Lignocel - pro a proti - "želvám nevadí"??

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

2.11.2014 22:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.127

Dobrý den, prosímvás o reakce na fakt, že mi bylo sděleno-že želvám nevadí Lignocel - ale chamíci na to můžou i umřít.
Jde o jiný typ trávicího systému-nebo je Lignocel prostě svinstvo?
To můžu hledat na internetu všude - buď to jeden chovatel používá celý život - dále samé diskuze lidí - zkušenosti - odborníci neodborníci... ? smajlík

- ale doopravdy je to jak ? Lepí se to na krmivo (dala jsem půl kamínky půl Lignocel - tam, kde mají misky mají kamínky-aby to nežraly-ale stejně si to přinesou a sem tam to zdlábnou)...
Mám 2 želvy 14 let. Měla jsem je na nevhodném substrátu a zkusila jsem Lignocel. Kontrola u lékaře před zimováním: nějak se mu nelíbily a dostaly vitamin injekci. Co já vím-můžou mít přizacpaná střeva? Jedna přestala žrát.

Co Vy - Lignocel a ŽELVY? smajlík

Děkuji všem za reakce. smajlík

Neregistrovaný uživatel

2.11.2014 23:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.32

Želva a chameleoni jsou na tom úplně jinak, co se složení potravy týče. Chameleoni jsou masožraví, želvy býložravci. S tímto faktem je samozřejmě spjata i trávicí soustava a želvy jsou přizpůsobeny trávit chudou, tvrdou a nepoddajnou stravu, jež v přírodě konzumují (ač v domácích chovech se senu zásadně vyhýbají).

Tento problém jsem také řešil a psal jsem dvěma chovatelům (Z. Přikryl a N. Velenská). Pan Přikryl používá lignocel u mláďat (pokud se nic nezměnilo od doby, kdy jsem mu psal) a paní Velenská jej doporučuje ve své knize jako vhodný substrát (kniha: Želva zelenavá). Odpovědi byly v podstatě jednoznačné, a to, že "ucpání" želv bývá vždy jako doprovodný jev k selhání nějakého orgánu (v takovém případě už ale želvě nikdo nepomůže). Důkazy o tom, že by úmrtí želvy primárně způsobil lignocel, jsem taktéž nenašel.

Ovšem nelze úplně zapomenout na fakt, že je nebezpečný pro jiné druhy plazů, ač s jinak uzpůsobenou trávicí soustavou. Ani želva není nesmrtelná a nelze popřít ani vyvrátit, že konzumace většího množství tohoto substrátu nemůže vyvolat nějaké obtíže, viz jeho lepivost.

Z tohoto plyne můj osobní názor, že lignocel je v zásadě pro želvy doporučitelný, jen je vhodné omezit styku s potravou. Donedávna jsem to dělal tak, že jsem kamínky pravidelně promýval a zbavoval ho tak lignocelu, který tam želvy nanosily, ale dělat to jednou za tři dny je únavné a pro želvy jistě stresující, tudíž jsem změnil substrát a zatím mám klid.

Co se týče stavu želv, tak si nemyslím, že je to lignocelem, ale kombinací dosavadního chovu a paradoxně veterinářem. Do želv bych nenechal pumpovat injekce, pokud želva není vysloveně nemocná. Pokud je to veterinář, který není specializován na plazy, určitě bych ho přestal navštěvovat.

Vzhledem k tomu, že chov nebyl doposud ideální a želva Vám přestala žrát, chtělo by to znát druh želvy a ideálně i foto, její předchozí a nynější podmínky (teploty, vlhkost, zimování, venkovní chov?, UV?...).

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 02:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.9

Lignocel ako taky asi neskodi, len musi byt udrziavany vzdy dostatocne vlchky, inac sposobuje pri pozrani urcitevproblemy a to z dovodu '''vyrazne zvacsuje svoj objem pri kontakte s vlchkom, tak to plati aj o traviacom trakte'''.. Nemyslim si ze by korytnacky boli menej vnimave na tento jav. Tak urcite aj tu treba byt obozretny a zamedzit tomu. Ale ako? Jedine udrziavat ho vzdy dostatocne vlchky, co nie vzdy sa da..Preto pouzivam radsej raselinu s pieskom, ph neutralnu. Zdenek P. ho pouziva a problem vraj nemal, no zrejme preschnutiu vzdy zabrani. U mladat je potrebna vyssia vlchkost a preto ho aj pouziva.

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 10:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.26.249

V používání lignocelu vidím úspěch obchodníků, kterým se podařilo přesvědčit lidi, že co je drahé a exotické je dobré. U želv se dá použít spousta jiných substrátů, jak komu co vyhovuje, mnoho z nich se dá pořídit zadarmo, jen to chce se trochu přičinit. Jestli ho někdo chce používat, proč ne, mně a to zejména u malých želv ale přijde nepraktický. Zejména malé potřebují dost vlhko, což znamená, že vše se lignocelem kontaminuje velmi rychle, včetně žrádla.

