Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 16:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.19

Ahoj! Muze mi tady nekdo, prosim, poradit, zda vadi, kdyz by se rozmnozila dcera s otcem? Mam mládě zelvy (zrejme samice) a samce mam jen jejiho otce. VAdilo by, kdyby spolu meli mladata? Moc dekuji za odpoved.

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 16:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.187.197

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj! Muze mi tady nekdo, prosim, poradit, zda vadi, kdyz by se rozmnozila dcera s otcem? Mam mládě zelvy (zrejme samice) a samce mam jen jejiho otce. VAdilo by, kdyby spolu meli mladata? Moc dekuji za odpoved.

nechci říct, že je to jedno, ale tragedie to není, plazy jsou k inbreedingu málo vnímaví a jeho důsledky se projevý až po několika generací (špaté přijímání potravy, albíni, malá velikost apod.), takže je dej klidně dohromady, až ti tady bude někdo nadávat tak se na něj vykašli, dělají to všichni (i já), protože sehnat někdy samotnou samici nebo samotného samce je někdy problém a proč kupovat nového když mám jednoho doma.

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 16:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechci říct, že je to jedno, ale tragedie to není, plazy jsou k inbreedingu málo vnímaví a jeho důsledky se projevý až po několika generací (špaté přijímání potravy, albíni, malá velikost apod.), takže je dej klidně dohromady, až ti tady bude někdo nadávat tak se na něj vykašli, dělají to všichni (i já), protože sehnat někdy samotnou samici nebo samotného samce je někdy problém a proč kupovat nového když mám jednoho doma.

Diky moc za radu :-)

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 18:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechci říct, že je to jedno, ale tragedie to není, plazy jsou k inbreedingu málo vnímaví a jeho důsledky se projevý až po několika generací (špaté přijímání potravy, albíni, malá velikost apod.), takže je dej klidně dohromady, až ti tady bude někdo nadávat tak se na něj vykašli, dělají to všichni (i já), protože sehnat někdy samotnou samici nebo samotného samce je někdy problém a proč kupovat nového když mám jednoho doma.

1. albin je recesivní odchylka, ne produkt incestu
2. i tak si myslím, že je lepší si zehnat nepříbuzná zvířata do páru
3. "dělají to všichni" a pak proč jsou všechna běžná zvířata tak zubožená
4. já bych takové zvíře nekoupil

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 19:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.187.197

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1. albin je recesivní odchylka, ne produkt incestu
2. i tak si myslím, že je lepší si zehnat nepříbuzná zvířata do páru
3. "dělají to všichni" a pak proč jsou všechna běžná zvířata tak zubožená
4. já bych takové zvíře nekoupil

po několikageneračním imbreedingu můžou vznikat barevné odchylky (není nutností, ale je to pravidlem), taky zastávám názor, že je lepší nepříbuzný pár, ale někdy to prostě nejde, zvířata zubožená jsou a taky jsem o tom psal, ale je o plazech známo, že jsou málo vnímaví k příbuzenské plemenitbě, takže opět jde o několikageneračnímu imbreedingu (i albín je defekt a proto třeba na místech chudých na predátory vznikají modré formy normálně zbarvených druhů - nevidím v tom rozdíl), to že by jste si takové zvíře nekoupil? a jste si jist, že takové nemáte? máte všechny vaše zvířata od kamarádů nebo z importu?

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 19:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
po několikageneračním imbreedingu můžou vznikat barevné odchylky (není nutností, ale je to pravidlem), taky zastávám názor, že je lepší nepříbuzný pár, ale někdy to prostě nejde, zvířata zubožená jsou a taky jsem o tom psal, ale je o plazech známo, že jsou málo vnímaví k příbuzenské plemenitbě, takže opět jde o několikageneračnímu imbreedingu (i albín je defekt a proto třeba na místech chudých na predátory vznikají modré formy normálně zbarvených druhů - nevidím v tom rozdíl), to že by jste si takové zvíře nekoupil? a jste si jist, že takové nemáte? máte všechny vaše zvířata od kamarádů nebo z importu?

Kdyz tento par bude mit mladata, tak to na nich prece nebude videt, ze jsou nejak spatna, protoze jejich rodice byli pribuzni.. Nebo budou jiz tato mladata nejak zdeformovana?

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 20:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.187.197

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyz tento par bude mit mladata, tak to na nich prece nebude videt, ze jsou nejak spatna, protoze jejich rodice byli pribuzni.. Nebo budou jiz tato mladata nejak zdeformovana?

ne, jedině, že už by to takto bylo několik generací, otec byl zároven bratrem a nebo by to musela být velká náhoda, aby byla mládata zdeformovaná v důsledku příbuznosti rodičů, na toto téma byl dělán nějaký pokus a zvířata množena v kruhu rodiném byla i po 20. generaci v pořádku.

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 22:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.201

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne, jedině, že už by to takto bylo několik generací, otec byl zároven bratrem a nebo by to musela být velká náhoda, aby byla mládata zdeformovaná v důsledku příbuznosti rodičů, na toto téma byl dělán nějaký pokus a zvířata množena v kruhu rodiném byla i po 20. generaci v pořádku.

Myslím že problémy se začali objevovat asi až v 26. generaci a ten pokus byl prováděn na chameleonech kteří jsou k tomutu dost citliví, jak vidno tak zase tolik ne.

