Python regius

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen reaguji na inzeráty podobné tomuto,, Koupím mládě Python regius do 1000 kč". Nevím co si vůbec dotyčný myslí a jestli má vůbec malý pojem o tom, jak je krajta královská do dnes těžce rozmnožitelný had u mnoha chovatelů. Nabízí je tam nějaký pán za 1800kč což je si myslím rozumná cena a dle mého mínění by cena měla být ještě vyšší, alespoň do té doby, než se začnou hojně množit. Python regius nechovám, ale inzerát tohoto typu mě docela naštval. Dotyčný až si pořídí regiusky , bude je léta chovat a pak se mu s velkým úsilím povede odchov, přál bych mu, aby nabídky tohoto typu chodily právě jemu. Zamyslete se nad sebou sakra už, copak mládě odchovaný v zajetí má cenu jen 1000kč? Kurnik kde žijete, tak si kupte něčí uhynulou krajtu , vycpěte si jí vatou a položte si jí do terária, ušetříte energii i krmení, pak její odchov možná bude tak levný, zakolik vy ho chcete koupit. Je mi z vás na nic, opravdu. Radím vá, raději se na chov Python regius vykašlete, protože zrovna vy nebudete pak své odchovance po tisícovce nabízet. Pavel

Nic proti, ale Python regius se dá běžně sehnat za 1000 - 1500 Kč, pokud jde o odchyt, tak i za 800 - 900 Kč, takže tu nedělejte bůhvíjak chytrýho a radši se rozhlédněte kolem sebe. Vsadím se, že Python regius ani nechováte. A pokud jde o rozšíření, tak jsou už poměrně dost hojní a často se tu objevují inzeráty právě na tyto hady. Podle toho jde také dolu jejich cena.
H.V.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic proti, ale Python regius se dá běžně sehnat za 1000 - 1500 Kč, pokud jde o odchyt, tak i za 800 - 900 Kč, takže tu nedělejte bůhvíjak chytrýho a radši se rozhlédněte kolem sebe. Vsadím se, že Python regius ani nechováte. A pokud jde o rozšíření, tak jsou už poměrně dost hojní a často se tu objevují inzeráty právě na tyto hady. Podle toho jde také dolu jejich cena.
H.V.

Měl by jste si uvědomit,že jejich cena jde dolů pouze díky masivnímu dovozu z volné přírody.Pokud by došlo k zamezení dovozů,cena by vylétla markantně nahoru.Sám je nechovám,ale plně souhlasím s každým,kdo prodává kvalitní odchovaná mláďata se zárukou a kdo chce udržet za tuto kvalitu odpovídající cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nic proti, ale Python regius se dá běžně sehnat za 1000 - 1500 Kč, pokud jde o odchyt, tak i za 800 - 900 Kč, takže tu nedělejte bůhvíjak chytrýho a radši se rozhlédněte kolem sebe. Vsadím se, že Python regius ani nechováte. A pokud jde o rozšíření, tak jsou už poměrně dost hojní a často se tu objevují inzeráty právě na tyto hady. Podle toho jde také dolu jejich cena.
H.V.

Faremnný odchov sa podľa dovezených množstiev dá zohnať už od 650 kč. Väčšinou po prejdení radou obchodníkov sa tieto zvieratá ponúkajú za zhruba 1200 - 1500 kč podľa veľkosti. Tieto zvieratá sú odchované v svojej domovine a cena je nízka, pretože mávajú parazity, ťažko sa množia (dodržujú sezónnosť prijímania potravy, keď sa podarí vytvoriť vhodné podmienky na párenie, neznamená, že z toho niečo bude, vajcia kladú väčšinou max. každý druhý rok a v nízkych počtoch).
Cena odchovov je vyššia, lebo tieto hady prijímajú potravu skoro stále, rýchlo rastú, množia sa už v druhom - treťom roku a celkom ochotne, majú viac vajec (zaznamenaných až 13).
Ak niekto má mutačné (v súčasnosti všetky mut. regiusy pochádzajú z odchovu) regiusky, určite ich kvoli hore uvedenému pripúšťa s odchovmi.
Cena odchovov je preto vyššia ako cena dovozov

Keby všetci veľkochovatelia regiusiek množili dovozy z prírody, asi by sa im tak nedarilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen reaguji na inzeráty podobné tomuto,, Koupím mládě Python regius do 1000 kč". Nevím co si vůbec dotyčný myslí a jestli má vůbec malý pojem o tom, jak je krajta královská do dnes těžce rozmnožitelný had u mnoha chovatelů. Nabízí je tam nějaký pán za 1800kč což je si myslím rozumná cena a dle mého mínění by cena měla být ještě vyšší, alespoň do té doby, než se začnou hojně množit. Python regius nechovám, ale inzerát tohoto typu mě docela naštval. Dotyčný až si pořídí regiusky , bude je léta chovat a pak se mu s velkým úsilím povede odchov, přál bych mu, aby nabídky tohoto typu chodily právě jemu. Zamyslete se nad sebou sakra už, copak mládě odchovaný v zajetí má cenu jen 1000kč? Kurnik kde žijete, tak si kupte něčí uhynulou krajtu , vycpěte si jí vatou a položte si jí do terária, ušetříte energii i krmení, pak její odchov možná bude tak levný, zakolik vy ho chcete koupit. Je mi z vás na nic, opravdu. Radím vá, raději se na chov Python regius vykašlete, protože zrovna vy nebudete pak své odchovance po tisícovce nabízet. Pavel

No jejich cena půjde nahoru určitě, ale ještě to bude nějaký ten pátek trvat, protože se jedná o dlouhověká zvířata. Základní předpoklad k tomu je, aby byl rapidně snížen počet volně žijících kusů ( to se asi stane díky politické a ekonomické situaci v oblasti jejich výskytu ) a v zajetí umřou zvířata prakticky stářím, s malým procentem zreprodukovaných potomků (což se stane asi také ), ale jak již jsem svrchu napsal - jedná se o dlouhověká zvířata ( 20 - 30 let ), vlastně držáky. Proto šikovní chovatalé,
kteří by si za své Nz nějakou tu korunu nebo euro rozhodně zasloužili, si budou muset ještě dlouhou dobu počkat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Faremnný odchov sa podľa dovezených množstiev dá zohnať už od 650 kč. Väčšinou po prejdení radou obchodníkov sa tieto zvieratá ponúkajú za zhruba 1200 - 1500 kč podľa veľkosti. Tieto zvieratá sú odchované v svojej domovine a cena je nízka, pretože mávajú parazity, ťažko sa množia (dodržujú sezónnosť prijímania potravy, keď sa podarí vytvoriť vhodné podmienky na párenie, neznamená, že z toho niečo bude, vajcia kladú väčšinou max. každý druhý rok a v nízkych počtoch).
Cena odchovov je vyššia, lebo tieto hady prijímajú potravu skoro stále, rýchlo rastú, množia sa už v druhom - treťom roku a celkom ochotne, majú viac vajec (zaznamenaných až 13).
Ak niekto má mutačné (v súčasnosti všetky mut. regiusy pochádzajú z odchovu) regiusky, určite ich kvoli hore uvedenému pripúšťa s odchovmi.
Cena odchovov je preto vyššia ako cena dovozov

Keby všetci veľkochovatelia regiusiek množili dovozy z prírody, asi by sa im tak nedarilo.

Ten faremni odchov obvykle vypada tak, ze se masove vychytavaji brezi samice z prirody. jak dlouho to ty populace vydrzi, buh sud. ale je to hnus!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten faremni odchov obvykle vypada tak, ze se masove vychytavaji brezi samice z prirody. jak dlouho to ty populace vydrzi, buh sud. ale je to hnus!

