jeste jsme si uzili legrace.
Za odmenu kazdému, kdo o to projeví zájem a kdo sem na sklo napíse svuj email, poslu kompletní preklad knihy: Leguán zelený - Gunter Kohler v elektronické podobe, který tu mám k dispozici.
Mohu požádat acanthosi o tu knihu? vikicolek@centrum.cz
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Záverem:
Ne vzdy se povede tak pekná diskuze a tak vsem díky. Jen vyjímecne se objevovaly sprostá slova. Já taky nemám vzdycky cas odpovídat a tak pokud se povede ze zaplníme témer celé sklo dobrými príspevky, mám z toho radost a jeste jsme si uzili legrace.
Za odmenu kazdému, kdo o to projeví zájem a kdo sem na sklo napíse svuj email, poslu kompletní preklad knihy: Leguán zelený - Gunter Kohler v elektronické podobe, který tu mám k dispozici.
ahojky, tudíž ráda bych přijala tvou nabídku na tu knihu - micvicka@centrum.cz nikdy neni dost informací ať dobrých či špatných. pa Míša
Ps: máš pravdu, až na nějké výjimky to byla za dlouhou dobu skutečně pěkná diskuze .o)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ahojky, tudíž ráda bych přijala tvou nabídku na tu knihu - micvicka@centrum.cz nikdy neni dost informací ať dobrých či špatných. pa Míša
Ps: máš pravdu, až na nějké výjimky to byla za dlouhou dobu skutečně pěkná diskuze .o)
Míso,
ty jeste tuhle knihu nemás? A z ceho cerpás svá "moudra"?
Tohle je totiz CMM na leguány (Complete Maintenance Manual).
To ani slecna Katerina z klubu: www.leguanzeleny.com ti ji neposkytla za patricný clenský príspevek?
No nic, poslu ti jí zadarmo, tady nic platit nemusís....
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Míso,
ty jeste tuhle knihu nemás? A z ceho cerpás svá "moudra"?
Tohle je totiz CMM na leguány (Complete Maintenance Manual).
To ani slecna Katerina z klubu: www.leguanzeleny.com ti ji neposkytla za patricný clenský príspevek?
No nic, poslu ti jí zadarmo, tady nic platit nemusís....
Moc děkuji. Své groo čerpám právě od Kateřiny, od Ústecké ZOO, pana dr.Soboty a Vrabce (ten má kroužek leguánů zelených již několik let), jsou to veterináři v mém okolí, kteří se věnují i ve svém volném čase převážně plazům. Další zdroj informacích je net., zahraniční weby, Melisa Kaplan, potom pár výborných chovatelů, kteří se věnují pouze leguánům
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Míso,
ty jeste tuhle knihu nemás? A z ceho cerpás svá "moudra"?
Tohle je totiz CMM na leguány (Complete Maintenance Manual).
To ani slecna Katerina z klubu: www.leguanzeleny.com ti ji neposkytla za patricný clenský príspevek?
No nic, poslu ti jí zadarmo, tady nic platit nemusís....
Tak nížka je vážně super, mrzí mne, že jsem jí nedostala do ruky dřív a tudíž bych tě chtěla poprosit zda by jsi souhlasil s umístěním na www.dinystranky.aktualne.cz, protože na spoustu věcí se člověk zapomene zeptat či nedostane odpověď :o) hlavně ta tabulka fosfor a vápník je skutečně užitečná, mám něco podobného, ale mám tam i celkově rozebrané vitamíny atp., tohle je pěkně přehledné - především mne překvapila řeřicha, kterou ráda podávám, že má tolik kalcia na to mne ani nenapadlo se podívat. pa Míša a ještě jednou díky
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenže leguán rozeznává barvy, pachy, atp. neřikám, že z něj uděláme psa, to rozhodně ne, nic takového bych si nedovolila tvrdit, ani tu nechci zastávat míru inteligence, ale není to zvíře jako had či jiní plaz, jelikož umí dávat ,,něco" najevo (nechci psát náklonost, lásku atp., páč by to tu odpůrci zase sáhodlouze rozebírali), ale něco umí.
Kdyby nerozenával majitele viz.had jemu je jedno kdo tam myš hodí, ale hlavně že tam je a může jí sežrat, tak potom by si vzal od každného, ale tak to nechodí - leguán si z ruky vezme až od člověka, kterému věří, nebo s pitím - některý leguán neni ochotný se za přítomnosti lidí napít, jiný až po několika měsících, prostě neni to zvíře ani jako pes, avšak ani jako had! Hold mu vadí nekteré barvy, některé pachy, někteří lidé, ale to psovi také, určitě nepřiběhne na zavolání, avšak občas přijde a lehne si k tobě, nechá se hladit, nevím proč to dělá, jelikož vlastěn jeho způsob komunikace náme nic spoelčného dle některých zde s inteligencí, ale on dokáže i bez kousnutí dát najevo tohle je hezké tohle nedělej, umí dát i pozitvní reakce a ne jen obranné, to tudíž dle mne s pudy nemá nic společného!
M.A.
Jisteze rozeznava barvy, ale nema to s mirou inteligence nic spolecneho. Pes vidi cernobile a pritom je inteligentni az az. Vy tady vyzdvihujete leguany vsemozne vysoko, ale prosim Vas, chovate taky neco jineho? Protoze se Vas nechci nikterak dotknout, tak pouze vyslovim domenku, ktera neni podleozena, ale podle Vaseho boje za uzasnost leuganu usuzuji, ze by jste mohla chovat jenom je. Prilis vysazujete leguany nad vsechny plazy, ale nechcete se smirit s realitou. A tou je, ze leguan je plaz a oni plazi maji mnohe znaky spolecne. A bohuzel studenokrevna zvirata jsou inteligencne hodne nizko, ac se Vam to nemusi libit. A rozhodne Vas muzu ujistit, ze Vam lasku neprojevuje. Na takovy cit neni jeho mozek uzpusoben.
