Jedák pro začátečníka

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

15.11.2014 22:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.113.102

Dobrý den zvažuji chov jedovatého hada. (Zkušenosti mám s cenchriemi,mandarínkami, regiusky, a s morelia viridis). Jaký druh jedovatého hada by jste doporučili na začátek? (rozhodně nechci nic extrémě jedovatého) nejvíc jsem přemíšlel jsem o chřestýšovci a koukal sem i na bojgy...

Neregistrovaný uživatel

16.11.2014 08:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.133.202

S chutí do toho a chovu zdarsmajlík

Neregistrovaný uživatel

16.11.2014 08:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.123.214

Pri dodrzani urcitych zasad, ked ste presvedceny ze je to to, co chcete, tak aj napr. bitis caudalis, maly druh, nie je az tak toxicky, no vyssia cena. Aspidelaps su tiez menej toxicke, pekne do cervena vyfarbeny poddruh aspidelaps l.lubricus.

Neregistrovaný uživatel

18.11.2014 11:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.243

Není to tak "dávno" co jsem to řešil taky. Člověk se chce vydat jinou cestou a "vyzkoušet", jaké to je mít doma toho "jedáka" smajlík
Za 1, musíš mít 18 let,
za 2, vše nahlásit na krajskou veterinární správu (ano, podle zákona musíš ;-) )
a potom ti už nebrání nic.. smajlík
Na začátek se doporučují různí jedovatí hadi (ammodytky, trimouši apod.), ale je třeba si uvědomit, že jedovatý had je prostě jedovatý had a nelze je určit jako "toxicky méně výrazný druh"..
Zamysli se co vlastně chceš: arborikolní nebo terestrický, velikost a hlavně jestli mu můžeš dát vše co potřebuje.
Pokud máš inteligenci na to, chovat jedovaté plazy, tak je toho na netu mraky a v tomto případě si myslím, že je lepší jít vlastní cestou smajlík

Neregistrovaný uživatel

18.11.2014 17:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.156.230

Mým snem je v budoucnu bitis nasicornis.
Ke koupení jed. hada se odhodlávám již několik let (a několik let ještě budu) a když už jedáka, tak dle mého rovnou toho nejhezčího.
Cena tomu ovšem odpovídá. ...smajlík

Neregistrovaný uživatel

18.11.2014 20:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.157

No aj doporuceny bitis caudalis je sice vraj menej toxicky zaujimavy druh, no nekrozy tkaniva urcite sposobi, cital som aj o dvoch priebehoch kusnutia, bez podania sera, opuch, v miestte neroza a bez dalsich nasledkov. No cena je asi pomerne vyssia pre va, cca 700- 800eur 1.1,NZ. Amodyteska cvakla mojho kamarata, jednym zubom, zda sa mi ze cca druhy den po krmeni, za 5hodin odpadol po ceste domov z prace, tyzden bol v umelom spanku a dodnes ma problem s ladvinami, presnejsie dozivotny.

Neregistrovaný uživatel

18.11.2014 22:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.151.100

.... mláďata NZ B. caudalis mi byla před dvěma roky nabízena za cenu 350 euro/kus.

Neregistrovaný uživatel

18.11.2014 22:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.158

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.... mláďata NZ B. caudalis mi byla před dvěma roky nabízena za cenu 350 euro/kus.

Ano. A v com sa to lisi od mnou zadanej ceny za 1.1? A cena bola za ktoru lokalitu? Tam este zalezi cena od lokality, hlavne vyfarbenia jedincov..Namibia, LimPopo,Namaqualand,..Tak ta cena vami udavana za kus je aj dnes aktualna,hoc da sa pri pare spustit casto na 600eur za 1.1,mlade jedince. Osobne by som pri kladnych fin.moznostiach zadavatela aj nimi zacal, maly druh, dobra nanipulacia, mala agresivita, nizka toxicita. Ostatne druhy bitis su tiez zaujimave, no uz viac toxicke, cena vyssia. Napr. krasny druh, parviocula.

