Acanthosausa capra-nemoc???

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

10.10.2003 18:39
Neregistrovaný uživatel

Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Neregistrovaný uživatel

10.10.2003 19:13
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Nevím, podle toho co popisuješ mi to nepřipadá jako nemoc, ale součást běžného chování zvířat při odpočinku. Poulí oči zavřené, nebo otevřené? Můžeš kontaktovat Jirku Čermáka, má s těmito ještěry bohaté zkušenosti. Spojení na něj je na: http://www.reptarium.cz/kontakty.php?autor=22

Neregistrovaný uživatel

11.10.2003 09:49
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Asi to nebude tento případ, ale exoftalmus (vypoulení očí) bych spíše připisoval avitaminoze A, nebo poruše funkce štítné žlázy a s tím spojené neadekvátní produkci trijodthyroxinu a tetrajodthyroxinu než hypervitaminoze D. Každopádně nejde o přechodný stav, který by se tak rychle upravil. Neco podobného jsem zažil u importovaných zmijí C.cerastes, E.pyramidum a E.coloratus. Došlo k prudkému nárůstu objemu jednoho očního bulbu, jeho zakalení a po několika týdněch k totální destrukci oka. Zbyla jen prázdná zakrvácená oční jamka. Nemá někdo ponětí, čím to může být? Nemůžu vyloučit parazita, bakterii ani kletbu voodoo.

Neregistrovaný uživatel

14.10.2003 20:47
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Obávám se, že stavba oka agam a hadů je natolik odlišná, že se tyto dvě situace nadají srovnávat. U hadů se může jednat o tzv. bulozní spektakulopatii, kdy je ucpán odvodný kanálek pro tekutinu, která je normálně přítomna v prostoru mezi srostlámi víčky a samotným okem. Tekutina se pak v tomto prostoru hromadí a vyvolává Vámi popsané příznaky. Často se tato porucha vyskytuje i u gekonů.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2003 09:56
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obávám se, že stavba oka agam a hadů je natolik odlišná, že se tyto dvě situace nadají srovnávat. U hadů se může jednat o tzv. bulozní spektakulopatii, kdy je ucpán odvodný kanálek pro tekutinu, která je normálně přítomna v prostoru mezi srostlámi víčky a samotným okem. Tekutina se pak v tomto prostoru hromadí a vyvolává Vámi popsané příznaky. Často se tato porucha vyskytuje i u gekonů.

Jak by se dala tato diagnoza potvrdit? Pomohla by histologie? Setkal jsem se s těmito případy poměrně často - asi u 10-15 hadů a samozřejmě mám obavy, aby se eventuelní nákaza nerozšířila mezi ostatní zdravá zvířata. L.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2003 10:53
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Jedná se o sekundární záležitost. Příčinou této poruchy může být třeba i stomatitis, subspektekulární absces, případně cysty v oblasti horního patra, které znemožní odvod tekutiny z nadočního prostoru. Existují i případy, kdy jsou takto postižena zvířata ihned po narození. Histologicky můžete povrdit zánětlivé procesy nebo vznik novotvarů, u plně destruovaného oka to vsak bude takřka nemožné, nehledě na to, že vzorek by musel být z mrtvého zvířete odebrán prakticky ihned po úhynu. Problém lze vyřešit zavedením umělého kanálku z nadočního prostoru do ústní dutiny( cit. Mader:Reptile Medicine und Surgery, 1996, p 181), u gekonů a hroznýšů jsem viděla drastické řešení, kdy se průhledné víčko nad okem šetrně nastřihlo a přebytečná tekutina vytekla ven. Docházelo pak ale často k recidivám,a pokud tato procedura není provedena čistě (alespoń desinfikovaným nástrojem), může dojít k zánětu samotného bulbu, jeho destrukci jak ji popisujete výše a následnému úhynu, . Mimochodem, když jste v začátku svého dotazu uváděl zvětšený oční bulbus, měl jste na mysli opravdu samotný bulbus, nebo zvětšený subspektakulární prostor?

Neregistrovaný uživatel

15.10.2003 11:55
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Abych pravdu řekl, nevím přesně co tolik nateklo. Stalo se to před rokem. Nemoc se manifestovala masívním edémem půlky hlavy, ale evidentně primárně postižené bylo oko. Postižení hadi zpravidla uhynuli a jejich mrtvolky jsem věnoval P.Zuberovi k reparaci. Měl jsem podezření, že v zásilce, ze které hadi pocházeli mohla být některá zvířata nakažená paramyxovirovou infekcí. Značná část zmijí nepřežila karanténu a jejich úhyn nesl typické znaky paramyxovirózy - křeče, substrát v ústní dutině atd. Mohlo by to nějak souviset? Vybavuji si, že někteří hadi měli v ústní dutině nějaký zánět. Jejich sliznice byly zarudlé, pokryté pláty a edematózní. Při mikroskopické spektaci výtěrů z ústní dutiny bylo zorné pole překryto destruovanými leukocyty a epiteliemi.
Nejsem si ale zcela jist, že takovýto zánět měli právě jedinci s postižením oka. Každopádně děkuji za radu. Je na Vás nějaký kontakt pro případ, že bych se s tím ještě setkal? L.