Vite oni plazi nejedi proto, aby udelali svemu panickovi radost, ale protoze maji hlad a musi tento podnet nejak zahnat. A jeho pud mu rika, najez se. To ze nezere leguan z ruky nekomu jinemu je vcelku jasne. Had Vam taky mys z cizi ruky brat nemusi a dokonce muze cloveka napadnout misto mysi. Jde o to, ze se neciti bezpecne. A u leguana je to stejne. Leguan nevezme zradlo z ruky cizimu, protoze citi jiny pach a tento pach nema spojen s bezpecim. Je tudiz nervozni a radeji si potravu nevezme. Na druhou stranu Vam garantuji, kdyz mu tam potravu hodite a date mu klid, tak ji sezere a je mu jedno kdo ji tam hodil.
A vite proc zvirata nepiji kdyz si nejsou jista bezpecim? Pri piti je totiz zvire velice ohrozeno. Potravu si muze odnest do bezpeci, ale vodu ne. Proto je vetsina zvirat pri piti velice opatrna ostrazita. Jsou totiz vazana na jedno misto a tim jsou velice ohrozena. A neni to zpusebono jejich inteligenci, ale pudem sebezachovy.
Prominte, ale strasne me zarazeji lide, kteri srovnavaji zvirata a pritom mnohe z nich nikdy nechovali, nikdy nestudovali, jen vi, ze had trebas jen tak lezi. Prosim nesrovnavejte hady a leguany. Pokud nejsou Vase tvrzeni nicim podlozeny, tak to radeji nedelejte. Vypada to dost hloupe a amatersky.
To ze leguanovi vadi nektere barvy neni nic vyjimecneho. Znam spoustu plazu, kteri na barvy reaguji a z nekterych uplne sili. Proste si spojuji urcite barvy s ruznymy podnety. Ne nadarmo existuji ochranne barvy, ktere varuji predatory pred jedovatosti. Je to naprosto bezna vec ve svete zvirat. To preci musite vedet. Viz. barevnost dendrobatek, ktere svou barvou upozornuji na svou jedovatost a je dost mozne, ze kdyz takovymi barvami vybavite terarium, bude pro zvirata neprijemne travit v nem cas.
A kdyz uz jsme u toho "mazleni". V mem chovu Eublepharu jsem velice casto zaregistrovaval zajimave chovani. Prisel jsem k terariu, prisli ke sklu a pozorovali me. Bohuzel pud zvedavosti. Zaujal je pohyb. Kdyz jsme se nehybal, jejich zajem ustal. Na nastavenou ruku vylezli, pritiskli se a lezeli, nekdy dokonce usli. Opet pud. Z lidske ruky citili teplo, proto se k ruce pritiskli a jelikoz jim byla teplota prijemna, zustali v klidu. Proste nasli misto, ktere jim vyhovovali. A jelikoz byli zvykli na muj telesny pach, nemeli pocit nebezpeci. Ale jinak jsem jim byl naprosto ukradeny. Klidne jsem je mohl hadit ale proc? Ja zastavam nazor prirozeneho chovu bez zbytecneho ruseni a stresovani zvirat. Snazim se se zviraty manipulovat jen minimalne a necham jim prostor. Vubec nepoustim zvirata volne po byte. Je to pro ne hodne neprirozene prostredi, ve kterem si mohou zbytecne ublizit.
A jinak had Vam dokaze taky bez kousnuti dat najevo, ze mu neco hodne vadi. Poukazujete na neco, co Vam neni moc blizke. I plazi maji spoustu gest, kterymi davaji najevo svou naladu (zmena barvy, postaveni tela, pohyby, zvuky, dychani, vylucovani sekretu atd.) a teprve kdyz vycerpaji jiste spektrum, teprve pak zautoci. A delaji to trebas i pavouci. A ti jsou inteligencne jeste mnohem mnohem nize.
Stale popisujete instinktivni chovani. Ale jak jsem tvrdil uz mnohem drive. Leguani inteligenci maji, ale rohodne ne takovou, jakou jim pripisujete. Chapu, ze je pro Vas tezke si pripustit, ze jeho chovani, ktere jste pripisovala jeho lasce k Vam je pudove, ci instinktivni, ale takova je realita, ktera je podlozena nejednou studii.
A kdyz jsme u tech pozitivnich reakci. Vzdy kdyz me deti hladily Eublephary po hlave, tak Ti zavirali oci. A ony vyskaly, ze se jim to asi moc libi, protoze zaviraji ociccka jako pejsek, kdyz ho drbou na krku. A chyba lavky, vubec jim to tak prijemne nebylo. Je to ochranna reakce, aby si chranili zivotne dulezity zrak. Ale subjektivne to pusobilo jako ze to miluji.
Jeste si uvedomuji, ze tady nekdo psal, ze leho leguan busi do UV zarivky, kdyz ji chce vypnout. No je to divne. Protoze mnozstvi UV ze zarivek je tak minimalni, ze jej nemohou mit zvirata nikdy dost. Oproti tomu, co ziskavaji ze slunicka je to absolutni minimum. Intenzitou osvetleni to taky asi nebude, protoze i intenzita na slunicku je mnohokrat vyssi. Holt je v terariu neco spatne. Co to nedokazu rict, protoze to terarium neznam, ale rozhodne je neco spatne v terariu a toto chovani je zase prisuzovano inteligenci. Je to zase pud. Zvire nema nejspis vhodne podminky a timto to muze davat najevo. Trebas mu chybi v terariu misto s klidem, stinem, nebo neco podobneho. A jelikoz existuje tzv. Pavlovuv reflex, ktery jiste znate, tak si tmu, nebo snizenou intenzitu svetla spojuje s tim, ze se citi lepe, bezpecneni. Ma zafixovany zdroj a tak do nej dorazi. Propste mu vadi. Ale je to instinktivni chovani a ne jeho vychytralost.
