Cena genů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro většinu zdejších "inteligentů" byl tento výklad moc složitý. Ale aspoň jste si dal tu práci to vysvětlit.

Až se tu objeví ty regiusky, doufám, že to bude brzy, tak to s nima rovnou šlehne a bude pokoj !!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až dnes jsem se dozvěděl o vášnivé diskusi kolem 66% hetero hroznýšů. Tomu primitivovi ("Matějovi") s IQ mrazáku asi nikdy nikdo podstatu nevysvětlí, ale i obecně je u nás zatím malé povědomí o tom, že se u zvířat také platí za jejich genetickou výbavu. A to i za např. velkou pravděpodobnost, že dané zvíře je štěpitelné na uvedený znak. A to jsme zatím u nejběžnější dražší mutace - co tito lidé budou říkat až se tu objeví např. regiusky s desítkama variant a cenami v desítkách tisíc za podobné "possibly" - tedy možné štěpáky? Vždy je složité vylaborovat cenu, ale jako chovatel musím zvážit jakou má pro mě zvíře chovnou cenu, jak dlouhá cesta vedla k jeho narození atd. a podle toho se rozhodnout. Podobně si kupující musí spočítat jestli pro něj má konkrétní zvíře geneticky význam a bude mu přínosem do chovu. ing. Jaroslav Gilar

To je fakt. Osm tisíc euro za regiusku položí i silnější kousky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až dnes jsem se dozvěděl o vášnivé diskusi kolem 66% hetero hroznýšů. Tomu primitivovi ("Matějovi") s IQ mrazáku asi nikdy nikdo podstatu nevysvětlí, ale i obecně je u nás zatím malé povědomí o tom, že se u zvířat také platí za jejich genetickou výbavu. A to i za např. velkou pravděpodobnost, že dané zvíře je štěpitelné na uvedený znak. A to jsme zatím u nejběžnější dražší mutace - co tito lidé budou říkat až se tu objeví např. regiusky s desítkama variant a cenami v desítkách tisíc za podobné "possibly" - tedy možné štěpáky? Vždy je složité vylaborovat cenu, ale jako chovatel musím zvážit jakou má pro mě zvíře chovnou cenu, jak dlouhá cesta vedla k jeho narození atd. a podle toho se rozhodnout. Podobně si kupující musí spočítat jestli pro něj má konkrétní zvíře geneticky význam a bude mu přínosem do chovu. ing. Jaroslav Gilar

A co takhle diskuse o tom, jak jsou tyto barevné variace cenné zoologicky? Osobně si myslím, že z genetického a hlavně druhového hlediska je mnohem cennější "normálně" zbarvený jedinec (samozřejmě s variabilní škálou v rámci druhu) než mičurinské pokusy a zvrhlá móda v množení nestandartních jedinců. Zabíháme do oblastí jakýhsi kultivarů s podivnými anglickými označeními a kde je skutečný cenný druh? nebylo by lepší se stejnou vervou v genetické oblasti věnovat se zachování druhů a zabránění přílišnému příbuzenskému plození v rámci klasického druhu?

Teď v prosinci tam byl kousek za 120.000 EUR, ale to už asi bylo schválně natažený aby to neprodal....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co takhle diskuse o tom, jak jsou tyto barevné variace cenné zoologicky? Osobně si myslím, že z genetického a hlavně druhového hlediska je mnohem cennější "normálně" zbarvený jedinec (samozřejmě s variabilní škálou v rámci druhu) než mičurinské pokusy a zvrhlá móda v množení nestandartních jedinců. Zabíháme do oblastí jakýhsi kultivarů s podivnými anglickými označeními a kde je skutečný cenný druh? nebylo by lepší se stejnou vervou v genetické oblasti věnovat se zachování druhů a zabránění přílišnému příbuzenskému plození v rámci klasického druhu?

Proboha, tahle diskuze se vrací pořád dokola - jak to chcete udělat? Nařídit lidem co mají chovat? Nebo naopak zakázat chov mutací? Jděte s těmahle komoušskýma manýrama do háje! Já osobně jsem pro oba směry a myslím si, že snadno můžou běžet vedle sebe a nemusí se jejich zastánci věčně napadat a hádat co je záslužnější a důležitější...J.G.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha, tahle diskuze se vrací pořád dokola - jak to chcete udělat? Nařídit lidem co mají chovat? Nebo naopak zakázat chov mutací? Jděte s těmahle komoušskýma manýrama do háje! Já osobně jsem pro oba směry a myslím si, že snadno můžou běžet vedle sebe a nemusí se jejich zastánci věčně napadat a hádat co je záslužnější a důležitější...J.G.

Přesně tak, jestli se ti to nelíbí, vrať se do jeskyně a udržuj tam svůj čistej druh. A nezapomeň ihned zlikvidovat svůj počítač !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha, tahle diskuze se vrací pořád dokola - jak to chcete udělat? Nařídit lidem co mají chovat? Nebo naopak zakázat chov mutací? Jděte s těmahle komoušskýma manýrama do háje! Já osobně jsem pro oba směry a myslím si, že snadno můžou běžet vedle sebe a nemusí se jejich zastánci věčně napadat a hádat co je záslužnější a důležitější...J.G.