Neregistrovaný uživatel

15.10.2003 14:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Máte pravdu, že by to mohlo souviset i s paramyxovirózou. U zmijovitých hadů jsou infekce častější (oproti jiným druhům hadů) a projevují se hlavně potížemi při dýchání,výtokem z tlamy a z nozder, otevíráním tlamy, akumulací kaseozních plátů na sliznicích tlamy (ty by teoreticky mohly zapříčinit ucpání vývodných kanálků a tak bulozní spektakulopatii)i vámi popsané neurologické potíže spojené s křečovými stavy. Paramyxoviréza se zároveň sekundárně projeví i patologickými změnami na játrech. Pro definitivní diagnózu by byla zapotřebí histologie z uhynulých kusů, u živých zvířat se virus zjišťuje přes protilátky v séru. Podle mých informací neexistuje žádný způsob léčby, maximálně lze některé zvíře zachránit podáváním antibiotik a tak zamezit sekundární infekci v organismu. Vámi popisovaný "edém" hlavy při b.s. je obvyklý, křečové stavy mohou být způsobeny i bolestivostí. Podle několika lidí znalých problematiky je probíhající b.s. jedním z nejbolestivějších poruch vůbec(množství nervových zakončení v hlavě, citlivost tlamy a podobně by tomu napovídaly).Chci ještě podotknout, že nejsem veterinární lékař a rozhodně nemám vlastní zkušenosti s chovem většiny druhů zvířat (zmije jsem určitě nikdy nechovala, výrazně větší množství jsem jich měla k dispozici na patologické vyšetření). Naštěstí mám jedinečnou možnost dívat se přes rameno několika veterinářům zaměřeným na plazy, patologům zabývajícím se touto problematikou i mnoha chovatelům, od kterých získávám cenné zkušenosti a poznatky. V žádném případě nejsem schopná vyléčit Vaše zvíře, maximálně mohu přispět několika informacemi, které Vás dál navedou k (lepšímu/horšímu)řešení některých drobných problémů (u těch větších to bez veterináře tak jako tak nepůjde). Pokud máte i přesto zajem me kontaktovat, muzete tak ucinit na strajaka@seznam.cz. Budu samozrejme rada, kdyz se se svymi zkusenostmi s plazy se mnou podělíte.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2003 11:29
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

Situace je spíš taková, že Vy jste pro mne hlubokou studnicí poznání. Díky Vám jsem si dal dohromady několik symptomů, které jsem tupě přehlížel. Vaši diagnozu Bulozní spectaculopatie mi potvrdil jeden známý,u kterého jeden z postižených hadů skončil a byl až do své smrti léčen veterinářem (ten had).
Před více než rokem jsem dal několik uhynulých zmijí na Veterinární správu k provedení pitvy a hlavně na potvrzení diagnozy PMV. V místě mého bydliště ale není laboratoř vybavena na tak specifické serologické testy, kolegové z Patologie v liberecké nemocnici nejsou schopni reprodukovat histologické změny u plazů (ani se jim nedivím) a tak jsem měl přislíbené vyšetření tkání pod fluorescenčním mikroskopem. Bohužel, dodnes jsem nedostal žádný výsledek a tak je tato diagnoza pouze mou polochimerou.
Každopádně, ukládám si Vaši mailovou adresu do VIP adresáře a bude mi ctí být s Vámi v kontaktu. L.

Neregistrovaný uživatel

16.10.2003 19:32
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zářijové Brumlovce jsem zakoupil 4měsíční pár těchto agam a umístol jsem je do terária 50x40x80(d,š,v)s vodní nádrží 30x30x15.Ve dne udržuji teplotu na 25-30C,v noci klesá na 20C.Krmím cvrčky saturovanými vápníkem.Před třemi dny se samici,která klidně seděla na větvi najednou vyboulily oči.Otok po chvíli splaskl a samice se pokoušela oči drbat.Jeden známý tvrdil,že se může jednat o hypervitamionozu vit.D,jenže vit. preparát(vitamix rep) byl podán jen jednou asi dva dny předtím.Situace se několikrát opakovala a dnes se samice svlékla z kůže.Nevím zda může jít o hypervit., nebo to souvisí s ekdysí,nebo jde o nějakou nemoc či parazita.Pokud máte jakékoli zkušenosti a můžete poradit,předem děkuji za rychlou odpověď. David Pokorný

...had byl léčen? Na co? Co byla diagnóza dotyčného MVDr? Byl to specialista na plazy? Co doporučil? Jak had na léčbu reagoval nez uhynul? Nevím, kolik laboratoří u nás má možnost provádět diagnostiku na PMV, pokud někde, tak možná v Plzni (laboratoře AescuLab, VediLab). Z Plzně je i člověk, který se specializuje na patologii plazů (Dr Čada). Bohužel, dopravit celé zvíře na místo určení včas, aby se z něj dalo něco poznat je často složité(na histolku by nemelo byt zmrazene, na ohledání makroskopických patologických změn stačí i zamrazené zvíře). Je tu možnost, že byste sám zmiji otevřel, odebral vzorek z plic do 4%ního formaldehydu a tak ho poslal. Jeden z lidí, kteří se histopatologií plazů zabývá je i humánní lékař Ondřej Hes (určitě ho znáte z mnoha článků v AT). U živých zvířat je možnost odebrat krev (heparinizovanou stříkačkou aby se nesrazila)stočit sérum, zamrazit, a tak poslat do laborky (raději se předem informujte, zda diagnostiku na PMV provádí a co k tomu potřebují (možná sérum nesmí být zmrazené???). Myslím, že odpovědi na tyto otázky jsou trochu mimo problém s okem u Acanthosaura armata, takže bychom možná měli přesunout naši diskusi na formu e-mailovou. Budu se těšit. JS

Přidejte reakci

Přidat smajlík