Tak at se tomu Vasemu dobre dari
dedek
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak nížka je vážně super, mrzí mne, že jsem jí nedostala do ruky dřív a tudíž bych tě chtěla poprosit zda by jsi souhlasil s umístěním na www.dinystranky.aktualne.cz, protože na spoustu věcí se člověk zapomene zeptat či nedostane odpověď :o) hlavně ta tabulka fosfor a vápník je skutečně užitečná, mám něco podobného, ale mám tam i celkově rozebrané vitamíny atp., tohle je pěkně přehledné - především mne překvapila řeřicha, kterou ráda podávám, že má tolik kalcia na to mne ani nenapadlo se podívat. pa Míša a ještě jednou díky
Delej si s knízkou co chces, ale me zádat o svolení ke zverejnení nemusís a ani me do toho netahej. Pokud jí zverejnís, muzes mít problémy s kopírovacími právy. To uz je vsak na tvojí zodpovednost.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak nížka je vážně super, mrzí mne, že jsem jí nedostala do ruky dřív a tudíž bych tě chtěla poprosit zda by jsi souhlasil s umístěním na www.dinystranky.aktualne.cz, protože na spoustu věcí se člověk zapomene zeptat či nedostane odpověď :o) hlavně ta tabulka fosfor a vápník je skutečně užitečná, mám něco podobného, ale mám tam i celkově rozebrané vitamíny atp., tohle je pěkně přehledné - především mne překvapila řeřicha, kterou ráda podávám, že má tolik kalcia na to mne ani nenapadlo se podívat. pa Míša a ještě jednou díky
Dobry den, chci Vas jen upozornit, ze takove sireni ci vystavovani del je v rozporu s autorským zákonem a muzete za to byt stihana. Uz tim, ze Vam acanthos tuto knizku posle, on sam autorsky zakon porusuje. Chci Vas takto jen upozornit na nelegalnost a vystaveni bych Vam rozhodne nedoporucil. To jen, aby jste pak neprijemne nenarazila a nemusela platit v tom lepsim pripade pokuty.
PS: Zkuste se na sve stranky podivat pres Firefox a uvidite, ze neuvidite temer nic. Ne jen Internet Explorerem je internet ziv.
dedek
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jisteze rozeznava barvy, ale nema to s mirou inteligence nic spolecneho. Pes vidi cernobile a pritom je inteligentni az az. Vy tady vyzdvihujete leguany vsemozne vysoko, ale prosim Vas, chovate taky neco jineho? Protoze se Vas nechci nikterak dotknout, tak pouze vyslovim domenku, ktera neni podleozena, ale podle Vaseho boje za uzasnost leuganu usuzuji, ze by jste mohla chovat jenom je. Prilis vysazujete leguany nad vsechny plazy, ale nechcete se smirit s realitou. A tou je, ze leguan je plaz a oni plazi maji mnohe znaky spolecne. A bohuzel studenokrevna zvirata jsou inteligencne hodne nizko, ac se Vam to nemusi libit. A rozhodne Vas muzu ujistit, ze Vam lasku neprojevuje. Na takovy cit neni jeho mozek uzpusoben.
Vite oni plazi nejedi proto, aby udelali svemu panickovi radost, ale protoze maji hlad a musi tento podnet nejak zahnat. A jeho pud mu rika, najez se. To ze nezere leguan z ruky nekomu jinemu je vcelku jasne. Had Vam taky mys z cizi ruky brat nemusi a dokonce muze cloveka napadnout misto mysi. Jde o to, ze se neciti bezpecne. A u leguana je to stejne. Leguan nevezme zradlo z ruky cizimu, protoze citi jiny pach a tento pach nema spojen s bezpecim. Je tudiz nervozni a radeji si potravu nevezme. Na druhou stranu Vam garantuji, kdyz mu tam potravu hodite a date mu klid, tak ji sezere a je mu jedno kdo ji tam hodil.
A vite proc zvirata nepiji kdyz si nejsou jista bezpecim? Pri piti je totiz zvire velice ohrozeno. Potravu si muze odnest do bezpeci, ale vodu ne. Proto je vetsina zvirat pri piti velice opatrna ostrazita. Jsou totiz vazana na jedno misto a tim jsou velice ohrozena. A neni to zpusebono jejich inteligenci, ale pudem sebezachovy.
Prominte, ale strasne me zarazeji lide, kteri srovnavaji zvirata a pritom mnohe z nich nikdy nechovali, nikdy nestudovali, jen vi, ze had trebas jen tak lezi. Prosim nesrovnavejte hady a leguany. Pokud nejsou Vase tvrzeni nicim podlozeny, tak to radeji nedelejte. Vypada to dost hloupe a amatersky.
To ze leguanovi vadi nektere barvy neni nic vyjimecneho. Znam spoustu plazu, kteri na barvy reaguji a z nekterych uplne sili. Proste si spojuji urcite barvy s ruznymy podnety. Ne nadarmo existuji ochranne barvy, ktere varuji predatory pred jedovatosti. Je to naprosto bezna vec ve svete zvirat. To preci musite vedet. Viz. barevnost dendrobatek, ktere svou barvou upozornuji na svou jedovatost a je dost mozne, ze kdyz takovymi barvami vybavite terarium, bude pro zvirata neprijemne travit v nem cas.
A kdyz uz jsme u toho "mazleni". V mem chovu Eublepharu jsem velice casto zaregistrovaval zajimave chovani. Prisel jsem k terariu, prisli ke sklu a pozorovali me. Bohuzel pud zvedavosti. Zaujal je pohyb. Kdyz jsme se nehybal, jejich zajem ustal. Na nastavenou ruku vylezli, pritiskli se a lezeli, nekdy dokonce usli. Opet pud. Z lidske ruky citili teplo, proto se k ruce pritiskli a jelikoz jim byla teplota prijemna, zustali v klidu. Proste nasli misto, ktere jim vyhovovali. A jelikoz byli zvykli na muj telesny pach, nemeli pocit nebezpeci. Ale jinak jsem jim byl naprosto ukradeny. Klidne jsem je mohl hadit ale proc? Ja zastavam nazor prirozeneho chovu bez zbytecneho ruseni a stresovani zvirat. Snazim se se zviraty manipulovat jen minimalne a necham jim prostor. Vubec nepoustim zvirata volne po byte. Je to pro ne hodne neprirozene prostredi, ve kterem si mohou zbytecne ublizit.