Vedle sebe můžou běžet mezi seriózními a odpovědnými chovateli. Ale copak nemáme dost příkladů, kdy nezodpovědní množiči prodávali křížence užovek a o křížení poddruhů ani nemluvě?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, jestli se ti to nelíbí, vrať se do jeskyně a udržuj tam svůj čistej druh. A nezapomeň ihned zlikvidovat svůj počítač !

Ačkoliv jsem ateista, tak tady si hrajeme na nějaké bohy a ještě jsou někteří z nás za ty zrůdy (je to pravda, v přírodě by takoví jedinci neměli šanci) ochotni platit obrovské částky!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha, tahle diskuze se vrací pořád dokola - jak to chcete udělat? Nařídit lidem co mají chovat? Nebo naopak zakázat chov mutací? Jděte s těmahle komoušskýma manýrama do háje! Já osobně jsem pro oba směry a myslím si, že snadno můžou běžet vedle sebe a nemusí se jejich zastánci věčně napadat a hádat co je záslužnější a důležitější...J.G.

Nevím co je na tom komoušský? Naopak právě ti komouši chtěli pořád poroučet přírodě a mnoho v tomto směru nezodpovědně experimentovali a nadělali spoustu paseky! Nejsem proti experimentování, ale proti obchodování s experimentama a zrůdama.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím co je na tom komoušský? Naopak právě ti komouši chtěli pořád poroučet přírodě a mnoho v tomto směru nezodpovědně experimentovali a nadělali spoustu paseky! Nejsem proti experimentování, ale proti obchodování s experimentama a zrůdama.

Tak dlouho budete fušovat do genetiky, až vás ti hadi uškrtí ve spánku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ačkoliv jsem ateista, tak tady si hrajeme na nějaké bohy a ještě jsou někteří z nás za ty zrůdy (je to pravda, v přírodě by takoví jedinci neměli šanci) ochotni platit obrovské částky!

Dovolil bych si upozornit, že první albíni hroznýšů pocházeli z přírody (Kolumbie). Ve Střední Americe (Nikaragua) jsou k vidění anerytrističtí a hypomelaničtí hroznýši a dokonce i forma zvaná komerčně GHOST (tedy hypo a anery). V Panamě žili (možná ještě někde žijí) rize hypomelaničtí Boa c. sabogae, v Ekvádorských horách zase téměř melaničtí Boa c. imperator a myslím, že další terénní výzkumy prokážou mnohá tajemství.

Tito hadi byli do chovů přivezeni z přírody a ne z Kauflandu Samozřejmě nepopírám, že to není normální a že využitím těchto genů teď vzniká celá řada dalších forem. To jen pro upřesnění ...

Díky obrovské variabilitě hadů v přírodě by mě pak zajímalo, která "odrůda" je ta správná ... když si budete kupovat surinamce, vyberete si kresbou podobného Kolumbijské imperator formě nebo toho s nejkrásnější kresbou a rudým ocasem ??? Já bych sáhl po tom druhém ? A není to už základ toho, že lidé se snaží udržet a rozmnožit to, co jim připadá atraktivní ?

To jen taková úvaha na okraj,
Petr Bambousek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak dlouho budete fušovat do genetiky, až vás ti hadi uškrtí ve spánku.

Těm co nemůžou pochopit jak je to možné že jsou mutace a cesty k nim dražší než normální zvířata a naco to vlastně je dobré!

Podle Vás je ještě třeba zakázat obchodování s uměním,jak to že má obraz od Picassa nebo Miroa takovou cenu?To malíř pokojů se nadělá víc,co je na tom napatlat obraz,že?Vám nevadí že Váš oblíbený hudebník vydělává miliony jen za to že něco nazpívá,a že mu přispíváte i Vy že ho posloucháte?Vždyť jeho hudba se nelíbí všem.A Koi kapry a závojnatky s mraky barevných mutací taky zlikvidovat,všichni budou chovat přírodní karasy,a budou se kochat stejnou barvou,že.A andulky?Tolik barev?Naco?Skrmit přírodním formám hadů,a hotovo!No a o oblečení už ani nemluvě,jak může stát sukýnka 20cm dlouhá 1500 Kč?A co stojí na mercedesu 4 miliony?Značka?

Všichni jsou podle Vás asi zloději.Všechno to je milí pitomečkové cena za nápad,dlouhodobý vývoj a poptávku lidí po hezkých zajímavých a neobyčejných věcech a zážitcích!!!Je Vám to už jasné konečně?Vy ochránci a zastánci všeho čistého a přírodního.Vy nepijete nápoje z plastových lahví,nekoukáte na televizi,nepoužíváte počítače,nejezdíte autem?Tak aspoň používejte prezervativy,ale si je navlékejte od hlavy,aby jste nenakazili své okolí svým debilismem,totální ochrana před takovýma vymaštěncema.

Právě vznik a šlechtění nových mutací a zvědavost jaké budou výsledky za kolikrát mnoho let chovu přitahují lidi k chovu hadů a k tomu aby se o přírodu víc zajímali.Už vidím jak prodáváte mnohaleté úsilí a investice do chovu za cenu běžných zvířat.Přece Vám nebude někdo prodávat jednu generaci šlechtění za běžnou cenu,to jsou průměrně 3 roky práce!Vy musíte opravdu špatně vydělávat,nebo být schopen vydělávat jen rukama,když závidíte schopným lidem i jejich intelekt,duševní práci a ovoce které to přináší.Tak když Vám tento systém jak je nastaven nevyhovuje,sbalte si kufry,zajeďte si na KUBU nebo do Severní Korey,tam se Vám bude určitě líbit.Nezapomeňte si vzít srp,kladivo,krumpáč a lopatu a tam to své know-how můžete zůročit.Luboš Kovář

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těm co nemůžou pochopit jak je to možné že jsou mutace a cesty k nim dražší než normální zvířata a naco to vlastně je dobré!

