Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 00:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.46

no chcel by som vediet vas nazor na to ze nemci si vymyslaju vlastne odborne nazvy alebo ich pouzivaju bez toho aby boli schvalene ak by schvalene boli tak by sme to asi vedeli len sa pozrite na www.elaphe.info najdete tam zaujimave nazvy ako zamenis longissimus (elaphe longissima), euprephiopsis mandarinus (elaphe mandarina), coelognathus radiatus (elaphe radiata),
ostali:
Elaphe quatuorlineata
Elaphe carinata
Elaphe climacophora
Elaphe quadrivirgata
Elaphe prasina
Elaphe porphyracea
Ale najvacsia pecka je toto Pantherophis guttatus a Orthriophis taeniurus skuste hadat co to je??? podla mna im sibe bol by som rad keby ste vyjadrili svoj nazor

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 02:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no chcel by som vediet vas nazor na to ze nemci si vymyslaju vlastne odborne nazvy alebo ich pouzivaju bez toho aby boli schvalene ak by schvalene boli tak by sme to asi vedeli len sa pozrite na www.elaphe.info najdete tam zaujimave nazvy ako zamenis longissimus (elaphe longissima), euprephiopsis mandarinus (elaphe mandarina), coelognathus radiatus (elaphe radiata),
ostali:
Elaphe quatuorlineata
Elaphe carinata
Elaphe climacophora
Elaphe quadrivirgata
Elaphe prasina
Elaphe porphyracea
Ale najvacsia pecka je toto Pantherophis guttatus a Orthriophis taeniurus skuste hadat co to je??? podla mna im sibe bol by som rad keby ste vyjadrili svoj nazor

Tohle vymysleli Němci?Tohle ,,nové" rozdělení,co já vím platí již několik let.Já již jsem na to, jak se neustále mění odborné názvy díky neustálým revizím taky nasr....Nepochopím,jak si může dát někdo tolik práce aby našel nějaký společný anatomický znak,jenom proto aby v rámci jednoho rodu,došlo k rozdělení do více rodů.Už jenom čekám,až se začnou rozlišovat rody a druhy dle DNA.Zvířata se nám na to stejně vyfláknou.V kolika lokalitách kde se setkávají rozdílné náma určené druhy a poddruhy,se páří nakonec mezi sebou.Je smutný,že po letech zkušeností jsem přišel na to,že nejstabilnější název bohužel srozumitelný pouze v Čechách,pro mne zůstává český název.Užovka červená zůstane užovkou červenou,ať se bude odborně jmenovat Elaphe guttata nebo Pantherophis guttatus.Škoda jen,že české názvy některá zvířata nemají.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 07:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.208

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle vymysleli Němci?Tohle ,,nové" rozdělení,co já vím platí již několik let.Já již jsem na to, jak se neustále mění odborné názvy díky neustálým revizím taky nasr....Nepochopím,jak si může dát někdo tolik práce aby našel nějaký společný anatomický znak,jenom proto aby v rámci jednoho rodu,došlo k rozdělení do více rodů.Už jenom čekám,až se začnou rozlišovat rody a druhy dle DNA.Zvířata se nám na to stejně vyfláknou.V kolika lokalitách kde se setkávají rozdílné náma určené druhy a poddruhy,se páří nakonec mezi sebou.Je smutný,že po letech zkušeností jsem přišel na to,že nejstabilnější název bohužel srozumitelný pouze v Čechách,pro mne zůstává český název.Užovka červená zůstane užovkou červenou,ať se bude odborně jmenovat Elaphe guttata nebo Pantherophis guttatus.Škoda jen,že české názvy některá zvířata nemají.