A jinak had Vam dokaze taky bez kousnuti dat najevo, ze mu neco hodne vadi. Poukazujete na neco, co Vam neni moc blizke. I plazi maji spoustu gest, kterymi davaji najevo svou naladu (zmena barvy, postaveni tela, pohyby, zvuky, dychani, vylucovani sekretu atd.) a teprve kdyz vycerpaji jiste spektrum, teprve pak zautoci. A delaji to trebas i pavouci. A ti jsou inteligencne jeste mnohem mnohem nize.
Stale popisujete instinktivni chovani. Ale jak jsem tvrdil uz mnohem drive. Leguani inteligenci maji, ale rohodne ne takovou, jakou jim pripisujete. Chapu, ze je pro Vas tezke si pripustit, ze jeho chovani, ktere jste pripisovala jeho lasce k Vam je pudove, ci instinktivni, ale takova je realita, ktera je podlozena nejednou studii.
A kdyz jsme u tech pozitivnich reakci. Vzdy kdyz me deti hladily Eublephary po hlave, tak Ti zavirali oci. A ony vyskaly, ze se jim to asi moc libi, protoze zaviraji ociccka jako pejsek, kdyz ho drbou na krku. A chyba lavky, vubec jim to tak prijemne nebylo. Je to ochranna reakce, aby si chranili zivotne dulezity zrak. Ale subjektivne to pusobilo jako ze to miluji.
Jeste si uvedomuji, ze tady nekdo psal, ze leho leguan busi do UV zarivky, kdyz ji chce vypnout. No je to divne. Protoze mnozstvi UV ze zarivek je tak minimalni, ze jej nemohou mit zvirata nikdy dost. Oproti tomu, co ziskavaji ze slunicka je to absolutni minimum. Intenzitou osvetleni to taky asi nebude, protoze i intenzita na slunicku je mnohokrat vyssi. Holt je v terariu neco spatne. Co to nedokazu rict, protoze to terarium neznam, ale rozhodne je neco spatne v terariu a toto chovani je zase prisuzovano inteligenci. Je to zase pud. Zvire nema nejspis vhodne podminky a timto to muze davat najevo. Trebas mu chybi v terariu misto s klidem, stinem, nebo neco podobneho. A jelikoz existuje tzv. Pavlovuv reflex, ktery jiste znate, tak si tmu, nebo snizenou intenzitu svetla spojuje s tim, ze se citi lepe, bezpecneni. Ma zafixovany zdroj a tak do nej dorazi. Propste mu vadi. Ale je to instinktivni chovani a ne jeho vychytralost.
Tak at se tomu Vasemu dobre dari
dedek
'Dobrý den, v podstatě s Vámi souhlasím, vše zní logicky a opodstatněně, chovám i užovku a kočku.
bohužel s tím osvětlením je to tak jak říkám, je naučený, že každý den ve 12:00 si vleze do terárka a čeká až mu zářivku zapnu, tak jednou za měsíc na ní prostě nemá náladu a začne na ní dorážet, když mu jí vypnu přestane a např. ještě ten den v šest večer začne dorážet znovu zapnu jí a je spokojený, neříkám, že je to kvůli UVB což je dle men kravina, ale jde od ní i lehké teplo, což mu asi dělá dobře.
Nejsem zastánce, že leguán projevuje lásku či jiný podobný cit, avšak pokud přijde sám, lehne si na ruku i přesto, že na svém oblíbeném místě u okna ho hřeje lampička a já jsem na druhé straně pokoje pak toto chování sineumím vysvětlit a spoustu dalších maličkostí. Naše užovka i přesto, že je skutečně hodná, zvyklá, má velice odlišné chování a její projevy se nevyrovnají leguánovi, jistě každý plaz je jiný, ale mám možnost pozorovat ty to dva vedle sebe, had si leguána nevšímá, ale leguána zajímá, pozoruje ji, kouká kde je aniž by se nafukoval, je totiž abnormálně přizpůsobivý, dokonce toleruje i kočku, ale psa ne. atd. Nechci zde psát jak skvělý je toto zvíře či toto, každý přirozeně zastává co má, ale přesto je schopen se jistým způsobem socializovat, adaptovat či ochočit, ať to nazveme jakkoliv nedá se to srovnat s chováním ani hada a nadruhé straně ani psa.
Nechci tím naznačit, že má city, ale spíš si vypěstuje jistou závislost ať na vizuální či čichové podobě majitele, okolí a tím pádem mu, jak psal již acanthos (s čímž souhlasím), chybí jistý stimul a dokonce v takové míře, že je schopne několik týdnů nežrat, nekomunikovat atp.
Ještě doplním se zavíráním očí - tento jev jsem již vyzkoušela na 10leguánech, jen můj mi natolik důvěřoval, že při hlazení zavřel oči a to až po 2 měsících, další leguán zavřel oči až po mé 10návštěvě a ostatní nikoliv, ale u svých majitelů se cítili bezpečně a oči bez problémů zavřeli. Snažím se vést si záznamy, postřehy, rady, atd. o leguánech v mém okolí, pravidelně je kontroluji, abych jednou mohla snad v dobrém přispět k chovu v zajetí.
s pozdravem M.A.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jisteze rozeznava barvy, ale nema to s mirou inteligence nic spolecneho. Pes vidi cernobile a pritom je inteligentni az az. Vy tady vyzdvihujete leguany vsemozne vysoko, ale prosim Vas, chovate taky neco jineho? Protoze se Vas nechci nikterak dotknout, tak pouze vyslovim domenku, ktera neni podleozena, ale podle Vaseho boje za uzasnost leuganu usuzuji, ze by jste mohla chovat jenom je. Prilis vysazujete leguany nad vsechny plazy, ale nechcete se smirit s realitou. A tou je, ze leguan je plaz a oni plazi maji mnohe znaky spolecne. A bohuzel studenokrevna zvirata jsou inteligencne hodne nizko, ac se Vam to nemusi libit. A rozhodne Vas muzu ujistit, ze Vam lasku neprojevuje. Na takovy cit neni jeho mozek uzpusoben.