Podle Vás je ještě třeba zakázat obchodování s uměním,jak to že má obraz od Picassa nebo Miroa takovou cenu?To malíř pokojů se nadělá víc,co je na tom napatlat obraz,že?Vám nevadí že Váš oblíbený hudebník vydělává miliony jen za to že něco nazpívá,a že mu přispíváte i Vy že ho posloucháte?Vždyť jeho hudba se nelíbí všem.A Koi kapry a závojnatky s mraky barevných mutací taky zlikvidovat,všichni budou chovat přírodní karasy,a budou se kochat stejnou barvou,že.A andulky?Tolik barev?Naco?Skrmit přírodním formám hadů,a hotovo!No a o oblečení už ani nemluvě,jak může stát sukýnka 20cm dlouhá 1500 Kč?A co stojí na mercedesu 4 miliony?Značka?

Všichni jsou podle Vás asi zloději.Všechno to je milí pitomečkové cena za nápad,dlouhodobý vývoj a poptávku lidí po hezkých zajímavých a neobyčejných věcech a zážitcích!!!Je Vám to už jasné konečně?Vy ochránci a zastánci všeho čistého a přírodního.Vy nepijete nápoje z plastových lahví,nekoukáte na televizi,nepoužíváte počítače,nejezdíte autem?Tak aspoň používejte prezervativy,ale si je navlékejte od hlavy,aby jste nenakazili své okolí svým debilismem,totální ochrana před takovýma vymaštěncema.

Právě vznik a šlechtění nových mutací a zvědavost jaké budou výsledky za kolikrát mnoho let chovu přitahují lidi k chovu hadů a k tomu aby se o přírodu víc zajímali.Už vidím jak prodáváte mnohaleté úsilí a investice do chovu za cenu běžných zvířat.Přece Vám nebude někdo prodávat jednu generaci šlechtění za běžnou cenu,to jsou průměrně 3 roky práce!Vy musíte opravdu špatně vydělávat,nebo být schopen vydělávat jen rukama,když závidíte schopným lidem i jejich intelekt,duševní práci a ovoce které to přináší.Tak když Vám tento systém jak je nastaven nevyhovuje,sbalte si kufry,zajeďte si na KUBU nebo do Severní Korey,tam se Vám bude určitě líbit.Nezapomeňte si vzít srp,kladivo,krumpáč a lopatu a tam to své know-how můžete zůročit.Luboš Kovář

Zajisté mistře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těm co nemůžou pochopit jak je to možné že jsou mutace a cesty k nim dražší než normální zvířata a naco to vlastně je dobré!

Podle Vás je ještě třeba zakázat obchodování s uměním,jak to že má obraz od Picassa nebo Miroa takovou cenu?To malíř pokojů se nadělá víc,co je na tom napatlat obraz,že?Vám nevadí že Váš oblíbený hudebník vydělává miliony jen za to že něco nazpívá,a že mu přispíváte i Vy že ho posloucháte?Vždyť jeho hudba se nelíbí všem.A Koi kapry a závojnatky s mraky barevných mutací taky zlikvidovat,všichni budou chovat přírodní karasy,a budou se kochat stejnou barvou,že.A andulky?Tolik barev?Naco?Skrmit přírodním formám hadů,a hotovo!No a o oblečení už ani nemluvě,jak může stát sukýnka 20cm dlouhá 1500 Kč?A co stojí na mercedesu 4 miliony?Značka?

Všichni jsou podle Vás asi zloději.Všechno to je milí pitomečkové cena za nápad,dlouhodobý vývoj a poptávku lidí po hezkých zajímavých a neobyčejných věcech a zážitcích!!!Je Vám to už jasné konečně?Vy ochránci a zastánci všeho čistého a přírodního.Vy nepijete nápoje z plastových lahví,nekoukáte na televizi,nepoužíváte počítače,nejezdíte autem?Tak aspoň používejte prezervativy,ale si je navlékejte od hlavy,aby jste nenakazili své okolí svým debilismem,totální ochrana před takovýma vymaštěncema.

Právě vznik a šlechtění nových mutací a zvědavost jaké budou výsledky za kolikrát mnoho let chovu přitahují lidi k chovu hadů a k tomu aby se o přírodu víc zajímali.Už vidím jak prodáváte mnohaleté úsilí a investice do chovu za cenu běžných zvířat.Přece Vám nebude někdo prodávat jednu generaci šlechtění za běžnou cenu,to jsou průměrně 3 roky práce!Vy musíte opravdu špatně vydělávat,nebo být schopen vydělávat jen rukama,když závidíte schopným lidem i jejich intelekt,duševní práci a ovoce které to přináší.Tak když Vám tento systém jak je nastaven nevyhovuje,sbalte si kufry,zajeďte si na KUBU nebo do Severní Korey,tam se Vám bude určitě líbit.Nezapomeňte si vzít srp,kladivo,krumpáč a lopatu a tam to své know-how můžete zůročit.Luboš Kovář

