Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.254.24
Zdravim, spomenul som si, ze som raz davno cital, ze najjedovatejsi stur je Leiurus quinquestriatus, ma (podla autora clanku, casopis uz zial nemam) naintenzivnejsi toxin, pricom Androctonus bicolor, alebo Androctonus australis (nepamatam si presne, bol to clanok o chove tychto troch druhov, dost velky uspech je, ze si tie nazvy pamatam 6-7 rokov) zabije viac ludi, pretoze "disponuje vacsou davkou toxinu" (hm, este si pamatam aj presne znenie... a to mam pritom slabu pamat... :) ). Napadlo mi, ake su vlastne kriteria? Podla coho sa urci ktory je "najjedovatejsi"? Nielen stury, ale aj ine zivocichy.. Je jasne, ze empiricky sa da zistit zanedbatelna toxicita (imperator ustipol uz mnohych, a prezili), ale ako sa zisti ze ten lebo onen zivocich ma najintenzivnejsi toxin, a ako je mozne postavit ho voci tomu, ktory zabije viac ludi?
Grejty
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.164.74
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravim, spomenul som si, ze som raz davno cital, ze najjedovatejsi stur je Leiurus quinquestriatus, ma (podla autora clanku, casopis uz zial nemam) naintenzivnejsi toxin, pricom Androctonus bicolor, alebo Androctonus australis (nepamatam si presne, bol to clanok o chove tychto troch druhov, dost velky uspech je, ze si tie nazvy pamatam 6-7 rokov) zabije viac ludi, pretoze "disponuje vacsou davkou toxinu" (hm, este si pamatam aj presne znenie... a to mam pritom slabu pamat... :) ). Napadlo mi, ake su vlastne kriteria? Podla coho sa urci ktory je "najjedovatejsi"? Nielen stury, ale aj ine zivocichy.. Je jasne, ze empiricky sa da zistit zanedbatelna toxicita (imperator ustipol uz mnohych, a prezili), ale ako sa zisti ze ten lebo onen zivocich ma najintenzivnejsi toxin, a ako je mozne postavit ho voci tomu, ktory zabije viac ludi?
Grejty
Toxicita se zjistuje treba podle toho, kolik lidi bylo usmrceno urcitym druhem.Nebo v laboratornich podminkach, se da vypocitat kolik dokaze jedna davka zabit mysi atp
Vse je odvisle od toho kolik ma zvire toxinu a jakeho slozeni je toxin
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.217.26
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravim, spomenul som si, ze som raz davno cital, ze najjedovatejsi stur je Leiurus quinquestriatus, ma (podla autora clanku, casopis uz zial nemam) naintenzivnejsi toxin, pricom Androctonus bicolor, alebo Androctonus australis (nepamatam si presne, bol to clanok o chove tychto troch druhov, dost velky uspech je, ze si tie nazvy pamatam 6-7 rokov) zabije viac ludi, pretoze "disponuje vacsou davkou toxinu" (hm, este si pamatam aj presne znenie... a to mam pritom slabu pamat... :) ). Napadlo mi, ake su vlastne kriteria? Podla coho sa urci ktory je "najjedovatejsi"? Nielen stury, ale aj ine zivocichy.. Je jasne, ze empiricky sa da zistit zanedbatelna toxicita (imperator ustipol uz mnohych, a prezili), ale ako sa zisti ze ten lebo onen zivocich ma najintenzivnejsi toxin, a ako je mozne postavit ho voci tomu, ktory zabije viac ludi?
Grejty
Co vím tak v oblasti jedů se používají jen pojmy " nebezpečný" a "životu (smrtelně) nebezpečný. Přitom druhý pojem se definuje jako " množství jedu při kterém má 80kg zdravý člověk (chlap) 50% šanci na přežití/nepřežití/ ". V případě V. berus to je dávka 10 nebo15 mg jedu a každý jedinec zmije který touto dávkou disponuje je životu nebezpečný. Pokud některý druh má 10x učinější toxin než naše zmije nebo má 10x více jedu je také " jen" životu nebezpečná, ale zda je 10x nebezpečnejší je jen subjektivní názor a záleží už jen podle čeho to budete porovnávat. Zda podle učinosti toxinu, podle množství jedu , podle počtu usmrcených lidí nebo podle počtu usmrcených pokusných potkanů.