Vite oni plazi nejedi proto, aby udelali svemu panickovi radost, ale protoze maji hlad a musi tento podnet nejak zahnat. A jeho pud mu rika, najez se. To ze nezere leguan z ruky nekomu jinemu je vcelku jasne. Had Vam taky mys z cizi ruky brat nemusi a dokonce muze cloveka napadnout misto mysi. Jde o to, ze se neciti bezpecne. A u leguana je to stejne. Leguan nevezme zradlo z ruky cizimu, protoze citi jiny pach a tento pach nema spojen s bezpecim. Je tudiz nervozni a radeji si potravu nevezme. Na druhou stranu Vam garantuji, kdyz mu tam potravu hodite a date mu klid, tak ji sezere a je mu jedno kdo ji tam hodil.
A vite proc zvirata nepiji kdyz si nejsou jista bezpecim? Pri piti je totiz zvire velice ohrozeno. Potravu si muze odnest do bezpeci, ale vodu ne. Proto je vetsina zvirat pri piti velice opatrna ostrazita. Jsou totiz vazana na jedno misto a tim jsou velice ohrozena. A neni to zpusebono jejich inteligenci, ale pudem sebezachovy.
Prominte, ale strasne me zarazeji lide, kteri srovnavaji zvirata a pritom mnohe z nich nikdy nechovali, nikdy nestudovali, jen vi, ze had trebas jen tak lezi. Prosim nesrovnavejte hady a leguany. Pokud nejsou Vase tvrzeni nicim podlozeny, tak to radeji nedelejte. Vypada to dost hloupe a amatersky.
To ze leguanovi vadi nektere barvy neni nic vyjimecneho. Znam spoustu plazu, kteri na barvy reaguji a z nekterych uplne sili. Proste si spojuji urcite barvy s ruznymy podnety. Ne nadarmo existuji ochranne barvy, ktere varuji predatory pred jedovatosti. Je to naprosto bezna vec ve svete zvirat. To preci musite vedet. Viz. barevnost dendrobatek, ktere svou barvou upozornuji na svou jedovatost a je dost mozne, ze kdyz takovymi barvami vybavite terarium, bude pro zvirata neprijemne travit v nem cas.
A kdyz uz jsme u toho "mazleni". V mem chovu Eublepharu jsem velice casto zaregistrovaval zajimave chovani. Prisel jsem k terariu, prisli ke sklu a pozorovali me. Bohuzel pud zvedavosti. Zaujal je pohyb. Kdyz jsme se nehybal, jejich zajem ustal. Na nastavenou ruku vylezli, pritiskli se a lezeli, nekdy dokonce usli. Opet pud. Z lidske ruky citili teplo, proto se k ruce pritiskli a jelikoz jim byla teplota prijemna, zustali v klidu. Proste nasli misto, ktere jim vyhovovali. A jelikoz byli zvykli na muj telesny pach, nemeli pocit nebezpeci. Ale jinak jsem jim byl naprosto ukradeny. Klidne jsem je mohl hadit ale proc? Ja zastavam nazor prirozeneho chovu bez zbytecneho ruseni a stresovani zvirat. Snazim se se zviraty manipulovat jen minimalne a necham jim prostor. Vubec nepoustim zvirata volne po byte. Je to pro ne hodne neprirozene prostredi, ve kterem si mohou zbytecne ublizit.
A jinak had Vam dokaze taky bez kousnuti dat najevo, ze mu neco hodne vadi. Poukazujete na neco, co Vam neni moc blizke. I plazi maji spoustu gest, kterymi davaji najevo svou naladu (zmena barvy, postaveni tela, pohyby, zvuky, dychani, vylucovani sekretu atd.) a teprve kdyz vycerpaji jiste spektrum, teprve pak zautoci. A delaji to trebas i pavouci. A ti jsou inteligencne jeste mnohem mnohem nize.
Stale popisujete instinktivni chovani. Ale jak jsem tvrdil uz mnohem drive. Leguani inteligenci maji, ale rohodne ne takovou, jakou jim pripisujete. Chapu, ze je pro Vas tezke si pripustit, ze jeho chovani, ktere jste pripisovala jeho lasce k Vam je pudove, ci instinktivni, ale takova je realita, ktera je podlozena nejednou studii.
A kdyz jsme u tech pozitivnich reakci. Vzdy kdyz me deti hladily Eublephary po hlave, tak Ti zavirali oci. A ony vyskaly, ze se jim to asi moc libi, protoze zaviraji ociccka jako pejsek, kdyz ho drbou na krku. A chyba lavky, vubec jim to tak prijemne nebylo. Je to ochranna reakce, aby si chranili zivotne dulezity zrak. Ale subjektivne to pusobilo jako ze to miluji.
Jeste si uvedomuji, ze tady nekdo psal, ze leho leguan busi do UV zarivky, kdyz ji chce vypnout. No je to divne. Protoze mnozstvi UV ze zarivek je tak minimalni, ze jej nemohou mit zvirata nikdy dost. Oproti tomu, co ziskavaji ze slunicka je to absolutni minimum. Intenzitou osvetleni to taky asi nebude, protoze i intenzita na slunicku je mnohokrat vyssi. Holt je v terariu neco spatne. Co to nedokazu rict, protoze to terarium neznam, ale rozhodne je neco spatne v terariu a toto chovani je zase prisuzovano inteligenci. Je to zase pud. Zvire nema nejspis vhodne podminky a timto to muze davat najevo. Trebas mu chybi v terariu misto s klidem, stinem, nebo neco podobneho. A jelikoz existuje tzv. Pavlovuv reflex, ktery jiste znate, tak si tmu, nebo snizenou intenzitu svetla spojuje s tim, ze se citi lepe, bezpecneni. Ma zafixovany zdroj a tak do nej dorazi. Propste mu vadi. Ale je to instinktivni chovani a ne jeho vychytralost.
