Hadi rodu Vipera

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ti jde jen o rod Vipera, tak ursinky jsou dost dobrá volba, krásní hádci. Po stránce toxicity jsou také vhodné pro začátečníka. Nicméně jsou považováni za jedovaté a tedy pokud budeš chtít mít chov legálně, tak potřebuješ povolení k chovu nebezpečných zvířat, které získáš na inspektorátu krajské vet. správy v místě tvého bydliště. Na jednoho jedince tě to přijde na 3000kč, dva a více 5000kč. Jaké máš podmínky k chovu je už tolik nezajímá, protože tomu stejně nerozumí. Hlavně že zaplatíš!!!
Berusky si můžeš pořídit také, odchovávají se,ale jde o zákonem chráněný druh, kde pro chov uděluje výjimku zase jiný orgán- referát život. prostředí.
Mohu ti také vřele doporučit ammodytky, ktreré jsou cenově dostupnější, ale o trochu větší.

Díky za rady. S tím povolením pro chov jedovatých živočichů počítám v tom mám celkem jasno.jak je to s toxicitou ammodytek ? Dále jsem ještě uvažoval o V.latasti, zatím sice neznám nikoho, kde by se daly pořídit, ale časem se snad někdo najde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ti jde jen o rod Vipera, tak ursinky jsou dost dobrá volba, krásní hádci. Po stránce toxicity jsou také vhodné pro začátečníka. Nicméně jsou považováni za jedovaté a tedy pokud budeš chtít mít chov legálně, tak potřebuješ povolení k chovu nebezpečných zvířat, které získáš na inspektorátu krajské vet. správy v místě tvého bydliště. Na jednoho jedince tě to přijde na 3000kč, dva a více 5000kč. Jaké máš podmínky k chovu je už tolik nezajímá, protože tomu stejně nerozumí. Hlavně že zaplatíš!!!
Berusky si můžeš pořídit také, odchovávají se,ale jde o zákonem chráněný druh, kde pro chov uděluje výjimku zase jiný orgán- referát život. prostředí.
Mohu ti také vřele doporučit ammodytky, ktreré jsou cenově dostupnější, ale o trochu větší.

Carlosi, trošku budu šťoura- ursínky nejsou považovány za jedovaté, ony JSOU JEDOVATÉ! A vyjímku ze zákona na ochranu přírody a krajiny nedává referát životního prostředí, ale Ministerstvo ŽP. Ale to jen na okraj. Taky bych trochu oponoval tomu, že krajskou vet. správu nezajímají podmínky a že tomu ani nerozumí- asi to není obvyklé, ale chomutovští veterináři před vydáním povolení provedou kontrolu, provádějí i pravidelné následné roční kontroly. Asi jed. hadi nejsou zrovna jejich hoby, nicméně představu jak by to mělo vypadat mají- taky mi to dalo práci naučit je to :))))) (to samozřejmě zlehčuju).
Na začátek s jeďákama bych dopuručil spíš tu ammodytku než berusku či ursínu. Ammodytky jsou všeobecně snáze chovatelné.

Rockviper

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za rady. S tím povolením pro chov jedovatých živočichů počítám v tom mám celkem jasno.jak je to s toxicitou ammodytek ? Dále jsem ještě uvažoval o V.latasti, zatím sice neznám nikoho, kde by se daly pořídit, ale časem se snad někdo najde.

nasbírej zkušenosti, budou i latastii. Jinak s toxicitou ammodytek je to asi tak, že podle některých pramenů je to nejjedovatější evropská zmije. Tím ale je jistě pominuta Macrovipera schweizeri a Daboia xanthina, ale je to fuk. Je trochu podceňovaná (mezi chovatelema jedovatejch hadů), což je dáno asi tím, že se na její uštknutí moc neumírá :)

Rockviper

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Carlosi, trošku budu šťoura- ursínky nejsou považovány za jedovaté, ony JSOU JEDOVATÉ! A vyjímku ze zákona na ochranu přírody a krajiny nedává referát životního prostředí, ale Ministerstvo ŽP. Ale to jen na okraj. Taky bych trochu oponoval tomu, že krajskou vet. správu nezajímají podmínky a že tomu ani nerozumí- asi to není obvyklé, ale chomutovští veterináři před vydáním povolení provedou kontrolu, provádějí i pravidelné následné roční kontroly. Asi jed. hadi nejsou zrovna jejich hoby, nicméně představu jak by to mělo vypadat mají- taky mi to dalo práci naučit je to :))))) (to samozřejmě zlehčuju).
Na začátek s jeďákama bych dopuručil spíš tu ammodytku než berusku či ursínu. Ammodytky jsou všeobecně snáze chovatelné.