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 09:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

Caudalisku by som na zaciatok urcite nedoporucoval,ide o pomerne narocneho hada,jednak je problem s rozkrmovanim mladat a neznasaju vysoku vzdusnu vlhkost...ma lokality ktore sa dari udrziavat a mnozit,ale na zaciatok to urcite neni.Zo spomenutyh Trimeresurus,Cerasteska,amodytes,urcite aj zmienovane Sistrurus,pripadne Boigy, tam treba ratat s ih dlzkov,Philodryas a mnohe dalsie...ale pozor ,je to navykovesmajlík

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 10:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.157

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Caudalisku by som na zaciatok urcite nedoporucoval,ide o pomerne narocneho hada,jednak je problem s rozkrmovanim mladat a neznasaju vysoku vzdusnu vlhkost...ma lokality ktore sa dari udrziavat a mnozit,ale na zaciatok to urcite neni.Zo spomenutyh Trimeresurus,Cerasteska,amodytes,urcite aj zmienovane Sistrurus,pripadne Boigy, tam treba ratat s ih dlzkov,Philodryas a mnohe dalsie...ale pozor ,je to navykovesmajlík

Urcite, no pri dodrzani zakladnych pravidiel idu bez problemov a vzdusna vlchkost myslim si ze nie je absolutnym problemom. V terariach, kde nerosim, je vyhrevna ziarovka, je vlchkost okolo 20%, tak s tym by nemal mat problem, pokial nebyva v botanickej,v skleniku. Rozkrmene mladata,subadultne pary su bezne ponukane, no cena urcite bude vyssia. Vhodne su hlavne pre male rozmery, nizku toxicitu, dobru manipulaciu..inac uznavam, nie je to amodytka. No urcite by som nedoporucoval carastesku pre uplneho zaciatocnika, tam pri malej chybe ma to vacsinou fatalne nasledky, je to rychly a pohyblivy had. Boigy? Tu by som sa bal potravnej specializacie a vacsina druhov tazko prijma hlodavce. Philodryas vlastne ani nie su typicki jedaci. Tak estect trimeresurus, tam sa da nieco pekne, menej toxicke, nenarocne urcite vybrat.

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

20%?to merias exoterackym vlhkomerom?Nerosim vetsine zvierat a mam 40 az 50%,ne v skleniku...Radit caudalisku do zaciatku je ako doporucovat horske Atheris,ktore pri dodrzani...pripadne Ahaetully,ktore ked ...Chovat sa da vsetko,ale su druhy,s ktore aj ih chovatelia rozhodne nepovazuju za vhodne na start...a to ze maju nizku toxicitu....kde cerasteska je podla teba smrtelna...co moze byt samozrejme potencionalne kazdy druh,je scestne...Boiga,napr.cyanea je suprove zviera,papa krasne aj mrazene...,ale toxicky zanedbatelne....

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 16:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
20%?to merias exoterackym vlhkomerom?Nerosim vetsine zvierat a mam 40 az 50%,ne v skleniku...Radit caudalisku do zaciatku je ako doporucovat horske Atheris,ktore pri dodrzani...pripadne Ahaetully,ktore ked ...Chovat sa da vsetko,ale su druhy,s ktore aj ih chovatelia rozhodne nepovazuju za vhodne na start...a to ze maju nizku toxicitu....kde cerasteska je podla teba smrtelna...co moze byt samozrejme potencionalne kazdy druh,je scestne...Boiga,napr.cyanea je suprove zviera,papa krasne aj mrazene...,ale toxicky zanedbatelne....

