Boa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak poznám,že jsem koupil čistou formu a ne křížence?

Podle počtu sedel, barvy a tvaru sedel a DNA, pokud máš foto dej to do moderovaný diskuse poradil bych ti víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle počtu sedel, barvy a tvaru sedel a DNA, pokud máš foto dej to do moderovaný diskuse poradil bych ti víc.

Taky podle ceny jestli tě stál do 1500kč pak to neni nic čistýho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky podle ceny jestli tě stál do 1500kč pak to neni nic čistýho.

jo to je taky pravda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky podle ceny jestli tě stál do 1500kč pak to neni nic čistýho.

jo to je taky pravda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo to je taky pravda

pravda to není! Co třeba imperator

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pravda to není! Co třeba imperator

no tak imperator do 1500 je pěknej shit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no tak imperator do 1500 je pěknej shit

Jo to už je imperátor bastard, tedy kříženec pokud stojí tak málo. Když už někdo prodává čistý imperátory a jsou fakt pěný, pak je jejich cena od 2,5 - 9 tisíc za kus. Záleží taky co je to za lokalitu. Pokud je to Honduras, nebo Kolumbie , prostě vzhledově nic extra oddělitelného od bastardů, pak jejich cena může být i do těch 1500kč. Pak jsou zde v prodeji např. Mexiko, ale zde už je velká variabilita , tak že co jsem už u nás viděl prodávat za Mexiko , asi bych si ho ani nekoupil, hadi se opět vzhledově nijak od normálních hroznýšů domácích neliší. Ovšem koupit Mexiko s označením Crawel cay, nebo Mexiko dunkel,nebo Belize a třeba Chiapas i jiné opravdu pěkné hady z Mexika, pak je cena mnohem vyšší. V německu takové mládě stojí až 300€. Ale pod 150 € čistý imperátor pokud je opravdu čistý a pěkný nejde. Člověk musí znát dobře vzhled lokalit a poddruhů, podle toho by si pak měl hady pořizovat, jinak ho oblafne první podvodník na naší burze. Už tu je hodně jakoby čistých hadů, ale mezi námi, je u nich vidět rozdíl? Jsou tu už známí chovatelé co čisté hady mají a u některých opravdu člověk nemusí pochybovat. Hadi jsou už na první pohled extrémě svou barvou a kresbou odlišení od našich bastardů. Nechci dělat reklamu, ale takový pan Makovec který na burzách nabízel Costariku, pak to jsou hadi, do kerých by chovael měl jít. Má rodiče z importu a nikoho by ani nenapadlo pochybovat. Má je ukázkové a cena byla kolem 2,5 tisíce za kus. Pak i z Prahy pan Havlí, chová Chiapas, rodiče má dovezené ze Států a pravidelnost kresby jeho hadů bere dech. Taky mládě stojí 3 tisíce korun. Samozřejmě u nás v republice, v zahraničí by stáli nejméně dvojnásobek. Tak asi tak to vidím já . Karel.
A ostatně, vždyť všichni co sem chodí si mohou sami najít čisté imperátory na internetu a jsou tam i ceny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo to už je imperátor bastard, tedy kříženec pokud stojí tak málo. Když už někdo prodává čistý imperátory a jsou fakt pěný, pak je jejich cena od 2,5 - 9 tisíc za kus. Záleží taky co je to za lokalitu. Pokud je to Honduras, nebo Kolumbie , prostě vzhledově nic extra oddělitelného od bastardů, pak jejich cena může být i do těch 1500kč. Pak jsou zde v prodeji např. Mexiko, ale zde už je velká variabilita , tak že co jsem už u nás viděl prodávat za Mexiko , asi bych si ho ani nekoupil, hadi se opět vzhledově nijak od normálních hroznýšů domácích neliší. Ovšem koupit Mexiko s označením Crawel cay, nebo Mexiko dunkel,nebo Belize a třeba Chiapas i jiné opravdu pěkné hady z Mexika, pak je cena mnohem vyšší. V německu takové mládě stojí až 300€. Ale pod 150 € čistý imperátor pokud je opravdu čistý a pěkný nejde. Člověk musí znát dobře vzhled lokalit a poddruhů, podle toho by si pak měl hady pořizovat, jinak ho oblafne první podvodník na naší burze. Už tu je hodně jakoby čistých hadů, ale mezi námi, je u nich vidět rozdíl? Jsou tu už známí chovatelé co čisté hady mají a u některých opravdu člověk nemusí pochybovat. Hadi jsou už na první pohled extrémě svou barvou a kresbou odlišení od našich bastardů. Nechci dělat reklamu, ale takový pan Makovec který na burzách nabízel Costariku, pak to jsou hadi, do kerých by chovael měl jít. Má rodiče z importu a nikoho by ani nenapadlo pochybovat. Má je ukázkové a cena byla kolem 2,5 tisíce za kus. Pak i z Prahy pan Havlí, chová Chiapas, rodiče má dovezené ze Států a pravidelnost kresby jeho hadů bere dech. Taky mládě stojí 3 tisíce korun. Samozřejmě u nás v republice, v zahraničí by stáli nejméně dvojnásobek. Tak asi tak to vidím já . Karel.
A ostatně, vždyť všichni co sem chodí si mohou sami najít čisté imperátory na internetu a jsou tam i ceny.

Můžete mi prosím poslat kontakt na chovatele imperátorů, které zmiňujete? Můj email je: zamenis @ seznam cz
Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím poslat kontakt na chovatele imperátorů, které zmiňujete? Můj email je: zamenis @ seznam cz
Děkuji

moje prababička má boa ve skříni. nechce ho někdo koupit? levně! myslím, že je z Mexika a je moc hezky barevné:

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo to už je imperátor bastard, tedy kříženec pokud stojí tak málo. Když už někdo prodává čistý imperátory a jsou fakt pěný, pak je jejich cena od 2,5 - 9 tisíc za kus. Záleží taky co je to za lokalitu. Pokud je to Honduras, nebo Kolumbie , prostě vzhledově nic extra oddělitelného od bastardů, pak jejich cena může být i do těch 1500kč. Pak jsou zde v prodeji např. Mexiko, ale zde už je velká variabilita , tak že co jsem už u nás viděl prodávat za Mexiko , asi bych si ho ani nekoupil, hadi se opět vzhledově nijak od normálních hroznýšů domácích neliší. Ovšem koupit Mexiko s označením Crawel cay, nebo Mexiko dunkel,nebo Belize a třeba Chiapas i jiné opravdu pěkné hady z Mexika, pak je cena mnohem vyšší. V německu takové mládě stojí až 300€. Ale pod 150 € čistý imperátor pokud je opravdu čistý a pěkný nejde. Člověk musí znát dobře vzhled lokalit a poddruhů, podle toho by si pak měl hady pořizovat, jinak ho oblafne první podvodník na naší burze. Už tu je hodně jakoby čistých hadů, ale mezi námi, je u nich vidět rozdíl? Jsou tu už známí chovatelé co čisté hady mají a u některých opravdu člověk nemusí pochybovat. Hadi jsou už na první pohled extrémě svou barvou a kresbou odlišení od našich bastardů. Nechci dělat reklamu, ale takový pan Makovec který na burzách nabízel Costariku, pak to jsou hadi, do kerých by chovael měl jít. Má rodiče z importu a nikoho by ani nenapadlo pochybovat. Má je ukázkové a cena byla kolem 2,5 tisíce za kus. Pak i z Prahy pan Havlí, chová Chiapas, rodiče má dovezené ze Států a pravidelnost kresby jeho hadů bere dech. Taky mládě stojí 3 tisíce korun. Samozřejmě u nás v republice, v zahraničí by stáli nejméně dvojnásobek. Tak asi tak to vidím já . Karel.
A ostatně, vždyť všichni co sem chodí si mohou sami najít čisté imperátory na internetu a jsou tam i ceny.

