Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

23.3.2006 15:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.61

Chtěl bych vědět jaké rarity se v teraristice u nas chovají a jak si je ceníme( želvy, žéby, hadi, chamíci atd.) například python regius pastel mládě

Neregistrovaný uživatel

23.3.2006 15:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.41.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych vědět jaké rarity se v teraristice u nas chovají a jak si je ceníme( želvy, žéby, hadi, chamíci atd.) například python regius pastel mládě

Před lety jsem choval Psammobates oculiferus,jaká je v současné době jejich cena a dostupnost nevím,ale docela by mě to zajímalo.

Neregistrovaný uživatel

23.3.2006 16:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před lety jsem choval Psammobates oculiferus,jaká je v současné době jejich cena a dostupnost nevím,ale docela by mě to zajímalo.

Albino boa ještě stále je vzácná cena max.25000.

Neregistrovaný uživatel

23.3.2006 17:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych vědět jaké rarity se v teraristice u nas chovají a jak si je ceníme( želvy, žéby, hadi, chamíci atd.) například python regius pastel mládě

U nas se sice nechovají, ale ve světě není, zas tak velký problém sehnat Gekončíka nočního formy MackSnow Albino a cena se pohybuje kolem 50 000Kč...
JD
http://gekonciknocni.wz.cz

Neregistrovaný uživatel

23.3.2006 20:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.3.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před lety jsem choval Psammobates oculiferus,jaká je v současné době jejich cena a dostupnost nevím,ale docela by mě to zajímalo.

Prakticky nedostupné a legálně snad k nezaplacení...

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 09:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych vědět jaké rarity se v teraristice u nas chovají a jak si je ceníme( želvy, žéby, hadi, chamíci atd.) například python regius pastel mládě

Ale to jsou krypli. V přírodě by neměli sebemenší šanci. Nás zajímají vzácné druhy a ne bastardi.

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 09:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to jsou krypli. V přírodě by neměli sebemenší šanci. Nás zajímají vzácné druhy a ne bastardi.

Mluv za sebe jsou chovatele které zejímá obojí.Teraristika není jen o čistých formách.

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 11:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.170.111

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mluv za sebe jsou chovatele které zejímá obojí.Teraristika není jen o čistých formách.

Přesně tak, "Tvoje" odvětví chovu přírodně zbarvených jedinců upadá, že je mnohdy vhodné zapojit tebou zmiňované bastardy (zjisti si význam slova bastard) na oživení krve. Zvláštní jak rýpeš do něčeho o čem nemáš absolutně páru. A tu kravinu, že by v přírodě neměli šanci už radši nezmiňuj. Nebuď línej a podívej se jak vznikají a kde mutace těch tvých bastardů. Kolik takových bylo dovezeno z přírody jako dospělých a v jakých velikostech. A že se nejedná o jeden exemplář, co měl to "štěstí", zjistíš poměrně rychle.
Zajímalo by mě co říkáš na bastarda Vipera berus morpha prester, kteří jsou v některých lokalitách úspěšnější než přírodní?? Nebo na albino bastarda Elaphe climacophora, kterých je (nebo byla) v přírodě jedna třetina? Co melanický jaguár nebo levhart? Taky jsou to chcípáci, že jich je tolik?
J.V.

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 13:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, "Tvoje" odvětví chovu přírodně zbarvených jedinců upadá, že je mnohdy vhodné zapojit tebou zmiňované bastardy (zjisti si význam slova bastard) na oživení krve. Zvláštní jak rýpeš do něčeho o čem nemáš absolutně páru. A tu kravinu, že by v přírodě neměli šanci už radši nezmiňuj. Nebuď línej a podívej se jak vznikají a kde mutace těch tvých bastardů. Kolik takových bylo dovezeno z přírody jako dospělých a v jakých velikostech. A že se nejedná o jeden exemplář, co měl to "štěstí", zjistíš poměrně rychle.
Zajímalo by mě co říkáš na bastarda Vipera berus morpha prester, kteří jsou v některých lokalitách úspěšnější než přírodní?? Nebo na albino bastarda Elaphe climacophora, kterých je (nebo byla) v přírodě jedna třetina? Co melanický jaguár nebo levhart? Taky jsou to chcípáci, že jich je tolik?
J.V.

