Had krmeni – fretky

Python molurus albino uz velkyho dopelho jedince

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrý den potřeboval bych poradit nemáte někdo zkušenost se skrmeni fretek? můj známej dělá zavozi zvirad a nabydl my že mi za pár kaček prodá vrátky že zverimexu .. tak nevím zda na to přistoupit .. zda had ji bez problémů uloví a stráví nemáte zkušenost? a neni treba tu fretku hadovy upravit? dekuju za odpoved a navad

Doufám, že chovatelství ovládáte lépe než češtinu ...

samozrejne, jsem cizinec, češtinu se teprve učím, tak máte někdo s jakýmkoliv hadem praxi s krmení fretek? dekuju za radu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozrejne, jsem cizinec, češtinu se teprve učím, tak máte někdo s jakýmkoliv hadem praxi s krmení fretek? dekuju za radu

Možná ve vaši zemi to je běžné,v Česku a na Slovensku se fretkama hadí nekrmí.
U nás se fretky chovají jako mazlíci v domácnosti,protože se za ně nemusí platit daň jako za psy.
Ale co není,může být,že jo?
Jinak nevidím žádný problém,proč se jima nemohli krmit větší hadi.
Krmilo se králikama,selatama,jehňatama,kůzlatama,slepicema,kohoutama,štěňatama,koťatama apod.

Prosím neučte zdejsi lidi bezcitnosti, krmte třeba nejakýma vyrazenyma kralikama, fretek je přeci skoda. Ti hadaři

tak i králíci a potkání jsou domácí mazlicci tak proč dávat je a ne fretky? ale o to tu nejde krmyt fretkama je nákladná záležitost a vizivove je lepší králík.. ale chtěl jsem se na skrmeni zeptat protože mám možnost se dostat k k nechtenim zvířatům hrazavim a agresivním .. neboli jak to mu zijakaji vrátky ze zverimexu.. tak i kdybych si je nechtěl vzít na zimu je stejně zabijou pro kožich... ale sviho hada mám jako člena rodini a nechci aby se mu něco stalo proto se ptam jesli někdo má s tím zkušenost...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím neučte zdejsi lidi bezcitnosti, krmte třeba nejakýma vyrazenyma kralikama, fretek je přeci skoda. Ti hadaři

Dobrý den,
vážený provokatére,než někoho obviníte příště z bezcitnosti,tak se zamyslete nad vaší inteligenci.
Veškerá jmenovaná zvířata jsou v potravním řetězci pod hadama,tedy jejich zkrmování je naprosto přirozené a pro život hadů je nezbytné.
Takže příště se sakra rozmyslete co tady napíšete.

A nemůže fretka hadovi ublížit? Přece jenom je to šelma, takže když ji dáte k hadovi do terárka, tak se asi nebude chtít nechat pasivně sežrat, ale může se bránit a dovedu si představit, že by mohla hada dost pokousat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nemůže fretka hadovi ublížit? Přece jenom je to šelma, takže když ji dáte k hadovi do terárka, tak se asi nebude chtít nechat pasivně sežrat, ale může se bránit a dovedu si představit, že by mohla hada dost pokousat.

no právě proto se ptam na radu jasli ji mám hadovi připravit příští tiden by my měl kamos dovesti 6měsíční pri samici tak bych potřeboval info jeslí ji mám ostříhat drápy a třeba omracit ale jak protože my žere jen hybajici kořist. tak prosím jeslí máte praxi napsite my dekuju

pokial je had naučeny brať živu potravu a aktivne ju zabijat nemal by byt problem, horsie by to bolo ak by bol naučeny brat mrazenu potravu - vtedy niesu v zabijani až take šikovne a v takom pripade by omracenie fretky bolo nutne. Ak ma had dostatok miesta na lov nemal by byt problem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokial je had naučeny brať živu potravu a aktivne ju zabijat nemal by byt problem, horsie by to bolo ak by bol naučeny brat mrazenu potravu - vtedy niesu v zabijani až take šikovne a v takom pripade by omracenie fretky bolo nutne. Ak ma had dostatok miesta na lov nemal by byt problem.

no právě nevím on je dost pasivní kolikrát tam je ten králík nakou dobu než se rozhodne ho zabít a sníst.. ale ta fretka je prej dost aktini a agresivní už pri pokousala 3lidí proto se ji zbavujou.. takže mám strach že vycítí nebezpečí a vrhne se po něm přece jsou určitě chytresi.. tak jak myslíte že ji mám znrhybnit? omracit? prošel jsem internet a nikde se s tím nesverujou .. dekuju za radu

Tak kdyz je ta fretka tak agresivni tak asi neni duvod proc by nemela byt zkrmena, musim uznat ze provokovat sem nechtel. ale uznejte ze je smutne kdyz nekdo neni schopen soucitit s temi tvory a zabije dovico co mu pride pod ruku, a takto na me hadari casto pusobi. stejne bych se bal toho ze ta fretka hadovi ublizi.

co je natom smutniho? když je mnozite tak že je už nikdo nechce.... ano skrmim ji jen nechci přijít o hada ... takže ještě musím počkat na rafu jak zabránit útoku fretky na hada pri lovu a zapetim dusenim..

To je zase diskuze. Tak s ní třískni, zatřepej s ní hadovy před rypákem a je to ne?
Omlouvám se všem za brutalitu, ale diskutovat o kravině.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je zase diskuze. Tak s ní třískni, zatřepej s ní hadovy před rypákem a je to ne?
Omlouvám se všem za brutalitu, ale diskutovat o kravině.....

dík za radu já nikdy zadní zvíře neomracoval tak proto se ptam..existuje i jiní způsob? než sni trisnout? a taky jsem chtěl tuhle diskuzi kuli tomu abych poukal že i fretky by mohli se brát jako běžná potrava pro hady

V klidu se dá použít i COčko. Dát do uzavřené nádoby, jen s dírkou pro hadičku a tou ji tam pustit CO2. Fretka v klidu a bezbolestně,naprosto humálně usne a je klid.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V klidu se dá použít i COčko. Dát do uzavřené nádoby, jen s dírkou pro hadičku a tou ji tam pustit CO2. Fretka v klidu a bezbolestně,naprosto humálně usne a je klid.

dekuju za radu ale asi nemuzu použít u miho už jsem to zkosel s mrtvima podkany a on zistil že jsou mrtvi a nechal ho nejlepší by bylo kdyzy se nak znehybnila aby ji mohl v klidu omatat a udusit no ..