Mexiko má čtyři lokalitní výskyty imperatoru - Sonora - Cancun - Vera Cruz a Chiapas. Tito hadi opravdu svou krásou,ale i cenou převišují jiné hroznýše , kteří nejsou s přesným určením lokality.
Mám v chovu imperatory , kteří nejsou s přesným výskytem lokajity,ale geneticky jsou hodně na hoře F1.Proto chci podotknout,že je rozdíl mezi domestikovaným bastardem a těmito hroznýši.Ta různorodost,sytost barev a především chování jedinců
je znatelná.A ještě malí dodatek.Je u nás hodně chovatelů co mají čisté imperatory a hodně z nich si to mislí.Já jsem taky kupoval Sonoru a německy chovatelský mág Herman to posuzoval a odpověď.100% imperátor v žádném případě Sonora.Hodně lidí si totiž tahá z přírody už lokalitní křížence ačkoli je veze z dané lokality.Není to jednoduché jak to vypadá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mexiko má čtyři lokalitní výskyty imperatoru - Sonora - Cancun - Vera Cruz a Chiapas. Tito hadi opravdu svou krásou,ale i cenou převišují jiné hroznýše , kteří nejsou s přesným určením lokality.
Mám v chovu imperatory , kteří nejsou s přesným výskytem lokajity,ale geneticky jsou hodně na hoře F1.Proto chci podotknout,že je rozdíl mezi domestikovaným bastardem a těmito hroznýši.Ta různorodost,sytost barev a především chování jedinců
je znatelná.A ještě malí dodatek.Je u nás hodně chovatelů co mají čisté imperatory a hodně z nich si to mislí.Já jsem taky kupoval Sonoru a německy chovatelský mág Herman to posuzoval a odpověď.100% imperátor v žádném případě Sonora.Hodně lidí si totiž tahá z přírody už lokalitní křížence ačkoli je veze z dané lokality.Není to jednoduché jak to vypadá.

Proto doporučuji toto, najděte si u nás chovatele co tyto čisté formy chovají, již zmínění dva v odkazu výše. Makovec a Havlík opravdu čisté formy mají a jistě zde v republice bude víc chovatelů kteří čisté formy imperátorů chovají. Jděte je navštívit a hady si sami prohlédněte. Doporučuji nejprve odkaz na http://www.boa-constrictors.com/ kde pan Stöckl čisté formy ukazuje, nebo tedy ty hezčí hady z čistých forem. Podle toho by i laik potom měl poznat, zda má cenu kupovat od někoho hroznýše s názvem třeba Sonora , nebo Cancun. Hodně chovatelů , viděl jsem i u nás v Praze na burze prodává Honduras a Mexiko, ale od opravdu pěkných imperátorů to má daleko. Myslím si, že když už mám investovat větší peníze a čistou formu, pak to musí být hadi třeba jako jsou na webu u Stöckla k vidění. Jakmile koupím jiné a horšího vzhledu, pak si můžu být jistý, že budu mít problémy v pozdější době jejich mláďata prodat s názvem danné lokality. Protože jiní chovatelé investují a zakoupí si imperátory třeba v Německu, ale takové, že to na nich prostě vidět bude a vždy takový chovatel bude mít větší šanci tato mláďata dobře a výhodně prodat oproti těm, co si koupí u nás od nějakého chovatele pofiderní imperátory. U imperátorů je to velmi těžké, protože chytit na jedné lokalitě stejné jedince je takřka nemožné, ale my chceme hady do terárií , proto bych vybíral už také hady vybrané , aby splňovali určitý vzhled co chovatelé chtějí. Ale jak píšu, jen malé procento lokalit imperátorů tvoří obrovské kresbové rozdíly oproti bastardům, zde se ale vyplatí investovat. Já osobně preferuji Belize a Crawel cay, to jsou jedni nejkrásnější imperátoři vůbec, také na webu pana Stöckla k vidění. Karel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mexiko má čtyři lokalitní výskyty imperatoru - Sonora - Cancun - Vera Cruz a Chiapas. Tito hadi opravdu svou krásou,ale i cenou převišují jiné hroznýše , kteří nejsou s přesným určením lokality.
Mám v chovu imperatory , kteří nejsou s přesným výskytem lokajity,ale geneticky jsou hodně na hoře F1.Proto chci podotknout,že je rozdíl mezi domestikovaným bastardem a těmito hroznýši.Ta různorodost,sytost barev a především chování jedinců
je znatelná.A ještě malí dodatek.Je u nás hodně chovatelů co mají čisté imperatory a hodně z nich si to mislí.Já jsem taky kupoval Sonoru a německy chovatelský mág Herman to posuzoval a odpověď.100% imperátor v žádném případě Sonora.Hodně lidí si totiž tahá z přírody už lokalitní křížence ačkoli je veze z dané lokality.Není to jednoduché jak to vypadá.

Co je to za systematickou jednotku "lokalitní kříženec"?Neber to jako rýpavou otázku.Mě by to vážně zajímalo.Připadá mi to jako blbost.Jistě,mohou být v tomto případě nějaké styčné plochy barevných forem.Ty by však měly být vzhledem ke svému přírodnímu původu stejně "hodnotné" jako jiné tzv."čisté" barevné formy.Pokud se jedná jen o chovatelskou záležitos,jakési pomocné označení,beru to,z pohledu systematiky to ale nechápu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co je to za systematickou jednotku "lokalitní kříženec"?Neber to jako rýpavou otázku.Mě by to vážně zajímalo.Připadá mi to jako blbost.Jistě,mohou být v tomto případě nějaké styčné plochy barevných forem.Ty by však měly být vzhledem ke svému přírodnímu původu stejně "hodnotné" jako jiné tzv."čisté" barevné formy.Pokud se jedná jen o chovatelskou záležitos,jakési pomocné označení,beru to,z pohledu systematiky to ale nechápu.

Ja mam Imperatory honduras po rodičích s přírody. Odchovávám je. A můžu říct že zhruba 1 třetina mládat je opravdu špičkově zbarvena. Mají jasný kříž pravidelnou kresbu. Ale zbylé 2 třetiny až polovina jak kdy jsou něco mezi a přitom to jsou špičková zvířata generace F2. Je to hlavně u čerstvích mládat postupem času se zvířata vybarví a zhruba v 1 roce už není pochyb, ale není v mých silách držet mládata do 1 roku stáří až se vybarví a pak je prodávat. Mládata jsou nevýrazná a je to třeba i u subspecie constrictor constrictor. Tam se zvířata taky vybarví až časem a mládata mají nevýrazná. Je ale pravda že jsou u nás lidi kteří prodávají vědomě obyč. hroznýše jako imperátory. A to je pěkná svinárna. Nechci jmenovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ja mam Imperatory honduras po rodičích s přírody. Odchovávám je. A můžu říct že zhruba 1 třetina mládat je opravdu špičkově zbarvena. Mají jasný kříž pravidelnou kresbu. Ale zbylé 2 třetiny až polovina jak kdy jsou něco mezi a přitom to jsou špičková zvířata generace F2. Je to hlavně u čerstvích mládat postupem času se zvířata vybarví a zhruba v 1 roce už není pochyb, ale není v mých silách držet mládata do 1 roku stáří až se vybarví a pak je prodávat. Mládata jsou nevýrazná a je to třeba i u subspecie constrictor constrictor. Tam se zvířata taky vybarví až časem a mládata mají nevýrazná. Je ale pravda že jsou u nás lidi kteří prodávají vědomě obyč. hroznýše jako imperátory. A to je pěkná svinárna. Nechci jmenovat.