Rockviper

Díky. Právě kvůli toxicitě ammodytek jsem o nich moc neuvažoval.Vím, že ursinky jsou částečně hmyzožravé a s krmením je to někdy zajímavé. Uvažuji o nich také z důvodů, že kolega má doma tyto zmije, podařilo se mu je vypiplat z odchytu a snad tento rok se podaří odchov. Vše tomu nasvědčuje.A taky mám informace zprvní ruky.Samozřejmě jsem vděčný za každé info.Pokud máte i nějaké praktické rady k chovu uvítám je.
Zatím díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky. Právě kvůli toxicitě ammodytek jsem o nich moc neuvažoval.Vím, že ursinky jsou částečně hmyzožravé a s krmením je to někdy zajímavé. Uvažuji o nich také z důvodů, že kolega má doma tyto zmije, podařilo se mu je vypiplat z odchytu a snad tento rok se podaří odchov. Vše tomu nasvědčuje.A taky mám informace zprvní ruky.Samozřejmě jsem vděčný za každé info.Pokud máte i nějaké praktické rady k chovu uvítám je.
Zatím díky

I latastii má bezvadnej jedovej aparát. Koupil jsem to (svojí blbostí) před 7 lety, nic moc zážitek (http://teraristika.jinak.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=6) .Počítám , že ammodytka funguje obdobně. Nicméně- pro tyto evropské zmije je sérum poměrně běžné ve všech nemocnicích. Přes to všechno si ale myslím, že ammodytka je jedním z horkých kandidátů na první jedovatinu....

Rockviper

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Carlosi, trošku budu šťoura- ursínky nejsou považovány za jedovaté, ony JSOU JEDOVATÉ! A vyjímku ze zákona na ochranu přírody a krajiny nedává referát životního prostředí, ale Ministerstvo ŽP. Ale to jen na okraj. Taky bych trochu oponoval tomu, že krajskou vet. správu nezajímají podmínky a že tomu ani nerozumí- asi to není obvyklé, ale chomutovští veterináři před vydáním povolení provedou kontrolu, provádějí i pravidelné následné roční kontroly. Asi jed. hadi nejsou zrovna jejich hoby, nicméně představu jak by to mělo vypadat mají- taky mi to dalo práci naučit je to :))))) (to samozřejmě zlehčuju).
Na začátek s jeďákama bych dopuručil spíš tu ammodytku než berusku či ursínu. Ammodytky jsou všeobecně snáze chovatelné.

Rockviper

Beru svůj překlep na vědomí, díky za dosti podstatnou opravu, ale referát živ. prostředí spadá právě pod ministerstvo živ. prostředí, chtěl jsem jen zdůraznit, že tyto dvě věci ( registraci neb. zvířat a povolení k chovu zákonem chráněných zvířat ) nedělá jeden a tentýž úřad.
Nevím také jak funguje inspektorát v Chomutově, psal jsem jen svoje zkušenosti v místě svého bydliště a zatímco ty jsi je musel ohledně podmínek chovu něco učit, já jsem byl ušetřen, protože mě ještě návštěvou nepoctili, vůbec mi to ale nevadí, nevidím v tom žádný smysl.
Obdobně také funguje-nefunguje komunikace mezi úřady ohledně CITES+povolení k chovu nebezpečných zvířat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I latastii má bezvadnej jedovej aparát. Koupil jsem to (svojí blbostí) před 7 lety, nic moc zážitek (http://teraristika.jinak.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=6) .Počítám , že ammodytka funguje obdobně. Nicméně- pro tyto evropské zmije je sérum poměrně běžné ve všech nemocnicích. Přes to všechno si ale myslím, že ammodytka je jedním z horkých kandidátů na první jedovatinu....