A co takhle se na to vysrat, investovat závratnou částku zhruba padesáti korun a místo jedné fretky zkrmit dva potkany ???

asi tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co takhle se na to vysrat, investovat závratnou částku zhruba padesáti korun a místo jedné fretky zkrmit dva potkany ???

tak potkanama krmim pořád .. ale fretka je už je obednana v pondwli ji doveze už ji má prej u sebe.. tak už to neodvolam.. tak prostě musím něco vymýšlet a věřím tomu že se stanou v budocnu fretky součástí běžné potravy pro naše miláčky už teď všude nabyzeji inzeráty fretky zadarko

To prosim nezavadejte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To prosim nezavadejte

a proč ne? je plno zvířat kerych nikdo nechce kdybyste je tolik nemnozili tak bych je nepoužívali jako krmivo a navíc je chrlí farmy.. ale je to dobře aspoň ňáká změna pro naše miláčky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To prosim nezavadejte

Proboha, už se zbavme rozdělování zvířat na "roztomilá", která se nesmí usmrtit či zkrmit a méně roztomilá, u kterých to možné je. To je pokrytectví nejhrubšího zrna. Jsou velikonoce a spousta lidí si pořídila na dlouhý víkend a rožnění čerstvě zabitá a stažená kůzlata a jehňata. Přitom jsou to roztomilá zvířátka, mají hezké oči a jehňata hebký kožíšek. Pokud bychom k tomu přistoupili vaší optikou, směly by se konzumovat jen dospělé slepice, krávy a prasata, tedy zvířata jež nevzbuzují žádné zvláštní emoce? Hloupost! U zvířat sloužících ke zkrmování predátorům platí to samé. Pokud se vám líbí fretky a chcete je chovat jako mazlíky, vaše volba. Po smrti je uložte na zvířecí hřbitov a choďte na ně občas vzpomínat. V pořádku. Ale nemontujte se do lidí, kteří to vidí trochu jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha, už se zbavme rozdělování zvířat na "roztomilá", která se nesmí usmrtit či zkrmit a méně roztomilá, u kterých to možné je. To je pokrytectví nejhrubšího zrna. Jsou velikonoce a spousta lidí si pořídila na dlouhý víkend a rožnění čerstvě zabitá a stažená kůzlata a jehňata. Přitom jsou to roztomilá zvířátka, mají hezké oči a jehňata hebký kožíšek. Pokud bychom k tomu přistoupili vaší optikou, směly by se konzumovat jen dospělé slepice, krávy a prasata, tedy zvířata jež nevzbuzují žádné zvláštní emoce? Hloupost! U zvířat sloužících ke zkrmování predátorům platí to samé. Pokud se vám líbí fretky a chcete je chovat jako mazlíky, vaše volba. Po smrti je uložte na zvířecí hřbitov a choďte na ně občas vzpomínat. V pořádku. Ale nemontujte se do lidí, kteří to vidí trochu jinak.

Přesně tak fretka je prach obyčejní zvíře nic co by mělo mít naka privilegia fretky žerou myši a hadí žerou fretky a já doufám že to tabu co kolem toho vzniká padne a pak se i někdo pochlubí co jeho mylacek ulovil

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak fretka je prach obyčejní zvíře nic co by mělo mít naka privilegia fretky žerou myši a hadí žerou fretky a já doufám že to tabu co kolem toho vzniká padne a pak se i někdo pochlubí co jeho mylacek ulovil

Pohoda, ved krm cim chces. No po par vlaknach sa z teba stava extremne fundovany znalec na "prirodzenu" potravu, no na zaciatku sa pytas, ako mas " fretku pripravit hadovi" ! Nejak mi to spolu neladi. Ostan pri krmeni potkanmi, ako klast nezmyselne otazky.
Hlavne by som na tvojom mieste dostudoval zakladnu skolu, urcite odporucam cesky jazyk "mylasek" je uz velky odskok od zakladov pravopisu, zakladny tvar je "mily", nie myly!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pohoda, ved krm cim chces. No po par vlaknach sa z teba stava extremne fundovany znalec na "prirodzenu" potravu, no na zaciatku sa pytas, ako mas " fretku pripravit hadovi" ! Nejak mi to spolu neladi. Ostan pri krmeni potkanmi, ako klast nezmyselne otazky.
Hlavne by som na tvojom mieste dostudoval zakladnu skolu, urcite odporucam cesky jazyk "mylasek" je uz velky odskok od zakladov pravopisu, zakladny tvar je "mily", nie myly!

Samozřejmě připravit i potkani a i králíci se upravuji třeba tím že se jim stříhání drápy a i.třeba zuby... Ale fretka je tchor jak jsem se dozvěděl .. A to znamená že mají toxicky vymezky že zlas proto je dobře jejich obsach vypraznit ... A jesli jsem udělal pravopisne chyby tak se omlouvám...

Slovák tady učí český pravopis? A sakra.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě připravit i potkani a i králíci se upravuji třeba tím že se jim stříhání drápy a i.třeba zuby... Ale fretka je tchor jak jsem se dozvěděl .. A to znamená že mají toxicky vymezky že zlas proto je dobře jejich obsach vypraznit ... A jesli jsem udělal pravopisne chyby tak se omlouvám...

Tak na to kasli, sam to uz vidis ako komplikovane. Mrtvu ti nezozerie a "upravy" by boli na hrane tyrania. Radsej ju daruj niekomu, ono sa vzdy najde niekto. Nekomplikuj si to a krm potkanmi.. Inac analny sekret obsahuje zhruba 26 latok, prevladajuce su thietany, dithiolan,indol, specificke zluceniny siry- specificke pre fretky.

ok uvidime podle toho co my zitra kamos doveze... ale i tek by bylo dobry vyuzivat vice zvirat ne jen ti sami do kola...