Tak jsem si přečetl další dva příspěvky a musím souhlasit s tím, že hroznýši a to jak čistí imperátoř , tak nomináti const. constrictor začínají mít barvy po rodičích až kolem jednoho roku věku, to spíše u imperátorů, ale u nominátů je to ještě déle. V jednom roce jsou stejně barevní jako za mlada, jejich barvy nastupují až ve věku 2 - 2,5 let s tím, že se pak ještě stále dobarvují a jejich barvy jsou zhruba ve 4 letech u konce. Je smůla u těch imperátorů, že se tedy rodí zhruba polovina krásných po rodičích a ta druhá polovina už tak pěkná není. Jde o to kto a jak to bude brát. Protože dnešní trh chce pěkná zvířata, myslím tím pěkně vykreslená , aby to na nich každý viděl, protože co si budeme povídat je to dneska i o zisku z dalšího odchovu, proto si lidi kupují hady po párech a né jen jedno pohlaví. Každý z nás se to snaží rozmnožit a pak i prodat. Proto souhlasím s tím, že když už mám investovat větší peníze než za křížence, pak si chci vybrat taková zvířata, že se s bastardem nedají smíchat. Proč bych potom platil 3 tisíce za mládě, které je sice z Mexika , ale jeho znaky mě o tom nijak nepřesvědčují, jak potom při odchovu já přesvědčím ostatní co si to ode mě budou chtít koupit? Je hezké žu jim k tomu řeknu, to je Mexiko, ale on přinese nějakou fotografii od Stöckla a bude chtít Mexiko právě takové. Raději si počká a koupí ho později u někoho, u koho jasné znaky pozná. Proto lidi dnes chtějí ty kříže a ty pravidelná oka se správným počtem po kloaku. Já se jim nedivím. U nomiátů je to malinko jiné, tam hřbetní kresba a kříže už tolik roli nehrají, jde spíš o základní zbarvení rodičů a kresbu ocasní části. Ale i tady jsou krásně vykreslení jedinci a pak i ti, co se kresba jakého si ideálu vymyká. Ovšem oproti imperátorům i když nebude mít nominát krásnou kresbu, pak jeho zbarvení v dospělosti je překrásné. Imperátoři jsou vesměs hnědí a když se k tomu přidá ta nepovedená kresba, už je to horší. Třeba zde http://www.boa-constrictors.com/ , tady můžeme vidět pěkné imperátory jak rodiče, tak i mláďata a je jedno jak druhé. Mládě u tohoto pána stojí 300€ a za sebe můžu říct, že pokud bych se pro imperátory rozhodl, pak jedu k takovýmto chovatelům jako je Schäfer. Vždyť se na tu krásu podívejte. Jen pro ty co neumí německy, Nchzucht je Odchov. Karel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak poznám,že jsem koupil čistou formu a ne křížence?

Mohl by mi prosím někdo vysvětlit pár pojmů co tady zaznělo?

výrok:
"...kde pan Stöckl čisté formy ukazuje, nebo tedy ty hezčí hady z čistých forem. Podle toho by i laik potom měl poznat, zda má cenu kupovat od někoho hroznýše ..."
-z tohoto mi spíše vyplývá že Vám asi nejde ani tak o konkrétní poddruhy ze systematického hlediska, ale jen o jejich konkrétní fenotypové projevy v rámci společného genofondu dané populace

"lokalitní kříženec"-už na to byla také nechápavá reakce, nemá cenu se k tomu vracet

spíše mi z tohoto všeho vychází fakt, že jen "pár vyvolených" může mít ty "pravé" hroznýše, protože jen neustále selektují ty "nejhezčí" z dané lokality, přitom jde geneticky o téměř tatáž zvířata, jako ty "méně hezká" jen s odlišným vzhledem, nebo se pletu? Výsledkem je to, že nelepší "selektoři"/chovatelé/dovozci mají nejdražší zvířata, která označují za "ideál"(a to je hodně škaredý pojem) pro danný poddruh a zbytek už je pak jen jakási nižší třída, kterou nikdo nikomu nedoporučí ke koupi.

Prosím, neberte to jako útok na někoho z Vás, nebo kohokoliv jiného. Jen se mi moc nevoní fakt, že zaznívá jen jedna strana problému, a když to přeženu, tak záčátečník by si z toho mohl jednostranně vyvodit, že "nehecí" a levní hroznýši jsou všichni hybridi a k ničemu.
Nehledě na fakt, že určování podle zbarvení a kresby či štítků je do určité míry poměrně nespolehlivé.

Ale taky je možné že se hoooodně pletu, tak mě kdyžtak opravte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mexiko má čtyři lokalitní výskyty imperatoru - Sonora - Cancun - Vera Cruz a Chiapas. Tito hadi opravdu svou krásou,ale i cenou převišují jiné hroznýše , kteří nejsou s přesným určením lokality.
Mám v chovu imperatory , kteří nejsou s přesným výskytem lokajity,ale geneticky jsou hodně na hoře F1.Proto chci podotknout,že je rozdíl mezi domestikovaným bastardem a těmito hroznýši.Ta různorodost,sytost barev a především chování jedinců
je znatelná.A ještě malí dodatek.Je u nás hodně chovatelů co mají čisté imperatory a hodně z nich si to mislí.Já jsem taky kupoval Sonoru a německy chovatelský mág Herman to posuzoval a odpověď.100% imperátor v žádném případě Sonora.Hodně lidí si totiž tahá z přírody už lokalitní křížence ačkoli je veze z dané lokality.Není to jednoduché jak to vypadá.

mYslí ty vole!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohl by mi prosím někdo vysvětlit pár pojmů co tady zaznělo?

výrok:
"...kde pan Stöckl čisté formy ukazuje, nebo tedy ty hezčí hady z čistých forem. Podle toho by i laik potom měl poznat, zda má cenu kupovat od někoho hroznýše ..."
-z tohoto mi spíše vyplývá že Vám asi nejde ani tak o konkrétní poddruhy ze systematického hlediska, ale jen o jejich konkrétní fenotypové projevy v rámci společného genofondu dané populace

"lokalitní kříženec"-už na to byla také nechápavá reakce, nemá cenu se k tomu vracet

spíše mi z tohoto všeho vychází fakt, že jen "pár vyvolených" může mít ty "pravé" hroznýše, protože jen neustále selektují ty "nejhezčí" z dané lokality, přitom jde geneticky o téměř tatáž zvířata, jako ty "méně hezká" jen s odlišným vzhledem, nebo se pletu? Výsledkem je to, že nelepší "selektoři"/chovatelé/dovozci mají nejdražší zvířata, která označují za "ideál"(a to je hodně škaredý pojem) pro danný poddruh a zbytek už je pak jen jakási nižší třída, kterou nikdo nikomu nedoporučí ke koupi.