Nevim o co nekterym lidem jde. At si kazdy chova co chce. I mutace maji sanci v prirode prezit. Ale diky znalosti genetiky a vhodnym krizenim se v zajeti daji podchytit. V prirode vetsinou po rozmnozeni splynou zade s pirodni populaci.
Navic nechapu jak nekdo muze napsat ze jsou to bastardi? Co se tyce plazu, tak myslim, ze chovatele nejsou jeste tak daleko aby tvorili tvarove mutace jako u ptaku nebo psu. Jde jen o zmenu zbarveni.
Tady se rozcilujete nad bilou uzovkou a na gauci mate cokla, ktery nevydrzi ani pet minut venku aby nechcip. To je podle me hnus. Podivejte se, co lide udelali se psema. Maji tak max mazlicka se zdravotnima problemama, ktery nemuze nic. Ale toto nikoho nenapadne, because jsou to prece psi. Nejlepsi pratele cloveka.....A co jim to clovek mnohdy udelal?

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 13:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevim o co nekterym lidem jde. At si kazdy chova co chce. I mutace maji sanci v prirode prezit. Ale diky znalosti genetiky a vhodnym krizenim se v zajeti daji podchytit. V prirode vetsinou po rozmnozeni splynou zade s pirodni populaci.
Navic nechapu jak nekdo muze napsat ze jsou to bastardi? Co se tyce plazu, tak myslim, ze chovatele nejsou jeste tak daleko aby tvorili tvarove mutace jako u ptaku nebo psu. Jde jen o zmenu zbarveni.
Tady se rozcilujete nad bilou uzovkou a na gauci mate cokla, ktery nevydrzi ani pet minut venku aby nechcip. To je podle me hnus. Podivejte se, co lide udelali se psema. Maji tak max mazlicka se zdravotnima problemama, ktery nemuze nic. Ale toto nikoho nenapadne, because jsou to prece psi. Nejlepsi pratele cloveka.....A co jim to clovek mnohdy udelal?

Because- bíkoz- protože

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 15:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.136

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych vědět jaké rarity se v teraristice u nas chovají a jak si je ceníme( želvy, žéby, hadi, chamíci atd.) například python regius pastel mládě

No to jsou věci...

Především mutace nejsou samy o sobě vždy negativní, jsou součástí evoluce a mají spolu s přírodním výběrem význam při vzniku nových druhů - mají-li nějaký zvýhodňující charakter a pokud nejsou patologické či jiným způbobem nebrání v přenosu genů na další generace.

Melanické berusky mají své opodstatnění, u těch climacophor je to rarita, takže s tím bych moc neargumentoval.

Otázka je, jaké opodstatnění mají třeba desítky barevných forem guttat, gekončíků, atd. Ale pokud se to někomu líbí a je za to ochoten vysolit několikaciferné částky, tak je to jich věc.
Faktem také je, že některé takové barevné mutace s velmi malou chovatelskou základnou - tj. většinou ti nejdražší a tedy "nejvzácnější rarity" budou potenciálně v budoucnu opravdu příbuzenským křížením dohnány ke značné degeneraci a zániku.

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 17:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.14

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to jsou věci...

Především mutace nejsou samy o sobě vždy negativní, jsou součástí evoluce a mají spolu s přírodním výběrem význam při vzniku nových druhů - mají-li nějaký zvýhodňující charakter a pokud nejsou patologické či jiným způbobem nebrání v přenosu genů na další generace.

Melanické berusky mají své opodstatnění, u těch climacophor je to rarita, takže s tím bych moc neargumentoval.

Otázka je, jaké opodstatnění mají třeba desítky barevných forem guttat, gekončíků, atd. Ale pokud se to někomu líbí a je za to ochoten vysolit několikaciferné částky, tak je to jich věc.
Faktem také je, že některé takové barevné mutace s velmi malou chovatelskou základnou - tj. většinou ti nejdražší a tedy "nejvzácnější rarity" budou potenciálně v budoucnu opravdu příbuzenským křížením dohnány ke značné degeneraci a zániku.

Toho by som sa nebál pretože väčšina mutácii sa dá ďalej krížiť s ďalšími a každá sa dá krížiť späť s normálne sfarbenými jedincami.
Inak zaujímavý článok o imbreedingu má na svojej stránke p. Stoekl(zastánca čistých foriem), ktorý tam píše napr. o 6 generáciách lineárneho imbreedingu u hadov bez evidentných problémov a o dobytku, ktorý sa imbredne rozmnožuje už 300 rokov a väčšina jedincov sú v súčasnej dobe po genetickej stránke rovnaké (ako klony).