Dobrý den, fretka v žádném případě nezaútočí na hada jako první. Je možné, že pokud si na ni váš had troufne, mu uštědří nějaký šrám, ale to je přirozené. Pokud Fretku opravdu chete zkrmit, tak ji tam prostě vpusťtě. Dospělý had zvyklý lovit, pokud se pro útok rozhodne, by si měl s šestiměsíční fretkou poradit ;)

Pokud to ulehčí vašemu svědomí tak si Fretka vytrpí podstaně méně při udušení ve smyčkách, než jako laboratrní pokusné zvíře pro kosmetiku ;)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, fretka v žádném případě nezaútočí na hada jako první. Je možné, že pokud si na ni váš had troufne, mu uštědří nějaký šrám, ale to je přirozené. Pokud Fretku opravdu chete zkrmit, tak ji tam prostě vpusťtě. Dospělý had zvyklý lovit, pokud se pro útok rozhodne, by si měl s šestiměsíční fretkou poradit ;)

Pokud to ulehčí vašemu svědomí tak si Fretka vytrpí podstaně méně při udušení ve smyčkách, než jako laboratrní pokusné zvíře pro kosmetiku ;)

souhlsim tak uvidime jak to dopadne... ale pokousani bych se rad vyhnul co ze fretkam delaji v tech laboratorich? to slysim poprvi dik za info

ale pochopte ja se s tema fretkama piplam jako s vlastnima deckama a pak se dovim ze je nekdo bude zkrmovat a chce to zavadet dale, to se mi proste nelibi a nemuzu to primout.

Kdyz vam ted reknu ze se chystam aligatora krmit krajtama a chci to rozsirovat dale, taky se vam to nemusi libit, tak me trochu pochopte no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale pochopte ja se s tema fretkama piplam jako s vlastnima deckama a pak se dovim ze je nekdo bude zkrmovat a chce to zavadet dale, to se mi proste nelibi a nemuzu to primout.

Já vás chápu a taky nemluvim o vašich fretkach pokut je date dobrým lidem tak je to fajn.. Ale fretky lidí mnozí ve velkým a pak se jich zbavují pak teprve přijdeme na scénu my a těch nechtěného vás malé rady zbavíme ale to už je na chovateli pokut chce od někoho kdo je prodává levné odkoupit řekne mu že se bude mít dobře a vezme si ho dít věcinou se ani dál o ne lidí nestaraji ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já vás chápu a taky nemluvim o vašich fretkach pokut je date dobrým lidem tak je to fajn.. Ale fretky lidí mnozí ve velkým a pak se jich zbavují pak teprve přijdeme na scénu my a těch nechtěného vás malé rady zbavíme ale to už je na chovateli pokut chce od někoho kdo je prodává levné odkoupit řekne mu že se bude mít dobře a vezme si ho dít věcinou se ani dál o ne lidí nestaraji ;-)

Ty len nikoho nicoho nezbavuj, sam v tom zatial lietas a uz zbavujes, "zachranujes" chovatelov fretiek. Fretku radsej daruj, lebo to vidim este na mesacne kolo diskusii o nicom. Krmenim ktore si daval donedavna nic nepokazis.

A ja zase musim pochopit ze agresivni fretka proste jinou budoucnost nema.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ja zase musim pochopit ze agresivni fretka proste jinou budoucnost nema.

presne je to pro ne lepsi

Tak my ji kámoš dovést.. Pěkná mrchra kousava pomalu i rukavice prokousla tak jsem ji dál do připraveni klece od králíka aby se po cestě uklidnila.. Asi as zítra ji nechám skrmit naka posledni rada ? Jinak je dost malá a dost smrdí...

Jediná rada je - už sem nepiš.
Nedá se to číst.

A proč ne? Určitě se bude každá informace pro další lidí hodit kdo bude taky chtít skrmit..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale pochopte ja se s tema fretkama piplam jako s vlastnima deckama a pak se dovim ze je nekdo bude zkrmovat a chce to zavadet dale, to se mi proste nelibi a nemuzu to primout.

Člověče koukejte se vzpamatovat. Lidi se taky piplaj s potkanama a morčatama nebo králíkama a ti se zkrmují běžně. S fretkami mám osobní zkušenost a upřímně gekon obrovský je v porovnání s těmahle potvorama mazel. Jinak mám pocit, že tenhle stereotyp většinu hadů snad ani nemůže "bavit" a na fretce si "smlsnou". Plazi nejsou hloupí, netroufnou si na nějaké zvíře, které by je dle jejich názoru mohlo ohrozit. Pokud po fretce brzy neskočí, vyndal bych ji, než nadělá paseku. A k té přirozené stravě... Když už krmit hada přirozeně, tak si taky zjisti, kde se daný druh vyskytuje a kteří hlodavci a jiná drobná zvířata tam žijí s ním.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč ne? Určitě se bude každá informace pro další lidí hodit kdo bude taky chtít skrmit..

Nejde o obsah tématu, ale o tvuj pravopis. Takhle píše 7-leté dítě v první třídě.

Hm kdybys ses učil taky cizí jazyk taky bys to neuměl perfektně... Jo fretky jsou svině tu co teď mám doma mě o tom přesvědčila aspoň že zítra bude prič .. Jen ma nakou bouly u zadku snad to je v poho a mám naka vitamíny pro hada mužů to do ní šoupnout? Jsou to takoví kapsle

Tak ta fretka podle internetu je zřejmě v riji ma nateklo vulvu vadito ? Můžou takoví stavu dat?

Určitě můžeš dát fretku v jakémkoliv stavu. Dej vědět jak to dopadlo a jak si s tím had poradil. Taky napiš něco o hadovy ideálně dej fotku. Zajímá mě velikost hada, váha, a nějaké další zajímavosti.