Opravdu jsou nové názvy ve světě používány již několik let,není to výmysl Němců.Došlo k tomu po revizi systematického zařazení užovkovitých.Bohužel to mají na svědomí systematičtí biologové,kterých to je náplaní práce.Hladají,vymýšlejí a komplikují.Kdo používá starý název,tak je to jeho věc,stejně každý ví o co jde.V americe stejně všichni používají jejich triviální názvy a podle mých zkušeností tam vědecké názvy používají jen výjímečně,po požádání popisu vědeckými názvy v kontaktu se zahraničím.Mnozí američani ani vědecké názvy neznají.V Evropě na burzách se také často používají triviální názvy,nebo názvy vědecké,ale staré,ale je pravda že Němci uvádějí na burzách na popiskách názvy nové,protože se to tam na burzách kontroluje.Myslím,že můžeme očekávat revizi názvů i u jiných rodů atd...a také popisy a nové názvy pro ,,nové,, druhy s více fenotypy na různých lokalitách,především ostrovních populací a forem.Je možné že se ješté dočkáme rozdělení a nových názvů u B.c.imperator a pak dalších Boa,u P.reticulatus tento proces již probíhá.Nedá se vyloučit opětovná revize systematického rozdělení krajt indo-australské oblasti,především u Morelií,atd...Luboš Kovář

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 08:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.177

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu jsou nové názvy ve světě používány již několik let,není to výmysl Němců.Došlo k tomu po revizi systematického zařazení užovkovitých.Bohužel to mají na svědomí systematičtí biologové,kterých to je náplaní práce.Hladají,vymýšlejí a komplikují.Kdo používá starý název,tak je to jeho věc,stejně každý ví o co jde.V americe stejně všichni používají jejich triviální názvy a podle mých zkušeností tam vědecké názvy používají jen výjímečně,po požádání popisu vědeckými názvy v kontaktu se zahraničím.Mnozí američani ani vědecké názvy neznají.V Evropě na burzách se také často používají triviální názvy,nebo názvy vědecké,ale staré,ale je pravda že Němci uvádějí na burzách na popiskách názvy nové,protože se to tam na burzách kontroluje.Myslím,že můžeme očekávat revizi názvů i u jiných rodů atd...a také popisy a nové názvy pro ,,nové,, druhy s více fenotypy na různých lokalitách,především ostrovních populací a forem.Je možné že se ješté dočkáme rozdělení a nových názvů u B.c.imperator a pak dalších Boa,u P.reticulatus tento proces již probíhá.Nedá se vyloučit opětovná revize systematického rozdělení krajt indo-australské oblasti,především u Morelií,atd...Luboš Kovář

Uprimne, ja se tomu vubec nedivim. Jednalo se o obrovsky rod, kde ti hadi byli celkem dost odlisni (uplne stejne jako v rode Coluber). Je jen na Vas, zda to budete akceptovat, ja sam myslim, ze se to v chovech moc neuchyti, i kdyz to ma smysl. VH

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 09:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no chcel by som vediet vas nazor na to ze nemci si vymyslaju vlastne odborne nazvy alebo ich pouzivaju bez toho aby boli schvalene ak by schvalene boli tak by sme to asi vedeli len sa pozrite na www.elaphe.info najdete tam zaujimave nazvy ako zamenis longissimus (elaphe longissima), euprephiopsis mandarinus (elaphe mandarina), coelognathus radiatus (elaphe radiata),
ostali:
Elaphe quatuorlineata
Elaphe carinata
Elaphe climacophora
Elaphe quadrivirgata
Elaphe prasina
Elaphe porphyracea
Ale najvacsia pecka je toto Pantherophis guttatus a Orthriophis taeniurus skuste hadat co to je??? podla mna im sibe bol by som rad keby ste vyjadrili svoj nazor

Systematický server EMBL stále používá označení Elaphe. Nové názvy jsou označovány za synonyma. Rovněž Reptárium stále zůstává u označení Elaphe. Karásek Jakub

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 09:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uprimne, ja se tomu vubec nedivim. Jednalo se o obrovsky rod, kde ti hadi byli celkem dost odlisni (uplne stejne jako v rode Coluber). Je jen na Vas, zda to budete akceptovat, ja sam myslim, ze se to v chovech moc neuchyti, i kdyz to ma smysl. VH

Zajímalo by mne,jak moc velkou specifickou odlišnost musí tito badatelé u konkrétních zvířat zjistit aby je mohli vyčlenit do samostatného rodu.Kdo určuje kolik odlišností u jednotlivých druhů zvířat,lze ještě tolerovat v rámci jednoho druhu?Já si myslím,že tam žádné určující pravidlo neexistuje a tak jak existuje široká tolerance v odlišnostech znaků v rámci jednoho druhu,tak by bylo pro zjednodušení ideální takovou toleranci zachovat i při určování rodů.Pokud tohle pravidlo žádné ve skutečnosti neexistuje a je to všechno ponecháno na posouzení samotných autorů,bude se toto dělení druhů a rodů neustále měnit.Je sice pravda,že jsou odborníci kteří se touto systematikou dělení rodů a druhů živí ale na objevení a pojmenování druhu nebo rodu mají v některých případech vliv i amaterští badatelé.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 10:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.177