Přesně, přesně a hlavně ten obrovský počet každoročních importů.
To je přímo genocida tohoto druhu a kdo se na ní podílí je u mě mizera!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen reaguji na inzeráty podobné tomuto,, Koupím mládě Python regius do 1000 kč". Nevím co si vůbec dotyčný myslí a jestli má vůbec malý pojem o tom, jak je krajta královská do dnes těžce rozmnožitelný had u mnoha chovatelů. Nabízí je tam nějaký pán za 1800kč což je si myslím rozumná cena a dle mého mínění by cena měla být ještě vyšší, alespoň do té doby, než se začnou hojně množit. Python regius nechovám, ale inzerát tohoto typu mě docela naštval. Dotyčný až si pořídí regiusky , bude je léta chovat a pak se mu s velkým úsilím povede odchov, přál bych mu, aby nabídky tohoto typu chodily právě jemu. Zamyslete se nad sebou sakra už, copak mládě odchovaný v zajetí má cenu jen 1000kč? Kurnik kde žijete, tak si kupte něčí uhynulou krajtu , vycpěte si jí vatou a položte si jí do terária, ušetříte energii i krmení, pak její odchov možná bude tak levný, zakolik vy ho chcete koupit. Je mi z vás na nic, opravdu. Radím vá, raději se na chov Python regius vykašlete, protože zrovna vy nebudete pak své odchovance po tisícovce nabízet. Pavel

co znamený přesně faremní odchov ?

jsou mláďata z takových to odchovů v pořádku ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co znamený přesně faremní odchov ?

jsou mláďata z takových to odchovů v pořádku ?

faremní odchov znamená to, že většinou chytají gravidní samice a prodávají mladé od nich (pokud se jedná o farmení odchov v domovině). Jde o to, že tam ty hady chovají stejně většinou venku a ve "špatných podmínkách" . Mláďata mají většinou vnitřní i vnější parazity. Pokud si kdokoli chcete pořídit regiusku tak si ji kupte od chovatele, nepodporujte zbytečně drancování přírody. Sice vás vyjde o pár set korun dráž, ale zase máte jistotu zdravého zvířete se zárukou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
faremní odchov znamená to, že většinou chytají gravidní samice a prodávají mladé od nich (pokud se jedná o farmení odchov v domovině). Jde o to, že tam ty hady chovají stejně většinou venku a ve "špatných podmínkách" . Mláďata mají většinou vnitřní i vnější parazity. Pokud si kdokoli chcete pořídit regiusku tak si ji kupte od chovatele, nepodporujte zbytečně drancování přírody. Sice vás vyjde o pár set korun dráž, ale zase máte jistotu zdravého zvířete se zárukou.

Prostě jako je slušnost třídit odpad, tak je neslušné si koupit takovouto regiusku ( za jakoukoli cenu ).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prostě jako je slušnost třídit odpad, tak je neslušné si koupit takovouto regiusku ( za jakoukoli cenu ).

Já jsem si v roce 1993 zakoupil 3 mláďata z tzv.faremního odchovu a neměl jsem s nima v podstatě žádné problémy.Zvířata jsem tenkrát kupoval od jednoho dovozce z Kroměříže(p.Jeržábek).Zvířata jsem si tenkrát vybíral ze dvou po sobě následujících dovozů z několika stovek kusů mláďat.Tehdy sice stálo takto dovežené mláďě 1500 kč ale z odchovu NZ se tu prakticky nedala sehnat.Zajímalo by mne jak velké procento těchto faremních dovozů hyne.Máte s tím někdo nějaké osobní zkušenosti???Já jsem tenkrát nechal u nich udělat akorát pro jistotu vyšetření na parazity-která byla negativní(I když šlo kupodivu o tak hromadný dovoz).Na bakteriální infekce naštěstí,,PRÝ" tato zvířata netrpí.Údajně jsou u dovozů zjišťovány ještě nějaké protozoální infekce ale ty by měly být kromě kokcídií dobře zvládnutelné Entizolem.Mé kusy od počátku přijímaly potravu perfektně.Když to tu tak slyším jak tyto importy hynou asi jsem měl štěstí na jedince.Loni v podstatě po 12-ti letech chovu jsem je pro nedostatek místa přenechal jinému chovateli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem si v roce 1993 zakoupil 3 mláďata z tzv.faremního odchovu a neměl jsem s nima v podstatě žádné problémy.Zvířata jsem tenkrát kupoval od jednoho dovozce z Kroměříže(p.Jeržábek).Zvířata jsem si tenkrát vybíral ze dvou po sobě následujících dovozů z několika stovek kusů mláďat.Tehdy sice stálo takto dovežené mláďě 1500 kč ale z odchovu NZ se tu prakticky nedala sehnat.Zajímalo by mne jak velké procento těchto faremních dovozů hyne.Máte s tím někdo nějaké osobní zkušenosti???Já jsem tenkrát nechal u nich udělat akorát pro jistotu vyšetření na parazity-která byla negativní(I když šlo kupodivu o tak hromadný dovoz).Na bakteriální infekce naštěstí,,PRÝ" tato zvířata netrpí.Údajně jsou u dovozů zjišťovány ještě nějaké protozoální infekce ale ty by měly být kromě kokcídií dobře zvládnutelné Entizolem.Mé kusy od počátku přijímaly potravu perfektně.Když to tu tak slyším jak tyto importy hynou asi jsem měl štěstí na jedince.Loni v podstatě po 12-ti letech chovu jsem je pro nedostatek místa přenechal jinému chovateli.

Ako dlho po dovoze do ČR ste si hady kúpil?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem si v roce 1993 zakoupil 3 mláďata z tzv.faremního odchovu a neměl jsem s nima v podstatě žádné problémy.Zvířata jsem tenkrát kupoval od jednoho dovozce z Kroměříže(p.Jeržábek).Zvířata jsem si tenkrát vybíral ze dvou po sobě následujících dovozů z několika stovek kusů mláďat.Tehdy sice stálo takto dovežené mláďě 1500 kč ale z odchovu NZ se tu prakticky nedala sehnat.Zajímalo by mne jak velké procento těchto faremních dovozů hyne.Máte s tím někdo nějaké osobní zkušenosti???Já jsem tenkrát nechal u nich udělat akorát pro jistotu vyšetření na parazity-která byla negativní(I když šlo kupodivu o tak hromadný dovoz).Na bakteriální infekce naštěstí,,PRÝ" tato zvířata netrpí.Údajně jsou u dovozů zjišťovány ještě nějaké protozoální infekce ale ty by měly být kromě kokcídií dobře zvládnutelné Entizolem.Mé kusy od počátku přijímaly potravu perfektně.Když to tu tak slyším jak tyto importy hynou asi jsem měl štěstí na jedince.Loni v podstatě po 12-ti letech chovu jsem je pro nedostatek místa přenechal jinému chovateli.

Ještě jednou se vrátím k povědomí,,slušnosti nebo neslušnosti"kupovat zvířata z IMPORTů.Ať se nám to líbí nebo né-Jen zásluhou IMPORTÉRů zde máme dnes takovouto nabídku terarijních zvířat.Tím nechci obhajovat nějaké masivní drancování přírody,bohužel ale je to tak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jednou se vrátím k povědomí,,slušnosti nebo neslušnosti"kupovat zvířata z IMPORTů.Ať se nám to líbí nebo né-Jen zásluhou IMPORTÉRů zde máme dnes takovouto nabídku terarijních zvířat.Tím nechci obhajovat nějaké masivní drancování přírody,bohužel ale je to tak.

Já nejsem proti importům, já nejsem proti farmám, já nejsem proti slušným "pašerákům", já jsem proti vybíjení druhu Python regius.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jednou se vrátím k povědomí,,slušnosti nebo neslušnosti"kupovat zvířata z IMPORTů.Ať se nám to líbí nebo né-Jen zásluhou IMPORTÉRů zde máme dnes takovouto nabídku terarijních zvířat.Tím nechci obhajovat nějaké masivní drancování přírody,bohužel ale je to tak.