Ok zítra nápisů jen fotecku nemá protože nemám foťák ted ale určitě i někdo jiní fretuli strmý a podeli se pokud někdo už nakou fotku mate budem rady za vložení kam ji mám dat ti vitamíny?

na vitamíny se vyprdni nejsou potřeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na vitamíny se vyprdni nejsou potřeba.

dlouho jsem je nedaval a vypada o ze by se do fretky vesli dobre jen nevim kam by to bylo lepsi dat

ale jesli nejsou potreba nebudu ji to nikam strkat le asi ji par hodin pred skrmen necham bez jidla by se ji vycistily streva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm kdybys ses učil taky cizí jazyk taky bys to neuměl perfektně... Jo fretky jsou svině tu co teď mám doma mě o tom přesvědčila aspoň že zítra bude prič .. Jen ma nakou bouly u zadku snad to je v poho a mám naka vitamíny pro hada mužů to do ní šoupnout? Jsou to takoví kapsle

S tymto si zabodoval! Co maju cudzie jazyky s pravopisom v tvojom materinskom jazyku? Vobec nic, pravopis je vizitka vseobecnej inteligencie cloveka..A vazne, urobis sluzbu vsetkym, ked toto vlakno uz neozivis. Dakujeme.

beru zpet raci ad se nadlabne nes aby byla ve streesu z hladu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tymto si zabodoval! Co maju cudzie jazyky s pravopisom v tvojom materinskom jazyku? Vobec nic, pravopis je vizitka vseobecnej inteligencie cloveka..A vazne, urobis sluzbu vsetkym, ked toto vlakno uz neozivis. Dakujeme.

vis co je zvlasni ze i tomu co ty pises nejde moc rozumet tak nemas duvod urazet spis rad to se vice oceni

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S tymto si zabodoval! Co maju cudzie jazyky s pravopisom v tvojom materinskom jazyku? Vobec nic, pravopis je vizitka vseobecnej inteligencie cloveka..A vazne, urobis sluzbu vsetkym, ked toto vlakno uz neozivis. Dakujeme.

Ten cizí jazyk co se učí, je čeština , kdybys to vlákno četl, říkal to už na začátku


S tou fretkou to vůbec neřeš, pokud hada krmíš pravidelně kvalitní stravou (dobře krmení hlodavci) další vitamíny nejsou nutné. Pro fretku žádný speciální režim stravování ani ničeho jiného nezaváděj prostě jí šoupni k hadovi a sleduj co se bude dít ;) A dej vědět jak to dopadlo.

Panebože na vitamínový kapsle se vykašli. Jsem taky "haďař", za ta léta co hady chovam, jsem skrmil tisíce hlodavců a kuřat. Na krmení např štěňaty, koťaty, nebo třeba fretkama žaludek nemam. Pokud někdo ano, ok nemam s tim problém. Chceš krmit fretkou? Klidně krm, ale proč jí rvát nějakou kapsli kamkoliv, nebo brousit zuby, střihat drápy, nechat vyhladovět, nebo jinak týrat? Vždyť i to zvíře, které je pro nás "pouhym" krmenim pro naše hady, si snad zaslouží nějakou úctu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten cizí jazyk co se učí, je čeština , kdybys to vlákno četl, říkal to už na začátku


S tou fretkou to vůbec neřeš, pokud hada krmíš pravidelně kvalitní stravou (dobře krmení hlodavci) další vitamíny nejsou nutné. Pro fretku žádný speciální režim stravování ani ničeho jiného nezaváděj prostě jí šoupni k hadovi a sleduj co se bude dít ;) A dej vědět jak to dopadlo.

No lenze on to cudzinec asi nieje, podla mna je to clovek vo veku stredoskolaka, s chabou znalostou pravopisu, hlavne mu nejdu i/y, cudzinec ktory sa uci c.j. by toho dokomolil urcite viac. Vek vypovedajuce su aj jeho reakcie a prispevky. Takze fretku netyrat mlady muz!

Fretku nechci tirad( dokonce se ji vazim teď je v kleci se vším aby se uklidnila nes pride její čas) jen jsem se ptal jde my jen o prospěch mojeho hada pak napíšu jak to dopadlo snad dobře... Na češtině je netěší právě ten pravopis..

Tak fretka je skrmena vše šlo bez problémů doporučuju nemusíte se bát že by fretka hadovy ublížili průběh byl: ráno jsem dál fretka poslední jídlo bylo to sirovi hovězí maso. Když to snědla tak jem ji vzal zkontroloval a dál do telarka . Had už byl hladoví tak vyhlížel když jsem ji tam dál hned nani zaměřil pohled asi za minutu zaútočil chytil ji za krk fretka vůbec nestihla zaragovat a hat ji hned začal omotavat když byla omotana celá asi 2x vydechla na víc se nemohla ani na vydání hlasku cca za 5 minut po té had povolil sevření. Šlo vidět že už fretka nejeví známky života tak jí začal pomalu od hlavi do sebe soukat než byla celá v něm... Fretku doporučuju a doufám že i vy se sem pochlubite se svými zkušenosti a třeba vložíte i nakou fotku

No vidíte, a šlo to bez problémů. Co takhle Vaši fotku toho hada? Neříkal jste, že si to nafotíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, a šlo to bez problémů. Co takhle Vaši fotku toho hada? Neříkal jste, že si to nafotíte?

Neříkal protože foťák je rozbitej ale zítra zkusím nakou starší fotku poslat . No bylo to krmení super už jsem objednal další fretku všem doporučuju máte taky někdo v plánu taky dopřát jí svému miláčkovy?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neříkal protože foťák je rozbitej ale zítra zkusím nakou starší fotku poslat . No bylo to krmení super už jsem objednal další fretku všem doporučuju máte taky někdo v plánu taky dopřát jí svému miláčkovy?

Pořád jsi nenapsal jak velkého toho hada máš.

Toto je zase diskuze, provokujeme se tu na vzájem, hádáme se urážíme se...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto je zase diskuze, provokujeme se tu na vzájem, hádáme se urážíme se...

Taky mě to mrzí ... Sy myslím že je to dobře téma k diskuzi..