Rockviper

Nevím, já bych si na to, že séra proti jedům evropských zmijí jsou poměrně běžná nevsadil ani korunu. Sám jsem se byl s kolegou přesvědčit, že je to spíše naopak. V "naší" nemocnici nemají sérum ani proti Vipera berus a vzhledem k vysoké ceně, krátké době expirace, nízké frekvenci používání o nákupu ani neuvažují!
Nejlepší asi bude se nenechat kousnout - to je ptákovina, co? To je jako jezdit autem a nenabourat. Zrovna před 3 dny jsem dostal dávku od mláďete Trim. albolbaris, naštěstí jen jedním zubem a zůstalo to jen v prstě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Beru svůj překlep na vědomí, díky za dosti podstatnou opravu, ale referát živ. prostředí spadá právě pod ministerstvo živ. prostředí, chtěl jsem jen zdůraznit, že tyto dvě věci ( registraci neb. zvířat a povolení k chovu zákonem chráněných zvířat ) nedělá jeden a tentýž úřad.
Nevím také jak funguje inspektorát v Chomutově, psal jsem jen svoje zkušenosti v místě svého bydliště a zatímco ty jsi je musel ohledně podmínek chovu něco učit, já jsem byl ušetřen, protože mě ještě návštěvou nepoctili, vůbec mi to ale nevadí, nevidím v tom žádný smysl.
Obdobně také funguje-nefunguje komunikace mezi úřady ohledně CITES+povolení k chovu nebezpečných zvířat.

Jasně, žádná tragedie. Mě zase šlo spíš o to, aby náš mladý kolega nešel prosit o vyjímku na obecní úřad. i když by to asi byla sranda, nepodezírám úředníky z referátů z toho, že by si poradili :)).
Jinak mě vyhovuje, že ke mě každý rok chodí, protože když si domlouvá termín, připomenu jí, že potřebuju taky oočkovat kočku, psa, holky králík že má přerostlý drápy a tak. Tím si ušetřím pobíhání po ordinacích.
Jinak komunikace mezi CITES úřady a veterinou skutečně nefunguje, ale nikde není napsáno, že by měla, i když logický to je. Jsou to dvě bandy řídící se dvěma zákony, z nichž každý je o něčem jiném.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, já bych si na to, že séra proti jedům evropských zmijí jsou poměrně běžná nevsadil ani korunu. Sám jsem se byl s kolegou přesvědčit, že je to spíše naopak. V "naší" nemocnici nemají sérum ani proti Vipera berus a vzhledem k vysoké ceně, krátké době expirace, nízké frekvenci používání o nákupu ani neuvažují!
Nejlepší asi bude se nenechat kousnout - to je ptákovina, co? To je jako jezdit autem a nenabourat. Zrovna před 3 dny jsem dostal dávku od mláďete Trim. albolbaris, naštěstí jen jedním zubem a zůstalo to jen v prstě.

A zdali pak víš, že sérum proti V. berus se varábí právě z jedu V.ammodytes? Proto je to nejběžnější serum v republice, které teoreticky je stále k dispozici a je použitelné protí latastii, aspisce, ammodytce samozřejmě, berusce, seonei, ursini a tak dále. A když ne na okrese, tak v kraji. Akorát tuším loni naše drbna NOVA rozvířila aféru, že jsou všechna sera v republice propadlá. S trimoušema, kobrama a jinejma exotama máš pochopitelně smůlu...

Rockviper

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, já bych si na to, že séra proti jedům evropských zmijí jsou poměrně běžná nevsadil ani korunu. Sám jsem se byl s kolegou přesvědčit, že je to spíše naopak. V "naší" nemocnici nemají sérum ani proti Vipera berus a vzhledem k vysoké ceně, krátké době expirace, nízké frekvenci používání o nákupu ani neuvažují!
Nejlepší asi bude se nenechat kousnout - to je ptákovina, co? To je jako jezdit autem a nenabourat. Zrovna před 3 dny jsem dostal dávku od mláďete Trim. albolbaris, naštěstí jen jedním zubem a zůstalo to jen v prstě.

Trošku bych poopravil. Nejde ani tak o cenu a expiraci (ta je tuším 2 roky) ale o to, že jeden ze dvou evropských výrobců será se na to vykašlal a trochu hůře se shání.
Co tady mělo být ovšem zmíněno hned na začátku je to, že užití antiséra se doporučuje až jako jedna z posledních možností. A samozřejmě u dětí a alergiků. Po uštknutí evropskými Viperinae by měla následovat léčba symptomatická a tu je schopno poskytnout každé "lepší" zdr. zařízení. problém je ovšem v odbornosti některých felčarů. Když jsem vedl v našem špitále rozhovor s doktorem, trochu mi běhal mráz po zádech. Snad jsem ho přesvědčil, že až mě něco rafne, nemá mě léčit, ale zavolat na Toxikologické centrum a postupovat podle jejich rad.
GG