Hezky řečeno.Copak už jen to,že chcete jen přírodní formy,není touha po originalitě?Pokochat se krasou chce kazdy,nekdo ji vidi ve zviratech z prirody a nekdo v clovekem vyslechtenych formach,ktere mu mohou davat sanci na vlastni umelecky projev,invenci barev a genu,a to diky vlastnimu usili...A vlastni usili je potreba i pri zachovavani puvodnich forem.Me osobne se nelibi jen mezipoddruhove krizeni,ale to se jeste snese,ovsem mezidruhove krizeni hybridu...To uz je hazard pro samotna zvirata,niceni puvodniho vyvoje a krok zpet.Ale ze bych za to nekomu vylozene nadaval?Kdyby to byl muj dobry znamy,tak si s nim promluvim mezi ctyrma ocima a pokusim se ho presvedcit...Ale osocovat se navzajem,aniz se znate,pekne skryti v anonymite,dstite na sebe siru,jako chlapecci na pisecku pri hadce o lopaticku a kyblicek....Kazdy je zodpovedny jen za sebe a sva zvirata,tak se k sobe zkuste chovat slusne.Ono ostatne mezipoddruhove krizeni probiha i v prirode,tak ze co ja si stezuju,ze.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolil bych si upozornit, že první albíni hroznýšů pocházeli z přírody (Kolumbie). Ve Střední Americe (Nikaragua) jsou k vidění anerytrističtí a hypomelaničtí hroznýši a dokonce i forma zvaná komerčně GHOST (tedy hypo a anery). V Panamě žili (možná ještě někde žijí) rize hypomelaničtí Boa c. sabogae, v Ekvádorských horách zase téměř melaničtí Boa c. imperator a myslím, že další terénní výzkumy prokážou mnohá tajemství.

Tito hadi byli do chovů přivezeni z přírody a ne z Kauflandu Samozřejmě nepopírám, že to není normální a že využitím těchto genů teď vzniká celá řada dalších forem. To jen pro upřesnění ...

Díky obrovské variabilitě hadů v přírodě by mě pak zajímalo, která "odrůda" je ta správná ... když si budete kupovat surinamce, vyberete si kresbou podobného Kolumbijské imperator formě nebo toho s nejkrásnější kresbou a rudým ocasem ??? Já bych sáhl po tom druhém ? A není to už základ toho, že lidé se snaží udržet a rozmnožit to, co jim připadá atraktivní ?

To jen taková úvaha na okraj,
Petr Bambousek

Pán Bambousek, veľmi si Vás ako chovateľa vážim, máte krásne zvieratá ako štepiteľných, tak i čistých foriem, čo je snom nejedného teraristu.
Vaše reakcie ma presvedčili, že ste aj človek na svojom mieste.
Držím palce s ďalšími odchovmi, nech si moža stále viac teraristov splniť svoje sny a chovať to, čo sa im páči a nie to čo povie nejaký anonym.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pán Bambousek, veľmi si Vás ako chovateľa vážim, máte krásne zvieratá ako štepiteľných, tak i čistých foriem, čo je snom nejedného teraristu.
Vaše reakcie ma presvedčili, že ste aj človek na svojom mieste.
Držím palce s ďalšími odchovmi, nech si moža stále viac teraristov splniť svoje sny a chovať to, čo sa im páči a nie to čo povie nejaký anonym.

Děkuji !
Petr Bambousek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těm co nemůžou pochopit jak je to možné že jsou mutace a cesty k nim dražší než normální zvířata a naco to vlastně je dobré!

Podle Vás je ještě třeba zakázat obchodování s uměním,jak to že má obraz od Picassa nebo Miroa takovou cenu?To malíř pokojů se nadělá víc,co je na tom napatlat obraz,že?Vám nevadí že Váš oblíbený hudebník vydělává miliony jen za to že něco nazpívá,a že mu přispíváte i Vy že ho posloucháte?Vždyť jeho hudba se nelíbí všem.A Koi kapry a závojnatky s mraky barevných mutací taky zlikvidovat,všichni budou chovat přírodní karasy,a budou se kochat stejnou barvou,že.A andulky?Tolik barev?Naco?Skrmit přírodním formám hadů,a hotovo!No a o oblečení už ani nemluvě,jak může stát sukýnka 20cm dlouhá 1500 Kč?A co stojí na mercedesu 4 miliony?Značka?

Všichni jsou podle Vás asi zloději.Všechno to je milí pitomečkové cena za nápad,dlouhodobý vývoj a poptávku lidí po hezkých zajímavých a neobyčejných věcech a zážitcích!!!Je Vám to už jasné konečně?Vy ochránci a zastánci všeho čistého a přírodního.Vy nepijete nápoje z plastových lahví,nekoukáte na televizi,nepoužíváte počítače,nejezdíte autem?Tak aspoň používejte prezervativy,ale si je navlékejte od hlavy,aby jste nenakazili své okolí svým debilismem,totální ochrana před takovýma vymaštěncema.