Prosím, neberte to jako útok na někoho z Vás, nebo kohokoliv jiného. Jen se mi moc nevoní fakt, že zaznívá jen jedna strana problému, a když to přeženu, tak záčátečník by si z toho mohl jednostranně vyvodit, že "nehecí" a levní hroznýši jsou všichni hybridi a k ničemu.
Nehledě na fakt, že určování podle zbarvení a kresby či štítků je do určité míry poměrně nespolehlivé.

Ale taky je možné že se hoooodně pletu, tak mě kdyžtak opravte.

No musím říct, že jsi to napsal velmi výstiženě. Z tohoto koníčku se stal biznis a jen pěkné zboží vydělá lepší peníze. Nikdo tu nepíše o tom , že hadi ( tedy jestli jsi si nevšiml, byla tam uvedená webová stránka pana Stöckla) , kteří nevykazují tyto ideální kresby nejsou ti ze stejné lokality , to jsou , jen je tím myšleno, že se velmi špatně určují a vzhledově se hodí k více lokalitám, tím i strácí na ceně. Jen se vybírají ti krásnější kvůli vyšší ceně. Už i Corallus caninus se venku šlechtí na extrémně široké kresby a podle toho se také cení, je to jak jsi řekl, kupují se vesměs více jen ti ideální hadi u kterých je vidět ten velký rozdíl. Nikdo kdo zaplatí velké peníze za hezčí hady nechce pak mít doma něco, o čem mu někdo řekne , hmm, takový jsem viděl ve zverimexu. To naštve. Proto si lidi vybírají z každé lokality ty nejkrásněji prokreslené jedince aby se nadále tvořila krásná mláďata a tím i více placená od obyčejných. To ale bylo , je a bude. Já osobně bych taky dal víc peněz za hada, který splňuje mé představy, než za něco, co se hodí ke všemu a někdo mi k tomu řekne to je tohle a já to budu respektovat. Je to chov v teráriu, proto chceme vybrané kusy. Bohužel tak to ve světě chodí a jestli chceš s hady i obchodovat, pak s obyčejnýma nic nevyděláš. Prodáš je za míň a budeš je mít dlouho doma. No a vvvvooootoooommmm tooo jeee.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No musím říct, že jsi to napsal velmi výstiženě. Z tohoto koníčku se stal biznis a jen pěkné zboží vydělá lepší peníze. Nikdo tu nepíše o tom , že hadi ( tedy jestli jsi si nevšiml, byla tam uvedená webová stránka pana Stöckla) , kteří nevykazují tyto ideální kresby nejsou ti ze stejné lokality , to jsou , jen je tím myšleno, že se velmi špatně určují a vzhledově se hodí k více lokalitám, tím i strácí na ceně. Jen se vybírají ti krásnější kvůli vyšší ceně. Už i Corallus caninus se venku šlechtí na extrémně široké kresby a podle toho se také cení, je to jak jsi řekl, kupují se vesměs více jen ti ideální hadi u kterých je vidět ten velký rozdíl. Nikdo kdo zaplatí velké peníze za hezčí hady nechce pak mít doma něco, o čem mu někdo řekne , hmm, takový jsem viděl ve zverimexu. To naštve. Proto si lidi vybírají z každé lokality ty nejkrásněji prokreslené jedince aby se nadále tvořila krásná mláďata a tím i více placená od obyčejných. To ale bylo , je a bude. Já osobně bych taky dal víc peněz za hada, který splňuje mé představy, než za něco, co se hodí ke všemu a někdo mi k tomu řekne to je tohle a já to budu respektovat. Je to chov v teráriu, proto chceme vybrané kusy. Bohužel tak to ve světě chodí a jestli chceš s hady i obchodovat, pak s obyčejnýma nic nevyděláš. Prodáš je za míň a budeš je mít dlouho doma. No a vvvvooootoooommmm tooo jeee.

http://www.boa-constrictors.com/ - Stöckel
http://www.python-boa.de/home.html - Schäfer , zde si hezké hroznýše můžete prohlédnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No musím říct, že jsi to napsal velmi výstiženě. Z tohoto koníčku se stal biznis a jen pěkné zboží vydělá lepší peníze. Nikdo tu nepíše o tom , že hadi ( tedy jestli jsi si nevšiml, byla tam uvedená webová stránka pana Stöckla) , kteří nevykazují tyto ideální kresby nejsou ti ze stejné lokality , to jsou , jen je tím myšleno, že se velmi špatně určují a vzhledově se hodí k více lokalitám, tím i strácí na ceně. Jen se vybírají ti krásnější kvůli vyšší ceně. Už i Corallus caninus se venku šlechtí na extrémně široké kresby a podle toho se také cení, je to jak jsi řekl, kupují se vesměs více jen ti ideální hadi u kterých je vidět ten velký rozdíl. Nikdo kdo zaplatí velké peníze za hezčí hady nechce pak mít doma něco, o čem mu někdo řekne , hmm, takový jsem viděl ve zverimexu. To naštve. Proto si lidi vybírají z každé lokality ty nejkrásněji prokreslené jedince aby se nadále tvořila krásná mláďata a tím i více placená od obyčejných. To ale bylo , je a bude. Já osobně bych taky dal víc peněz za hada, který splňuje mé představy, než za něco, co se hodí ke všemu a někdo mi k tomu řekne to je tohle a já to budu respektovat. Je to chov v teráriu, proto chceme vybrané kusy. Bohužel tak to ve světě chodí a jestli chceš s hady i obchodovat, pak s obyčejnýma nic nevyděláš. Prodáš je za míň a budeš je mít dlouho doma. No a vvvvooootoooommmm tooo jeee.

no jo ale kam to jde tenhle buisnes, zase budou casem ustanoveny temer imbredni linie vzdaleny od prirodnich. Je jasny ze ceny soucasnych vykrizenych speku treba salmonu a ostatnich pujdou dolu, s tim nikdo nic nenadela, a budou dalsi a dalsi novy formy vzdy v cene, ktera odpovida novince, to je jasny. A takhle to dopadne i s "cistymi divokymi hroznysi", kteri slechtenim pro nejlepsi mladata uz davno nebudou wild type. Ale nic proti tomu nemam je to prirozeny u krav, konu, psu kocek i rybicek - jen jmeno lokality je ve skutecnosti jmeno "rasy".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohl by mi prosím někdo vysvětlit pár pojmů co tady zaznělo?

výrok:
"...kde pan Stöckl čisté formy ukazuje, nebo tedy ty hezčí hady z čistých forem. Podle toho by i laik potom měl poznat, zda má cenu kupovat od někoho hroznýše ..."
-z tohoto mi spíše vyplývá že Vám asi nejde ani tak o konkrétní poddruhy ze systematického hlediska, ale jen o jejich konkrétní fenotypové projevy v rámci společného genofondu dané populace

"lokalitní kříženec"-už na to byla také nechápavá reakce, nemá cenu se k tomu vracet

spíše mi z tohoto všeho vychází fakt, že jen "pár vyvolených" může mít ty "pravé" hroznýše, protože jen neustále selektují ty "nejhezčí" z dané lokality, přitom jde geneticky o téměř tatáž zvířata, jako ty "méně hezká" jen s odlišným vzhledem, nebo se pletu? Výsledkem je to, že nelepší "selektoři"/chovatelé/dovozci mají nejdražší zvířata, která označují za "ideál"(a to je hodně škaredý pojem) pro danný poddruh a zbytek už je pak jen jakási nižší třída, kterou nikdo nikomu nedoporučí ke koupi.