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Systematický server EMBL stále používá označení Elaphe. Nové názvy jsou označovány za synonyma. Rovněž Reptárium stále zůstává u označení Elaphe. Karásek Jakub

Jo, ani Fauna Europaea to nema, ale zase na druhou stranu, obe dve tyhle databaze reaguji s celkem dolkem velkym skluzem, takze ...

Neexistuje zadna komise, ktera by to resila. V systematice je to hodne o tom, co se ujme a co ne.

VH

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.10

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, ani Fauna Europaea to nema, ale zase na druhou stranu, obe dve tyhle databaze reaguji s celkem dolkem velkym skluzem, takze ...

Neexistuje zadna komise, ktera by to resila. V systematice je to hodne o tom, co se ujme a co ne.

VH

Alespon bude clovek vedet zda nekrizi nejake dva poddruhy, kdyz jde o "stejna" vzvirata z ruznych lokalit.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 11:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, ani Fauna Europaea to nema, ale zase na druhou stranu, obe dve tyhle databaze reaguji s celkem dolkem velkym skluzem, takze ...

Neexistuje zadna komise, ktera by to resila. V systematice je to hodne o tom, co se ujme a co ne.

VH

Ten skluz je opodstatněný. Čeká se na obhajobu vědeckých prací. Že je rod Elaphe nutné rozdělit je vcelku jasné. Ale byl bych opatrný při používání nových názvů.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 11:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.59.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Alespon bude clovek vedet zda nekrizi nejake dva poddruhy, kdyz jde o "stejna" vzvirata z ruznych lokalit.

To se právě dá vykládat i opačně.Kolik druhů popř.poddruhů jsme dosud nevědomky mezi sebou pářili.Na jednu stranu je proto asi dobře držet jednotlivé chovné linie dle původu odděleně co ale dělat se zvířaty v chovech,,jejichž původ je neznámej.Dopadne to tak,že v budoucnu díky dalším revizím zjistíme,že máme v chovech další křížence.Tohle je nejvíc vidět na příkladu klasického hroznýše kralovského.I když vlastně to bude asi jedno protože současný chovatelství směřuje k vyšlechtěným barevným formám.

Neregistrovaný uživatel

23.2.2006 21:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.46

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se právě dá vykládat i opačně.Kolik druhů popř.poddruhů jsme dosud nevědomky mezi sebou pářili.Na jednu stranu je proto asi dobře držet jednotlivé chovné linie dle původu odděleně co ale dělat se zvířaty v chovech,,jejichž původ je neznámej.Dopadne to tak,že v budoucnu díky dalším revizím zjistíme,že máme v chovech další křížence.Tohle je nejvíc vidět na příkladu klasického hroznýše kralovského.I když vlastně to bude asi jedno protože současný chovatelství směřuje k vyšlechtěným barevným formám.

kdyz sme uz pri tom zda se to jenom mne nebo jsou opravdu vyslechtene formy odpudive treba vsechny albini u elaphe nebo lampropeltis proc radeji nechovaji ceste prirodni linie ja jsem rad ze u mich oblibenych teaniur jeste nic nevyslechtili teda aspon o tom nevim treba taka prirodni rydlei tak tu nepredci zadnej hybrid

Neregistrovaný uživatel

25.2.2006 01:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.252.195

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kdyz sme uz pri tom zda se to jenom mne nebo jsou opravdu vyslechtene formy odpudive treba vsechny albini u elaphe nebo lampropeltis proc radeji nechovaji ceste prirodni linie ja jsem rad ze u mich oblibenych teaniur jeste nic nevyslechtili teda aspon o tom nevim treba taka prirodni rydlei tak tu nepredci zadnej hybrid

ale vyslechtili: jsou taeniury albini, kaliko etc.

Přidejte reakci

Přidat smajlík