Jestli vám před zimováním do želv napral zvěrolékař injekci, tak nezimujte. Jestli jí píchnul B12, nebo nějaký další vitamín, tak je to dost idiotský nápad. V době kdy má želva hibernovat, čili zpomalit tělesné pochody na minimum, je nesmyslné jí dávat něco, co jí nakopne.

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 19:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.127

Děkuji za odpověď. Pokud mi můžete dát "recept" na substrát zadarmo smajlíksmajlík

často chovatelé používají rašelinu s pískem. Rašelina v chovatelských potřebách mi přijde hodně předražená...
Nejlepší by byla hlína-ale co ti brouci v tom? Už jsem to zažila s pískem... všude brouci...smajlík

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 19:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.127

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Želva a chameleoni jsou na tom úplně jinak, co se složení potravy týče. Chameleoni jsou masožraví, želvy býložravci. S tímto faktem je samozřejmě spjata i trávicí soustava a želvy jsou přizpůsobeny trávit chudou, tvrdou a nepoddajnou stravu, jež v přírodě konzumují (ač v domácích chovech se senu zásadně vyhýbají).

Tento problém jsem také řešil a psal jsem dvěma chovatelům (Z. Přikryl a N. Velenská). Pan Přikryl používá lignocel u mláďat (pokud se nic nezměnilo od doby, kdy jsem mu psal) a paní Velenská jej doporučuje ve své knize jako vhodný substrát (kniha: Želva zelenavá). Odpovědi byly v podstatě jednoznačné, a to, že "ucpání" želv bývá vždy jako doprovodný jev k selhání nějakého orgánu (v takovém případě už ale želvě nikdo nepomůže). Důkazy o tom, že by úmrtí želvy primárně způsobil lignocel, jsem taktéž nenašel.

Ovšem nelze úplně zapomenout na fakt, že je nebezpečný pro jiné druhy plazů, ač s jinak uzpůsobenou trávicí soustavou. Ani želva není nesmrtelná a nelze popřít ani vyvrátit, že konzumace většího množství tohoto substrátu nemůže vyvolat nějaké obtíže, viz jeho lepivost.

Z tohoto plyne můj osobní názor, že lignocel je v zásadě pro želvy doporučitelný, jen je vhodné omezit styku s potravou. Donedávna jsem to dělal tak, že jsem kamínky pravidelně promýval a zbavoval ho tak lignocelu, který tam želvy nanosily, ale dělat to jednou za tři dny je únavné a pro želvy jistě stresující, tudíž jsem změnil substrát a zatím mám klid.

Co se týče stavu želv, tak si nemyslím, že je to lignocelem, ale kombinací dosavadního chovu a paradoxně veterinářem. Do želv bych nenechal pumpovat injekce, pokud želva není vysloveně nemocná. Pokud je to veterinář, který není specializován na plazy, určitě bych ho přestal navštěvovat.

Vzhledem k tomu, že chov nebyl doposud ideální a želva Vám přestala žrát, chtělo by to znát druh želvy a ideálně i foto, její předchozí a nynější podmínky (teploty, vlhkost, zimování, venkovní chov?, UV?...).

Dobrý den, veterinář specialista není. Za 14 let co mám želvy jsem u něj byla 2krát. Vždycky dostaly injekci. Jsou to želvy stepní. Se žraním nikdy problém neměly-spíš naopak. Asi to hodně souvisí s tím zimováním. Jsou chované v bytě, zimování pravidelně.

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 20:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.32

Broučků se zbavíte jednoduše vypečením v troubě. Substrátů "zadarmo" je spousta. Můžete použít hlínu (ne jílovitou), ale nehnojenou a smíchat ji s pískem. Nebo lesní hrabanka v kombinaci s rašelinou nebo s tím lignocelem pro udržení vlhkosti...

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 20:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.26

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď. Pokud mi můžete dát "recept" na substrát zadarmo smajlíksmajlík

často chovatelé používají rašelinu s pískem. Rašelina v chovatelských potřebách mi přijde hodně předražená...
Nejlepší by byla hlína-ale co ti brouci v tom? Už jsem to zažila s pískem... všude brouci...smajlík

Raselina zo zahradkarstva, "chovatelska" je identicka..je vsak pomerne kysla. Niektorym chovatelom sa dokonca zdalo, ze narusala pancier, sposobuje zmeny v tvare- spoje medzi stitkami...a to je spicka v chove korytnaciek. Neskusal som, ale pouzivam raselinu ph neutralnu a problem pri nej tento nemam.