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 21:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.227.61

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toho by som sa nebál pretože väčšina mutácii sa dá ďalej krížiť s ďalšími a každá sa dá krížiť späť s normálne sfarbenými jedincami.
Inak zaujímavý článok o imbreedingu má na svojej stránke p. Stoekl(zastánca čistých foriem), ktorý tam píše napr. o 6 generáciách lineárneho imbreedingu u hadov bez evidentných problémov a o dobytku, ktorý sa imbredne rozmnožuje už 300 rokov a väčšina jedincov sú v súčasnej dobe po genetickej stránke rovnaké (ako klony).

K těm climacophorám: je-li třetina populace albino (amelano), tak to je sice menšina v rámci daného druhu, ale už to nelze považovat za raritu. Pářením s normálně zbarvenými zvířaty se dispozice k tomuto zbarvení šíří, takže další část klasicky zbarvených zvířat jsou heterozygoty na dané zbarvení. A riziko, že tyto dispozice zmizí jsou malé. Podstatné na příkladu bylo to, že tito hadi mají původ v přírodě a přes své zdánlivě nevhodné krycí zbarvení prosperují, loví a množí se.
J.V.

Neregistrovaný uživatel

24.3.2006 21:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.136

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K těm climacophorám: je-li třetina populace albino (amelano), tak to je sice menšina v rámci daného druhu, ale už to nelze považovat za raritu. Pářením s normálně zbarvenými zvířaty se dispozice k tomuto zbarvení šíří, takže další část klasicky zbarvených zvířat jsou heterozygoty na dané zbarvení. A riziko, že tyto dispozice zmizí jsou malé. Podstatné na příkladu bylo to, že tito hadi mají původ v přírodě a přes své zdánlivě nevhodné krycí zbarvení prosperují, loví a množí se.
J.V.

Ale to jasně, myslel jsem to tak, že je to v rámci živočišné říše rarita, ne v rámci druhu.

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 14:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
K těm climacophorám: je-li třetina populace albino (amelano), tak to je sice menšina v rámci daného druhu, ale už to nelze považovat za raritu. Pářením s normálně zbarvenými zvířaty se dispozice k tomuto zbarvení šíří, takže další část klasicky zbarvených zvířat jsou heterozygoty na dané zbarvení. A riziko, že tyto dispozice zmizí jsou malé. Podstatné na příkladu bylo to, že tito hadi mají původ v přírodě a přes své zdánlivě nevhodné krycí zbarvení prosperují, loví a množí se.
J.V.

Ty "climacophory" nejsou právě ideální příklad.Albinotická populace z okolí Iwakuni je naprostou raritou a je,mimo jiné i díky přísné ochraně,natolik silná,že dokáže vzdorovat predačním tlakům z okolí.Albinotičtí jedinci z jiných populací "climacophor" již nejsou zdaleka tak běžní a na své zbarvení bezpochyby doplácejí.Albinismus nacházíme v přírodě jen vzácně a běžnější je tam,kde není nevýhodou.U jeskynních,nebo hlubokomořských druhů,například.Proto je také toto zbarvení u mnoha druhů "raritní",a většinou i dobře prodejné.
V každém případě to co je raritní pro jednoho chovatele,nemusí být raritní pro jiného.Pro mě například nebude raritní albinotický hroznýš,nebo divoce vybarvený gekončík(protože po nich netoužím),ale třeba Cricosaura typica.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 16:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.24.46

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty "climacophory" nejsou právě ideální příklad.Albinotická populace z okolí Iwakuni je naprostou raritou a je,mimo jiné i díky přísné ochraně,natolik silná,že dokáže vzdorovat predačním tlakům z okolí.Albinotičtí jedinci z jiných populací "climacophor" již nejsou zdaleka tak běžní a na své zbarvení bezpochyby doplácejí.Albinismus nacházíme v přírodě jen vzácně a běžnější je tam,kde není nevýhodou.U jeskynních,nebo hlubokomořských druhů,například.Proto je také toto zbarvení u mnoha druhů "raritní",a většinou i dobře prodejné.
V každém případě to co je raritní pro jednoho chovatele,nemusí být raritní pro jiného.Pro mě například nebude raritní albinotický hroznýš,nebo divoce vybarvený gekončík(protože po nich netoužím),ale třeba Cricosaura typica.

Chovatelské formy a barevné aberace jsou,aspoň pro mě,chovatelsky bezcenné.Kolbiště na tomto poli vidím v chovu a rozmnožování kriticky ohrožených druhů,nebo endemitů z malé,civilizačním tlakem ohrožené oblasti-např.Sphenodon punctatus,Heosemys leytensis,Lanthanotus borneensis atd.Kdo tohle chová to však v dnešní, pseudoochranářské době, bude realizovat nejspíš v anonymitě.

Přidejte reakci

Přidat smajlík