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych poradit. Chovám již nějakou dobu hady, především korálovky a některé jiné užovkovité hady.Chtěl bych si pořídit nějaký druh zmije.Mým cílem není přejít na chov jedovatých hadů, ale vždy mě v naší fauně fascinovali naše berusky, proto bych chtěl do terária nějaký druh zmije. Můžete mi prosím poradit s čím začít ? Uvažuji o ursinkách nebo vzrůstem podobně velkém druhu.Děkuji za rozumné a fundované odpovědi.
Richard

Ahoj, připojím se taky trochu. Zmije jsou krásní hadi , však s ursinkami jsem moc štěstí neměl ,přestože žrali dvě samostatně, dvě jsem krmil , do půl roku uhynuly. Když si připomenu mé hady ,tak bych jako vhodnou - i velikostně - viděl V. renardi , která ostatně k ursinkám dříve patřila.Ty mám také od mrňat , lépe žraly než ursinky a dnes je již samec cca 45 cm , samička o rok mladší cca 35 cm. Zatím se jeví jako bezproblémová zvířata.Ze začátku teda samec nechtěl myšata , první 4 nebo 5 krmení bral sarančata , dnes zvládne malou myšku.
Karlos(s K na začátku, nějak tu máme stejné jméno)
(Pro Rockvipera - z těch atherisek se svlékla jen ta jedna, zatím)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Beru svůj překlep na vědomí, díky za dosti podstatnou opravu, ale referát živ. prostředí spadá právě pod ministerstvo živ. prostředí, chtěl jsem jen zdůraznit, že tyto dvě věci ( registraci neb. zvířat a povolení k chovu zákonem chráněných zvířat ) nedělá jeden a tentýž úřad.
Nevím také jak funguje inspektorát v Chomutově, psal jsem jen svoje zkušenosti v místě svého bydliště a zatímco ty jsi je musel ohledně podmínek chovu něco učit, já jsem byl ušetřen, protože mě ještě návštěvou nepoctili, vůbec mi to ale nevadí, nevidím v tom žádný smysl.
Obdobně také funguje-nefunguje komunikace mezi úřady ohledně CITES+povolení k chovu nebezpečných zvířat.

Poslední novela zákona na ochranu zvířat proti týrání, teda zákon č. 77/2004 přestal platit vstupem do Unie. Jaká legislativa platí nyní, o tom nic nevím. V každém případě v novém zákoně /CITES/ č. 100/2004 je uváděna vzájemná informovanost institucí /rozuměj MŽP a MZE/ ohledně registrace CITES /a zvířete podléhajícímu registraci nebezpečného druhu ze strany orgánu MŽP/ a naopak. Ale pokud onen zákon č.77 k 1.5.2004 končil, nevím jak to úřednící myslí dále. snakebird.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trošku bych poopravil. Nejde ani tak o cenu a expiraci (ta je tuším 2 roky) ale o to, že jeden ze dvou evropských výrobců será se na to vykašlal a trochu hůře se shání.
Co tady mělo být ovšem zmíněno hned na začátku je to, že užití antiséra se doporučuje až jako jedna z posledních možností. A samozřejmě u dětí a alergiků. Po uštknutí evropskými Viperinae by měla následovat léčba symptomatická a tu je schopno poskytnout každé "lepší" zdr. zařízení. problém je ovšem v odbornosti některých felčarů. Když jsem vedl v našem špitále rozhovor s doktorem, trochu mi běhal mráz po zádech. Snad jsem ho přesvědčil, že až mě něco rafne, nemá mě léčit, ale zavolat na Toxikologické centrum a postupovat podle jejich rad.
GG

Asi je nejlepší nechat se převézt sanitou na Karlák (Praha), tam sou na nás magory připravený, jak materiálem , tak vědomostma.
Bungarus

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj, připojím se taky trochu. Zmije jsou krásní hadi , však s ursinkami jsem moc štěstí neměl ,přestože žrali dvě samostatně, dvě jsem krmil , do půl roku uhynuly. Když si připomenu mé hady ,tak bych jako vhodnou - i velikostně - viděl V. renardi , která ostatně k ursinkám dříve patřila.Ty mám také od mrňat , lépe žraly než ursinky a dnes je již samec cca 45 cm , samička o rok mladší cca 35 cm. Zatím se jeví jako bezproblémová zvířata.Ze začátku teda samec nechtěl myšata , první 4 nebo 5 krmení bral sarančata , dnes zvládne malou myšku.
Karlos(s K na začátku, nějak tu máme stejné jméno)
(Pro Rockvipera - z těch atherisek se svlékla jen ta jedna, zatím)

