Neregistrovaný uživatel

Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
To víš zmije růžkatý už jsou trošku víc jedovatější než ty tvý ploskolebci.A jestli si alergickej na živočišný jedy tak to bude zajímavý.Tadleta zmije patří mezi nejjedovatější z Evropy.SPLIT
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
no to je mi ale jasný a taky proto se ptám, abych věděl, co od toho mám čekat, když se to stane!!! Také by mne zajímalo, jestli se tu u nás někdo zabejvá konkrétními rozbory těchto jedů a účinky na lidský organismus. Je myslim dobré vědět i u zbraně, jakou škodu může způsobit, když náhodou vystřelí ne ?? A né čekat, až se to stane a potom zjistit, že třeba nemám i hlavu!!! KDYŽ jsem se dostal na konkrétní stránky o účincích hadích jedů třeba některých uštknutími rodu crotalus atrox a tak, tak mi bylo docela špatně, když jsem to viděl. Bydlim v paneláku a držitelem povolení k chovu nebezpečných zvířat jsem, ale na konkrétní otázky, které mmne hodně zajímájí. Mi moc lidí, spíš nikdo není schpen odpovědět a to přece není dobré!!!!!!!! Když jsem si pořizoval první jedáky své ploskolebce Michla a Krystýnu byl každej chytrej, že jako machruju a tak, ale ted zjištuju, že machrujou ti ostatní, když se vytahujou jakou JEDOVOU MNOŽSTEVNÍ MELU doma drží a o účincích uštknutí svých chovanců nevědí bud nic, nebo jen to, že by nejspíš asi měli navštívit nemocnici když jim otékají končetiny, ztrájí rovnováhu a zrak, což může skončit až amputací někerých z končetin. Já jsem na vlastní očí viděl pouze amputovaný článek prtu od atroxe a to nic moc. Samo, že počítám, že každý bude ted argumentovat, že si dává pozor a tak a že se mu to nemůže stát, ale vzpomenme na pana Petra Voženílka, který o by mi na mé otázky zcela určitě dokázal odpovět, ale bohužel již není mezi námi a to byl opravdu nějaký Pan ZMIJÁK. Asi ale nejspíš teda udělám nejlépe, když se obrátím na literaturu, kterou nám tady zanechal. O:K ale když budete chtít někdo něco připsat, tak klidně piště rád si přečtu i vaš názory a budu na nima přemýšlet. Dík Grassel
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
no to je mi ale jasný a taky proto se ptám, abych věděl, co od toho mám čekat, když se to stane!!! Také by mne zajímalo, jestli se tu u nás někdo zabejvá konkrétními rozbory těchto jedů a účinky na lidský organismus. Je myslim dobré vědět i u zbraně, jakou škodu může způsobit, když náhodou vystřelí ne ?? A né čekat, až se to stane a potom zjistit, že třeba nemám i hlavu!!! KDYŽ jsem se dostal na konkrétní stránky o účincích hadích jedů třeba některých uštknutími rodu crotalus atrox a tak, tak mi bylo docela špatně, když jsem to viděl. Bydlim v paneláku a držitelem povolení k chovu nebezpečných zvířat jsem, ale na konkrétní otázky, které mmne hodně zajímájí. Mi moc lidí, spíš nikdo není schpen odpovědět a to přece není dobré!!!!!!!! Když jsem si pořizoval první jedáky své ploskolebce Michla a Krystýnu byl každej chytrej, že jako machruju a tak, ale ted zjištuju, že machrujou ti ostatní, když se vytahujou jakou JEDOVOU MNOŽSTEVNÍ MELU doma drží a o účincích uštknutí svých chovanců nevědí bud nic, nebo jen to, že by nejspíš asi měli navštívit nemocnici když jim otékají končetiny, ztrájí rovnováhu a zrak, což může skončit až amputací někerých z končetin. Já jsem na vlastní očí viděl pouze amputovaný článek prtu od atroxe a to nic moc. Samo, že počítám, že každý bude ted argumentovat, že si dává pozor a tak a že se mu to nemůže stát, ale vzpomenme na pana Petra Voženílka, který o by mi na mé otázky zcela určitě dokázal odpovět, ale bohužel již není mezi námi a to byl opravdu nějaký Pan ZMIJÁK. Asi ale nejspíš teda udělám nejlépe, když se obrátím na literaturu, kterou nám tady zanechal. O:K ale když budete chtít někdo něco připsat, tak klidně piště rád si přečtu i vaš názory a budu na nima přemýšlet. Dík Grassel
Milý Grassele,
je hezké, že zjišťuješ, co tě čeká v případě uštknutí :-). Věř mi, že jenom problémy. Ale trošku vážněji. Vipera ammodytes je zdrojem jedu pro výrobu polyvalentního séra, které je používáno při uštknutí evropskými Viperidae ( s výjímkou M.schweizeri a V.xanthina). Tu a tam se v literatuře (tu na fauně např.) objeví pavědec, který označí V.a. za hada vhodného pro začátečníka s jedovatinami. To je ale sakra blbost. Ammodytka patří mezi toxicky velmi významné hady a množství jedu, kterým disponuje často přesahuje pro člověka lethalní dávku.