No vidis, meram to zdravotnickymi vlchkomermy pre detske inkubatory, tak tie su ponerne presne +/- 3% a vsade mam 20-25% v "pustnych terariach".. Doporucoval som nieco z bitisiek, kedze sa mu paci rovno nasicorniska. Podla mna NZ,subadulty by mu aj vydrzali, no myslim si ze aj tak je to cenovo prenho mimo. Chce jedaky asi v pravom slova zmysle, vipera, bitis,..
Napada ma este nieco, male, zere to hmyz, akurat zimovat..vipera ursinii, tie uz su pozhanatelne 1.1 za 300-400eur. A ano, carastesku velmi tazko rozchodis, ked uz,tak so zavaznymi nasledkami. A to myslim u uplne zdraveho cloveka, okolnosti za akych ano/nie pozname..
Ked sa mu pacia boigy, ako alternativa k jedakom, kludne vhodna volba tu suhlasim, pokial si vyberie druh, ktory prijma hlodavce uz bez problemov.. Ako 15r chalan, som mal ammodytky,ktore som este aj docasne stopkal,moj prvy jedak. Potom som mal alborabrisov,tiez bez problemove zviera,dnes su uz aj zaujimavejsie poddruhy.. No vyber bol vtedy nulovy. Zelam stastny vyber.

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 17:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

odporucam mrknut do Valentu,kde su pekne popisane pripady,uvadza pri Cerastes umrtnost neznamu,ne vsak vylucenu...pri albolabroh na porovnanie 2,7% v Indonezii....

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 19:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.3

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
odporucam mrknut do Valentu,kde su pekne popisane pripady,uvadza pri Cerastes umrtnost neznamu,ne vsak vylucenu...pri albolabroh na porovnanie 2,7% v Indonezii....

No carasteska je "svina", mam znameho co ho to skoro na tesno odrovnalo. Nasledky ma trvale a pomerne vazne. Tak tento druh by som nepodcenoval vobec.

Neregistrovaný uživatel

19.11.2014 20:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.3

Inac pre zvazenie svojich moznosti a nastartovanie max.opatrnosti pri chove odporucam pozret, napr.:
http://tera.poradna.net/q/view/10493-nasledky-kousnuti-u-jedovatych-druhu-hadu

A tak si povedat, ano je to to co chcem sam pre seba a budem opatrny a uz len vybrat nieco, co sa tebe paci. smajlík
Inac ta carasteska sposobi zavazne komplikacie, akutne zlyhanie ladvin, casto trvale poskodenie ladvin, akutne stavy ktore vyzaduju lekarsku starostlivost,..no umrti je mizive percento.
Tak kolega ma pravdu o nizkej umrtnosti.

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 07:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.151.100

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano. A v com sa to lisi od mnou zadanej ceny za 1.1? A cena bola za ktoru lokalitu? Tam este zalezi cena od lokality, hlavne vyfarbenia jedincov..Namibia, LimPopo,Namaqualand,..Tak ta cena vami udavana za kus je aj dnes aktualna,hoc da sa pri pare spustit casto na 600eur za 1.1,mlade jedince. Osobne by som pri kladnych fin.moznostiach zadavatela aj nimi zacal, maly druh, dobra nanipulacia, mala agresivita, nizka toxicita. Ostatne druhy bitis su tiez zaujimave, no uz viac toxicke, cena vyssia. Napr. krasny druh, parviocula.

...tak to se omlouvám, z předešlého Vašeho příspěvku jsem nechápal udanou cenu za pár.
Konkrétní nabízená lokalita tam tuším že nebyla uvedena vůbec.

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 07:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

Nesposobuje,ale moze sposobit a neni to mizive percento,ale su nezname...pozor ,je rozdiel Cerastes a Echis,ale jasne,nepodcenovat,nekceme byt dalsi pripad.Na zaciatok najlepsie zajst na navstevu k chovatelovy jedakov a pozret si ake maju ktore druhy povahu,ako sa s nimi manipuluje(ako drzia na haku) a pod..smajlík

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 07:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.151.100

...jinak ještě k těm cerasteskám:
Chovám cerastesky již více jak 13 let (v současnosti 2 chovné páry + letos jsem se dočkal i odchovu 15-ti mláďat). V minulosti jsem choval od mláďat do dospělosti ještě dalších 6 kusů rohaté i nerohaté formy (z odchovů od 4 různých chovatelů z ČR). A myslím si že jsou to při dodržení určitých manipulačních pravidel absolutně pohodová zvířata vhodné pro chovatele který začíná s jedáky (samosebou že by měl začínat s již rozkrmenými jedinci).