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravim, spomenul som si, ze som raz davno cital, ze najjedovatejsi stur je Leiurus quinquestriatus, ma (podla autora clanku, casopis uz zial nemam) naintenzivnejsi toxin, pricom Androctonus bicolor, alebo Androctonus australis (nepamatam si presne, bol to clanok o chove tychto troch druhov, dost velky uspech je, ze si tie nazvy pamatam 6-7 rokov) zabije viac ludi, pretoze "disponuje vacsou davkou toxinu" (hm, este si pamatam aj presne znenie... a to mam pritom slabu pamat... :) ). Napadlo mi, ake su vlastne kriteria? Podla coho sa urci ktory je "najjedovatejsi"? Nielen stury, ale aj ine zivocichy.. Je jasne, ze empiricky sa da zistit zanedbatelna toxicita (imperator ustipol uz mnohych, a prezili), ale ako sa zisti ze ten lebo onen zivocich ma najintenzivnejsi toxin, a ako je mozne postavit ho voci tomu, ktory zabije viac ludi?
Grejty
Nedávno jsem sledoval jeden dokument, který porovnával nejjedovatější hady Afriky. Byla to taková standardní ONE MAN SHOW ve stylu The Crocodile Hunter. Ale jednu věc měli udělanou opravdu hezky. Neurčovali nebezpečnost hada pouze podle toxicity jedu. Vstupovalo tam ještě mnoho dalších vlivů. Tak třebas agresivita, rychlost, typ zubů a velikost, velikost hada a podobně. Nakonec jakýsi součet bodů dal zajímavý výsledek. Jinak když tady padlo porovnávání toxicity, tak tam hovořili o tom, kolik lidí dovede zabít 1 kapka jedu.
Pavel Kratochvíl
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.38.250
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nedávno jsem sledoval jeden dokument, který porovnával nejjedovatější hady Afriky. Byla to taková standardní ONE MAN SHOW ve stylu The Crocodile Hunter. Ale jednu věc měli udělanou opravdu hezky. Neurčovali nebezpečnost hada pouze podle toxicity jedu. Vstupovalo tam ještě mnoho dalších vlivů. Tak třebas agresivita, rychlost, typ zubů a velikost, velikost hada a podobně. Nakonec jakýsi součet bodů dal zajímavý výsledek. Jinak když tady padlo porovnávání toxicity, tak tam hovořili o tom, kolik lidí dovede zabít 1 kapka jedu.
Pavel Kratochvíl
ja jsem nekde cetl ze beruska ma cca 5 mg pisu cca a ze na dospeleho je pri trose stesti(zdravotni stav) zapotrebi cca 15mg.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.217.26
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ja jsem nekde cetl ze beruska ma cca 5 mg pisu cca a ze na dospeleho je pri trose stesti(zdravotni stav) zapotrebi cca 15mg.
V knize " Ty zmije" autor uvádí rozpětí od 2 mg do 40 mg. Ale většina zmíjí se pohybovala kolem +-10mg.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.48.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravim, spomenul som si, ze som raz davno cital, ze najjedovatejsi stur je Leiurus quinquestriatus, ma (podla autora clanku, casopis uz zial nemam) naintenzivnejsi toxin, pricom Androctonus bicolor, alebo Androctonus australis (nepamatam si presne, bol to clanok o chove tychto troch druhov, dost velky uspech je, ze si tie nazvy pamatam 6-7 rokov) zabije viac ludi, pretoze "disponuje vacsou davkou toxinu" (hm, este si pamatam aj presne znenie... a to mam pritom slabu pamat... :) ). Napadlo mi, ake su vlastne kriteria? Podla coho sa urci ktory je "najjedovatejsi"? Nielen stury, ale aj ine zivocichy.. Je jasne, ze empiricky sa da zistit zanedbatelna toxicita (imperator ustipol uz mnohych, a prezili), ale ako sa zisti ze ten lebo onen zivocich ma najintenzivnejsi toxin, a ako je mozne postavit ho voci tomu, ktory zabije viac ludi?
Grejty
Pokud nezohledňuješ množství jedu který je zvíře schopno vyprodukovat, tak se to většinou zkouší na lab. hlodavcích. Udává se to myslím jako letální dávka ve vztahu k úmrtnosti. Prostě že třeba (vymýšlím si) 3mg suchého jedu po aplikaci zabijí 50% testovaných myší. Jenže už se nezohledňje, kolik myší to zmrzačilo tak, že by stejně nebyly schopny přežít nebo že měly o půlku kratší život než normálně. Ale to je jen jedna z metodik, když zvolíš jinou, nebo buděš testovat jiné zvířata, tak dostaneš jiné výsledky. Pokud někdo tvrdí, že je něco nejjedovatější, tak by měl uvést z jakých podkladů vychází a jak to bylo testováno.
Prostě nejjedovatější živočich obecně neexistuje.