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 21:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.127

zkusím. snad si pod sebou nesežerou. písek ony rády. uvidíme, jak jim bude šmakovat hlína.
smajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

4.11.2014 10:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.163.242

nejlepší je litevska vlaknita rašelina , stoji zlomek toho co lignocel, ktery propaguje loby dovozcu a prekupniku a který je uplne na ho...

Neregistrovaný uživatel

4.11.2014 19:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.153

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejlepší je litevska vlaknita rašelina , stoji zlomek toho co lignocel, ktery propaguje loby dovozcu a prekupniku a který je uplne na ho...

O tom pisem uz par prispevkov...ph neutralna je len litovska..

Neregistrovaný uživatel

18.11.2014 15:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.127

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejlepší je litevska vlaknita rašelina , stoji zlomek toho co lignocel, ktery propaguje loby dovozcu a prekupniku a který je uplne na ho...

Dobrý den, děkuji za odpověď. Našla jsem

rašelinu bílou litevskou netříděnou
rašelinu litevskou čistou hnědou

litevskou rašelinu - jemnou, střední nebo hrubou

jedná se ale o rašelinu pro květiny (masožravky, bonsaje)


terarijní rašelinu jsem našla jen od teraechis za cenu 95Kč - 8l -

prosím kupujete ji takto - určenou pro plazy do terária nebo objednáváte - či ji kupujete v nějakém zahradnictví? Moc děkuji za tip. smajlík

Neregistrovaný uživatel

18.11.2014 21:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.157

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, děkuji za odpověď. Našla jsem

rašelinu bílou litevskou netříděnou
rašelinu litevskou čistou hnědou

litevskou rašelinu - jemnou, střední nebo hrubou

jedná se ale o rašelinu pro květiny (masožravky, bonsaje)


terarijní rašelinu jsem našla jen od teraechis za cenu 95Kč - 8l -

prosím kupujete ji takto - určenou pro plazy do terária nebo objednáváte - či ji kupujete v nějakém zahradnictví? Moc děkuji za tip. smajlík

Urcite prirodnu, nehnojenu. Tak kludne cistu, hnedu..ta je ph neutral. Mam s nou len pozitivne skusenosti.

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 00:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.20.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, děkuji za odpověď. Našla jsem

rašelinu bílou litevskou netříděnou
rašelinu litevskou čistou hnědou

litevskou rašelinu - jemnou, střední nebo hrubou

jedná se ale o rašelinu pro květiny (masožravky, bonsaje)


terarijní rašelinu jsem našla jen od teraechis za cenu 95Kč - 8l -

prosím kupujete ji takto - určenou pro plazy do terária nebo objednáváte - či ji kupujete v nějakém zahradnictví? Moc děkuji za tip. smajlík

Rozdíl mezi tou ze zahradnictví a tou ze zverimexu je ten, že ve zverimexu je na obalu vyfocený chameleon a cena je dvacetkrát vyšší smajlík. Za kostku dáte tolik, co v zahradnictví za pořádný pytel. Ale jak psal kolega, pokud je bez hnojiv a jiných chemikálií, tedy čistá rašelina, tak ji klidně použijte. Právě v tomto je ideální ta pro masožravky, protože ta je dokonale čistá, jinak by v ní, chudery, nepřežily smajlík.

MS

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.157

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozdíl mezi tou ze zahradnictví a tou ze zverimexu je ten, že ve zverimexu je na obalu vyfocený chameleon a cena je dvacetkrát vyšší smajlík. Za kostku dáte tolik, co v zahradnictví za pořádný pytel. Ale jak psal kolega, pokud je bez hnojiv a jiných chemikálií, tedy čistá rašelina, tak ji klidně použijte. Právě v tomto je ideální ta pro masožravky, protože ta je dokonale čistá, jinak by v ní, chudery, nepřežily smajlík.

MS

Presne,dokonca teraristicka raselina ani casto nie je litovska, ale obycajna zahradkarska.

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 12:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.127

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozdíl mezi tou ze zahradnictví a tou ze zverimexu je ten, že ve zverimexu je na obalu vyfocený chameleon a cena je dvacetkrát vyšší smajlík. Za kostku dáte tolik, co v zahradnictví za pořádný pytel. Ale jak psal kolega, pokud je bez hnojiv a jiných chemikálií, tedy čistá rašelina, tak ji klidně použijte. Právě v tomto je ideální ta pro masožravky, protože ta je dokonale čistá, jinak by v ní, chudery, nepřežily smajlík.

MS

smajlík díííky moc smajlík

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 12:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.127

... je to koukám podobné, jako u pelet pro hlodavce... bau... pytel 15kg stejná cena jako jeden pytel ve zverexu s obrázkem králíčka

Přidejte reakci

Přidat smajlík