Právě vznik a šlechtění nových mutací a zvědavost jaké budou výsledky za kolikrát mnoho let chovu přitahují lidi k chovu hadů a k tomu aby se o přírodu víc zajímali.Už vidím jak prodáváte mnohaleté úsilí a investice do chovu za cenu běžných zvířat.Přece Vám nebude někdo prodávat jednu generaci šlechtění za běžnou cenu,to jsou průměrně 3 roky práce!Vy musíte opravdu špatně vydělávat,nebo být schopen vydělávat jen rukama,když závidíte schopným lidem i jejich intelekt,duševní práci a ovoce které to přináší.Tak když Vám tento systém jak je nastaven nevyhovuje,sbalte si kufry,zajeďte si na KUBU nebo do Severní Korey,tam se Vám bude určitě líbit.Nezapomeňte si vzít srp,kladivo,krumpáč a lopatu a tam to své know-how můžete zůročit.Luboš Kovář

Máte pravdu a musím s Váma souhlasit, ale opakujete jen něco co před váma již napsal pan Bambousek akorát mnohem slušněji a s tolerancí k těm který dávají přednost něčemu jinému než jen barvě. Já osobně nechápu že někdo zaplatí za bílou užovku červenou hlavně aby nekousala, ale toleruji tonto názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezky řečeno.Copak už jen to,že chcete jen přírodní formy,není touha po originalitě?Pokochat se krasou chce kazdy,nekdo ji vidi ve zviratech z prirody a nekdo v clovekem vyslechtenych formach,ktere mu mohou davat sanci na vlastni umelecky projev,invenci barev a genu,a to diky vlastnimu usili...A vlastni usili je potreba i pri zachovavani puvodnich forem.Me osobne se nelibi jen mezipoddruhove krizeni,ale to se jeste snese,ovsem mezidruhove krizeni hybridu...To uz je hazard pro samotna zvirata,niceni puvodniho vyvoje a krok zpet.Ale ze bych za to nekomu vylozene nadaval?Kdyby to byl muj dobry znamy,tak si s nim promluvim mezi ctyrma ocima a pokusim se ho presvedcit...Ale osocovat se navzajem,aniz se znate,pekne skryti v anonymite,dstite na sebe siru,jako chlapecci na pisecku pri hadce o lopaticku a kyblicek....Kazdy je zodpovedny jen za sebe a sva zvirata,tak se k sobe zkuste chovat slusne.Ono ostatne mezipoddruhove krizeni probiha i v prirode,tak ze co ja si stezuju,ze.

Mě nevadí žádná invence která nepřesahuje základní etické a morální principy dané společností.Pokud není chov hybridů protizákonný nebudu proti němu vystupovat.Měl jsem požadavky od svých zákazníků na jedinečná zvířata,originály jako v umění,chtěli hybridní užovky tak je mají.V Belgii je firma co dělá přes 1000 ml. hybridů v sezoně a dělá jen to.Žijí z toho,exportují a všichni jsou spokojení.Tímto se naplňuje poptávka po barevných zvířatech a nemusí se takové množství chytat v přírodě pro uspokojení poptávky trhu.Každý chce něco nového neokoukaného,ale tolik původních druhů neuspokojuje poptávku.Proto jsou úspěšné barevné a kresbové mutace a hybridi.Vždyť tato zvířata nikdo nepouští do přírody zpět aby infiltroval nežádoucí genetické informace do divoce žijících populací.Kdyby to i někdo udělal,tak přírodní výběr tyto hybridy vyselektuje.Vznik nových druhů probíhá soustavně i když my to vzhledem ke krátkosti lidského života nevnímáme.A nové druhy vnikají změnama podmínek a křížením a stabilizací poddruhů a možná i druhů.Kdo určil že Boa constrictor je druh a imperator,amarali atd... jsou poddruhy?Člověk,že?Omylný,že?Ale srovnejte jen v rámci imperátorů fenotypy hroznýšů z jednotlivých lokalit a zjistíte jak různá zvířata jsou zařazená v jednom poddruhu (např. tmavá Costa Rica a Hog Island),kdo to nezná najde fotky na mém webu : www.superboas.com.R ád si o tom se zájemci podiskutuji.Přitom korálovky L.triangulum jsou při menších fenotypových rozdílech popisovány jako samostatné druhy.Když jsem před víc než 10 lety tvrdil že musí být aspoň poddruhově dělena skupina P.reticulatus,tak se mnou nikdo nesouhlasil a už je to tady.Teď si na má slova nikdo nevzpomene.Všechno chce svůj čas.I rozdělení hroznýšů Boa do druhů.Je to vše jen na vůli systematiků,kdy se jim to bude hodit,tak jak to udělali u užovek.Luboš Kovář

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte pravdu a musím s Váma souhlasit, ale opakujete jen něco co před váma již napsal pan Bambousek akorát mnohem slušněji a s tolerancí k těm který dávají přednost něčemu jinému než jen barvě. Já osobně nechápu že někdo zaplatí za bílou užovku červenou hlavně aby nekousala, ale toleruji tonto názor.