HOŠI TO CO TADY ŘÍKÁTE JE SICE KRÁSNÉ, ALE ZAPOMÍNÁTE NA JEDNU VĚC, A TUDÍŽ , ŽE SEHNAT URSINKU JE STRAŠNĚ SLOŽITÉ, A LEGÁLNĚ NEMOŽNÉ!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
HOŠI TO CO TADY ŘÍKÁTE JE SICE KRÁSNÉ, ALE ZAPOMÍNÁTE NA JEDNU VĚC, A TUDÍŽ , ŽE SEHNAT URSINKU JE STRAŠNĚ SLOŽITÉ, A LEGÁLNĚ NEMOŽNÉ!

Z Ruska to až taký problém nebyl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych poradit. Chovám již nějakou dobu hady, především korálovky a některé jiné užovkovité hady.Chtěl bych si pořídit nějaký druh zmije.Mým cílem není přejít na chov jedovatých hadů, ale vždy mě v naší fauně fascinovali naše berusky, proto bych chtěl do terária nějaký druh zmije. Můžete mi prosím poradit s čím začít ? Uvažuji o ursinkách nebo vzrůstem podobně velkém druhu.Děkuji za rozumné a fundované odpovědi.
Richard

pánové děkuji za konečně pěknou diskuzi a mnoho rad.Je vidět,že někteří se umí vyjadřovat k věci.Budu přemýšlet co si nyní pořídím.Pokud byste někdo měl něco na prodej z odchovu, můžete ze ozvat na tento mail: richard.valko@reptarium.cz.Kolega mi to předá, protože zatím nemám přístup na internet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z Ruska to až taký problém nebyl.

No vždytˇ o tom mluvím z Ruska jo, ale nelegálně!
Stejně to byly V.renardi! Taxonomie komplexu "ursinii" je strašně složitá a laik , který do toho přímo nedělá tak nemá šanci jednotlivé "poddruhy" rozeznat. Mimochodem za celý můj chov, jsem získal od Rusáků jen několik opravdových ursinek ssp.V.ursinii moldovica, zbytek byly dnes již samostatné V.renardi.
I když je to věc názorů, dnes pořád někteří renardi jako samostatný druh neuznáváji. Já osobně si myslím ,že jednou dojdeme k tomu, že všechny poddruhy budou druhy, protože co je to poddruh?! Druh je základní jednotkou systematiky, poddruh je jen takový "výmysl".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poslední novela zákona na ochranu zvířat proti týrání, teda zákon č. 77/2004 přestal platit vstupem do Unie. Jaká legislativa platí nyní, o tom nic nevím. V každém případě v novém zákoně /CITES/ č. 100/2004 je uváděna vzájemná informovanost institucí /rozuměj MŽP a MZE/ ohledně registrace CITES /a zvířete podléhajícímu registraci nebezpečného druhu ze strany orgánu MŽP/ a naopak. Ale pokud onen zákon č.77 k 1.5.2004 končil, nevím jak to úřednící myslí dále. snakebird.

Proč si myslíš že platnost zákona končí se vstupem do EU. Starý CITES zkončil, ale zákon na ochranu nebezpečných zvířat před týráním nee!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vždytˇ o tom mluvím z Ruska jo, ale nelegálně!
Stejně to byly V.renardi! Taxonomie komplexu "ursinii" je strašně složitá a laik , který do toho přímo nedělá tak nemá šanci jednotlivé "poddruhy" rozeznat. Mimochodem za celý můj chov, jsem získal od Rusáků jen několik opravdových ursinek ssp.V.ursinii moldovica, zbytek byly dnes již samostatné V.renardi.
I když je to věc názorů, dnes pořád někteří renardi jako samostatný druh neuznáváji. Já osobně si myslím ,že jednou dojdeme k tomu, že všechny poddruhy budou druhy, protože co je to poddruh?! Druh je základní jednotkou systematiky, poddruh je jen takový "výmysl".