Prosím, neberte to jako útok na někoho z Vás, nebo kohokoliv jiného. Jen se mi moc nevoní fakt, že zaznívá jen jedna strana problému, a když to přeženu, tak záčátečník by si z toho mohl jednostranně vyvodit, že "nehecí" a levní hroznýši jsou všichni hybridi a k ničemu.
Nehledě na fakt, že určování podle zbarvení a kresby či štítků je do určité míry poměrně nespolehlivé.

Ale taky je možné že se hoooodně pletu, tak mě kdyžtak opravte.

Myslím,že se nepleteš.Jde jen o klasické šlechtění a důvodem k němu je v první řadě prodejnost.Ten barevný "ideál", o kterém píšeš je pochopitelně hloupost.Proč by z našeho pohledu méně hezký kus ze stejné lokality nemohl být také ideálem?Není k tomu žádný důvod.Teoreticky,pokud by se tomu někdo intenzivně věnoval,by mohl z hroznýšů domácích podobným způsobem zpětně vyšlechtit "čistého" jedince.Zrovna u "imperátora" by to nemuselo být tak složité, když většina chovaných obyčejných hroznýšů nese znaky hlavně tohoto poddruhu.Jinak na tom ale nevidím nic špatného,podobně se barevně šlechtí spousta dalších druhů,třeba ti citovaní Corallus caninus,ale také C.hortulanus,nemluvě o některých krajtách.To,že se ctí původ hada,tedy lokality z které pochází,je jen dobré,o tom nelze pochybovat.Děje se tak nejen u B.constrictor,ale i u krajt zelených,psohlavců(C.caninus), ale v zahraničí třeba i u Epicrates cenchria cenchria a nepochybuji,že další druhy budou přibývat.Jediný problém vidím v tom,že by všichni "typičtí" B.constrictor imperator dejme tomu pro lokalitu "Sonora" chovaní v ČR by mohli pocházet pouze od samice,možná dvou,pana Stöckla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím,že se nepleteš.Jde jen o klasické šlechtění a důvodem k němu je v první řadě prodejnost.Ten barevný "ideál", o kterém píšeš je pochopitelně hloupost.Proč by z našeho pohledu méně hezký kus ze stejné lokality nemohl být také ideálem?Není k tomu žádný důvod.Teoreticky,pokud by se tomu někdo intenzivně věnoval,by mohl z hroznýšů domácích podobným způsobem zpětně vyšlechtit "čistého" jedince.Zrovna u "imperátora" by to nemuselo být tak složité, když většina chovaných obyčejných hroznýšů nese znaky hlavně tohoto poddruhu.Jinak na tom ale nevidím nic špatného,podobně se barevně šlechtí spousta dalších druhů,třeba ti citovaní Corallus caninus,ale také C.hortulanus,nemluvě o některých krajtách.To,že se ctí původ hada,tedy lokality z které pochází,je jen dobré,o tom nelze pochybovat.Děje se tak nejen u B.constrictor,ale i u krajt zelených,psohlavců(C.caninus), ale v zahraničí třeba i u Epicrates cenchria cenchria a nepochybuji,že další druhy budou přibývat.Jediný problém vidím v tom,že by všichni "typičtí" B.constrictor imperator dejme tomu pro lokalitu "Sonora" chovaní v ČR by mohli pocházet pouze od samice,možná dvou,pana Stöckla.