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 13:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.151

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...tak to se omlouvám, z předešlého Vašeho příspěvku jsem nechápal udanou cenu za pár.
Konkrétní nabízená lokalita tam tuším že nebyla uvedena vůbec.

V pohode. Bolo tam udane 1.1 z coho to jasne vyplyva ze cena je za par.

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 13:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.151

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesposobuje,ale moze sposobit a neni to mizive percento,ale su nezname...pozor ,je rozdiel Cerastes a Echis,ale jasne,nepodcenovat,nekceme byt dalsi pripad.Na zaciatok najlepsie zajst na navstevu k chovatelovy jedakov a pozret si ake maju ktore druhy povahu,ako sa s nimi manipuluje(ako drzia na haku) a pod..smajlík

No pripady zo svetovych tox.statistik asi su zname, no mizive na pocet uhriznuti. Skusim to najst,pokial sa nemylim-to pripustam, u cerastes cerastes. No ako vravim, dostat sa do komy a na invalidny dochodok aj ked bez umrtia je zbytocne,preto opatrnosti nikdy nie je dost.
Pekny clanok:
https://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/clanky/r/detail/872/poustni-zmije-cerastes-cerastes-linnaeus-1758/
A nieco o serach z c.cerastes:
http://www.osel.cz/index.php?clanek=1949

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 21:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

Dik,za odkaz,pekne ,obsiahle,len som ho zatial preletel,ale zrovnavat priebeh uhryznutia cerastesky, s kusnutim velkyh afr.zmiji,je zcestne...

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 22:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.157

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dik,za odkaz,pekne ,obsiahle,len som ho zatial preletel,ale zrovnavat priebeh uhryznutia cerastesky, s kusnutim velkyh afr.zmiji,je zcestne...

A kde to zrovnavaju? Skor tam pisali o zlozeni ser, univerzalnosti,..tiez som to prebehol zbezne. Inac ani ta cerasteska nie je az tak maly had, no odporucal ho vyssie a pomerne obsiahlo popisal, tak aj to je volba, pekne zviera. No bol by som za v.ursinii, male, kusnutie zhruba v oblasti "osa"..hmyzozrave.

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 22:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.157

A zabudol som uplne na aspidelaps lubricus lubricus a toto je urcite pekne, "mini kobricky", pomerne odolne zvieta, toxicky tiez az tak nebezpecne nie su..lahko sa odhadnu pri manipulacii, kedze vacsinou su nastvate a nezaskocia, no utoky vacsinou so zavretou papulou, zimuju sa tiez v pohode 16-18C..

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 22:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.157

Aha, dnes uz mame vydobytky modernej doby.., preslo to aj testom u 4m hannah, ani naznak prieniku.
Celkom dobra vec pre zvysenie bezpecnosti.
http://giboia.webnode.cz/venom-defender-gloves-/

Neregistrovaný uživatel

20.11.2014 23:06

Neregistrovaný uživatel

21.11.2014 07:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

doslova uvadza;Priebeh intoxikacie prebieha obdobne ako u velkyh afr. zmiji...je to v tvojom prvom odkaze,v clanku o C.c....Aspidelaps,kludne...blbovzdorne....smajlík

Neregistrovaný uživatel

21.11.2014 08:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

Avsak dotaz bol na odporucenie s tym,ze pokukava po chrestisovcoh a boige....za mna urcite Trimeresurus ,tam napr.vogelak je za hubicku,ale pekne su vsetky (trgonocephalus?), ...z Boig,za mna cyaneu(cerstve mladata dva ,tri krat nakrmit gekonom,potom uz beru same holata...),ak mas priestor tak dendrophilu, ...tam akurat pozor,radsej z odchovu...pripadne cynodon je paradna...smajlík