Neregistrovaný uživatel

25.3.2006 23:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že problémy se začali objevovat asi až v 26. generaci a ten pokus byl prováděn na chameleonech kteří jsou k tomutu dost citliví, jak vidno tak zase tolik ne.

zaleži koľkú generáciu má zadávateľka

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 09:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.112.50

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že problémy se začali objevovat asi až v 26. generaci a ten pokus byl prováděn na chameleonech kteří jsou k tomutu dost citliví, jak vidno tak zase tolik ne.

To kdy se obevi problemy neni tak podstatne. Podstatne je, ze zvire a jeho potomci jsou možným nositelem genetické deformace, která se přenáší potencionálně na všechny potomky. Tim celkově degeneruje populace. jestli budeš pak křížit s jinými takhle deformovynými jedinci (třeba tví kamarádi také przní sourozence mezi sebou) tak se pak nemužeme divit že chovy vypadaj takhle...

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 10:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To kdy se obevi problemy neni tak podstatne. Podstatne je, ze zvire a jeho potomci jsou možným nositelem genetické deformace, která se přenáší potencionálně na všechny potomky. Tim celkově degeneruje populace. jestli budeš pak křížit s jinými takhle deformovynými jedinci (třeba tví kamarádi také przní sourozence mezi sebou) tak se pak nemužeme divit že chovy vypadaj takhle...

Ahoj, diky za nazory...No prave proto jsem se na to ptala....TAk se ty posledni hned nerozciluj :-)

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 10:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, diky za nazory...No prave proto jsem se na to ptala....TAk se ty posledni hned nerozciluj :-)

Myslím, že ak máš svoje zvieratá rada a nemáš ich len na rozmnožovanie, bolo by lepšie pridať do chovu ďalšie

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 10:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.249.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že ak máš svoje zvieratá rada a nemáš ich len na rozmnožovanie, bolo by lepšie pridať do chovu ďalšie

No jasne, udelam to tak...Myslela jsem si, ze incest nebude nic dobryho :-))) Ale i presto jsem se zeptala. Pripada mi to i z moralniho hlediska divny

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 10:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To kdy se obevi problemy neni tak podstatne. Podstatne je, ze zvire a jeho potomci jsou možným nositelem genetické deformace, která se přenáší potencionálně na všechny potomky. Tim celkově degeneruje populace. jestli budeš pak křížit s jinými takhle deformovynými jedinci (třeba tví kamarádi také przní sourozence mezi sebou) tak se pak nemužeme divit že chovy vypadaj takhle...

Prosím,aby jste někdo citovali alespoň jednu věrohodnou vědeckou práci,která se tímto problémem u plazů zabývá.Pokud nikdo takovou časově náročnou a složitou práci neprováděl,jsou vše jen pouhé dohady.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 13:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.13

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím,aby jste někdo citovali alespoň jednu věrohodnou vědeckou práci,která se tímto problémem u plazů zabývá.Pokud nikdo takovou časově náročnou a složitou práci neprováděl,jsou vše jen pouhé dohady.

Súhlasím, navyše by sa to muselo prejaviť u viacerých vzájomne nepríbuzných skupín. Tiež by bolo zaujímavé vedieť ako by vyzeralo potomstvo, po zmiešaní takýchto skupín.
Všeobecne sa každé príbuzenské kríženie pokladá za základ vrodených chýb... objavujúce sa v ďalších generáciách

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 17:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.93.99

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jasne, udelam to tak...Myslela jsem si, ze incest nebude nic dobryho :-))) Ale i presto jsem se zeptala. Pripada mi to i z moralniho hlediska divny

Rozhodně nesouhlasím se spojováním příbuzných jedinců. Těžko to ovlivníme, pokud neznáme původ zvířat, ale vědomě by se provádět nemělo. Problém je v tom, že prakticky každý jedinec je nositelem recesivních genů pro různé vady, což znamená, že tyto vady se u nich neprojeví, ale spojením příbuzných je vysoká pravděpodobnost, že se tyto vady projeví v další generaci. Někdy je samozřejmě snaha udžet nějaký znak, např. atypickou barvu, a pak se příbuzenské křízení provádí záměrně, ale opět s rizikem, že s udržením sledovaného znaku uržíme i nějakou vadu. O to ovšem ve zmíněném případě nešlo, tudíž přikoupil bych další kousek. M.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 19:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Súhlasím, navyše by sa to muselo prejaviť u viacerých vzájomne nepríbuzných skupín. Tiež by bolo zaujímavé vedieť ako by vyzeralo potomstvo, po zmiešaní takýchto skupín.
Všeobecne sa každé príbuzenské kríženie pokladá za základ vrodených chýb... objavujúce sa v ďalších generáciách

Pokud by šlo pouze o připuštění "otce" k "dceři",tak v tom vůbec žádný problém nevidím,a nevidí ho ani příroda.To,že samec páří své "dcery" je v přírodě zcela běžné u mnoha druhů,včetně savců,a dokonce i u primátů.Pokud tito potomci mají později možnost páření s nepříbuznými jedinci,vůbec o nic nejde.Jiná situace by zřejmě nastala,pokud by šlo o z jednoho páru vzniklý,mnohagenerační chov.

Neregistrovaný uživatel

26.3.2006 20:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.21.68

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud by šlo pouze o připuštění "otce" k "dceři",tak v tom vůbec žádný problém nevidím,a nevidí ho ani příroda.To,že samec páří své "dcery" je v přírodě zcela běžné u mnoha druhů,včetně savců,a dokonce i u primátů.Pokud tito potomci mají později možnost páření s nepříbuznými jedinci,vůbec o nic nejde.Jiná situace by zřejmě nastala,pokud by šlo o z jednoho páru vzniklý,mnohagenerační chov.

a jak to udělal NOE?

Přidejte reakci

Přidat smajlík