Ahoj , mohu taky vstoupit? K tomu šlechtění bych měl taky pár poznámek. Z mého pohledu není nic krásnějšího, nežli zvíře dovezené přímo z přírody a dokonce pokud víme i lokalitu. Jenže zde se z mého hlediska již naskýtá docela problém. Ono je něco jiného si zvíře dovézt sám a nebo ho koupit od obchodníka, který vám pro zisk může namluvit, co jemu se hodí, protože zvířata na jedné lokalitě která má několik desítek kilometrů, jsou velmi rozdílná. Dnešní přeplněný trh těchto plazů a hadů, začíná dělat něco ,, to je tedy jen můj názor " , co se dá od ostatních hadů jakýmsi způsobem rozlišit. Toto vzniká ale jen pro ten již zmiňovaný biznis a vyšší výdělek z krásněji vybarvených jedinců. Je hezké vidět u pana Stöckla krásné čisté imperátory, protože on je zrovna jeden z těch , kteří si hady podle kreseb vybírají, tím že má hezké webové stránky pak vytváří u chovatelů falešné iluze s tím, že právě takoví jedinci jak on na svých stránkách vystavuje, musejí neprodleně žít na danných lokalitách, ostatní co se jim nepodobá jsou bastardi a jen pod stejným názvem prodáváni. S tímto názorem dnešních chovatelů hroznýšů jsem se mohl setkat osobně a znám dost chovatelů kteří si nakoupili právě tyto ukázkové vybrané jedince a berou je jako vodítko pro dannou lokalitu. S tím, že ostatní co vypadá jinak není tato lokalita. Tento fenomén se bohužel už mezi nás teraristy opravdu dostal a já osobně si myslím, že s tím nic nenaděláme. Myšlenka , že by se k nám dostala krev od pana Stöckla je logická, tyto hadi jsou již dávno u nás, ale nebojím se, že se bude pářit jen jedna krev, je tu hodně jiných čistých imperátorů i od jiných chovatelů, ať už soukromých , nebo hadů dovezených z Hammu a jiných burz v Evropě. Pokud ale někdo na takovéto burze osobně byl pak ví, že se hadi opravdu prodávají podle pravidelnosti kreseb , lidé jsou ochotni zaplatit mnohonásobně víc za velmi pravidelně vykresleného hroznýše. Je dokázáno, že potom v dospělosti když jsou oba rodiče velmi krásní, produkují také mláďata která mají opět jejich vzhled, jen malé procento jim neodpovídá. Je to těžké, lidi chtějí mít něco pěkného a čistého doma v teráriu a proto raději připlatí a koupí si vybraná mláďata. To je právě to o čem mluvím. Máme přesycený trh a tak si chovatelé vytvářejí odlišné skupiny hadů od těch ostatních co již s cenou spadli hodně dolu. Ale myšlence , že by se dalším šlechtěním z bastardních hroznýšů udělal opět čistý imperátor absolutně nevěří, v těchto zvířatech koluje šíleně moc rozdílných genů a proto už to nikdy nepůjde. Možná se vyberou hadi z jednoho vrhu, co budou mít krásnou kresbu a v dospělosti se zase dají na sebe, ale díky těm smíchaným genům po předcích bude jejich vrch vypadat tak, že opět mláďata nebudou stejná po rodičích. To je jen můj názor, zas tolik tomu nerozumím. Tak si tedy myslím, že když si někdo zakoupí 1,1 Sonora u pana Stöckal a 1,1 u některého jiného chovatele, pak se krev opět míchá a je šance udržet čistá a pěkná zvířata. Těchto čistých a pěkných imperátorů je již v chovem dost a tak šance koupit si nepříbuzné hady je veliká. Vždyť jsme v EU a pro hady si můžeme jet třeba do Rakouska. Je to jakési šlechtění čisté formy, ale né křížení, to že ti hůře zbarvení jedinci budou stále pod cenou asi nic neuděláme a věřím že to tak i zůstane. Chovatelé chtějí mít oddělené formy hroznýšů , chov tím vypadá mnohem efektivněji a zákazník pak má šanci si vybrat z několika lokalit, které jsou opravdu od sebe rozdílné. Tento názor sdílím i já, protože když jsem viděl u nejmenovaného chovatele hroznýše ze dvou lokalit a to Honduras a Nikaraguu, musím říct, že jsem neměl nejmenší šajnci rozlišit co je co. Když se pak hadi rozmnožili byl jsem z toho úplný blázen, protže co mládě, to originá. To samé když se u nás nabízeli hroznýši z Mexika , kromě toho že mi chovatel řekl, podívejte jak každé mládě kouše , to je známka toho , že jsou čistí , mi o nich neřekl prakticky nic. Ani nevěděl čím se lokalita kterou nabízí vyznačuje. Hady měl krásné, myslím celkově, protože mě se líbí každý hroznýš. Ale kdybych si měl z celého vrhu vybrat dva páry které bych chtěl v dospělosti pářit, asi bych měl problém. Věřím že vrhy čistých imperátorů vypadají stejně, mláďata jsou hodně rozdílná a tedy se tím potvrzuje, že ve volné přírodě hadi na jedné lokalitě vypadají velmi rozdílně. S tím souhlasím, to je ale věc druhá. My musíme chovatele stále rozlišovat na dva ostrovy lidí. Jedni, co chtějí mít čistá zvířata za účelem chovu a ti druzí , co je mají za účlem chovu a výdělku. Nevěřím, že se s tímto problémem šlechtění dá něco dělat. Proto ať si každý chovatel sám vybere kterou cestou chce jít a ať si kupuje každý taková zvířata, která jeho budou těšit. Jestli je někdo úmyslně kříží pro jiné zbarvení ať to dělá, když to jiní od něj koupí. Věřím, že když si bude chtít chovatel koupit opravdu čisté hady, cestu k nim si vždycky najde. Já osobně upřednostňuji hady, které dovážejí německé firmy přímo z lokalit a ty se na internetu vyhledat dají. Tak tedy chovu zdar , přeje Ládin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj , mohu taky vstoupit? K tomu šlechtění bych měl taky pár poznámek. Z mého pohledu není nic krásnějšího, nežli zvíře dovezené přímo z přírody a dokonce pokud víme i lokalitu. Jenže zde se z mého hlediska již naskýtá docela problém. Ono je něco jiného si zvíře dovézt sám a nebo ho koupit od obchodníka, který vám pro zisk může namluvit, co jemu se hodí, protože zvířata na jedné lokalitě která má několik desítek kilometrů, jsou velmi rozdílná. Dnešní přeplněný trh těchto plazů a hadů, začíná dělat něco ,, to je tedy jen můj názor " , co se dá od ostatních hadů jakýmsi způsobem rozlišit. Toto vzniká ale jen pro ten již zmiňovaný biznis a vyšší výdělek z krásněji vybarvených jedinců. Je hezké vidět u pana Stöckla krásné čisté imperátory, protože on je zrovna jeden z těch , kteří si hady podle kreseb vybírají, tím že má hezké webové stránky pak vytváří u chovatelů falešné iluze s tím, že právě takoví jedinci jak on na svých stránkách vystavuje, musejí neprodleně žít na danných lokalitách, ostatní co se jim nepodobá jsou bastardi a jen pod stejným názvem prodáváni. S tímto názorem dnešních chovatelů hroznýšů jsem se mohl setkat osobně a znám dost chovatelů kteří si nakoupili právě tyto ukázkové vybrané jedince a berou je jako vodítko pro dannou lokalitu. S tím, že ostatní co vypadá jinak není tato lokalita. Tento fenomén se bohužel už mezi nás teraristy opravdu dostal a já osobně si myslím, že s tím nic nenaděláme. Myšlenka , že by se k nám dostala krev od pana Stöckla je logická, tyto hadi jsou již dávno u nás, ale nebojím se, že se bude pářit jen jedna krev, je tu hodně jiných čistých imperátorů i od jiných chovatelů, ať už soukromých , nebo hadů dovezených z Hammu a jiných burz v Evropě. Pokud ale někdo na takovéto burze osobně byl pak ví, že se hadi opravdu prodávají podle pravidelnosti kreseb , lidé jsou ochotni zaplatit mnohonásobně víc za velmi pravidelně vykresleného hroznýše. Je dokázáno, že potom v dospělosti když jsou oba rodiče velmi krásní, produkují také mláďata která mají opět jejich vzhled, jen malé procento jim neodpovídá. Je to těžké, lidi chtějí mít něco pěkného a čistého doma v teráriu a proto raději připlatí a koupí si vybraná mláďata. To je právě to o čem mluvím. Máme přesycený trh a tak si chovatelé vytvářejí odlišné skupiny hadů od těch ostatních co již s cenou spadli hodně dolu. Ale myšlence , že by se dalším šlechtěním z bastardních hroznýšů udělal opět čistý imperátor absolutně nevěří, v těchto zvířatech koluje šíleně moc rozdílných genů a proto už to nikdy nepůjde. Možná se vyberou hadi z jednoho vrhu, co budou mít krásnou kresbu a v dospělosti se zase dají na sebe, ale díky těm smíchaným genům po předcích bude jejich vrch vypadat tak, že opět mláďata nebudou stejná po rodičích. To je jen můj názor, zas tolik tomu nerozumím. Tak si tedy myslím, že když si někdo zakoupí 1,1 Sonora u pana Stöckal a 1,1 u některého jiného chovatele, pak se krev opět míchá a je šance udržet čistá a pěkná zvířata. Těchto čistých a pěkných imperátorů je již v chovem dost a tak šance koupit si nepříbuzné hady je veliká. Vždyť jsme v EU a pro hady si můžeme jet třeba do Rakouska. Je to jakési šlechtění čisté formy, ale né křížení, to že ti hůře zbarvení jedinci budou stále pod cenou asi nic neuděláme a věřím že to tak i zůstane. Chovatelé chtějí mít oddělené formy hroznýšů , chov tím vypadá mnohem efektivněji a zákazník pak má šanci si vybrat z několika lokalit, které jsou opravdu od sebe rozdílné. Tento názor sdílím i já, protože když jsem viděl u nejmenovaného chovatele hroznýše ze dvou lokalit a to Honduras a Nikaraguu, musím říct, že jsem neměl nejmenší šajnci rozlišit co je co. Když se pak hadi rozmnožili byl jsem z toho úplný blázen, protže co mládě, to originá. To samé když se u nás nabízeli hroznýši z Mexika , kromě toho že mi chovatel řekl, podívejte jak každé mládě kouše , to je známka toho , že jsou čistí , mi o nich neřekl prakticky nic. Ani nevěděl čím se lokalita kterou nabízí vyznačuje. Hady měl krásné, myslím celkově, protože mě se líbí každý hroznýš. Ale kdybych si měl z celého vrhu vybrat dva páry které bych chtěl v dospělosti pářit, asi bych měl problém. Věřím že vrhy čistých imperátorů vypadají stejně, mláďata jsou hodně rozdílná a tedy se tím potvrzuje, že ve volné přírodě hadi na jedné lokalitě vypadají velmi rozdílně. S tím souhlasím, to je ale věc druhá. My musíme chovatele stále rozlišovat na dva ostrovy lidí. Jedni, co chtějí mít čistá zvířata za účelem chovu a ti druzí , co je mají za účlem chovu a výdělku. Nevěřím, že se s tímto problémem šlechtění dá něco dělat. Proto ať si každý chovatel sám vybere kterou cestou chce jít a ať si kupuje každý taková zvířata, která jeho budou těšit. Jestli je někdo úmyslně kříží pro jiné zbarvení ať to dělá, když to jiní od něj koupí. Věřím, že když si bude chtít chovatel koupit opravdu čisté hady, cestu k nim si vždycky najde. Já osobně upřednostňuji hady, které dovážejí německé firmy přímo z lokalit a ty se na internetu vyhledat dají. Tak tedy chovu zdar , přeje Ládin.