Rád bych se připojil svým názorem k panu Bambouskovi. Lidé, kteří kritizují albino, hypo, amelano a další barevné mutace si asi kdysi přečetli někde nějaký článek, který psal "odborník".
Málokterá tato mutace vznikla v chovech (a i ta která ano měla základ ve štěpitelných zvířatech z přírody a zesílení konkrétního genu chovem s omezeným genetickým základem, což jsou proti přírodě všechny chovy). I u nás žijí melanické zmije Vipera berus a vzácněji se vyskytující červeně zbarvené (obě bez vzoru) označované jako morfa prester a chersa či chersea. Obě tyto skupiny zmijí v přírodě potlačeny nebyly. Ukazuje se, že jejich melanické i erythrické zbarvení je výhodou oproti klasicky zbarveným jedincům. Černé lépe využívají sluneční záření, rychleji tráví a rostou a samci jsou úspěšnější v páření. Erytrické zmije se mají vyskytovat na lokalitách, kde jim naopak toto zbarvení umožňuje lepší mimikry. "Albino" (amelano) Boa constrictor pocházejí skutečně z přírody, v knize Stefana Broghammera si můžete prohlédnout spoustu fotografií mutačních terarijních zvířat, která nevzešla z genetické laboratoře, ale byla odchycena v přírodě. A to podstatné je, že byla velmi často získána jako subadultní či dokonce adultní. První "albino" Elaphe guttata (samec) pocházela ze severní Karolíny, kde byla nalezena roku 1953. Jednalo se o samce a zakladatele chovu. Albino Python curtus brongersmai (samice) pocházel ze Sumatry, první albino python regius pocházel z odchytu v Ghaně v roce 1988 (samec). Svého času byla rekordní suma (70 000 USD) vyplacena za subadultní albino Python reticulatus odchycenou kolem roku 1997, původem opětně z přírody (odchycena na severní Sumatře). Viděl jsem fotky z Německa občasně se tam objevujících albino Natrix natrix (přibližně 30cm mládě, což není tohoroční mládě). Populace albino (amelano) Elaphe climacophora z Japonska není třeba představovat, psalo se o nich už vícekrát. Takže jejich životaschopnost nebude taková, jak tu někteří prezentují. Pochopte jde jen o jinak zbarvené jedince. Jinou kapitolou je jejich životaschopnost v podmínkách péče člověka. Pokud se stále užívá inbreeding, pochopitelně se mohou objevit a upevnit vrozené vady (které ovšem nemusí mít nic společného s albinismem, stačí jen jak vypadá současná populace "přírodních" E. guttata - nežeroucí, malá mláďata, boule po těle, syndrom "kasuářích" hlav atd.).
A ten kdo nyní řekne aha, teď na to káp, z přírody jsou zdraví, ale v chovech jde o šmejd, tak ať si uvědomí, že je to dáno chovatelskou etikou. Kdo páří na sourozencích, asi tak bude činit stále. Takže stěžovat si je třeba na konkrétní osobu, ne paušalizovat, že albino hroznýš je chudinka. Mimochodem existují zdroje, kde se lze dočíst, že první albino tmavky nebo kalifornky začaly přijímat potravu dříve a ochotněji než jejich přírodně zbarvení sourozenci. A k těm křížencům: kdo odsuzuje hroznýše "domácí" a další jako bezcenné bastardy, tak ať si položí otázku, jaké dnes chováme Pogony. Ať zvedne ruku ten, kdo si je jistý na 101%, že vlastní třeba vitticeps, barbatu nebo čistou henrylawsoni. Kdo má naprosto čisté iguana iguana a ne křížence rhinolopa (když je na farmách míchají kvůli zbarvení), kdo má čistou rohatku, poddruhy korálovek (kolik z Vás pozná l.t. nelsoni od sinaloe?).
Křížence je třeba nabízet tak, aby budoucí chovatel věděl, co si pořizuje. O tomto tématu mohou hovořit pavoukáři, kterým se terárky prohání pomíchaní stromáci (rod Psalmopoeus), albogansy či další mixy Brachypelem. Pokud je nikdo nenabízí jako čistokrevné dovezené v sobotu z Ekvádoru, tak je vše ok. Čas ukáže, jestli o taková zvířata mají chovatelé zájem, nebo ne.
Mnoho štěstí a chovatelských úspěchů všem a více tolerance.
J.V.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych se připojil svým názorem k panu Bambouskovi. Lidé, kteří kritizují albino, hypo, amelano a další barevné mutace si asi kdysi přečetli někde nějaký článek, který psal "odborník".
Málokterá tato mutace vznikla v chovech (a i ta která ano měla základ ve štěpitelných zvířatech z přírody a zesílení konkrétního genu chovem s omezeným genetickým základem, což jsou proti přírodě všechny chovy). I u nás žijí melanické zmije Vipera berus a vzácněji se vyskytující červeně zbarvené (obě bez vzoru) označované jako morfa prester a chersa či chersea. Obě tyto skupiny zmijí v přírodě potlačeny nebyly. Ukazuje se, že jejich melanické i erythrické zbarvení je výhodou oproti klasicky zbarveným jedincům. Černé lépe využívají sluneční záření, rychleji tráví a rostou a samci jsou úspěšnější v páření. Erytrické zmije se mají vyskytovat na lokalitách, kde jim naopak toto zbarvení umožňuje lepší mimikry. "Albino" (amelano) Boa constrictor pocházejí skutečně z přírody, v knize Stefana Broghammera si můžete prohlédnout spoustu fotografií mutačních terarijních zvířat, která nevzešla z genetické laboratoře, ale byla odchycena v přírodě. A to podstatné je, že byla velmi často získána jako subadultní či dokonce adultní. První "albino" Elaphe guttata (samec) pocházela ze severní Karolíny, kde byla nalezena roku 1953. Jednalo se o samce a zakladatele chovu. Albino Python curtus brongersmai (samice) pocházel ze Sumatry, první albino python regius pocházel z odchytu v Ghaně v roce 1988 (samec). Svého času byla rekordní suma (70 000 USD) vyplacena za subadultní albino Python reticulatus odchycenou kolem roku 1997, původem opětně z přírody (odchycena na severní Sumatře). Viděl jsem fotky z Německa občasně se tam objevujících albino Natrix natrix (přibližně 30cm mládě, což není tohoroční mládě). Populace albino (amelano) Elaphe climacophora z Japonska není třeba představovat, psalo se o nich už vícekrát. Takže jejich životaschopnost nebude taková, jak tu někteří prezentují. Pochopte jde jen o jinak zbarvené jedince. Jinou kapitolou je jejich životaschopnost v podmínkách péče člověka. Pokud se stále užívá inbreeding, pochopitelně se mohou objevit a upevnit vrozené vady (které ovšem nemusí mít nic společného s albinismem, stačí jen jak vypadá současná populace "přírodních" E. guttata - nežeroucí, malá mláďata, boule po těle, syndrom "kasuářích" hlav atd.).
A ten kdo nyní řekne aha, teď na to káp, z přírody jsou zdraví, ale v chovech jde o šmejd, tak ať si uvědomí, že je to dáno chovatelskou etikou. Kdo páří na sourozencích, asi tak bude činit stále. Takže stěžovat si je třeba na konkrétní osobu, ne paušalizovat, že albino hroznýš je chudinka. Mimochodem existují zdroje, kde se lze dočíst, že první albino tmavky nebo kalifornky začaly přijímat potravu dříve a ochotněji než jejich přírodně zbarvení sourozenci. A k těm křížencům: kdo odsuzuje hroznýše "domácí" a další jako bezcenné bastardy, tak ať si položí otázku, jaké dnes chováme Pogony. Ať zvedne ruku ten, kdo si je jistý na 101%, že vlastní třeba vitticeps, barbatu nebo čistou henrylawsoni. Kdo má naprosto čisté iguana iguana a ne křížence rhinolopa (když je na farmách míchají kvůli zbarvení), kdo má čistou rohatku, poddruhy korálovek (kolik z Vás pozná l.t. nelsoni od sinaloe?).
Křížence je třeba nabízet tak, aby budoucí chovatel věděl, co si pořizuje. O tomto tématu mohou hovořit pavoukáři, kterým se terárky prohání pomíchaní stromáci (rod Psalmopoeus), albogansy či další mixy Brachypelem. Pokud je nikdo nenabízí jako čistokrevné dovezené v sobotu z Ekvádoru, tak je vše ok. Čas ukáže, jestli o taková zvířata mají chovatelé zájem, nebo ne.
Mnoho štěstí a chovatelských úspěchů všem a více tolerance.
J.V.