Jsem autor o tom drancování. Musím říct, že já své regiusky mám z odchytu, sehnat před 7 lety odchov bylo téměř nemožné. Proti dovozu jako takovému - když to není kriticky ohrožené zvíře, u nás se téměř nedá sehnat a podobné, nic nemám, ale když někdo dováží regiusky po stovkách z Ghany, po cestě mu toho 1/4 chcípne a to co prodá z 1/2 zemře mi fakt vadí, navíc když sehnat odchov regiusky není zas až takový problém sehnat. Stejně mi vadí stále masivní dovoz Physignathus cocnicinus nebo třeba Gekko gecko a dalších mnoho zvířat. Tohle jsou zvířata, která podle mého není vůbec potřeba dovážet. Ještě ma vadí také to, že ceny překupníků jsou často tak nízko, že jen náklady na chov a odchov vyjdou dráž, pak si všichni mislí, jak teraristé na zvířatech vidělávají když je prodávají dráž než dovozci a nikdos tál nechce pochopit, že platí, když je zvíře kvalitní, musí si za něj připlatit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ako dlho po dovoze do ČR ste si hady kúpil?

Zvířata šla dle kopie dovozního CITESu přes RUZIŇ dne:2.6.93 a já je od něj zakoupil dne:5.9.93 na jedné z Pražských burz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem autor o tom drancování. Musím říct, že já své regiusky mám z odchytu, sehnat před 7 lety odchov bylo téměř nemožné. Proti dovozu jako takovému - když to není kriticky ohrožené zvíře, u nás se téměř nedá sehnat a podobné, nic nemám, ale když někdo dováží regiusky po stovkách z Ghany, po cestě mu toho 1/4 chcípne a to co prodá z 1/2 zemře mi fakt vadí, navíc když sehnat odchov regiusky není zas až takový problém sehnat. Stejně mi vadí stále masivní dovoz Physignathus cocnicinus nebo třeba Gekko gecko a dalších mnoho zvířat. Tohle jsou zvířata, která podle mého není vůbec potřeba dovážet. Ještě ma vadí také to, že ceny překupníků jsou často tak nízko, že jen náklady na chov a odchov vyjdou dráž, pak si všichni mislí, jak teraristé na zvířatech vidělávají když je prodávají dráž než dovozci a nikdos tál nechce pochopit, že platí, když je zvíře kvalitní, musí si za něj připlatit.

Ještě jsem zapoměl, určitě to všichni znáte, třeba u jemenů všichni si spočtou, že z 50 mladých, které prodám po 300/ks je zisk 15 000, ale nikdo už nevidí, ten čas kterej zabere odchov, starosti a náklady na elektřinu, terária a krmení. Nevim jak je to u vás, ale já jsem s odchovy kdž to za rok spočtu se ziskem někde u 0 a když je něco navíc, tak to jde stejně zpět do chovu na vylepšení stávajících podmínek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem autor o tom drancování. Musím říct, že já své regiusky mám z odchytu, sehnat před 7 lety odchov bylo téměř nemožné. Proti dovozu jako takovému - když to není kriticky ohrožené zvíře, u nás se téměř nedá sehnat a podobné, nic nemám, ale když někdo dováží regiusky po stovkách z Ghany, po cestě mu toho 1/4 chcípne a to co prodá z 1/2 zemře mi fakt vadí, navíc když sehnat odchov regiusky není zas až takový problém sehnat. Stejně mi vadí stále masivní dovoz Physignathus cocnicinus nebo třeba Gekko gecko a dalších mnoho zvířat. Tohle jsou zvířata, která podle mého není vůbec potřeba dovážet. Ještě ma vadí také to, že ceny překupníků jsou často tak nízko, že jen náklady na chov a odchov vyjdou dráž, pak si všichni mislí, jak teraristé na zvířatech vidělávají když je prodávají dráž než dovozci a nikdos tál nechce pochopit, že platí, když je zvíře kvalitní, musí si za něj připlatit.

Je jasné,že díky tomu že IMPORTY se praktikují tak jak se praktikují nemůžem pak mi jako chovatelé obstát v očích veřejného mínění.Mne osobně se taky nelíbí ty masové dovozy z tzv.farem.Zvlášť u druhů u kterých již dokáží chovatelé vyprodukovat dostatečné množství.Mám ale obavy,že P.regius nebo Ieguán zelený které jsou nejvíce dováženy tu ještě nejsou v dostatečném množství odchovávany.Ještě tady není příliš chovatelů kteří je odchovávají pravidelně.Chápu,že i cena čistého odchovu musí být o něco vyše,tedy konkrétně u tohoto druhu.Vemte si jaký trend se objevuje dnes u druhů který jsou již běžně odchovávány v zajetí.Hroznýši královský kteří jsou snad nejběžněji chovanými zvířaty,s kterými se počítalo,že již nikdy nebude nutné je z přírody dovážet se dnes dováží,a co je nejhoršího,že mezi námi chovateli jsou více ceněny.Takže dáváme Importerům další podněty k dovozům.Jiná věc je jaká tolerance od úřadů je vůči dovozcům ohledně podmínek za jakých mohou zvířata dovážet.To už je ale na jiný téma...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je jasné,že díky tomu že IMPORTY se praktikují tak jak se praktikují nemůžem pak mi jako chovatelé obstát v očích veřejného mínění.Mne osobně se taky nelíbí ty masové dovozy z tzv.farem.Zvlášť u druhů u kterých již dokáží chovatelé vyprodukovat dostatečné množství.Mám ale obavy,že P.regius nebo Ieguán zelený které jsou nejvíce dováženy tu ještě nejsou v dostatečném množství odchovávany.Ještě tady není příliš chovatelů kteří je odchovávají pravidelně.Chápu,že i cena čistého odchovu musí být o něco vyše,tedy konkrétně u tohoto druhu.Vemte si jaký trend se objevuje dnes u druhů který jsou již běžně odchovávány v zajetí.Hroznýši královský kteří jsou snad nejběžněji chovanými zvířaty,s kterými se počítalo,že již nikdy nebude nutné je z přírody dovážet se dnes dováží,a co je nejhoršího,že mezi námi chovateli jsou více ceněny.Takže dáváme Importerům další podněty k dovozům.Jiná věc je jaká tolerance od úřadů je vůči dovozcům ohledně podmínek za jakých mohou zvířata dovážet.To už je ale na jiný téma...

Podle mého bylo nejhorší, "zrušení" Cites, od té doby se sem začli všechny zvířata ze skupiny B dovážet mnohem víc než kdy před tím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je jasné,že díky tomu že IMPORTY se praktikují tak jak se praktikují nemůžem pak mi jako chovatelé obstát v očích veřejného mínění.Mne osobně se taky nelíbí ty masové dovozy z tzv.farem.Zvlášť u druhů u kterých již dokáží chovatelé vyprodukovat dostatečné množství.Mám ale obavy,že P.regius nebo Ieguán zelený které jsou nejvíce dováženy tu ještě nejsou v dostatečném množství odchovávany.Ještě tady není příliš chovatelů kteří je odchovávají pravidelně.Chápu,že i cena čistého odchovu musí být o něco vyše,tedy konkrétně u tohoto druhu.Vemte si jaký trend se objevuje dnes u druhů který jsou již běžně odchovávány v zajetí.Hroznýši královský kteří jsou snad nejběžněji chovanými zvířaty,s kterými se počítalo,že již nikdy nebude nutné je z přírody dovážet se dnes dováží,a co je nejhoršího,že mezi námi chovateli jsou více ceněny.Takže dáváme Importerům další podněty k dovozům.Jiná věc je jaká tolerance od úřadů je vůči dovozcům ohledně podmínek za jakých mohou zvířata dovážet.To už je ale na jiný téma...

Neviem ako ostatné veľhady, ale napr. u surinamov je odchov drahší ako dovoz, takže odchovy sa cenia viac. Ničmenej sa stále dovážajú vo veľkom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je jasné,že díky tomu že IMPORTY se praktikují tak jak se praktikují nemůžem pak mi jako chovatelé obstát v očích veřejného mínění.Mne osobně se taky nelíbí ty masové dovozy z tzv.farem.Zvlášť u druhů u kterých již dokáží chovatelé vyprodukovat dostatečné množství.Mám ale obavy,že P.regius nebo Ieguán zelený které jsou nejvíce dováženy tu ještě nejsou v dostatečném množství odchovávany.Ještě tady není příliš chovatelů kteří je odchovávají pravidelně.Chápu,že i cena čistého odchovu musí být o něco vyše,tedy konkrétně u tohoto druhu.Vemte si jaký trend se objevuje dnes u druhů který jsou již běžně odchovávány v zajetí.Hroznýši královský kteří jsou snad nejběžněji chovanými zvířaty,s kterými se počítalo,že již nikdy nebude nutné je z přírody dovážet se dnes dováží,a co je nejhoršího,že mezi námi chovateli jsou více ceněny.Takže dáváme Importerům další podněty k dovozům.Jiná věc je jaká tolerance od úřadů je vůči dovozcům ohledně podmínek za jakých mohou zvířata dovážet.To už je ale na jiný téma...