Tak at se tomu Vasemu dobre dari
dedek
'Dobrý den, v podstatě s Vámi souhlasím, vše zní logicky a opodstatněně, chovám i užovku a kočku.
bohužel s tím osvětlením je to tak jak říkám, je naučený, že každý den ve 12:00 si vleze do terárka a čeká až mu zářivku zapnu, tak jednou za měsíc na ní prostě nemá náladu a začne na ní dorážet, když mu jí vypnu přestane a např. ještě ten den v šest večer začne dorážet znovu zapnu jí a je spokojený, neříkám, že je to kvůli UVB což je dle men kravina, ale jde od ní i lehké teplo, což mu asi dělá dobře.
Nejsem zastánce, že leguán projevuje lásku či jiný podobný cit, avšak pokud přijde sám, lehne si na ruku i přesto, že na svém oblíbeném místě u okna ho hřeje lampička a já jsem na druhé straně pokoje pak toto chování sineumím vysvětlit a spoustu dalších maličkostí. Naše užovka i přesto, že je skutečně hodná, zvyklá, má velice odlišné chování a její projevy se nevyrovnají leguánovi, jistě každý plaz je jiný, ale mám možnost pozorovat ty to dva vedle sebe, had si leguána nevšímá, ale leguána zajímá, pozoruje ji, kouká kde je aniž by se nafukoval, je totiž abnormálně přizpůsobivý, dokonce toleruje i kočku, ale psa ne. atd. Nechci zde psát jak skvělý je toto zvíře či toto, každý přirozeně zastává co má, ale přesto je schopen se jistým způsobem socializovat, adaptovat či ochočit, ať to nazveme jakkoliv nedá se to srovnat s chováním ani hada a nadruhé straně ani psa.
Nechci tím naznačit, že má city, ale spíš si vypěstuje jistou závislost ať na vizuální či čichové podobě majitele, okolí a tím pádem mu, jak psal již acanthos (s čímž souhlasím), chybí jistý stimul a dokonce v takové míře, že je schopne několik týdnů nežrat, nekomunikovat atp.
Ještě doplním se zavíráním očí - tento jev jsem již vyzkoušela na 10leguánech, jen můj mi natolik důvěřoval, že při hlazení zavřel oči a to až po 2 měsících, další leguán zavřel oči až po mé 10návštěvě a ostatní nikoliv, ale u svých majitelů se cítili bezpečně a oči bez problémů zavřeli. Snažím se vést si záznamy, postřehy, rady, atd. o leguánech v mém okolí, pravidelně je kontroluji, abych jednou mohla snad v dobrém přispět k chovu v zajetí.
s pozdravem M.A.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Delej si s knízkou co chces, ale me zádat o svolení ke zverejnení nemusís a ani me do toho netahej. Pokud jí zverejnís, muzes mít problémy s kopírovacími právy. To uz je vsak na tvojí zodpovednost.
aha, nevěděla jsem, že nemáš autorská práva pro její šíření, dík za upozornění
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
měla jsem 2 leguány. O víkendu mi však jeden umřel. Byli na sebe zvyklí, kromě asi 2 měsíců, přes 3 roky. Zůstala mi samička a od té doby je naprosto apatická. Jen leží na místě, kde sameček zemřel. Mám strach, že mi pojde steskem.
Zatím jsem neuvažovala o pořízení nového leguána, ale zřejmě mi nic jiného nezbývá. Nebo máte nějakou jinou radu? Myslíte, že by pomohlo, tam dát třeba nějakou "atrapu"?
Děkuji
Ahoj.
Pokud byli trileti, je to dost brzy na umirani bez priciny. Moznost infekce chce tedy poradne vyloucit poradnymi bakteriologickymi a parazitologickymi testy vcetne testu na kryptosporidie, ktery nebyva nekdy do vysetreni zarazen. Preleceni bicikovcu, menavek ad. lze provest bezpecne i preventivne napr. Entizolem /metronidazolum/ v davce 125-250 mg/kg zive vahy, navic by to melo vyrazne stimulovat chut k prijmu potravy.
Napadla nekoho z vas moznost gravidity samice a s tim souvisejici moznost nezajmu o potravu a zmenneho chovani, kdyz jste se hadali kolem inteligence?
Budou pohrobci, nebo samice odesla bidne zhynout na stejne misto jako samec??
Honza
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Delej si s knízkou co chces, ale me zádat o svolení ke zverejnení nemusís a ani me do toho netahej. Pokud jí zverejnís, muzes mít problémy s kopírovacími právy. To uz je vsak na tvojí zodpovednost.
Sorry,ale vážně mne nenapadlo, že to zde právě ty nelegálně propaguješ a zasíláší, napsal jsi zde inázev knížky atp. :o)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
'Dobrý den, v podstatě s Vámi souhlasím, vše zní logicky a opodstatněně, chovám i užovku a kočku.
bohužel s tím osvětlením je to tak jak říkám, je naučený, že každý den ve 12:00 si vleze do terárka a čeká až mu zářivku zapnu, tak jednou za měsíc na ní prostě nemá náladu a začne na ní dorážet, když mu jí vypnu přestane a např. ještě ten den v šest večer začne dorážet znovu zapnu jí a je spokojený, neříkám, že je to kvůli UVB což je dle men kravina, ale jde od ní i lehké teplo, což mu asi dělá dobře.
Nejsem zastánce, že leguán projevuje lásku či jiný podobný cit, avšak pokud přijde sám, lehne si na ruku i přesto, že na svém oblíbeném místě u okna ho hřeje lampička a já jsem na druhé straně pokoje pak toto chování sineumím vysvětlit a spoustu dalších maličkostí. Naše užovka i přesto, že je skutečně hodná, zvyklá, má velice odlišné chování a její projevy se nevyrovnají leguánovi, jistě každý plaz je jiný, ale mám možnost pozorovat ty to dva vedle sebe, had si leguána nevšímá, ale leguána zajímá, pozoruje ji, kouká kde je aniž by se nafukoval, je totiž abnormálně přizpůsobivý, dokonce toleruje i kočku, ale psa ne. atd. Nechci zde psát jak skvělý je toto zvíře či toto, každý přirozeně zastává co má, ale přesto je schopen se jistým způsobem socializovat, adaptovat či ochočit, ať to nazveme jakkoliv nedá se to srovnat s chováním ani hada a nadruhé straně ani psa.