Celé dny diskutovat jestli fretku nebo potkana? Super téma. Jen tak dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Celé dny diskutovat jestli fretku nebo potkana? Super téma. Jen tak dál.

ne spis jsem chtel poukazat ze by se mohli pridat do jidelnicku a taky jsem chtel aby sem psali lidi s timle skrmeni sve zkusenosti

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
samozrejne, jsem cizinec, češtinu se teprve učím, tak máte někdo s jakýmkoliv hadem praxi s krmení fretek? dekuju za radu

napište mi na mejl ... xyxun@seznam.cz a podebatíme díky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne spis jsem chtel poukazat ze by se mohli pridat do jidelnicku a taky jsem chtel aby sem psali lidi s timle skrmeni sve zkusenosti

prepána ! ako v čom konkrétne by malo byť kŕmenie fretkou nejakým obohatením či spestrením "jídelníčku", že by stálo za to ? nechovám síce hady, ale neverím moc, že by fretka bola výživnejšia než potkan... keď chcete zmenu k potkanom, skúste králika alebo morča, niečo čo sa živí primárne rastlinnou potravou - bude to výživovo hodnotnejšie než kŕmenie šelmou

súhlasím, že toto vlákno je skôr o provokáciach :(

ok byl to jen dotaz krmy se i kotati a stenati .. spis asi jde o to co je po ruce a ceho se chce chlovek zbavit..

a asi bych tuhle konverzaci uz smazal dostal jsem odpoved.. ale mazat to muze jen admin bohuzel

"krmy se i kotati a stenati" - asi vím, to ty jsi za "cizince", kdo tady u nás také pojídá kočky a psy? Rozhodně krm něčím býložravým z důvodů výše zmíněných.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ok byl to jen dotaz krmy se i kotati a stenati .. spis asi jde o to co je po ruce a ceho se chce chlovek zbavit..

a asi bych tuhle konverzaci uz smazal dostal jsem odpoved.. ale mazat to muze jen admin bohuzel

No ono sa tym bezne nekrmi..a vyzivovo je to na "nule", krmit cerstvo narodenymi stenatami,..urcite hlodavev, kralik je hodnotnejsi. Urcite by som toto vlakno zmazal, alebo uz neozivoval.

Ono asi de taky se těch koťat a štěňat ňák zbavit vecinou se zabíjejí na vesnicích běžné jen se o tom prostě nemluví.. A určitě to vyjde na stejno ale aspoň má had nakej užitek...(taky škoda plivat)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono asi de taky se těch koťat a štěňat ňák zbavit vecinou se zabíjejí na vesnicích běžné jen se o tom prostě nemluví.. A určitě to vyjde na stejno ale aspoň má had nakej užitek...(taky škoda plivat)

Bydlím na vesnici celý život, mám hospodářství, okolo smečku psů a kočky i kocoury, i na vesnicích je zvykem kočky a kocoury kastrovat a i my pitomí vesničané dokážeme uhlídat hárající fenu, a taky na rozdíl od tebe umíme česky, takže z nás nedělej vyvrhele a zapracuj na sobě, at´ nejsi celej život za kr*téna. Apropo mám kamarády i kamarádky cizince, nejsou zde v čechách dlouho, občas udělají chybu při psaní, ale ty jsi ne cizinec, ale obyčejný h*vado, protože jak píšeš, tak ani nepoznávám co chceš!

hm ale spis je to o inteligenci lidi co to delaji ja to nedelam ale znam lidi co to delaji pro ktery je milesi zabit 2x doroka kotata nes ji vykastrovat i kdyz jim to clovek rika.. ale konec s timhle blbim tematem

tak tohle je fakt hnus !!!! nechápu jak někdo tohle dokáže udělat , je mi jasné že to je potravinový řetezec , ale proč nechovat svoje poitkany třeba a nekrmit tím proč zrovna chudák fretka ??? Každá fretka se dá vychovat i ta co prý udajně byla strašně agresivni a kousavá v tak malém věku .Jsem chovatelka fretek a vím moc dobře že KAŽDÁ FRETKA SE DÁ VYCHOVAT !!!! Jsem i chovatelka hadů a v životě by mě nenapadl takový hnus dát fretku hadovi je mnohem lepší krmit hlodavci už jen díky vyživě a ne tím co tu rozebíráte fretky a pak následně kotata a štěnata , jste normální ?? Jak říkám mám doma oboje ale takovýhle zacházení může vymyslet jen magor a ještě se tu ptát na to jak je omráčit !!! tohle fakt nemá chybu někdy si říkám že bych nejradši dělala to samé lidem protože fajn je to normální že se každý musí nějak nažrat ale vymýšlet u toho ještě takovéhle tyraranství je faskt hnus akord krmit šelmami když je jiná možnost

Existuju JEDINE 3 zvierata, ktore maju Pas SPOLOCENSKEHO zvierata, a to su PES, MACKA a FRETKA. Takze ked uz potrebujes byt taky alibisticky, tu mas jeden fakt. Pokojne daj tomu hadovi nabuduce nejakeho psa a nezabudni napisat, ze to bolo super a odteraz vlastne preco nekrmit hadov aj psami?

Ako tu uz ostatni pisali, kazda fretka sa da vychovat a tie "hryzave" fretky z velkochovov a zverimexov su zvierata, ktore nikto nesocializuje a preto sa takto chovaju. Ked sa niekto nevyzna v problematike, nech sa do toho nemiesa.

A este sa tu bude niekto hrat na samaritana, a "pomahat" zbavovat svet nechcenych fretiek. Mimochodom, neviem odkial beriete, ze by to pre hady mala byt prirodzena strava, kedze fretky v prirode NEZIJU!!!!! Je az dojimave, ako sa tu dotycny boji o svojho hada a nielenze mu dokaze dat ine domace zviera, ale este sa to snazi zaviest ako novy trend. Vobec si neuvedomuje, co by tym mohol sposobit. Je mi z vas zle

Ti blaho to jsem netušil že vás fretkare tak zvednu že židle... Tak to musím uvést na pravou míru česne tu prohlašují že ta fretka žije .. Byl plán dat ji hadovy ale neměl jsem nato .. Když my ji kamarad dovezl myslel jsem si had pochutna ale nemohl jsem ji dát hned as den po té co ji dovezl.. A já jsem si ji zamiloval.... Takže had dostal potkana ale nechtěl jsem být srab před lidma tak jsem to dohrál dokonce.. Takže se můžete uklidnit fretka se má dobře den nato jsem koupil klec pro fretky knizku a krmim ji granulema a myslí zítra nás čeká očkování..