Základní jednotkou systematiky je "taxon". A taxon není vždy to co druh. Pomineme konkrétně zmije a vezmeme problematiku poddruhů obecně.
Statut poddruhu má taxon, který je z různých hledisek příbuzný a "podobný" svému nadřazenému druhu, ale není s ním totožný. Na druhou stranu vzájemné rozdíly nejsou tak výrazné či jich není tolik, aby si zasloužil povýšení na samostatný druh.
Jiná věc ovšem je, že v současné době, kdy je k dispozici moderní a značně dokonalá technika vznikají nové druhy jak na běžícm pásu. Možná je to zaviněno také tím, že kdejaký zoolog se chce zviditelnit a zapsat se do "historie". Když se podíváš na synonymizaci některých druhů, tak to až oči přecházejí.

GG

PS:Na druhou stranu, třeba u takové V.u.rakosiensis si s tím moc hlavu lámat nemusíme, protože tak do 10-ti let vyhyne. Bohužel!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Základní jednotkou systematiky je "taxon". A taxon není vždy to co druh. Pomineme konkrétně zmije a vezmeme problematiku poddruhů obecně.
Statut poddruhu má taxon, který je z různých hledisek příbuzný a "podobný" svému nadřazenému druhu, ale není s ním totožný. Na druhou stranu vzájemné rozdíly nejsou tak výrazné či jich není tolik, aby si zasloužil povýšení na samostatný druh.
Jiná věc ovšem je, že v současné době, kdy je k dispozici moderní a značně dokonalá technika vznikají nové druhy jak na běžícm pásu. Možná je to zaviněno také tím, že kdejaký zoolog se chce zviditelnit a zapsat se do "historie". Když se podíváš na synonymizaci některých druhů, tak to až oči přecházejí.

GG

PS:Na druhou stranu, třeba u takové V.u.rakosiensis si s tím moc hlavu lámat nemusíme, protože tak do 10-ti let vyhyne. Bohužel!

Hmm, no teda nevím, jestli to, že je systematologie plazů více propracovaná je tím, že se chce někdo zviditelnit...Prostě je doba dál a s tím přichází samozřejmě i pokrok, stejně jako ve všem jiném. To budete ještě koukat, co všechno se zjistí (myslím tím opravdu zjistí) během několika dalších desítek let. Dodnes jsou objevované nové druhy, ale i rody a dokonce i nové čeledi (žabí z Indie). A není to tím, že se někdo hrabe v musejních exemp. a snaží se tám vytlačit pár šupinek navíc...Co se týče taxon. jednotek jako poddruh a druh, to bych tady vůbec nerozebíral, protože je to filozofická otázka (koncept druhů) a nikdo nikdy vám neřekne co je druh a co poddruh, záleží na každém.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm, no teda nevím, jestli to, že je systematologie plazů více propracovaná je tím, že se chce někdo zviditelnit...Prostě je doba dál a s tím přichází samozřejmě i pokrok, stejně jako ve všem jiném. To budete ještě koukat, co všechno se zjistí (myslím tím opravdu zjistí) během několika dalších desítek let. Dodnes jsou objevované nové druhy, ale i rody a dokonce i nové čeledi (žabí z Indie). A není to tím, že se někdo hrabe v musejních exemp. a snaží se tám vytlačit pár šupinek navíc...Co se týče taxon. jednotek jako poddruh a druh, to bych tady vůbec nerozebíral, protože je to filozofická otázka (koncept druhů) a nikdo nikdy vám neřekne co je druh a co poddruh, záleží na každém.

Mezi námi, za posledních 15 let (plus minus) byly posány TŘI nové kmeny!!! Xenoturbellida (mlžojedi), Micrognathozoa (oknozubky) a Cicliophora (vířníkovci). (A to nemluvím o Polypodiozoa, protože si nejsem stoprocentně jistý datem popsání:-)) Ještě bych rád dodal, že jak druhy tak poddruhy jsou pouze lidské škatulky, které jsme si sami vytvořili, abychom mohli organismy nějak třídit a zařazovat. Příroda něco takového nezná a nedodržuje, což by se mělo zdůrazňovat už na základní škole a ne až na vysoké...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mezi námi, za posledních 15 let (plus minus) byly posány TŘI nové kmeny!!! Xenoturbellida (mlžojedi), Micrognathozoa (oknozubky) a Cicliophora (vířníkovci). (A to nemluvím o Polypodiozoa, protože si nejsem stoprocentně jistý datem popsání:-)) Ještě bych rád dodal, že jak druhy tak poddruhy jsou pouze lidské škatulky, které jsme si sami vytvořili, abychom mohli organismy nějak třídit a zařazovat. Příroda něco takového nezná a nedodržuje, což by se mělo zdůrazňovat už na základní škole a ne až na vysoké...

mandenme porfabor de filocicliophora