Nechci tím naznačit, že má city, ale spíš si vypěstuje jistou závislost ať na vizuální či čichové podobě majitele, okolí a tím pádem mu, jak psal již acanthos (s čímž souhlasím), chybí jistý stimul a dokonce v takové míře, že je schopne několik týdnů nežrat, nekomunikovat atp.
Ještě doplním se zavíráním očí - tento jev jsem již vyzkoušela na 10leguánech, jen můj mi natolik důvěřoval, že při hlazení zavřel oči a to až po 2 měsících, další leguán zavřel oči až po mé 10návštěvě a ostatní nikoliv, ale u svých majitelů se cítili bezpečně a oči bez problémů zavřeli. Snažím se vést si záznamy, postřehy, rady, atd. o leguánech v mém okolí, pravidelně je kontroluji, abych jednou mohla snad v dobrém přispět k chovu v zajetí.
s pozdravem M.A.
Uz se nechci nijak rozepisovat a ani to neni nutne, protoze se postupne dostavame k vysledku.
Jen ten rozdil chovani uzovky a leguana je vcelku jasny. Prvne jedno zvire je spis nocni a druhe denni. Za druhe jejich odlisny zpusob zivota doprovazi take jine projevy. Uzovka zije skrytym zpusobem zivota a proto je taky plassi a ostrazitejsi. Ma take jine naroky pro zivot, chov nez leguan. Tak netvrdim, ze jsou stejni, to jiste ne a taky si myslim, ze mezi ruznymy plazy muze byt rozdilna inteligence. Vsak je to taky u lidi ze? Mozna by nektery leguan byl v parlamentu, ci ve vlade lepsi nez nekteri nam dobre znami experti.
Sama priznavate, ze si mnohe neumite vysvetlit, casem na to jiste prijdete. Hlavne se neridte lidskym citem, ale snazte se pochopit mentalitu Vaseho zvirete.
Studujte dale a za par let zjistite, ze toho vite nekolikanasobne vice, nez dnes. Kdyz neusnete na vavrinech, trebas se dostanete k velice zajimavym pracim, ktere se jen tak snadno ziskat nedaji a bezne se volne nezverejnuji.
Drzim Vam palce, a hodne zdaru
dedek
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Delej si s knízkou co chces, ale me zádat o svolení ke zverejnení nemusís a ani me do toho netahej. Pokud jí zverejnís, muzes mít problémy s kopírovacími právy. To uz je vsak na tvojí zodpovednost.
acanthosi díky za čtení
Ivo
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ahoj.
Pokud byli trileti, je to dost brzy na umirani bez priciny. Moznost infekce chce tedy poradne vyloucit poradnymi bakteriologickymi a parazitologickymi testy vcetne testu na kryptosporidie, ktery nebyva nekdy do vysetreni zarazen. Preleceni bicikovcu, menavek ad. lze provest bezpecne i preventivne napr. Entizolem /metronidazolum/ v davce 125-250 mg/kg zive vahy, navic by to melo vyrazne stimulovat chut k prijmu potravy.
Napadla nekoho z vas moznost gravidity samice a s tim souvisejici moznost nezajmu o potravu a zmenneho chovani, kdyz jste se hadali kolem inteligence?
Budou pohrobci, nebo samice odesla bidne zhynout na stejne misto jako samec??
Honza
Děkuji za knihu acanthosi.
ocipuci
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Děkuji za knihu acanthosi.
ocipuci
Svatá pravda s Firefoxem nikajnič, s Operou 8.1 napůl, zajímavé.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobry den, chci Vas jen upozornit, ze takove sireni ci vystavovani del je v rozporu s autorským zákonem a muzete za to byt stihana. Uz tim, ze Vam acanthos tuto knizku posle, on sam autorsky zakon porusuje. Chci Vas takto jen upozornit na nelegalnost a vystaveni bych Vam rozhodne nedoporucil. To jen, aby jste pak neprijemne nenarazila a nemusela platit v tom lepsim pripade pokuty.
PS: Zkuste se na sve stranky podivat pres Firefox a uvidite, ze neuvidite temer nic. Ne jen Internet Explorerem je internet ziv.
dedek
Tento problém je mnohem složitější.Je pravda,že tuto komerční knihu není možné bez souhlasu autora "vystavit" na internetu.Převedení knihy do elektronické podoby pro osobní potřebu je ale možné a nedotčeno zůstává i právo na půjčování.Jelikož acanthos knihu neprodává a neobohacuje se,může ji půjčit komu chce i v této podobě.Stačí pouze tedy k e.mailu připojit dovětek o půjčení a neměl by být problém.
Na druhou stranu se jedná o prkotinu,a ať se přihlásí poctivec,který nemá doma ani jedno vypálené CD,DVD nebo nelegální prográmek v domácím počítači.Myslím,že takových moc nebude.
A s tím Firefoxem máte pravdu,taky jej používám a ta stránka v něm opravdu neběží.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ano každý má právo na svůj názor
IVO
To neni pravda. Jsou taci co na svuj nazor pravo nemaj, aby neohrozovali svymi nazory zdravy ostatnich.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vsichni se tu navazeji do acanthose, tak vam poradim i ja. Kdyz jsou ti legousi tak inteligentni a s nimi spousta dalsich plazu, jak tady spousta uznavanych odporniku tvrdi a VI, tak jim udelejte hezke prostredi. Namalujte jim steny hezky barevne, udelejte jim hezky nabytek a jidlo jim servirujte na stribre.
90% mudrlantu jsou tady jen prihlouple lamy, BFU a prsi se tu jak tomu rozumi. A to je jediny duvod, proc z teto diskuze odesla hromada odborniku. Spouta opravdu uznavanych lidi tuto diskuzi cas od casu sleduji a jen se smeji, jak ruzne manicky a honzikove tady rozdavaji rozumy a hadaji se s lidma, kteri neco dokazali, kteri opravdu neco vedi. Opravdovi odbornici nemaji chut se tady hadat s detmi, ktere vi vsechno nejlepe.