Tak toto vlákno, to je síla. Nejdřív stupidní dotaz, pak x dní řešení a nakonec výmysl s happy endem.

Nevidím jedinej důvod, proč by se fretka nemohla zkrmit jako potkan. Fretka, kočka nebo pes, je to jedno. Zvíře jako zvíře. To, že bych osobně zkrmovat nic takového nechtěla, protože k tomu mám vztah, neznamená, že je zkrmení něčeho takového nemorální. Výmysl o statusu společenských zvířat je dost mimo, protože to už je častěji jako mazlíček chované morče, které taky nikdo zachraňovat nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Existuju JEDINE 3 zvierata, ktore maju Pas SPOLOCENSKEHO zvierata, a to su PES, MACKA a FRETKA. Takze ked uz potrebujes byt taky alibisticky, tu mas jeden fakt. Pokojne daj tomu hadovi nabuduce nejakeho psa a nezabudni napisat, ze to bolo super a odteraz vlastne preco nekrmit hadov aj psami?

Ako tu uz ostatni pisali, kazda fretka sa da vychovat a tie "hryzave" fretky z velkochovov a zverimexov su zvierata, ktore nikto nesocializuje a preto sa takto chovaju. Ked sa niekto nevyzna v problematike, nech sa do toho nemiesa.

A este sa tu bude niekto hrat na samaritana, a "pomahat" zbavovat svet nechcenych fretiek. Mimochodom, neviem odkial beriete, ze by to pre hady mala byt prirodzena strava, kedze fretky v prirode NEZIJU!!!!! Je az dojimave, ako sa tu dotycny boji o svojho hada a nielenze mu dokaze dat ine domace zviera, ale este sa to snazi zaviest ako novy trend. Vobec si neuvedomuje, co by tym mohol sposobit. Je mi z vas zle

A mě je zase zle z vás. Co to je za blbost nějaký pas spoloečenského zvířete? Zvíře jako zvíře, pes, kočka, holub, agama, člověk.... Jakej je rozdíl mezi fretkou a morčetem? Ze je někde pod nějakým statutem? Další blbostí, co člověk vymyslel, když se nudil?

Nezlobte se ale musím se také vyjádřit ke větě Je az dojimave, ako sa tu dotycny boji o svojho hada a nielenze mu dokaze dat ine domace zviera, ale este sa to snazi zaviest ako novy trend.

A co morče? Nebo potkan? Ti se nechovají jako domácí zvířata? Nebo strašilky, které se běžně dávají třeba agamám? Nebo brouci, jejichž larvy se běžně zkrmují v různých odvětvích chovatelství? Když budu doma chovat jako mazlíčka vepře, taky budu nadávat všem lidem, že ho zabíjí pro potravu?

Upřímně to, že fretka je prakticky jenom předělaný tchoř ji snad i zbavuje statutu zvířete, ale nabývá statutu člověčího výtvoru.

A víte co si myslím? Dneska všichni mají psy a kočky, stejně jako vy se hádají, jací jsou to mazlíčci a že by na ně nedali dopustit, ale když se jim to rozmnoží, tak to naprosto bez emocí utopí. Takže když štěně nebo kotě dám hadovi, co se tím změní? Když to řeknu blbě, tak se to zvíře aspoň nějak zužitkuje. A myslím si, že když ji zabije škrtič, bude na tom úplně stejně, možná lépe než při utonutí. Takže se tu všichni ohání tím, jak prostě pes, kočka a fretka mají nějakej status když se jim to hodí, ale samice pak plkne mladé a stejně to všichni bez rozmyslu utopí.

Nemůžete už s touto diskuzí přestat? Je mi špatně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mě je zase zle z vás. Co to je za blbost nějaký pas spoloečenského zvířete? Zvíře jako zvíře, pes, kočka, holub, agama, člověk.... Jakej je rozdíl mezi fretkou a morčetem? Ze je někde pod nějakým statutem? Další blbostí, co člověk vymyslel, když se nudil?

Nezlobte se ale musím se také vyjádřit ke větě Je az dojimave, ako sa tu dotycny boji o svojho hada a nielenze mu dokaze dat ine domace zviera, ale este sa to snazi zaviest ako novy trend.

A co morče? Nebo potkan? Ti se nechovají jako domácí zvířata? Nebo strašilky, které se běžně dávají třeba agamám? Nebo brouci, jejichž larvy se běžně zkrmují v různých odvětvích chovatelství? Když budu doma chovat jako mazlíčka vepře, taky budu nadávat všem lidem, že ho zabíjí pro potravu?

Upřímně to, že fretka je prakticky jenom předělaný tchoř ji snad i zbavuje statutu zvířete, ale nabývá statutu člověčího výtvoru.

A víte co si myslím? Dneska všichni mají psy a kočky, stejně jako vy se hádají, jací jsou to mazlíčci a že by na ně nedali dopustit, ale když se jim to rozmnoží, tak to naprosto bez emocí utopí. Takže když štěně nebo kotě dám hadovi, co se tím změní? Když to řeknu blbě, tak se to zvíře aspoň nějak zužitkuje. A myslím si, že když ji zabije škrtič, bude na tom úplně stejně, možná lépe než při utonutí. Takže se tu všichni ohání tím, jak prostě pes, kočka a fretka mají nějakej status když se jim to hodí, ale samice pak plkne mladé a stejně to všichni bez rozmyslu utopí.

A co je to za blbost, chovat doma hada, ktory by mal byt volne v prirode? Chovajte si ho, ked chcete, ale nerozhodujte o tom, co je blbost a co nie. Podla toho ako rozmyslate ("stejne to VSICHNI utopi") vidiet, na akej inteligencnej a emocionalnej urovni ste...

A nejde o ziadny status, ide o to, ze sa ohanate prirodou a potravinovym retazcom a predstavujete si to ako ze vam napadne, hmm, fretka, to by mohlo hadovi spestrit jedalnicek (vas napad), tak ju svacnete do teraria, kde jednoducho nema sancu, pretoze nemoze vyuzit to, co jej je dane na zachranu, napriklad utek, a pride vam to prirodzene. Mimochodom, fretka je dravec, nie hlodavec.