Naprosto souhlasím a k tomuto názoru se připojuji,akorát je škoda že vlastné nevím ke komu.Ale budu rád pokud se mi ozvete na mejl : superboas@atlas.cz.Je dobré vědět že jsou tady lidi co mají všech pět pohromadě.Luboš Kovář

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Těm co nemůžou pochopit jak je to možné že jsou mutace a cesty k nim dražší než normální zvířata a naco to vlastně je dobré!

Podle Vás je ještě třeba zakázat obchodování s uměním,jak to že má obraz od Picassa nebo Miroa takovou cenu?To malíř pokojů se nadělá víc,co je na tom napatlat obraz,že?Vám nevadí že Váš oblíbený hudebník vydělává miliony jen za to že něco nazpívá,a že mu přispíváte i Vy že ho posloucháte?Vždyť jeho hudba se nelíbí všem.A Koi kapry a závojnatky s mraky barevných mutací taky zlikvidovat,všichni budou chovat přírodní karasy,a budou se kochat stejnou barvou,že.A andulky?Tolik barev?Naco?Skrmit přírodním formám hadů,a hotovo!No a o oblečení už ani nemluvě,jak může stát sukýnka 20cm dlouhá 1500 Kč?A co stojí na mercedesu 4 miliony?Značka?

Všichni jsou podle Vás asi zloději.Všechno to je milí pitomečkové cena za nápad,dlouhodobý vývoj a poptávku lidí po hezkých zajímavých a neobyčejných věcech a zážitcích!!!Je Vám to už jasné konečně?Vy ochránci a zastánci všeho čistého a přírodního.Vy nepijete nápoje z plastových lahví,nekoukáte na televizi,nepoužíváte počítače,nejezdíte autem?Tak aspoň používejte prezervativy,ale si je navlékejte od hlavy,aby jste nenakazili své okolí svým debilismem,totální ochrana před takovýma vymaštěncema.

Právě vznik a šlechtění nových mutací a zvědavost jaké budou výsledky za kolikrát mnoho let chovu přitahují lidi k chovu hadů a k tomu aby se o přírodu víc zajímali.Už vidím jak prodáváte mnohaleté úsilí a investice do chovu za cenu běžných zvířat.Přece Vám nebude někdo prodávat jednu generaci šlechtění za běžnou cenu,to jsou průměrně 3 roky práce!Vy musíte opravdu špatně vydělávat,nebo být schopen vydělávat jen rukama,když závidíte schopným lidem i jejich intelekt,duševní práci a ovoce které to přináší.Tak když Vám tento systém jak je nastaven nevyhovuje,sbalte si kufry,zajeďte si na KUBU nebo do Severní Korey,tam se Vám bude určitě líbit.Nezapomeňte si vzít srp,kladivo,krumpáč a lopatu a tam to své know-how můžete zůročit.Luboš Kovář