Vsichi tady reaguji emocionalne, hodnoti chovani plazu subjektivne a pritom si nikdo z nich neprectl vubec nic jineho, nez komercni literaturu. Vazeni zacnete studovat a vzdelavat se. Naucte se jazyky a ctete opravdu vedecke prace o chovani, psychickych pochodech u plazu. To ze se vnejake knizce pise, ze jde nejaky plaz ochocit je jen hlaska pro lamu, ktera chce mit doma mazlicka. Opravdu se bojim, kdy zacnete svym leguanum vazat cervene maslicky na hlavu, do teraria jim namontujete zrcadlo a bude vas hrat u srdce, jak se on ale klasne plohlizi, a jak mu najednou to papanicko chutna, a jak ma loztomile dlapecky.
A jestli jste nekdy v zivote psali knihu, tak vite, ze ji pisete pro lidi. A nejvetsi skupinou jsou prave lide, kteri toho zas tak moc nevi a tomu musite upravit i slovnik a pojmy. Ti kdo uz maji komercni literatury dost ctou prevazne vedecke studie, ktere uverejnuji svetove univerzity, ale takove tady vetsina nevidela ani z rychliku.
Tak spete dal a verte v tu uzasnou inteligenci vasich mazlicku, a pokracujte v jejich ochocovani. To co tady popisujete jako inteligentni chovani je totiz nakonec instinkt.
Buseni do zarivky = instinkt, vadi mu a stazi se zdroje zbavit
Navyk na maitele = pouze zna jeho pach a s nim si spojuje pocit bezpeci. Staci aby se majitel zbavil sveho pachu a byl by citit jinak, vse by se zmenilo. Viz krmeni, napr. hadi. Had je navykly na sveho majitele a na vsechny ostatni reaguje podrazdene. Jen majitel s nim muze manipulovat. Kdyz vsak majitel nacichne pachem mysi, byva velice casto napaden. To je jen ukazkovy pripad.
U ryb si mnoho lidi taky myslelo, ze jsou inteligentni a ze kdyz prijde majitel, tak priplavou ke sklu. A ony jen reaguji na pohyb v mistnosti.
Jedine v cem se acanthos mylil ze to, ze leguani nemaji inteligenci. Vsichni maji inteligenci, ale ukazdeho zivocisneho druhu je jina. A holt se budete muset smirit s tim, ze prave u plazu je ta inteligence chatrna a velice nizka. At se Vam to libi, nebo ne. Plaze neochocite, ani kdyby jste se po.... Je mi lito, holt je to dano stavbou jejich mozku.
A nez se tady do me zacnete navazet jako do acanthose, tak si o psychice a jejich procesech a chemismu v mozku plazu neco prectete. Dokud budete brat tvrzeni v nejake knizce, ze se preci da ochocit jako vedecke tvrzeni, bez jakychkoliv podkladu, tak se radeji ani nebudeme bavit. Nema to cenu a ja budu radeji cist svym vnoucatum Rumcajse. To bude hodnotneji ztraveny cas.
Hodne zdaru a s temi maslemi to moc neprehanejte. Kdyz je pak totiz nebudou mit, budou apaticti a mohli by Vam umrit.
Acanthosi nedej se, nemas vzdy pravdu, ale tady stojime za Tebou.
A odpoved pisatelce: To nejdulezitejsiVam acanthos jiz napsal. Musite ji stimulovat. Zatim to je kratka doba. Chce to cas. Doslo v teritoriu ke zmene a ona si na tuzmenu musi zvyknout. Hlavne aby mela odpovidajici podminky. Pokud budou symptomy pokracovat, navstivte veterinare, teda spise Veterinare. Protoste toho, kztery je odbornik pres plazy. Jak uz tady padlo, apatie je priznakem choroby. Ale pouze pokud je apatie dlouhodoba.
Nevzdavejte to, je totiz prekrasne, kdyz prospivaji a maji se k svetu. To nejvice hreje u srdicka.
Mejte se tady moc hezky
Jdi uz s tim svym shitem .. navazeni se do acanthose .. do prde.. .
Nikoho tady nezajima acanthoos, ale nazory ktere se tady prezentuji. Nejak Vek, Smek, Bek je co se tyka zvirat zajimavej asi jako ... nevo v zadech.
Ahoj Michal.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak ještě musím napsat jeden příspěvek:
Pro acanthose a "nevěřící" schválně jsem ted hledal na internetu(přes Google) informace o leguánech a agamách, našel jsem spoustu článků českých i zahraničních, všude píší chovatelé jak jsou leguáni a agamy inteligentní a společenské ještěrky.
A to bylo moc,moc článků....např. od Melissa Kaplan(doufám,že se to tak píše), hodně českých a slovenských www stránek a pár zahraničních. Když to píše na desítky chovatelů(i velmi známích,od některých pocházejí i knížky o ještěrech,tak to asi pravda bude).
Ivo
To je spis tim, ze jsou blboni a nemaji strach ze cloveka, viz. zarny priklad vousatic a to ze si clovek vysvetli jejich krotkost jako inteligenci je veci nazoru a citlicosti/precitlivelosti k veci. Schopnost "uceni" je dana i hadum, ale druh od druhu se lisi a taktez je to i v ramci druhu. Ale je to spis veci zvyku a navyku na prostredi, ruzne ritualy krmeni, snaseni manipulace, kradeni tepla z dlane atd., a lze tezko ocekavat vrteni ocaskem po navratu z prace. Kazdou schopnost se ucit, je mozno brat za inteligenci. Da se "ochocit" i G. gecko! Nebo take svab, kteremu se vhodne podavanymi el. soky nechce do tmy jak je obvykle, ale naopak prcha ke svetlu. Dalsi vec je otazka pameti, tj. jak dlouho si zivocich nove nabytou zkusenost zachova.
Jesteri vetsinou rozeznaji chovatele vizualne, hadi podle pachu, ikdyz nevim, jak tedy vysvetlit utoceni pres sklo na cizi osoby, coz mohu potvrdit i z vlastniho chovu.
Take poradne napachovani ruky psem, ci kockou nastartuje obrannou reakci, byt jinak je had jen "velka klidna zizala". Honza