Chrysemys scripta elegans

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

26.12.2003 20:20
Neregistrovaný uživatel

Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Neregistrovaný uživatel

27.12.2003 12:09
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Ano, s největší pravděpodobností se jedná o onemocnění dýchacího aparátu. Pokud však želva sama přijímá potravu a dokáže se potopit (byť s obtížemi), nemělo by být onemocnění ještě tak vážné. Návštěvu vet. lékaře bych vám rozhodně doporučil. Pokud dodržíte základní pravidla transportu plazů, tak se vaší želvě nic nestane ani v tomto ročním období.

Neregistrovaný uživatel

27.12.2003 13:24
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

trachemys scripta elegans

Neregistrovaný uživatel

27.12.2003 13:43
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
trachemys scripta elegans

Áááá, Už zase nějaký odborník na aktuální pojmenování plazů. By mně zajímalo, jaký latinský název v současné době zrovna používáte pro krajtu zelenou...

Neregistrovaný uživatel

27.12.2003 19:16
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Áááá, Už zase nějaký odborník na aktuální pojmenování plazů. By mně zajímalo, jaký latinský název v současné době zrovna používáte pro krajtu zelenou...

Ahoj!
Ohledně názvosloví mám taky svůj názor... když se chce někdo zvyditelnit, pak to dopadá tak že vzniká stále větší zmatek. U plazů to ještě jde, ale u hmyzu existují v různé literatuře dokonce různá rodová i druhová jména. Tak vzinklo i označení pro želvu nádhernou a ať už Pseudemys, Chrisemys nebo Trachemys znamenají to samé a pokud vím, všechny tři se běžně užívají nejen ve zverimexech, i mezi chovateli. Záleží na literatuře a zvyku. Když už jste si zvykli na určité vědecké názvy, nesnadno je nahradíte novými. A tak to je pokud vím i u krajty zelené-určitá literatura tvrdí Morelia a jiná zase Chondropython...
Přeji všem aby se ve spleti názvů neztratili. S pozdravem bobřík

Neregistrovaný uživatel

28.12.2003 12:15
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Jo, s nazvoslovim je potiz.Jde taky tak trochu o to, ktere jmeno bude vic akceptovane. V nekterych pripadech to dojde tak daleko, ze se treba druh neprejmenuje spravne, protoze by vznikl zmatek mezi lidma (viz Pravidla zool. nomenklatury). Mezi hmyzama si myslim, ze je obecne velky poradek (tedy hlavne v systematice brouku a motylu), jen mnoho lidi necte tu spravnou literaturu. Samo, ze jsou i komplikovane skupiny (napriklat svaby rodu Blaberus), ale nejedna se o tak casty problem, aby se to dotykalo laiku.

VH

Neregistrovaný uživatel

28.12.2003 13:36
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Ano, pro želvu nádhernou se někdy používají všechny tři rodové označení. Je to proto, že postupem času byla zařazena ve všech těchto rodech. Pokud to hodně zjednoduším a uvedu nejčastěji chované druhy, je správné označení následující:
Trachemys scripta ssp.
Chrysemys picta ssp.
Pseudemys pro jiné druhy, např. P.concinna apod.
Co se zelených krajt týče, je rovněž pravda, že různé prameny uvádějí různá pojmenování. Je třeba ale brát ohled na datum vydání určité knihy nebo článku a rovněž na to, zda byl autor schopen respektovat aktuální systematické zařazení té doby.
Nyní je správné zařazení a pojmenování Chondropython viridis. Já osobně si také myslím, že tento druh by měl patřit do samostaného rodu, jako je tomu nyní.

Neregistrovaný uživatel

28.12.2003 14:39
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, pro želvu nádhernou se někdy používají všechny tři rodové označení. Je to proto, že postupem času byla zařazena ve všech těchto rodech. Pokud to hodně zjednoduším a uvedu nejčastěji chované druhy, je správné označení následující:
Trachemys scripta ssp.
Chrysemys picta ssp.
Pseudemys pro jiné druhy, např. P.concinna apod.
Co se zelených krajt týče, je rovněž pravda, že různé prameny uvádějí různá pojmenování. Je třeba ale brát ohled na datum vydání určité knihy nebo článku a rovněž na to, zda byl autor schopen respektovat aktuální systematické zařazení té doby.
Nyní je správné zařazení a pojmenování Chondropython viridis. Já osobně si také myslím, že tento druh by měl patřit do samostaného rodu, jako je tomu nyní.