Ještě bych chtěl dodat,že cena zvířat se podle mne tvoří vždy vnějakém rozpětí a šetřit v tomhle případě se obvykle nevyplácí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podle mého bylo nejhorší, "zrušení" Cites, od té doby se sem začli všechny zvířata ze skupiny B dovážet mnohem víc než kdy před tím.

Mne osobne ta česká výnimka vadí, lebo sa k nám zvieratá z ČR nedajú doviezť, alebo len veľmi obtiažne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neviem ako ostatné veľhady, ale napr. u surinamov je odchov drahší ako dovoz, takže odchovy sa cenia viac. Ničmenej sa stále dovážajú vo veľkom.

Já jsem chtěl narážkou upozornit na to,že před X lety se mezi chovateli hroznýšů nebyla tak enormní snaha držet čisté poddruhy jako dnes.Dnes je dokonce snaha po chovatelské stránce chovat odděleně i jednotlivé populace daného poddruhu.Jsem zastáncem tohoto směru vývoje teraristiky.Doufám,že tenhle trend nepřeválcují dnes modní různé barevné mutace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je jasné,že díky tomu že IMPORTY se praktikují tak jak se praktikují nemůžem pak mi jako chovatelé obstát v očích veřejného mínění.Mne osobně se taky nelíbí ty masové dovozy z tzv.farem.Zvlášť u druhů u kterých již dokáží chovatelé vyprodukovat dostatečné množství.Mám ale obavy,že P.regius nebo Ieguán zelený které jsou nejvíce dováženy tu ještě nejsou v dostatečném množství odchovávany.Ještě tady není příliš chovatelů kteří je odchovávají pravidelně.Chápu,že i cena čistého odchovu musí být o něco vyše,tedy konkrétně u tohoto druhu.Vemte si jaký trend se objevuje dnes u druhů který jsou již běžně odchovávány v zajetí.Hroznýši královský kteří jsou snad nejběžněji chovanými zvířaty,s kterými se počítalo,že již nikdy nebude nutné je z přírody dovážet se dnes dováží,a co je nejhoršího,že mezi námi chovateli jsou více ceněny.Takže dáváme Importerům další podněty k dovozům.Jiná věc je jaká tolerance od úřadů je vůči dovozcům ohledně podmínek za jakých mohou zvířata dovážet.To už je ale na jiný téma...

Já se domnívám, že i přes určitou shodu našich názorů nejsou tyto příklady nejšťastnější v rámci srovnání s dovozem druhu Python regius.
Já cítím rozdíl ve srovnání s leguánem zeleným v tom, že tito ještěři mají obrovské snůšky a tlak ze strany predátorů je geneticky očekáván. Také reprodukční cyklus je každý rok, na rozdíl od regiusek kde probíhá rozmnožování v přírodě jednou za 3 event. za 2 roky - stačí si jen spočítat dobu gravidity a čas sezení na snůžce. Shodné pro tyto dva druhy je to, že finální zákazník je ze strany tzv. milovníků domácích mazlíčků, kteří často nedisponují přílišnou chvatelskou zkušeností. Toto dohromady s nízkou cenou a střídáním zájmů končí často pro plazy fatálně.
Srovnání s dovozy Boa constrictor mě též nepřipadá úplně nejpřesnější. Shoda je asi v reprodukční četnosti, ale již ne v počtu mláďat. Ovšem největší rozdíl vidím ve finálním kupci, který je skoro vždy odborník a je u něj velká šance, že zvířata rozmnoží. Takže později bude další dovozy eliminovat.
Tolerance úřadů v tropické Africe je k čemukoli bezbřehá a zkorumpovanost tam a v latinské Americe se v současné době nedá vůbec srovnávat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se domnívám, že i přes určitou shodu našich názorů nejsou tyto příklady nejšťastnější v rámci srovnání s dovozem druhu Python regius.
Já cítím rozdíl ve srovnání s leguánem zeleným v tom, že tito ještěři mají obrovské snůšky a tlak ze strany predátorů je geneticky očekáván. Také reprodukční cyklus je každý rok, na rozdíl od regiusek kde probíhá rozmnožování v přírodě jednou za 3 event. za 2 roky - stačí si jen spočítat dobu gravidity a čas sezení na snůžce. Shodné pro tyto dva druhy je to, že finální zákazník je ze strany tzv. milovníků domácích mazlíčků, kteří často nedisponují přílišnou chvatelskou zkušeností. Toto dohromady s nízkou cenou a střídáním zájmů končí často pro plazy fatálně.
Srovnání s dovozy Boa constrictor mě též nepřipadá úplně nejpřesnější. Shoda je asi v reprodukční četnosti, ale již ne v počtu mláďat. Ovšem největší rozdíl vidím ve finálním kupci, který je skoro vždy odborník a je u něj velká šance, že zvířata rozmnoží. Takže později bude další dovozy eliminovat.
Tolerance úřadů v tropické Africe je k čemukoli bezbřehá a zkorumpovanost tam a v latinské Americe se v současné době nedá vůbec srovnávat.

Ještě k těm leguánům, já si vážně myslím, že z velké části jde skutečně o faremní chov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jsem zapoměl, určitě to všichni znáte, třeba u jemenů všichni si spočtou, že z 50 mladých, které prodám po 300/ks je zisk 15 000, ale nikdo už nevidí, ten čas kterej zabere odchov, starosti a náklady na elektřinu, terária a krmení. Nevim jak je to u vás, ale já jsem s odchovy kdž to za rok spočtu se ziskem někde u 0 a když je něco navíc, tak to jde stejně zpět do chovu na vylepšení stávajících podmínek.

Tak to nedelej! Kdzy to nejses schopnej prodat draz a takhle se ti to nevyplati, tak akorat zbytecne zahlcujes trh. No jo, ale nejses sam. Takovejchhle magoru je bohuzel hodne... Bohuzel nektery lidi sou fakt tak blby, ze si urcity veci neumej spocitat.

No a jestli na tom vydelavas, tak se tim nechlub a nelzi...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se domnívám, že i přes určitou shodu našich názorů nejsou tyto příklady nejšťastnější v rámci srovnání s dovozem druhu Python regius.
Já cítím rozdíl ve srovnání s leguánem zeleným v tom, že tito ještěři mají obrovské snůšky a tlak ze strany predátorů je geneticky očekáván. Také reprodukční cyklus je každý rok, na rozdíl od regiusek kde probíhá rozmnožování v přírodě jednou za 3 event. za 2 roky - stačí si jen spočítat dobu gravidity a čas sezení na snůžce. Shodné pro tyto dva druhy je to, že finální zákazník je ze strany tzv. milovníků domácích mazlíčků, kteří často nedisponují přílišnou chvatelskou zkušeností. Toto dohromady s nízkou cenou a střídáním zájmů končí často pro plazy fatálně.
Srovnání s dovozy Boa constrictor mě též nepřipadá úplně nejpřesnější. Shoda je asi v reprodukční četnosti, ale již ne v počtu mláďat. Ovšem největší rozdíl vidím ve finálním kupci, který je skoro vždy odborník a je u něj velká šance, že zvířata rozmnoží. Takže později bude další dovozy eliminovat.
Tolerance úřadů v tropické Africe je k čemukoli bezbřehá a zkorumpovanost tam a v latinské Americe se v současné době nedá vůbec srovnávat.