Neregistrovaný uživatel

21.11.2014 18:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
doslova uvadza;Priebeh intoxikacie prebieha obdobne ako u velkyh afr. zmiji...je to v tvojom prvom odkaze,v clanku o C.c....Aspidelaps,kludne...blbovzdorne....smajlík

Mozno myslene na priznaky, zlyhanie ladvin, nekrozy,vnutor.krvacanie..urcite ucinok jedu ako takeho vo vedeckej praci nemysleli. No urcite to nie je bezvyznamny jedak co sa tyka komplikacii aj u zdravych ludi. Aspidelapsky su tiez moznost, pekne, ako pises blbovzdorne..ma dalsi vyber. Ktovie ci my nevyberame a on uz si to rozmyslel. smajlík

Neregistrovaný uživatel

21.11.2014 19:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Avsak dotaz bol na odporucenie s tym,ze pokukava po chrestisovcoh a boige....za mna urcite Trimeresurus ,tam napr.vogelak je za hubicku,ale pekne su vsetky (trgonocephalus?), ...z Boig,za mna cyaneu(cerstve mladata dva ,tri krat nakrmit gekonom,potom uz beru same holata...),ak mas priestor tak dendrophilu, ...tam akurat pozor,radsej z odchovu...pripadne cynodon je paradna...smajlík

Farebne mne sa tie cynodony nejak az tak nepacia a evidentne sa mu asi pacia farebne druhy..Trimeraky ano, tu sa da vybrat..taky venustus..smajlík

Neregistrovaný uživatel

21.11.2014 19:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

Nebol spomenuty schlegelak,zla foto ale vlastna.... smajlík

Neregistrovaný uživatel

21.11.2014 20:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.133

Pekne, no uz toxicke pomerne vyznamne, casto napr. prst ide dole..

Neregistrovaný uživatel

23.11.2014 09:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

Vyznamne?Botriechis neni Bothrops...Jo ,tak snad este squamiger,tou sa da zacat...

Neregistrovaný uživatel

23.11.2014 13:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.25

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyznamne?Botriechis neni Bothrops...Jo ,tak snad este squamiger,tou sa da zacat...

Nemusis mi to vysvetlovat, viem co je co...Urcite jed maju "dost" toxicky, nepodcenoval by som tento druh vobec, umrtia su vraj zname, aj ked vacsinou deti ( tox.prace z nemocnic jeho vyskytu, vygooglis to rychlo), sice v jednych nezname, v druhej su zname, hlavne u detia zberacov ovocia, bananov.. No dokonca aj O'Shea, r.2005 udava tento druh ako vysoko toxicky, otazka je realne mnozstvo jedu skutocne dopravene do tela pri uhriznuti. Vacsinou skusenosti su, opuch, silna bolest, nekroza tkaniva,..no nic "vazne", teda zivot ohrozujuce. No v to co som nasiel z praxe, vzdy ich chytili jednym zubom, ale prst chutne nevyzera. Otazkou je mozne trvale poskodenia organov, co za vazne osobne pokladam. No taktiez by som tento druh nedoporucoval uplnemu zaciatocnikovi, je to uplne nevhodny had na zaciatok vo viacerych smeroch.

Neregistrovaný uživatel

23.11.2014 14:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.25

Tu mas priebeh z praxe, priznaky, komplikacie, umrtia..zaverom sa pise, ze je tento druh podcenovany, no neopravnene, jeho jed obsahuje nebezpecne zlozky a ich zluceniny. Je skoro identicky v zlozeni s jedom bothrops, rozdiel je urcite mnozstvo ako som pisal. Tato statistika je asi spolocna.. no udava ze viac ako 3 ludia/rok to nebude. Zaujimave..