Vobec si neuvedomujete, ze ked tu zacnete propagovat, ake je super krmit hada fretkami a nebodaj sa to rozsiri, budu v terariach ako potrava koncit aj zvierata, ktore povodni majitelia starostlivo vypiplali a mysleli si, ze ich predavaju do zodpovednych ruk niekoho, kto sa o ne bude starat ako o domace zviera. Neuvedomujete si, co dokaze spustit sprosta myslienka niekoho so znizenym prahom citlivosti a rozumu, ktory rozmysla, ako otrieskat ine zviera o stol, lebo o nom h.... vie, ale vidi, ze to ma pazure (co mozno zistil az po tom, co si ju dohodol a trocha spanikaril, ale aj ked mu viaceri vraveli, nech sa na to vykasle, proste nieeeee, ego je svina).

Vidim, ze nie su chovatelia zvierat ako chovatelia zvierat... niektori su jednoducho nadradeni, lebo maju pocit, ze ich domaci milacik je nadradeny a hraju sa tu na bohov, ktori budu rozhodovat o tom, ktore zviera si zasluzi skoncit ako potrava + vymyslaju si blbosti, aby si ocistili svedomie.

Piste si, co chcete, viem, ze to k vasim mozgovym bunkam ani len neprenikne, len som mala potrebu sa naposledy vyjadrit, lebo verim, ze sa tu najdu aj ludia, ktori pochopia, vo co go.

Jistě ,že to chápeme
A nejhorší jsou ty hovada ,co se na vánoce cpou kaprem.
Mám doma akvárko s rybičkama a tyhle vrahouny vrahounský fakt nechápu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co je to za blbost, chovat doma hada, ktory by mal byt volne v prirode? Chovajte si ho, ked chcete, ale nerozhodujte o tom, co je blbost a co nie. Podla toho ako rozmyslate ("stejne to VSICHNI utopi") vidiet, na akej inteligencnej a emocionalnej urovni ste...

A nejde o ziadny status, ide o to, ze sa ohanate prirodou a potravinovym retazcom a predstavujete si to ako ze vam napadne, hmm, fretka, to by mohlo hadovi spestrit jedalnicek (vas napad), tak ju svacnete do teraria, kde jednoducho nema sancu, pretoze nemoze vyuzit to, co jej je dane na zachranu, napriklad utek, a pride vam to prirodzene. Mimochodom, fretka je dravec, nie hlodavec.

Vobec si neuvedomujete, ze ked tu zacnete propagovat, ake je super krmit hada fretkami a nebodaj sa to rozsiri, budu v terariach ako potrava koncit aj zvierata, ktore povodni majitelia starostlivo vypiplali a mysleli si, ze ich predavaju do zodpovednych ruk niekoho, kto sa o ne bude starat ako o domace zviera. Neuvedomujete si, co dokaze spustit sprosta myslienka niekoho so znizenym prahom citlivosti a rozumu, ktory rozmysla, ako otrieskat ine zviera o stol, lebo o nom h.... vie, ale vidi, ze to ma pazure (co mozno zistil az po tom, co si ju dohodol a trocha spanikaril, ale aj ked mu viaceri vraveli, nech sa na to vykasle, proste nieeeee, ego je svina).

Vidim, ze nie su chovatelia zvierat ako chovatelia zvierat... niektori su jednoducho nadradeni, lebo maju pocit, ze ich domaci milacik je nadradeny a hraju sa tu na bohov, ktori budu rozhodovat o tom, ktore zviera si zasluzi skoncit ako potrava + vymyslaju si blbosti, aby si ocistili svedomie.

Piste si, co chcete, viem, ze to k vasim mozgovym bunkam ani len neprenikne, len som mala potrebu sa naposledy vyjadrit, lebo verim, ze sa tu najdu aj ludia, ktori pochopia, vo co go.

Zajímavý, všude, kde píšete "neuvědomujete si" si všechno přesně uvědomuji. jinak bohužel mám pouze zkušenosti, že lidé, kterým plkne pes nebo kočka mladé je ihned topí, aniž by se je pokusili darovat. A s těmihle zkušenostmi se na mne obracejí i další lidé a není jich málo.

Podívejte se, mě je jedno, čím si kdo co krmí. Pokud chováte malé chlupaté potvory, je to riziko povolání. Hodně lidí, co prodávají morčata na burzách jsou taky tak naivní jako vy a myslí si, že morčata jdou na chov. Ano, běžně si člověk koupí deset nejlevnějších a je to urči na chov ;-).

Ale šak co - pokud Vám jde o to, aby byla zvířata v dobrých rukou, tak je darujte lidem, u kterých víte, že je hadovi nedá. Ale předpokládám, že byste ji zadarmo nedala, takže jde o peníze.

Napíši to ještě jednou tak, aby to bylo pochopitelné:

Člověk, který určuje že zvíře bude žít v takových a takových podmínkách a určí jinému zvířeti, že on bude zabit jako potrava, si podle Vás hraje na boha. A co dělají jiní, kteří rozhodují, že tohle je domácí, tohle je moc roztomilé, tohle bude mít statu toho a toho - a těmihle se prostě nekrmí? Zmiňujete, že ego je sviňa. A co to Vaše? "JÁ se s tím piplám, JÍ chci, aby to bylo v dobrých rukách, MĚ vadí, že tím někdo krmí, JÁ s tím nesouhlasím. A nakonec naprosto ale totálně egoistický závěr "Piste si, co chcete, viem, ze to k vasim mozgovym bunkam ani len neprenikne".

Jednoduše všechny vaše argumenty jsou proti Vám, při vší úctě .

P.S. Nevím, ale mít potřebu zmiňovat, že fretka není hlodavec.... To je moc

Takovéhle argumenty čím krmit a čím nekrmit jen proto, že to zrovna chovám a rozmnožuju, mi přijde hodně zcestné. Zamyslete se nad sebou. Když se mi vylíhne třeba gekon s nějakou vadou a vím že nebude normálně fungovat, tak ho dám radši hadovi, než aby se dál trápil. Odsuzujete třeba i asijské národy, které mají na jídelníčku psy a kočky, potažmo morčata v jižní americe? A pro vaši informaci - fretka není hlodavec, ale ani to není dravec Je to šelma, ne?