No v mnohém lze souhlasit ale nevidím souvislost proč nelze srovnávat hroznýše královské s P.regius.Přeci to,že samice hroznýše královského může vyprodukovat více potomstva než krajta královská neznamená automaticky,že populace regiusek v přírodě je zranitelnější.Hustota populace přeci není tímto podmíněna.A označit finálního kupce jako odborníka sice z dnešního pohledu lze ale ti chovatelé kteří začínali před cca 40 lety jako jedni z prvních tehdy odchovávat hroznýše,tak byli tehdy brány mezi kolegy chovateli za jakési odborníky tehdejší doby.Chovatelství přeci jde pořád do předu.Podívejte se na to,jaký bordel v chovech udělala jedna revize rodu Corallus.Chovatele kteří byli přesvědčeny do té doby,že chovají poddruh,, cookii",najednou zjistili,že mají v podstatě zvířata u kterých se mohou jen domnívat co je to za poddruh(pravděpodobně ruschenbergeri).Vidíte a najednou mají větší hodnotu zvířata která jsou přesně určena.To samé bylo u hroznýšů a to samé může časem potkat i Python regius.Někdo udělá v budoucnu revizi a zjistí odlišné znaky mezi východní a západní populací,vytvoří poddruhy a nám zbudou v chovech geneticky, z hlediska přírodních populací, bezcenní jedinci.A zase budou mít obchodníci co dovážet.A hlavně za jakou cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No v mnohém lze souhlasit ale nevidím souvislost proč nelze srovnávat hroznýše královské s P.regius.Přeci to,že samice hroznýše královského může vyprodukovat více potomstva než krajta královská neznamená automaticky,že populace regiusek v přírodě je zranitelnější.Hustota populace přeci není tímto podmíněna.A označit finálního kupce jako odborníka sice z dnešního pohledu lze ale ti chovatelé kteří začínali před cca 40 lety jako jedni z prvních tehdy odchovávat hroznýše,tak byli tehdy brány mezi kolegy chovateli za jakési odborníky tehdejší doby.Chovatelství přeci jde pořád do předu.Podívejte se na to,jaký bordel v chovech udělala jedna revize rodu Corallus.Chovatele kteří byli přesvědčeny do té doby,že chovají poddruh,, cookii",najednou zjistili,že mají v podstatě zvířata u kterých se mohou jen domnívat co je to za poddruh(pravděpodobně ruschenbergeri).Vidíte a najednou mají větší hodnotu zvířata která jsou přesně určena.To samé bylo u hroznýšů a to samé může časem potkat i Python regius.Někdo udělá v budoucnu revizi a zjistí odlišné znaky mezi východní a západní populací,vytvoří poddruhy a nám zbudou v chovech geneticky, z hlediska přírodních populací, bezcenní jedinci.A zase budou mít obchodníci co dovážet.A hlavně za jakou cenu.

V množství dovezených zvířat a tím i v ceně. Která je 10 - 25 x vyšší a to je signál, že se nějaké kvoty dodržují, nehledě na to, že v latinské Americe, ale třeba i v Indonesii farmy fungují tak jak by měly. Samozřejmě nějaké to zvíře se jim tam z přírody zatoulá, ale to je jedno. Jsme jenom lidi. To nevede k žádnému vyhlazování druhu. Rozdíl mezi P. regius a B. constrictor je ve "vychytatelnosti" díky rozdílným biotopům a též v udržitelnosti u čerstvě importovaných zvířat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No v mnohém lze souhlasit ale nevidím souvislost proč nelze srovnávat hroznýše královské s P.regius.Přeci to,že samice hroznýše královského může vyprodukovat více potomstva než krajta královská neznamená automaticky,že populace regiusek v přírodě je zranitelnější.Hustota populace přeci není tímto podmíněna.A označit finálního kupce jako odborníka sice z dnešního pohledu lze ale ti chovatelé kteří začínali před cca 40 lety jako jedni z prvních tehdy odchovávat hroznýše,tak byli tehdy brány mezi kolegy chovateli za jakési odborníky tehdejší doby.Chovatelství přeci jde pořád do předu.Podívejte se na to,jaký bordel v chovech udělala jedna revize rodu Corallus.Chovatele kteří byli přesvědčeny do té doby,že chovají poddruh,, cookii",najednou zjistili,že mají v podstatě zvířata u kterých se mohou jen domnívat co je to za poddruh(pravděpodobně ruschenbergeri).Vidíte a najednou mají větší hodnotu zvířata která jsou přesně určena.To samé bylo u hroznýšů a to samé může časem potkat i Python regius.Někdo udělá v budoucnu revizi a zjistí odlišné znaky mezi východní a západní populací,vytvoří poddruhy a nám zbudou v chovech geneticky, z hlediska přírodních populací, bezcenní jedinci.A zase budou mít obchodníci co dovážet.A hlavně za jakou cenu.

Ještě jsem zapomněl : odborník ( zjednodušeně ) je pro mě ten kdo alespoň ty zvířata dokáže rozmnožit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jsem zapomněl : odborník ( zjednodušeně ) je pro mě ten kdo alespoň ty zvířata dokáže rozmnožit.

Ještě jeden příklad : když rozmnožím 10 párů importovaných B. c.
tak mohu pohnout s cenou a ohrozit další dovozy z přírody, když to samé udělám s deseti páry P. r. , tak si toho nikdo ani nevšimne a já budu mít problém je za neponižující cenu prodat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jeden příklad : když rozmnožím 10 párů importovaných B. c.
tak mohu pohnout s cenou a ohrozit další dovozy z přírody, když to samé udělám s deseti páry P. r. , tak si toho nikdo ani nevšimne a já budu mít problém je za neponižující cenu prodat.

Vždyť ty,, odborníci" kteří množili hroznýše před těmi již uvedenými 40-ti lety tady již byli.Zkuste porovnat kolik je tady dnes chovatelů kteří jsou schopni rozmnožit hroznýše a kolik je tu skutečných chovatelů kteří jsou schopni rozmnožit P.regius.Já si prostě myslím,že regiusky se prostě mezi chovateli nebudou ještě dlouho rozmnožovat tak aby se počty mláďat NZ dali srovnávat s odchovy hroznýšů.Já s takovým drancováním přírody jak se to praktikuje v případě krajt taky nesouhlasím ale jsem realista.O obchod jde těmto kšeftařům vždy především.A bohužel musím nepokrytecky přiznat,že svůj díl viny na tom máme my všichni chovatelé.
Cenu a poptávku bohužel tvoříme MY-VŠICHNI (alespoň částečně).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť ty,, odborníci" kteří množili hroznýše před těmi již uvedenými 40-ti lety tady již byli.Zkuste porovnat kolik je tady dnes chovatelů kteří jsou schopni rozmnožit hroznýše a kolik je tu skutečných chovatelů kteří jsou schopni rozmnožit P.regius.Já si prostě myslím,že regiusky se prostě mezi chovateli nebudou ještě dlouho rozmnožovat tak aby se počty mláďat NZ dali srovnávat s odchovy hroznýšů.Já s takovým drancováním přírody jak se to praktikuje v případě krajt taky nesouhlasím ale jsem realista.O obchod jde těmto kšeftařům vždy především.A bohužel musím nepokrytecky přiznat,že svůj díl viny na tom máme my všichni chovatelé.
Cenu a poptávku bohužel tvoříme MY-VŠICHNI (alespoň částečně).

Ještě by mi zajímalo co si myslíte o ochraně přírody na Madagaskaru.Když se všemožnýma způsobama chrání tamnější fauna před vývozy a přitom je každému jasné,že hlavním problémem je zde odlesňování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť ty,, odborníci" kteří množili hroznýše před těmi již uvedenými 40-ti lety tady již byli.Zkuste porovnat kolik je tady dnes chovatelů kteří jsou schopni rozmnožit hroznýše a kolik je tu skutečných chovatelů kteří jsou schopni rozmnožit P.regius.Já si prostě myslím,že regiusky se prostě mezi chovateli nebudou ještě dlouho rozmnožovat tak aby se počty mláďat NZ dali srovnávat s odchovy hroznýšů.Já s takovým drancováním přírody jak se to praktikuje v případě krajt taky nesouhlasím ale jsem realista.O obchod jde těmto kšeftařům vždy především.A bohužel musím nepokrytecky přiznat,že svůj díl viny na tom máme my všichni chovatelé.
Cenu a poptávku bohužel tvoříme MY-VŠICHNI (alespoň částečně).