Jak postupovat po uštknutí ti moc neporadím. To, jak jsem postupoval já, (1990, V.a.montadoni) nelze zveřejnit :-)) Každopádně bych ti poradil, aby jsi se seznámil s některým felčarem u vás v nemocnici a vysvětlil mu co chováš, odkud to pochází atp., kam se v případě konzultace léčby uštknutí obrátit (toxikologický ústav UK, MUDr. Valenta) a přesvědčit ho, že ne vždy je nutná léčba sérem a že ne každý jedovatý had je naše zmije. Taky si zjisti jakou máš krevní skupinu aby v případě transfůze nemuseli felčaři napřed dělat testy. A především pouč své blízké (rodiče, milenky, milence) jak mají postupovat oni. Pokud by se něco stalo. Nezmatkovat, to především!!!
Já osobně mám na každém teráriu snadno odlepitelný plastikový štítek, kde je uveden vědecký, případně český název hada, lokalitu (zemi) odkud pochází, telefonní čísla na MUDr. Valentu, své jméno a krevní skupinu. Jo a číslo ZP. Každý průběh uštknutí je jiný a nevíš jak rychle můžeš ztratit vědomí. Pak se může takovýto štítek hodit.
částečný popis jak jednat při uštknutí je součástí článku o zmiji obecné na http://teraristika.jinak.cz
Jinak ti přeju hodně úspěchů
GG
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
Já jsem uštknutí ammodytkou zažil dvakrát, pokaždé mládětem. Průběh nikdy nebyl nijak dramatický, ale znovu opakuju, šlo o mláďata. Samotné uštknutí není bolestivé, ale jak tkáň natéká, začíná bolet každý pohyb, který se týká postižené oblasti. Tento otok není způsoben primárně jedem, ale je to součást obranné reakce těla. Zvětšuje se průtok cév, dochází k tzv. proliferaci, tedy zaplavení postižené oblasti obrannými buňkami na bázi lymfocytů a makrofágů. Na pohled nepříjemné je zjištění, že podél cév vzniká hematom. Ten je způsoben prosakováním krve přes cévní stěnu, která je rozrušována působením antifibrinů. Bolestivé bývají axiální (podpažní) uzliny, které jsou vybuzeny k činnosti. Já jsem nikdy nezažil příznaky celkové intoxikace, ale znám lidi, kteří měli po uštknutí ammodytkou velké potíže spojené se ztrátou vědomí (Ota Knobloch, Michal Křelina ...). Určitě se nevyplácí uštknutí podceňovat. Když mne uštkla Cerasteska, došlo k výrazné poruše přeměny fibrinu na fibrinogen a tedy celý proces hemokoagulace se bortil. Naštěstí jen dočasně. Totéž když mne uštkl Trimouš - několik dní mi z rány vytékala nesrážející se krev. Při uštknutí je z buněk produkován histamin, který burcuje organisms k obraně. Může dojít k nadměrné produkci histaminu a následně k rozvoji alergické reakce až anafylaktického šoku. Roztáhnou se cévy v celém těle, dojde k prudkému poklesu krevního tlaku, bezvědomí, hypovolemie, renální insuficience a kdoví kde to pak může skončit. Zkrátka ammodytka je fajn had. Libor
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