Sice poněkud drsně řečeno, ale myšlenka směřuje přímo k jádru. Skvělý příspěvek. Souhlasím na 100% , tady někdo evidentně použil hlavu. (br.)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych se připojil svým názorem k panu Bambouskovi. Lidé, kteří kritizují albino, hypo, amelano a další barevné mutace si asi kdysi přečetli někde nějaký článek, který psal "odborník".
Málokterá tato mutace vznikla v chovech (a i ta která ano měla základ ve štěpitelných zvířatech z přírody a zesílení konkrétního genu chovem s omezeným genetickým základem, což jsou proti přírodě všechny chovy). I u nás žijí melanické zmije Vipera berus a vzácněji se vyskytující červeně zbarvené (obě bez vzoru) označované jako morfa prester a chersa či chersea. Obě tyto skupiny zmijí v přírodě potlačeny nebyly. Ukazuje se, že jejich melanické i erythrické zbarvení je výhodou oproti klasicky zbarveným jedincům. Černé lépe využívají sluneční záření, rychleji tráví a rostou a samci jsou úspěšnější v páření. Erytrické zmije se mají vyskytovat na lokalitách, kde jim naopak toto zbarvení umožňuje lepší mimikry. "Albino" (amelano) Boa constrictor pocházejí skutečně z přírody, v knize Stefana Broghammera si můžete prohlédnout spoustu fotografií mutačních terarijních zvířat, která nevzešla z genetické laboratoře, ale byla odchycena v přírodě. A to podstatné je, že byla velmi často získána jako subadultní či dokonce adultní. První "albino" Elaphe guttata (samec) pocházela ze severní Karolíny, kde byla nalezena roku 1953. Jednalo se o samce a zakladatele chovu. Albino Python curtus brongersmai (samice) pocházel ze Sumatry, první albino python regius pocházel z odchytu v Ghaně v roce 1988 (samec). Svého času byla rekordní suma (70 000 USD) vyplacena za subadultní albino Python reticulatus odchycenou kolem roku 1997, původem opětně z přírody (odchycena na severní Sumatře). Viděl jsem fotky z Německa občasně se tam objevujících albino Natrix natrix (přibližně 30cm mládě, což není tohoroční mládě). Populace albino (amelano) Elaphe climacophora z Japonska není třeba představovat, psalo se o nich už vícekrát. Takže jejich životaschopnost nebude taková, jak tu někteří prezentují. Pochopte jde jen o jinak zbarvené jedince. Jinou kapitolou je jejich životaschopnost v podmínkách péče člověka. Pokud se stále užívá inbreeding, pochopitelně se mohou objevit a upevnit vrozené vady (které ovšem nemusí mít nic společného s albinismem, stačí jen jak vypadá současná populace "přírodních" E. guttata - nežeroucí, malá mláďata, boule po těle, syndrom "kasuářích" hlav atd.).
A ten kdo nyní řekne aha, teď na to káp, z přírody jsou zdraví, ale v chovech jde o šmejd, tak ať si uvědomí, že je to dáno chovatelskou etikou. Kdo páří na sourozencích, asi tak bude činit stále. Takže stěžovat si je třeba na konkrétní osobu, ne paušalizovat, že albino hroznýš je chudinka. Mimochodem existují zdroje, kde se lze dočíst, že první albino tmavky nebo kalifornky začaly přijímat potravu dříve a ochotněji než jejich přírodně zbarvení sourozenci. A k těm křížencům: kdo odsuzuje hroznýše "domácí" a další jako bezcenné bastardy, tak ať si položí otázku, jaké dnes chováme Pogony. Ať zvedne ruku ten, kdo si je jistý na 101%, že vlastní třeba vitticeps, barbatu nebo čistou henrylawsoni. Kdo má naprosto čisté iguana iguana a ne křížence rhinolopa (když je na farmách míchají kvůli zbarvení), kdo má čistou rohatku, poddruhy korálovek (kolik z Vás pozná l.t. nelsoni od sinaloe?).
Křížence je třeba nabízet tak, aby budoucí chovatel věděl, co si pořizuje. O tomto tématu mohou hovořit pavoukáři, kterým se terárky prohání pomíchaní stromáci (rod Psalmopoeus), albogansy či další mixy Brachypelem. Pokud je nikdo nenabízí jako čistokrevné dovezené v sobotu z Ekvádoru, tak je vše ok. Čas ukáže, jestli o taková zvířata mají chovatelé zájem, nebo ne.
Mnoho štěstí a chovatelských úspěchů všem a více tolerance.
J.V.

Ano, i mě fascinuje když na jedné lokalitě uvídím tři berusky a každou jinak zbarvenou, ale pokud si pořizuji nějaké zvíře tak mi jde o to, aby bylo zdravé, silné a je mi jedno zda je červené, bílé nebo zelené, Tak proč platit víc za barvu když mi jde především o to sledovat jeho život, jak roste, jak loví jak se vyhřívá. Já ( a asi nejen já) prostě nejsem na " genetické umění" ať vznikne v rukách přírody nebo člověka. A např. u guttat - krásně zbarvených hadů mi albíni připadaj tokoví "nic moc".
A co pak člověk dokázal udělat ze psa? U některých ras, za které bych se styděl mít je doma, bych si netrof je zařadit mezi šelmy psovité. No, ale pokud to někomu vyhovuje, tak proč ne?