Já tam stále vidím velký rozdíl ve srovnání dovozů těchto dvou druhů a to i z historického hlediska. Budu se na to dívat z pohledu Československa, tedy již před uvedenými čtyřiceti lety byly importy B. c. vyjímečné , většinou šlo o zvířata z odchovů, z bývalé NDR, kam se zas zvířata dostávala ilegální cestou z NSR ( většinou přes Berlín ). Východoněmečtí teraristé tedy chovali v nejlepším případě F1 a teprve jejich produkty byly dováženy k nám. Cena těchto králováků nebo z vyjímečných importů ( většinou přez některou ZOO, firma ZVERIMEX nebo kontraband z některého našeho latinskoamerického zastupitelství, kteří stejně obvykle nepřežili ) byla srovnatelná s tehdejším průměrným platem, což je na hony vzdáleno s poměrem ceny Python regius versus průměrná dnešní vejplata. Proto také ten kdo si zvířata pořizoval měl k nim jiný vztah, představme si, že by regiuska stála 18 000,- Kč a to jak již jsem napsal šlo o hroznýše druhé, třetí nebo čtvrté generace. Současné importy krajt královských jdou do rukou amatérů a dětí. Je jen neuvěřitelná odolnost tohoto druhu, že tak velké procento jedinců dokáže bez jakékoli aklimatizace přežít, což s nekousavostí a atraktivním vzhledem je jejich tragédií.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě by mi zajímalo co si myslíte o ochraně přírody na Madagaskaru.Když se všemožnýma způsobama chrání tamnější fauna před vývozy a přitom je každému jasné,že hlavním problémem je zde odlesňování.

Omlouvám se,že neodpovídám na ten Madagaskar, ale nechci rozmělňovat již stávající téma. Jinak já jsem taky realista a nemám o tom žádné velké iluze. Já jsem jen řekl, že ten kdo se na této genocidě podílí je u mě mizera, když si může o pár stovek víc koupit odchov.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tam stále vidím velký rozdíl ve srovnání dovozů těchto dvou druhů a to i z historického hlediska. Budu se na to dívat z pohledu Československa, tedy již před uvedenými čtyřiceti lety byly importy B. c. vyjímečné , většinou šlo o zvířata z odchovů, z bývalé NDR, kam se zas zvířata dostávala ilegální cestou z NSR ( většinou přes Berlín ). Východoněmečtí teraristé tedy chovali v nejlepším případě F1 a teprve jejich produkty byly dováženy k nám. Cena těchto králováků nebo z vyjímečných importů ( většinou přez některou ZOO, firma ZVERIMEX nebo kontraband z některého našeho latinskoamerického zastupitelství, kteří stejně obvykle nepřežili ) byla srovnatelná s tehdejším průměrným platem, což je na hony vzdáleno s poměrem ceny Python regius versus průměrná dnešní vejplata. Proto také ten kdo si zvířata pořizoval měl k nim jiný vztah, představme si, že by regiuska stála 18 000,- Kč a to jak již jsem napsal šlo o hroznýše druhé, třetí nebo čtvrté generace. Současné importy krajt královských jdou do rukou amatérů a dětí. Je jen neuvěřitelná odolnost tohoto druhu, že tak velké procento jedinců dokáže bez jakékoli aklimatizace přežít, což s nekousavostí a atraktivním vzhledem je jejich tragédií.

Z tohoto pohledu si myslím,že to srovnávat už vůbec nelze.Zájem o chov terarijních zvířat za tu dobu obrovsky vzrostl.Před 22 lety když jsem s teraristikou začínal jsme se povětšinou tady na Kladně vzájemně znali a pravidelně navštěvovali.Na 70.000 obyvatel Kladna zde bylo odhadem max.cca + - 15 chovatelů a mezi veřejností jsme byli povážovány za pošuky.Tehdy se sice cena mláďete hroznýše pohybovala v cenách cca jednoho tehdejšího platu ale teraristika se pořád vyvíjí a do obchudu se zvířaty tolik nezasahovali obchodníci.Ti teprve začali masovým dovozem tlačit cenu dolů.Při porovnávání hroznýšů s královskými krajtami je stálý problém regiusky- pravidelně je v zajetí odchovávat.Až se tady najdou chovatelé,kteří budou odchovy chrlit tak jako u hroznýšů kr.pomine nutnost importů.Alespoň dočasně.Myslím si,že i v tomto případě se po čase objeví pro dovozce opět nějaké naše (myslím tím chovatelské) impulzy.(zjištění v přírodě nových poddruhů,různých originálních barevných populací a v neposlední řadě i pro oživení krve).Dostatečných příkladů nám dává právě hroznýš královský.Bohužel i v tomto případě rozhoduje trh.Vaše hodnocení,že v současné době importy krajt jdou do rukou amaterům a dětím nezdílím.Já se taky považuji stále za amatéra i když jsem za dobu co hady chovám dosáhl již řady odchovů.Každý jsme někdy některým zvířetem začínali a v podstatě žádný nás nemá z hlediska herpetologie opodstatněný důvod tato zvířata chovat.Je to jen náš rozmar tak jako mnohá lidská činost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z tohoto pohledu si myslím,že to srovnávat už vůbec nelze.Zájem o chov terarijních zvířat za tu dobu obrovsky vzrostl.Před 22 lety když jsem s teraristikou začínal jsme se povětšinou tady na Kladně vzájemně znali a pravidelně navštěvovali.Na 70.000 obyvatel Kladna zde bylo odhadem max.cca + - 15 chovatelů a mezi veřejností jsme byli povážovány za pošuky.Tehdy se sice cena mláďete hroznýše pohybovala v cenách cca jednoho tehdejšího platu ale teraristika se pořád vyvíjí a do obchudu se zvířaty tolik nezasahovali obchodníci.Ti teprve začali masovým dovozem tlačit cenu dolů.Při porovnávání hroznýšů s královskými krajtami je stálý problém regiusky- pravidelně je v zajetí odchovávat.Až se tady najdou chovatelé,kteří budou odchovy chrlit tak jako u hroznýšů kr.pomine nutnost importů.Alespoň dočasně.Myslím si,že i v tomto případě se po čase objeví pro dovozce opět nějaké naše (myslím tím chovatelské) impulzy.(zjištění v přírodě nových poddruhů,různých originálních barevných populací a v neposlední řadě i pro oživení krve).Dostatečných příkladů nám dává právě hroznýš královský.Bohužel i v tomto případě rozhoduje trh.Vaše hodnocení,že v současné době importy krajt jdou do rukou amaterům a dětím nezdílím.Já se taky považuji stále za amatéra i když jsem za dobu co hady chovám dosáhl již řady odchovů.Každý jsme někdy některým zvířetem začínali a v podstatě žádný nás nemá z hlediska herpetologie opodstatněný důvod tato zvířata chovat.Je to jen náš rozmar tak jako mnohá lidská činost.

Promiňte, ale já jsem tu situaci před čtyřiceti lety ilustroval jenom díky Vám,
ale to je jedno. Asi jsem se špatně vyjádřil, prostě : cena mláďat hroznýšů šla dolů díky velkému množství početných snůšek v zajetí. Importy jsou stále drahé. Regiusky se ani v budoucnu nemohou do této pozice dostat neboť nemohou mít tak velký počet mláďat. Ze 100 králováků v domácnostech je 99 z odchovu a jeden z přírody, ale ze 100 regiusek je jen jedna z odchovu. Tento druh je s prominutím kupován na hraní, což je při pomyšlení, že se jedná o divoké zvíře strašné. Importy druhu Boa constrictor v takové pozici nikdy nebyly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Promiňte, ale já jsem tu situaci před čtyřiceti lety ilustroval jenom díky Vám,
ale to je jedno. Asi jsem se špatně vyjádřil, prostě : cena mláďat hroznýšů šla dolů díky velkému množství početných snůšek v zajetí. Importy jsou stále drahé. Regiusky se ani v budoucnu nemohou do této pozice dostat neboť nemohou mít tak velký počet mláďat. Ze 100 králováků v domácnostech je 99 z odchovu a jeden z přírody, ale ze 100 regiusek je jen jedna z odchovu. Tento druh je s prominutím kupován na hraní, což je při pomyšlení, že se jedná o divoké zvíře strašné. Importy druhu Boa constrictor v takové pozici nikdy nebyly.