Já jsem uštknutí ammodytkou zažil dvakrát, pokaždé mládětem. Průběh nikdy nebyl nijak dramatický, ale znovu opakuju, šlo o mláďata. Samotné uštknutí není bolestivé, ale jak tkáň natéká, začíná bolet každý pohyb, který se týká postižené oblasti. Tento otok není způsoben primárně jedem, ale je to součást obranné reakce těla. Zvětšuje se průtok cév, dochází k tzv. proliferaci, tedy zaplavení postižené oblasti obrannými buňkami na bázi lymfocytů a makrofágů. Na pohled nepříjemné je zjištění, že podél cév vzniká hematom. Ten je způsoben prosakováním krve přes cévní stěnu, která je rozrušována působením antifibrinů. Bolestivé bývají axiální (podpažní) uzliny, které jsou vybuzeny k činnosti. Já jsem nikdy nezažil příznaky celkové intoxikace, ale znám lidi, kteří měli po uštknutí ammodytkou velké potíže spojené se ztrátou vědomí (Ota Knobloch, Michal Křelina ...). Určitě se nevyplácí uštknutí podceňovat. Když mne uštkla Cerasteska, došlo k výrazné poruše přeměny fibrinu na fibrinogen a tedy celý proces hemokoagulace se bortil. Naštěstí jen dočasně. Totéž když mne uštkl Trimouš - několik dní mi z rány vytékala nesrážející se krev. Při uštknutí je z buněk produkován histamin, který burcuje organisms k obraně. Může dojít k nadměrné produkci histaminu a následně k rozvoji alergické reakce až anafylaktického šoku. Roztáhnou se cévy v celém těle, dojde k prudkému poklesu krevního tlaku, bezvědomí, hypovolemie, renální insuficience a kdoví kde to pak může skončit. Zkrátka ammodytka je fajn had. Libor
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
Sežen knihu P.Voženílka "Ty zmije". To není nadávka, ale název knihy p.Voženílkem podle jeho humoru nazvaná.Odebíral tam jed 20 V.berus s množstvími od 2mg do 29mg, pokud mi pamět neklame.Rozdíl bude určitě podobný , ovšem množství adekvátní mohutnosti ammodytky. A navíc - není had jako had a není ani člověk jako člověk.A jde i o to , kolik jedu se do uštknutého dostane, zda ji koupí do cévy nebo jinam a spoustě dalších věcí.Dál viz druhý odstavec GG.
Karel
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
Tu knuhu jsem přečetl hned jak vyšla a v naší Vědecké knihovně je snad i dostupné vše co napsal. V knize ty zmije mne hodně natchlo, jak pan Voženílek udal svojí adresu a telefon, aby mu lidi volali, když uviděj někde nějakou zmiji. Byl jedáky doslova posedlý a mě se podařilo vypátrat, kde se momentálně nalézá zmije, která pana Petra zabila. Každopádně děkuji přátelé za vaše příspěvky a jsem si vědom toho, že se zde najdou i lidé na úrovni a se ctí, kteří se dokážou mormálně lidsky bránit !!!!! ,,Afro koutek jihlavské Zoo,, . Mějte se krásně a at se vám nestane něco podobného !!!!! grasel Grasel 88
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Máte někdo sobní zkušenost s uštknutím zmijí.V.ammodytes ammodytes Zajímal by ne průběh otravy a konkrétní čas na to abych se popřípadě dostal do nemocnice v případě uštknutí. Dík Grassel 26 Děčín http://www.volny.cz/milopo/
mám to chápat, že tu inkriminovanou zmiji jsi objevil v afrokoutku v Jihlavské ZOO???