Ahoj Ládine,
s tím zpětným vyšlechtěním "čistého" imperátora jsem to samozřejmě myslel trochu jinak.Proto jsem to dal do uvozovek.Stále by pochopitelně šlo o křížence,ale vzhledově by mohl odpovídat danému poddruhu,včetně zachování kresby rodičů u mláďat.Šlechtění barevné přírodní formy je přece to samé.Také jde o selekci kresby a zbarvení.Ale je to zbytečné a nikdo to dělat nebude,proč také,když těch skutečných přírodních zvířat je dost.Podobná je i selektivní reprodukce různých barevných abnormalit u spousty jiných hadů,a důvodem je vždy pouze obchod.Ale v chovatelském prostředí je to naprosto normální u mnoha zvířat,tak proč ne u plazů.Pro mě ovšem,pokud bych se například hroznýšům věnoval,bude naopak ta různorodost kresby z jedné lokality mít své kouzlo a svou cenu a rozhodně bych ji v chovu uvítal.
Vláďa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj Ládine,
s tím zpětným vyšlechtěním "čistého" imperátora jsem to samozřejmě myslel trochu jinak.Proto jsem to dal do uvozovek.Stále by pochopitelně šlo o křížence,ale vzhledově by mohl odpovídat danému poddruhu,včetně zachování kresby rodičů u mláďat.Šlechtění barevné přírodní formy je přece to samé.Také jde o selekci kresby a zbarvení.Ale je to zbytečné a nikdo to dělat nebude,proč také,když těch skutečných přírodních zvířat je dost.Podobná je i selektivní reprodukce různých barevných abnormalit u spousty jiných hadů,a důvodem je vždy pouze obchod.Ale v chovatelském prostředí je to naprosto normální u mnoha zvířat,tak proč ne u plazů.Pro mě ovšem,pokud bych se například hroznýšům věnoval,bude naopak ta různorodost kresby z jedné lokality mít své kouzlo a svou cenu a rozhodně bych ji v chovu uvítal.
Vláďa

Můžete mi prosím napsat, co mám zadat do internetového vyhledávače, aby mi to vypsalo německé firmy, zabívající se
importem plazů? Děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete mi prosím napsat, co mám zadat do internetového vyhledávače, aby mi to vypsalo německé firmy, zabívající se
importem plazů? Děkuji.

oprava: zabývající se

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj Ládine,
s tím zpětným vyšlechtěním "čistého" imperátora jsem to samozřejmě myslel trochu jinak.Proto jsem to dal do uvozovek.Stále by pochopitelně šlo o křížence,ale vzhledově by mohl odpovídat danému poddruhu,včetně zachování kresby rodičů u mláďat.Šlechtění barevné přírodní formy je přece to samé.Také jde o selekci kresby a zbarvení.Ale je to zbytečné a nikdo to dělat nebude,proč také,když těch skutečných přírodních zvířat je dost.Podobná je i selektivní reprodukce různých barevných abnormalit u spousty jiných hadů,a důvodem je vždy pouze obchod.Ale v chovatelském prostředí je to naprosto normální u mnoha zvířat,tak proč ne u plazů.Pro mě ovšem,pokud bych se například hroznýšům věnoval,bude naopak ta různorodost kresby z jedné lokality mít své kouzlo a svou cenu a rozhodně bych ji v chovu uvítal.
Vláďa

Ahoj Vláďo,
plně s tebou souhlasím, jestli jsi viděl mé stránky ( www.moreliaviridis.websnadno.cz ) , pak vidíš i u mých hroznýšů variabilitu kreseb, také jsem nechtěl aby všichni měli na chlup stejnou kresbu. U jednoho mám roztrhaný řetěz se širokými sedly , u druhého zase naopak pravidelný řetěz s krásnou úzkou kresbou, jeden má spíše ovály a jiný naopak kresbu roztaženého netopýra. Viděl jsem hodně lokalit přímo po importu, byl jsem v německu u jednoho mého kamaráda co legálně hroznýše dováží a tam jsem tu škálu různých kreseb a barevných odstínů u každé lokality mohl vidět. Byla to pastva pro oči. Člověk se v tu chvíli neumí rozhodnout, které ho si vzít , také u nich tuto variabilitu v kresbách miluju, myslím si, že to dělá ty hady tím čím jsou. Maskování jim přeci ztvořila matka příroda a né člověk s razítkem ideální kresby v ruce . Ale určitě se z normálních hroznýšů domácích dají dělat divy, tomu věřím. Takový vyšlechtěný Arabeskve, viděl jsi to? To je normální vyšlechtěný bastard , ale má tak krásnou a pravidelnou kresbu, že se to jen tak nevidí, také opět cena je někde jinde. Ládin

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak poznám,že jsem koupil čistou formu a ne křížence?

Ja mam skor taky pocit, ze kazdy preferuje hady, ktore sa jemu pacia a na tom nic zle nevidim, pokial nepresviedca ostatnych, ze len ten jeho had je ten naj.
Niekomu sa pacia hady so sirokou kresbou, inym s uzkou kresbou, niekomu sa pacia albiny, niekomu anery... a je to prirodzene, ze kazdy chce mat doma nieco unikatne, naco by mohol byt patricne hrdy.
Jedine s cim sa suhlasit neda je imbreeding - to sa mi zda chore, ked si predstavim, ze parim brata zo sestrou!!!
Ten kto ma doma hada, ktoreho ma rad, je mu jedno ci je prirodak alebo krizenec, pre toho kto si kupi hada na obchod je zas dolezite, aby had, pripadne jeho potomstvo mali co najvyssiu cenu.
Nech sa vam v chovoch dari.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj Vláďo,
plně s tebou souhlasím, jestli jsi viděl mé stránky ( www.moreliaviridis.websnadno.cz ) , pak vidíš i u mých hroznýšů variabilitu kreseb, také jsem nechtěl aby všichni měli na chlup stejnou kresbu. U jednoho mám roztrhaný řetěz se širokými sedly , u druhého zase naopak pravidelný řetěz s krásnou úzkou kresbou, jeden má spíše ovály a jiný naopak kresbu roztaženého netopýra. Viděl jsem hodně lokalit přímo po importu, byl jsem v německu u jednoho mého kamaráda co legálně hroznýše dováží a tam jsem tu škálu různých kreseb a barevných odstínů u každé lokality mohl vidět. Byla to pastva pro oči. Člověk se v tu chvíli neumí rozhodnout, které ho si vzít , také u nich tuto variabilitu v kresbách miluju, myslím si, že to dělá ty hady tím čím jsou. Maskování jim přeci ztvořila matka příroda a né člověk s razítkem ideální kresby v ruce . Ale určitě se z normálních hroznýšů domácích dají dělat divy, tomu věřím. Takový vyšlechtěný Arabeskve, viděl jsi to? To je normální vyšlechtěný bastard , ale má tak krásnou a pravidelnou kresbu, že se to jen tak nevidí, také opět cena je někde jinde. Ládin