Já si nemyslím,že královské krajty jsou k nám importovány na ,,hraní"pro děti.Problém je prostě v tom, že nízká cena těchto odchycených zvířat demotivuje jejich,,chovatele"k zodpovědnému přístupu.Ale takový nezodpovědní lidé by neměli chovat nic.Sleduji,že celá tahle debata nevede nikam.Dle mého názoru ani odchovy NZ P.regius v jakémkoli množství nezaručí,že dojde v budoucnu k omezení odchytů a dovozů z volné přírody.Uvádíte zde třeba,že je lepší si připlatit pár stokorun za mláďata odchovaná v zajetí.Já si to taky myslím!Kde by ale asi byla jejich cena v současnosti kdyby zde nyní nebyla ona konkurence z dovozu.Jsem přesvědčen,že by se cena odchovů zvýšila řádově né o stokoruny ale o tisíce.Je to prostě pro nás obyčejné chovatele dvousečná zbraň.Dle mého názoru,je to prosím vás čistě jenom můj názor:by bylo asi nejhumálnější a nejcitlivější z hlediska ochrany přírody povolit odchyty a dovozy všech těchto chráněných živočichů vždy pouze v nějakých LIMITECH,konkrétně jednotlivcům v rámci turistického ruchu.Každý opravdový chovatel který by si vezl takováto zvířata ze své dovolené by vyvinul maximální úsilí aby odchycené jedince dovezl domů v pořádku.Zákázal bych jakékoli importy zvířat obchodníkům,pro které je to jen obchodní artikl a proto jim při hromadných dovozech chybí ten správný cit pro živé tvory.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si nemyslím,že královské krajty jsou k nám importovány na ,,hraní"pro děti.Problém je prostě v tom, že nízká cena těchto odchycených zvířat demotivuje jejich,,chovatele"k zodpovědnému přístupu.Ale takový nezodpovědní lidé by neměli chovat nic.Sleduji,že celá tahle debata nevede nikam.Dle mého názoru ani odchovy NZ P.regius v jakémkoli množství nezaručí,že dojde v budoucnu k omezení odchytů a dovozů z volné přírody.Uvádíte zde třeba,že je lepší si připlatit pár stokorun za mláďata odchovaná v zajetí.Já si to taky myslím!Kde by ale asi byla jejich cena v současnosti kdyby zde nyní nebyla ona konkurence z dovozu.Jsem přesvědčen,že by se cena odchovů zvýšila řádově né o stokoruny ale o tisíce.Je to prostě pro nás obyčejné chovatele dvousečná zbraň.Dle mého názoru,je to prosím vás čistě jenom můj názor:by bylo asi nejhumálnější a nejcitlivější z hlediska ochrany přírody povolit odchyty a dovozy všech těchto chráněných živočichů vždy pouze v nějakých LIMITECH,konkrétně jednotlivcům v rámci turistického ruchu.Každý opravdový chovatel který by si vezl takováto zvířata ze své dovolené by vyvinul maximální úsilí aby odchycené jedince dovezl domů v pořádku.Zákázal bych jakékoli importy zvířat obchodníkům,pro které je to jen obchodní artikl a proto jim při hromadných dovozech chybí ten správný cit pro živé tvory.

Tak jsme si tady ty své názory vyříkali, v rosporu myslím, že vysloveně nejsou a jestli jsme alespoň jednoho člověka přesvědčili, že výhodnější je si koupit odchov, tak to považujme za úspěch.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jsme si tady ty své názory vyříkali, v rosporu myslím, že vysloveně nejsou a jestli jsme alespoň jednoho člověka přesvědčili, že výhodnější je si koupit odchov, tak to považujme za úspěch.

Souhlas.Hlavně do budoucna co nejvíc těch odchovů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten faremni odchov obvykle vypada tak, ze se masove vychytavaji brezi samice z prirody. jak dlouho to ty populace vydrzi, buh sud. ale je to hnus!

Čtěte dostupné studie CITES a nemusíte psát o genocidě.Podle dlouhodobých výzkumů orgánu pro kontrolu obchodu s CITES zvířaty se zjistilo že v Africe se ročně vylíhne a vyveze do USA a E.U. kolem 150000 malých regiusek.Dospělé se vyváží v malém,a to samci nebo vykladené samice horší kvality.Podle odhadů se ale v uvedených lokalitách v přírodě nalíhne od 3-14 milionů regiusek,podle sezony.Takže o genocidě není řeči.Všechno hlídají také zelení šílenci a ti si dají záležet.Na farmách to probíhá tak že odchycené samice vykladou vejce a ty se inkubují v bednách s hoblinama.Mladé se třídí a dost rychle se vyvážejí.V USA se proberou,vybírají podle vybarvení a pak se vybrané prodávají po kusech celý rok.Běžné zbarvení se nabídne evropským a jiným dealerům a ti je prodávají po 20-30 Euro dál.Stejně to funguje u evropských dovozců.Důležitý je tento vývoz pro ekonomiku zemí jak jsou Ghana a Benin kde je na práci s tímto obchodem závislých asi 1000 rodin domorodců,kteří od chytačů,truhlářů,atd... až po úředníky mají trvalý příjem a nemusí devastovat přírodu podle svého - nekontrolovaně,aby se uživili.Tento obchod podporuje i UNICEF,kvůli trvalému zajištění živobytí a základních potřeb pro zainteresované rodiny.Rádi by těch regiusek vyvezli více,ale není zájem protože a Americe jsou tisíce ml. odchovány jako breedingový odpad při šlechtění mutací.Právě tyto farmy berou afričanům práci,ale se to snaží nějak kompenzovat.Proto mnoho dealerů z USA ale i z Evropy,kteří tyto regiusky kupují financuje sponzorsky africké školy,hledají adoptivní rodiny pro africké sirotky a financují jejich vzdělání.Dále hledají a zajišťují ve světě odbyt na výrobky domorodců ze dřeva,kůže atd...Takže nic není černé ani bílé.Když chci o něčem diskutovat tak je třeba o tom něco vědět.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čtěte dostupné studie CITES a nemusíte psát o genocidě.Podle dlouhodobých výzkumů orgánu pro kontrolu obchodu s CITES zvířaty se zjistilo že v Africe se ročně vylíhne a vyveze do USA a E.U. kolem 150000 malých regiusek.Dospělé se vyváží v malém,a to samci nebo vykladené samice horší kvality.Podle odhadů se ale v uvedených lokalitách v přírodě nalíhne od 3-14 milionů regiusek,podle sezony.Takže o genocidě není řeči.Všechno hlídají také zelení šílenci a ti si dají záležet.Na farmách to probíhá tak že odchycené samice vykladou vejce a ty se inkubují v bednách s hoblinama.Mladé se třídí a dost rychle se vyvážejí.V USA se proberou,vybírají podle vybarvení a pak se vybrané prodávají po kusech celý rok.Běžné zbarvení se nabídne evropským a jiným dealerům a ti je prodávají po 20-30 Euro dál.Stejně to funguje u evropských dovozců.Důležitý je tento vývoz pro ekonomiku zemí jak jsou Ghana a Benin kde je na práci s tímto obchodem závislých asi 1000 rodin domorodců,kteří od chytačů,truhlářů,atd... až po úředníky mají trvalý příjem a nemusí devastovat přírodu podle svého - nekontrolovaně,aby se uživili.Tento obchod podporuje i UNICEF,kvůli trvalému zajištění živobytí a základních potřeb pro zainteresované rodiny.Rádi by těch regiusek vyvezli více,ale není zájem protože a Americe jsou tisíce ml. odchovány jako breedingový odpad při šlechtění mutací.Právě tyto farmy berou afričanům práci,ale se to snaží nějak kompenzovat.Proto mnoho dealerů z USA ale i z Evropy,kteří tyto regiusky kupují financuje sponzorsky africké školy,hledají adoptivní rodiny pro africké sirotky a financují jejich vzdělání.Dále hledají a zajišťují ve světě odbyt na výrobky domorodců ze dřeva,kůže atd...Takže nic není černé ani bílé.Když chci o něčem diskutovat tak je třeba o tom něco vědět.