Tuto trapnu debatu, zalozenu clovekom co ide dat fretku na skrmenie, no potrebuje o tom zalozit cely roman ( mam?, da sa?, uz mam dohodnutu, uz pojde, uz ide, uz je u mna, uz ju idem nakrmit, ....) by som nejak dalej nerozvyjal..a prirodzene vysumi.

Můžu zkrmovat hady? ( a je tu další předmět diskuze na měsíc)

Tak zas by bylo dobrý shromáždit co nejvíc zkušenosti já též zvažují přidat fretku do jídelníčku ad ji má můj miláček co nejostřejší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zas by bylo dobrý shromáždit co nejvíc zkušenosti já též zvažují přidat fretku do jídelníčku ad ji má můj miláček co nejostřejší

tedy Nejpestřejší jídelníček

Já myslím že je tomu hadovy úplně šumák co žere. Jen tak dále, zabíjejte všechno co vám přijde pod ruku, však ono je to jedno jestli je to myš nebo tarbík, ony to přece nejsou zvířata ale krmivo že?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já myslím že je tomu hadovy úplně šumák co žere. Jen tak dále, zabíjejte všechno co vám přijde pod ruku, však ono je to jedno jestli je to myš nebo tarbík, ony to přece nejsou zvířata ale krmivo že?

Však dál jezte prasata, krávy, ovce, kuřata... To přece nejsou zvířata, ale krmivo .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zas by bylo dobrý shromáždit co nejvíc zkušenosti já též zvažují přidat fretku do jídelníčku ad ji má můj miláček co nejostřejší

Nějaký mongol tady onanuje s fretkou coby krmivem a je z toho debata na měsíc a na úrovni "Novinek". Jsem také chovatel hadů, ale taková kravina by mě teda nenapadla. Jen doufám, že se najde fretka, která ty vaše "miláčky" stihne pořádně pokousat, aby vás takové kravské nápady přešly.

Konečně hadař který má rozum, lepší by však bylo, kdyby pokousala toho pomateného chovatele.

(cituji cizí slova): Jsme snad členy nějaké kulturní společnosti ve které jsme si kdysi určili co budeme jíst a co budeme mít pro potěšení.

Přesně vyjádřeno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak zas by bylo dobrý shromáždit co nejvíc zkušenosti já též zvažují přidat fretku do jídelníčku ad ji má můj miláček co nejostřejší

tak ja bych rekl ze se jen zistuje informace.. a jinak fretky jsou drahy a nejsou neco ceho by se had poradne najedl spis je lepsi morce nebo kralik... takze krmeni fretkama je k nicemu...

To uz tu kazdy davno vie, ze je to k nicomu.. No mongolsky zakladatiel vlakna ( vyssie ho uz presne vystihol ) urobil z toho roman, na nezmyselne pokracovania so zaverom..uz..a samozrejme kazdy dalsi prispevok to ozivuje, ako aj moj.. Navrhujem zhodnotene, uzavrete. Fretky nie, väcsina zotrvame dalej pri zauzivanom krmeni..Pekny vecer.

Co se týče zkrmení fretky, tak asi záleží na hadovi, jestli to zvládne nebo ne....fretky nezkrmuji, ani koťata nebo štěňata. Ale ani to neodsuzuji, pokud na to má někdo žaludek, budiž..pro ta nechtěná zvířata je fakt lepší, když to sežere had a aspoň jejich život nepřišel nazmar, než když pak nacházim utopená koťata v pytli v křoví u rybníka.

Ale před časem se mi stala s fretkou nehoda - fretka byla normální domácí mazel, byla pouštěna volně po bytě. V teráriu cca 2m+ hroznýš. Fretka ho celkem ráda provokovala tím, že tajtrdlikovala před terárkem a měla jundu z toho, jak hrozna řeže do skla a nemůže na ni. Jenže jednou v noci se mu podařilo vymáčknout dvířka a fretka zřejmě nestihla ani použít žlázky, natož něco víc. Takže dotajtrdlikovala. Hrozna ze sežrání fretky žádnou újmu neutrpěl, jenom já.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co se týče zkrmení fretky, tak asi záleží na hadovi, jestli to zvládne nebo ne....fretky nezkrmuji, ani koťata nebo štěňata. Ale ani to neodsuzuji, pokud na to má někdo žaludek, budiž..pro ta nechtěná zvířata je fakt lepší, když to sežere had a aspoň jejich život nepřišel nazmar, než když pak nacházim utopená koťata v pytli v křoví u rybníka.

Ale před časem se mi stala s fretkou nehoda - fretka byla normální domácí mazel, byla pouštěna volně po bytě. V teráriu cca 2m+ hroznýš. Fretka ho celkem ráda provokovala tím, že tajtrdlikovala před terárkem a měla jundu z toho, jak hrozna řeže do skla a nemůže na ni. Jenže jednou v noci se mu podařilo vymáčknout dvířka a fretka zřejmě nestihla ani použít žlázky, natož něco víc. Takže dotajtrdlikovala. Hrozna ze sežrání fretky žádnou újmu neutrpěl, jenom já.

Úplně s vamy souhlasím.. A je my líto že jste o fretku přišel ale mohl bych se na pár věci zeptat? Co to bylo za fretku věk , velikost pohlaví? A jak byl velký had? Zistil jste to že ji snědl asi až ráno ? Moc dekuju za doplňující informace

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Úplně s vamy souhlasím.. A je my líto že jste o fretku přišel ale mohl bych se na pár věci zeptat? Co to bylo za fretku věk , velikost pohlaví? A jak byl velký had? Zistil jste to že ji snědl asi až ráno ? Moc dekuju za doplňující informace

Preboha! Tieto informacie su ti k comu? V com su uzitocne? Ci len potrebujes stale ozivovat toto trapne vlakno? Nechces vediet ci mal doma zenu, deti, co veceral, ake znamky v skole v ten den dostali jeho deti..?