______________________________________________________________________________________________

From scienctific findings of bothriechis ssp. venom, they are not very strong:

LD 50 : 1.6mg/kg (IV), 33.2mg/kg(Sub), venom yield: 10.0-20.0mg

But how severe of bites depends on lots of things, like area of the bite, full/dry bite, allergy reaction....etc. An abstract can give some idea:

Complications of Bothriechis snakebites in Colombia. A clinical and epidemiological study of 39 cases attended in a university hospital
Toxicon, Volume 40, Issue 8, 1 August 2002, Pages 1107-1114
Rafael Otero, Johnayro Gutiérrez, María Beatriz Mesa, Edison Duque, Orlando Rodríguez, Jorge Luis Arango, Francisco Gómez, Alvaro Toro, Fidel Cano, Libia María Rodríguez et al.

The clinical and epidemiological features, as well as complications presented by 39 patients with Bothrops, Porthidium and Bothriechis snakebites, are described. Patients were admitted during 1 year in 25 hospitals of Antioquia and Choco and then, they were transferred to the Hospital Universitario San Vicente de Paul in Medellin, 30 of them because of the presence of complications, eight because of lack of antivenoms and another one because of the desire of his relatives. Thirty--one (79.5%) of the patients were male, 13 (33.3%) children, 59% of them were bitten at the lower extremities, the majority (74.4%) by Bothrops asper. Twenty-one (53.8%) of the patients were initially attended by traditional healers and sought medical attention at the local hospitals after 2h in 87.2% of the cases. Edema (100%), hemorrhage (74.4%), blistering (38.5%) and necrosis (38.5%), were the local signs of envenomation, while blood coagulation alteration (79.5%), hematuria (74.4%), gingival bleeding (43.6%), hypovolemic shock (23.1%) and oliguria (23.1%), were the systemic signs of envenomation. The final grade of envenomation was severe in 29 patients (74.4%). Thirty patients (76.9%) had one or more complications of the envenomation: acute renal failure (ARF), 15 (38.5%); soft-tissue infection, 12 (30.8%); central nervous system (CNS) hemorrhage, 5 (12.8%); compartment syndrome, 3 (7.7%); soft--tissue hematomas, 6 (15.4%); and Abruptio placentae, one (2.6%). There were four deaths (10.3%), two from ARF and two from cerebral hemorrhage. Fourteen other patients (35.9%) had sequelae. The onset of serotherapy after 2h of the bite was associated with the occurrence of ARF and CNS hemorrhage (p=0.02), as well as the risk of death and sequelae (RR=2.5).

Neregistrovaný uživatel

24.11.2014 08:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.243.26

zas miesas jabka s hruskami...mozem sa len opakovat ...opakujem ,Botriechis neni Bothrops.Cerastes,neni Echis atd.Nic si nenamyslam,nepodcenujem,ale neradim hluposti,podla toho,co som vygooglil...asi tak,ako nekradnem na nete fotky...porucam sa.

Neregistrovaný uživatel

24.11.2014 23:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.10

A ktore fotky kto kradne??Tie su ilustracne, snad nikto ich neberie ako moje, "moj" prst,..a pod., nikde som to ani neuvadzal. Pisem ti studie z klinik, tak neviem o com tu taras. Staci ze su cca 3 umrtia rocne deklarovane, tak nerad hady zaciatocnikom, ktore nedoporucuje nikto ako druh vhodny na start.

Neregistrovaný uživatel

24.11.2014 23:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.10

A v klinickej studii su uvadzane spolocne obe druhy, toxicita je jasna pri oboch druhoch. Je jasne ze bothrops v tom vedie vyrazne, len ty potrebujes dookola mudrovat o veciach, ktore su jasne kazdemu z toho..Staci citat. Zlozenim maju jed skoro identicky, mnozstvo urcite nie. Tiez kazdemu jasne, no 3 umrtia zhruba stacia, na raritnost kusnuti tymto druhom. O nevhodnosti druhu pre zaciatocnika sa toho popisalo tiez dost. Tu temu ukoncim, nech si chova co uzna za vhodne.

Přidejte reakci

Přidat smajlík