Zajímalo by mě, na jakém základě stavíte tvrzení, že současné "správné" označení krajt zelených je Chondropython viridis. Vždyť přeřazení k Moreliím a zpět bylo provedeno během posledních let hned několikrát. Jaký zdroj tedy berete jako spolehlivý(které konkrétní databáze berete jako nejaktualizovanější)? Jak jste sám podotkl, záleží na autorovi dané publikace, sám ale jistě tušíte, že někteří autoři si tvrdě budou stát na svém i přes fakt, že pokročilejší techniky dokázaly jiné systematické zařazení. V žádném případě si nedovolím polemizovat o tom, který název je správný (přece jen nemám přístup k molekulárně-genetickým podkladům, které přiřazení nebo oddtržení od daného rodu potvrzují nebo vyvrací). Pro mě je důležité hlavně to, že všichni víme o jaké zvíře se jedná.

Neregistrovaný uživatel

28.12.2003 16:50
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Zdravím. Je mi poněkud záhadou, proč se veškerá debata u tohohle dotazu snaží zjistit pravé názvy, místo abyste pomohli!!! Já svým želvám říkám Trachemys, náš zoolog Pseudemys, no a co? Hlavně, že si rozumíme, ne? Eště že sem píše Gerry!
Co se týče onemocnění, najděte si hlavně veterináře, který do toho aspoň trošinku vidí, jinak dopadnete špatně.
Želvám zdar. Zdena

Neregistrovaný uživatel

29.12.2003 16:50
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

No,je to prostě a jednoduše želva nádherná

Neregistrovaný uživatel

29.12.2003 17:00
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No,je to prostě a jednoduše želva nádherná

V dotazu na správné aktuální pojmenování druhu mi nešlo o to do někoho rýpat. Nic proti Gerrymu. Právě proto, že se mi jeho odpovědi zdají být rozumné mně zajímá, jaké informační zdroje používá. Chci se poučit a případně najít novou databázi kterou dosud neznám. Takže pokud kdokoli (nejen Gerry) znáte nějakou dobrou databázi s co nejaktuálnější taxonomií, dejte vědět. Myslím, že nejsem jediná, kdo si chce rozšířit obzory.

Neregistrovaný uživatel

29.12.2003 19:19
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Rad bych reagoval na odpoved typu proc se tady bavime i o systematice druhu a nazorech na ni. Tak podle meho nazoru je to mimo jine zajimave z herpetologickeho hlediska a clovek si taky odpocine a zarelaxuje u takoveho tematu, aby se obrnil nad problemy typu "Maji se radi delaphe gutalllata a Heroderma zuzpektum".

Neregistrovaný uživatel

31.12.2003 12:07
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Na druhou stranu je těm želvám stejně jedno jak jim říkáme...
Jasně, názvosloví je věc užitečná a prospěšná, ale dle mého subjektivního názoru názvosloví neovlivní život našich chovanců.
Přeji želvám, aby se uzdravily a ocenil bych informaci, jak to s nimi dopadlo. Držím palce...
S pozdravem Bobřík

Neregistrovaný uživatel

31.12.2003 16:11
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

S názvoslovím je to opravdu těžké a
systematika vůbec je odvětvím, ve kterém se
profesionálové neshodnou téměř nikdy.
Aby si chovatel udělal vlastní názor, je
třeba sledovat hodně pramenů a mít jakési
představy o konkrétním druhu. Já osobně
vycházím z publikací světových odborníků na
tu kterou skupinu. Jejich názory většinou
respektuje široká chovatelská veřejnost na
celém světě. Pokud je ohledně systematiky
zpracována podrobná studie a vědec může
prakticky podložit své názory a důvody k
zařazení nebo přeřazení jednotlivých druhů,
mělo by toto být respektováno.
Při zvážení všech skutečností si proto
dovolím označovat zelené stromové krajty
jako Chondropython viridis, neboť se i
osobně domnívám, že mají odlišnou
morfologii i zůsob života od ostatních
druhů rodu Morelia.
Co se vodních želv týká, není to hlavní
oblast mého zájmu, ale rozdělení na
Trachemys, Chrysemys a Pseudemys bylo
publikováno již dávno a akceptují ho
chovatelé specializování na tyto skupiny.
A ještě jeden dodatek na závěr. Není tak
úplně pravda, že systematika nemůže
ovlivnit život zvířat v zajetí. správné
určení druhu a jeho zařazení je mnohdy
velmi důležité pro poskytnutí správných
podmínek.
Samozřejmě to není případ např. Testudo
(Agrionemys) horsfieldi. Ta je široké
chovatelské veřejnosti známa už dlouho a
její chov i reprodukce je dnes vcelku
běžná, proto její chov neovlivní to, zda se
budou světoví odborníci přít o to, ke
kterému rodu náleží. Já osobně
upřednostňuji označení Agrionemys, mj. i
proto, že oficiálně nebylo uznáno zpětné
zařazení do rodu Testudo, i když ji tak
mnoh lidí označuje.