Ahoj,
díval jsem se na ty abaresque hroznýše.Jsou hezký,to je bez diskuse.Hezká je i ta cena:-).No,vzpomínám si na mojeho kamaráda,který kupoval v nějakém 88 roce mládě hroznýše,kterému v polovině těla kresba splývala do hnědého,světle lemovaného pruhu,který končil na špičce ocasu.Koupil ho tehdy na burze! za běžnou cenu.Svět se prostě mění.Ale jak říkám,nic proti "šlechtění.
Přeju ti hezký nový rok,Ládine,
Vláďa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
díval jsem se na ty abaresque hroznýše.Jsou hezký,to je bez diskuse.Hezká je i ta cena:-).No,vzpomínám si na mojeho kamaráda,který kupoval v nějakém 88 roce mládě hroznýše,kterému v polovině těla kresba splývala do hnědého,světle lemovaného pruhu,který končil na špičce ocasu.Koupil ho tehdy na burze! za běžnou cenu.Svět se prostě mění.Ale jak říkám,nic proti "šlechtění.
Přeju ti hezký nový rok,Ládine,
Vláďa

Překlepl jsem se,pro ty,kteří by chtěli zadat do vyhledávače.Má to být Arabesque boa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo to už je imperátor bastard, tedy kříženec pokud stojí tak málo. Když už někdo prodává čistý imperátory a jsou fakt pěný, pak je jejich cena od 2,5 - 9 tisíc za kus. Záleží taky co je to za lokalitu. Pokud je to Honduras, nebo Kolumbie , prostě vzhledově nic extra oddělitelného od bastardů, pak jejich cena může být i do těch 1500kč. Pak jsou zde v prodeji např. Mexiko, ale zde už je velká variabilita , tak že co jsem už u nás viděl prodávat za Mexiko , asi bych si ho ani nekoupil, hadi se opět vzhledově nijak od normálních hroznýšů domácích neliší. Ovšem koupit Mexiko s označením Crawel cay, nebo Mexiko dunkel,nebo Belize a třeba Chiapas i jiné opravdu pěkné hady z Mexika, pak je cena mnohem vyšší. V německu takové mládě stojí až 300€. Ale pod 150 € čistý imperátor pokud je opravdu čistý a pěkný nejde. Člověk musí znát dobře vzhled lokalit a poddruhů, podle toho by si pak měl hady pořizovat, jinak ho oblafne první podvodník na naší burze. Už tu je hodně jakoby čistých hadů, ale mezi námi, je u nich vidět rozdíl? Jsou tu už známí chovatelé co čisté hady mají a u některých opravdu člověk nemusí pochybovat. Hadi jsou už na první pohled extrémě svou barvou a kresbou odlišení od našich bastardů. Nechci dělat reklamu, ale takový pan Makovec který na burzách nabízel Costariku, pak to jsou hadi, do kerých by chovael měl jít. Má rodiče z importu a nikoho by ani nenapadlo pochybovat. Má je ukázkové a cena byla kolem 2,5 tisíce za kus. Pak i z Prahy pan Havlí, chová Chiapas, rodiče má dovezené ze Států a pravidelnost kresby jeho hadů bere dech. Taky mládě stojí 3 tisíce korun. Samozřejmě u nás v republice, v zahraničí by stáli nejméně dvojnásobek. Tak asi tak to vidím já . Karel.
A ostatně, vždyť všichni co sem chodí si mohou sami najít čisté imperátory na internetu a jsou tam i ceny.

Ahoj všem odborníkům a ostatním "spřízněncům"!
Velmi prosím o zaslání kontaktů na pány Makovce a Havlíka (event. jiné spolehlivé CHOVATELE - ne dovozce - čistých forem) na email: gillahedus@email.cz. Děkuju a přeju hodně zdaru v novém roce! Lucie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj všem odborníkům a ostatním "spřízněncům"!
Velmi prosím o zaslání kontaktů na pány Makovce a Havlíka (event. jiné spolehlivé CHOVATELE - ne dovozce - čistých forem) na email: gillahedus@email.cz. Děkuju a přeju hodně zdaru v novém roce! Lucie

Kdysi jsem viděl prodávat pana H. v Praze na Brumlovce pod označením Hog Island Boa,hezčí mix.Bylo to už dost dávno,tady o Hogách nikdo nic nevěděl.Když jsem se ho zeptal jaký rozdíl je mezi Hogem a norm. hroznýšem,ukazoval mi že jsou světlejší....Kdyby v té době opravdu věděl jak Hog vypadá tak by tam vola ze sebe nedělal.Možná je to už nyní jinak.Každý se vyvíjí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No musím říct, že jsi to napsal velmi výstiženě. Z tohoto koníčku se stal biznis a jen pěkné zboží vydělá lepší peníze. Nikdo tu nepíše o tom , že hadi ( tedy jestli jsi si nevšiml, byla tam uvedená webová stránka pana Stöckla) , kteří nevykazují tyto ideální kresby nejsou ti ze stejné lokality , to jsou , jen je tím myšleno, že se velmi špatně určují a vzhledově se hodí k více lokalitám, tím i strácí na ceně. Jen se vybírají ti krásnější kvůli vyšší ceně. Už i Corallus caninus se venku šlechtí na extrémně široké kresby a podle toho se také cení, je to jak jsi řekl, kupují se vesměs více jen ti ideální hadi u kterých je vidět ten velký rozdíl. Nikdo kdo zaplatí velké peníze za hezčí hady nechce pak mít doma něco, o čem mu někdo řekne , hmm, takový jsem viděl ve zverimexu. To naštve. Proto si lidi vybírají z každé lokality ty nejkrásněji prokreslené jedince aby se nadále tvořila krásná mláďata a tím i více placená od obyčejných. To ale bylo , je a bude. Já osobně bych taky dal víc peněz za hada, který splňuje mé představy, než za něco, co se hodí ke všemu a někdo mi k tomu řekne to je tohle a já to budu respektovat. Je to chov v teráriu, proto chceme vybrané kusy. Bohužel tak to ve světě chodí a jestli chceš s hady i obchodovat, pak s obyčejnýma nic nevyděláš. Prodáš je za míň a budeš je mít dlouho doma. No a vvvvooootoooommmm tooo jeee.

Z tohoto tzv. koníčku se stal byznys v Americe v 60-tých letech,kdy Bechtel odchoval první albino gutáty a až pak se začal v Evropě z tohoto....postupně vyvíjet koníček,a skutečný biznis se v Evropě ještě jen zabydluje.