Tyto studie znám a také je mi známo, že v Beninu, Ghaně a Togu jsou jž lokality bez regiusek díky jejich soustavnému vychytávání. Znám např. studii, která pojednává o dlouhodobě monitorované situaci v Togu z oblastí, kde byl v letech 1987 - 1991 prováděn plošný masový odchyt. Fungovalo to asi tak, že celá vesnice vychytala vše v nejbližším okolí a potom se postupovalo dál se stejným efektem. Dnes se již na těchto lokalitách tento druh nevyskytuje. Toto je genocida ( terminus technicus) v praxi. V Ghaně a Beninu to funguje stejně, v Burkina Faso situaci neznám, ale pochybuji, že tam nebo v jiných státech vyvážející tento druh to bude výrazně odlišné. Při tak masivním zásahu je to již vážné zasažění do spektra druhů v dané oblasti.
Předpokládám, že je to Váš kšeft takže jsem takovou nebo nějakou podobnou reakci očekával.
klanim se
dronte

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tyto studie znám a také je mi známo, že v Beninu, Ghaně a Togu jsou jž lokality bez regiusek díky jejich soustavnému vychytávání. Znám např. studii, která pojednává o dlouhodobě monitorované situaci v Togu z oblastí, kde byl v letech 1987 - 1991 prováděn plošný masový odchyt. Fungovalo to asi tak, že celá vesnice vychytala vše v nejbližším okolí a potom se postupovalo dál se stejným efektem. Dnes se již na těchto lokalitách tento druh nevyskytuje. Toto je genocida ( terminus technicus) v praxi. V Ghaně a Beninu to funguje stejně, v Burkina Faso situaci neznám, ale pochybuji, že tam nebo v jiných státech vyvážející tento druh to bude výrazně odlišné. Při tak masivním zásahu je to již vážné zasažění do spektra druhů v dané oblasti.
Předpokládám, že je to Váš kšeft takže jsem takovou nebo nějakou podobnou reakci očekával.
klanim se
dronte

Můj kšeft to není ale znám Němce i Američany co z Afriky regiusky dovážejí už přes 10 let,ale vím co ještě dělají navíc pro domorodce.Jsou studie a studie.Pokud by to bylo opravdu vážné,nejen podle Greenpeace,ale i rady CITES,tak by omezili vývoz,také nechtějí aby se všechno vychytalo a pak jim zbydou stejně jen hladoví černoušci.Jde o to aby to tam fungovalo přiměřeně a trvale,nebo aspoň dlouhodobě.Já jsem choval regiusky kdysi 3,5 a všechno bylo z odchovu a samice snesly a vyseděly mladé v 2,5 letech věku (3 samice celkem 16 mladých).Mladé jsem stěží prodával po 1600 Kč asi půl roku a pak dospělé jsem prodával samce po 1200 Kč a samice po 2000 Kč,protože nikdo nevěřil že prodávám dobré hady co mají mladé.Nakonec teda skončili v Holandsku za pár šupek,protože na západě regiusky už nemají vůbec žádnou cenu,protože si každý myslí že to co se nabízí dospělé je odchyt.Marná sláva.Obyčky regiusky budou vždy levnější a levnější,i ostatní zvířata,protože trh se postupně zasycuje a koruna pořád posiluje,jen nové mutace budou mít dočasně vyšší cenu a tak furt dokola.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem chtěl narážkou upozornit na to,že před X lety se mezi chovateli hroznýšů nebyla tak enormní snaha držet čisté poddruhy jako dnes.Dnes je dokonce snaha po chovatelské stránce chovat odděleně i jednotlivé populace daného poddruhu.Jsem zastáncem tohoto směru vývoje teraristiky.Doufám,že tenhle trend nepřeválcují dnes modní různé barevné mutace.

Akorát že nízkým počtem chovaných lokalitních hadů dojde rychle k imbreedingu,to jste chtěli velcí chovatelé zástanci čistých přírodních forem dosáhnout,když odsuzujete importy?Jak se mají geneticky diverzifikovaně zachovat populace z konkrétních lokalit v chovech pokud se do toho nebudou vozit zvířata z přírody?Bude si je měnit mezi sebou,že?A po dvou výměnách na burzách si koupíš zaručeně nepříbuzné zvíře,které nakonec bude pocházet stejně z tvého chovu.To je ochrana přírody a hraní si na vědu a záchranu a zachování čistých forem.Je třeba si zjistit jaký počet jedinců je třeba aby jste se vyhli imbreedingu aspoň po dobu 10 generací a pak se budete divit.Ale škoda se vůbec bavit.Třeba Hondurasy v ČR jsou nejpravděpodobněji už všichni příbuzní,pak se divíte když někdo chce za odchov 1500 Kč,někdo 3000 Kč a někdo za odchyt 5000 Kč.To není problém jen tzv. čistoty formy ale i příbuzenského chovu.Pokud si v Německu koupím Surinamce a odchovám je a k nim si tŕeba v Holandsku koupím stejně staré mladé,tak si přece nemůžu být jist že to nejsou třeba bratranci,spíš to bude nejpravděpodobnější.Takže jediná možnost jak zachovat diverzitu bez imbreedingu je import.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Akorát že nízkým počtem chovaných lokalitních hadů dojde rychle k imbreedingu,to jste chtěli velcí chovatelé zástanci čistých přírodních forem dosáhnout,když odsuzujete importy?Jak se mají geneticky diverzifikovaně zachovat populace z konkrétních lokalit v chovech pokud se do toho nebudou vozit zvířata z přírody?Bude si je měnit mezi sebou,že?A po dvou výměnách na burzách si koupíš zaručeně nepříbuzné zvíře,které nakonec bude pocházet stejně z tvého chovu.To je ochrana přírody a hraní si na vědu a záchranu a zachování čistých forem.Je třeba si zjistit jaký počet jedinců je třeba aby jste se vyhli imbreedingu aspoň po dobu 10 generací a pak se budete divit.Ale škoda se vůbec bavit.Třeba Hondurasy v ČR jsou nejpravděpodobněji už všichni příbuzní,pak se divíte když někdo chce za odchov 1500 Kč,někdo 3000 Kč a někdo za odchyt 5000 Kč.To není problém jen tzv. čistoty formy ale i příbuzenského chovu.Pokud si v Německu koupím Surinamce a odchovám je a k nim si tŕeba v Holandsku koupím stejně staré mladé,tak si přece nemůžu být jist že to nejsou třeba bratranci,spíš to bude nejpravděpodobnější.Takže jediná možnost jak zachovat diverzitu bez imbreedingu je import.

Plně s váma souhlasím.Importy jsou do budoucna asi nutné.Jak jsem se zmínil o držení hadů z jedné lokality odděleně od ostatních populací je dle mého názoru jakýsi,,rozumný pokus"o udržení jakýsi čistý línie v nějakém řádu.I když i zde mám pochybnosti,že to k něčemu bude.A to i z důvodu jak udáváte- k zabránění imbreedingu.Jiný problém ovšem je v tom,že není nikde dnešní druhové a poddruhové zařazení hroznýšů pevné.Stačí někdy v budoucnu nějaká revize která dle nějakých znaků vyčlení další poddruhy a budeme mít v teráriích z herpetologického hlediska bezvýznamné jedince.Příkladů je i u jiných rodů nespočet.Vemte si příklad u rodu Corallus.Chovatelé kteří byli přesvědčeny,že chovají poddruh ,,cookii"se po poslední revizy v podstatě mohou pouze DOMNÍVAT,že mají v terariích druh,,ruschenbergerii".Něco podobného se děje v Asijských chřestýšovcích(Trimeresurus).Držením linie pouze z jedné lokality lze ,,snad"tomu alespoň trošku předejít.Nejdůležitější asi v současnosti je znát přesný původ chovaných zvířat.Mám ale obavy,že rozdělování chovných línií daných poddruhů dle států (Nikaragua,Kostarica,Mexico atd.)je nedostatečné.Chtělo by to přesněji.