Neregistrovaný uživatel

1.1.2004 11:59
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S názvoslovím je to opravdu těžké a
systematika vůbec je odvětvím, ve kterém se
profesionálové neshodnou téměř nikdy.
Aby si chovatel udělal vlastní názor, je
třeba sledovat hodně pramenů a mít jakési
představy o konkrétním druhu. Já osobně
vycházím z publikací světových odborníků na
tu kterou skupinu. Jejich názory většinou
respektuje široká chovatelská veřejnost na
celém světě. Pokud je ohledně systematiky
zpracována podrobná studie a vědec může
prakticky podložit své názory a důvody k
zařazení nebo přeřazení jednotlivých druhů,
mělo by toto být respektováno.
Při zvážení všech skutečností si proto
dovolím označovat zelené stromové krajty
jako Chondropython viridis, neboť se i
osobně domnívám, že mají odlišnou
morfologii i zůsob života od ostatních
druhů rodu Morelia.
Co se vodních želv týká, není to hlavní
oblast mého zájmu, ale rozdělení na
Trachemys, Chrysemys a Pseudemys bylo
publikováno již dávno a akceptují ho
chovatelé specializování na tyto skupiny.
A ještě jeden dodatek na závěr. Není tak
úplně pravda, že systematika nemůže
ovlivnit život zvířat v zajetí. správné
určení druhu a jeho zařazení je mnohdy
velmi důležité pro poskytnutí správných
podmínek.
Samozřejmě to není případ např. Testudo
(Agrionemys) horsfieldi. Ta je široké
chovatelské veřejnosti známa už dlouho a
její chov i reprodukce je dnes vcelku
běžná, proto její chov neovlivní to, zda se
budou světoví odborníci přít o to, ke
kterému rodu náleží. Já osobně
upřednostňuji označení Agrionemys, mj. i
proto, že oficiálně nebylo uznáno zpětné
zařazení do rodu Testudo, i když ji tak
mnoh lidí označuje.

Ještě si dovolím konkrétní dotaz na Vás Gerry. V jednom z předchozích příspěvků jsem se ptala, jaké používáte databáze a zdroje informací pro obecnější záležitosti než je chov a pod. Chápu, že tato otázka je dost obšírná a proto se pokusím ji ještě více zúžit: Co si myslíte o úrovní EMBL reptile database? Díky za Váš názor.

Neregistrovaný uživatel

2.1.2004 12:18
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Včera jsem zde už svou odpověď vložil, ale zřejmě špatně, takže pokud se objeví dvakrát, omlouvám se.
EMBL databáze je vcelku ucelený přehled druhů s mnoha dobrými informacemi, ale nečerpal bych z ní aktuální informace. Ty tam totiž v mnoha případech nejsou a lze v ní nalézt poměrně hodně chyb. Např. obrázek Geochelone carbonaria na úvodní stránce o želvách nese označení Testudo carbonaria...

Neregistrovaný uživatel

2.1.2004 16:05
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj mam dve zelvy nadherne. Jedna z nich roste o poznani pomaleji ale myslim ze je to samec. Posledni dobou sem si ale vsimnul ze porad plave vodorovne pri hladine a nebo se zdrzuje na sousi. Pod vodu jde jen kdyz prcha nebo za jidlem ale pak se mi zda ze ma trochu problemy. Napred vysune krk a pak az za pomoci padlovani prednich koncetin klesne pod hladinu. JE TO NEMOC? jak se to leci? navsteva veterinare by ted v zime byla pro tu zelvu nebezpecna...

Díky za odpověď

Přidejte reakci

Přidat smajlík