IBD ? porad hrozba?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U zvířat ze zahraničí požaduj doklad o vyšetření ( projeví se ovšem v ceně) a u zvířat u nás si udělej vyšetření sám a patřičně uprav kupní smlovu to je vrácení kupní ceny a zaplacení vyšetření.Dodržuj karanténu.Štovík

karantena je nekolik let, ne? ... nikdy nevis, kdy se to prece projevi?

a teda, chapu li to dobre, jde to teda zjistit? Udela to kazda laborka, nebo jen ta v Plzni? Na kolik to vyjde?


dik za kazde info

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
karantena je nekolik let, ne? ... nikdy nevis, kdy se to prece projevi?

a teda, chapu li to dobre, jde to teda zjistit? Udela to kazda laborka, nebo jen ta v Plzni? Na kolik to vyjde?


dik za kazde info

Snaž se trochu myslet karantenu dělaš před a po dobu než dostaneš výsledky vyšetření.Vyšetření ti udělají v Brně za cca 2500 Kč dle dohody .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Snaž se trochu myslet karantenu dělaš před a po dobu než dostaneš výsledky vyšetření.Vyšetření ti udělají v Brně za cca 2500 Kč dle dohody .

co vím tak 100% jistota je až po třech vyšetření

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim

muzete mi nekdo seriozne a anonymne rict, jak moc velka hrozba to je? U importu, sharpu, ...atd? Chtel jsem si poridit albiny a hetera, ale byl jsem od nich odrazen, ted premyslim o nejakem peknem Surinamu, Guayane, nebo neco,
... jaka je pravdepodobnost nakazy? Kdyz to vypada, ze o tom nikdo nic nevi, neprojevuje se to, atd? Co mi poradite? Ma to smysl?

Kdyz to napada i krajty, tak nevim, jestli mi to k necemu bude, kdyz bych si poridil nejakou dalsi.

To vyšetření bych velice rád viděl. Žádáme o něj už několik let a podle všech veterinářů nikdo nic takového u nás nedělá (včetně fakulty v Brně). Němci zkouší jakési krevní testy ale sami přiznávají, že je to spíš loterie než jistý test. Jediná šance je biopsie u mrtvých zvířat nebo s velkým rizikem u živých dospělců.
JInak toto onemocnění bylo u hroznýšů vždy (a vždy asi bude) a panika kolem něj se rozvířila s příchodem dražších zvířat (např. albínů), protože u obyčejných zvířat nikdo moc neřešil na co konkrétně zvíře pošlo. U IBD jde vlastně o poruchu imunity, takže bezprostřední příčina úmrtí může být velice různorodá. Karanténa je u hroznýšů prakticky na toto onemocnění nereálná - někteří hadi s ním žili až 20 let bez jakýchkoliv příznaků (podle literatury), každopádně několik let je naprosto běžné. Přenos je ale možný (ne jistý) jen při páření, ze samice na mládě a možná i přes roztoče. Stačí tedy v chovu udržovat stabilní páry nebo skupiny a pokud nějaké zvíře uhyne na IBD, pak celý zbytek skupiny odizolovat a nechat dožít nebo podle nátury utratit.
Jarda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Snaž se trochu myslet karantenu dělaš před a po dobu než dostaneš výsledky vyšetření.Vyšetření ti udělají v Brně za cca 2500 Kč dle dohody .

ano, opravdu se snazim, ... jen nechapu, jak udelat karantenu u neceho, co se muze projevit kdykoliv behem chovu, a blbe se zjistuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim

muzete mi nekdo seriozne a anonymne rict, jak moc velka hrozba to je? U importu, sharpu, ...atd? Chtel jsem si poridit albiny a hetera, ale byl jsem od nich odrazen, ted premyslim o nejakem peknem Surinamu, Guayane, nebo neco,
... jaka je pravdepodobnost nakazy? Kdyz to vypada, ze o tom nikdo nic nevi, neprojevuje se to, atd? Co mi poradite? Ma to smysl?

Kdyz to napada i krajty, tak nevim, jestli mi to k necemu bude, kdyz bych si poridil nejakou dalsi.

http://www.redtailboa.net/forums /showthread.php?t=26541

- pre tých čo vedia anglicky.
Pre tých čo nevedia - chlapík kúpil hada, ktorý stále zvracal, mal respiračné problémy a po 70 tich dňoch zdochol. Dal ho pitvať a zistili mu IBD. Dal spraviť biopsiu pečene ostatným chovným zvieratám a mali to všetky, bez nejakých vonkajších príznakov. Všetky nachal utratiť a potrebné veci venoval na výskum IBD. Výskumníci sa potešili vzorkám z vyše 20tich hadov.

IBD tu je už minimálne dve desaťročia, len pri lacnejších hadoch nikto po príčine smti nepátral. Kým sa nezistí ako to liečiť, riziko prináša každý nový had či už albín, hodnýš alebo klasik PMB.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To vyšetření bych velice rád viděl. Žádáme o něj už několik let a podle všech veterinářů nikdo nic takového u nás nedělá (včetně fakulty v Brně). Němci zkouší jakési krevní testy ale sami přiznávají, že je to spíš loterie než jistý test. Jediná šance je biopsie u mrtvých zvířat nebo s velkým rizikem u živých dospělců.
JInak toto onemocnění bylo u hroznýšů vždy (a vždy asi bude) a panika kolem něj se rozvířila s příchodem dražších zvířat (např. albínů), protože u obyčejných zvířat nikdo moc neřešil na co konkrétně zvíře pošlo. U IBD jde vlastně o poruchu imunity, takže bezprostřední příčina úmrtí může být velice různorodá. Karanténa je u hroznýšů prakticky na toto onemocnění nereálná - někteří hadi s ním žili až 20 let bez jakýchkoliv příznaků (podle literatury), každopádně několik let je naprosto běžné. Přenos je ale možný (ne jistý) jen při páření, ze samice na mládě a možná i přes roztoče. Stačí tedy v chovu udržovat stabilní páry nebo skupiny a pokud nějaké zvíře uhyne na IBD, pak celý zbytek skupiny odizolovat a nechat dožít nebo podle nátury utratit.
Jarda

Tak to se budeš muset víc snažit a pak se možná obrátíš na správné lidi.S tou karanténou, tak jí holt budeš držet po dobu tří vyšetření jinak jí nedělej nebo se nemusíš snažit ani o vyšetření IBDv a pust to do chovu a třeba to výjde a třeba ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://www.redtailboa.net/forums /showthread.php?t=26541

- pre tých čo vedia anglicky.
Pre tých čo nevedia - chlapík kúpil hada, ktorý stále zvracal, mal respiračné problémy a po 70 tich dňoch zdochol. Dal ho pitvať a zistili mu IBD. Dal spraviť biopsiu pečene ostatným chovným zvieratám a mali to všetky, bez nejakých vonkajších príznakov. Všetky nachal utratiť a potrebné veci venoval na výskum IBD. Výskumníci sa potešili vzorkám z vyše 20tich hadov.

IBD tu je už minimálne dve desaťročia, len pri lacnejších hadoch nikto po príčine smti nepátral. Kým sa nezistí ako to liečiť, riziko prináša každý nový had či už albín, hodnýš alebo klasik PMB.

Část překladu z německých stránek:
Co je IBD?

IBD je Faktor, který je v chovu velkých hadů , jako jsou Boa a Python již dlouho znám , ale jen se o něm nemluvilo.

Ví se , že IBD je virové onemocnění. Jedná se zde o retrovirus ( něco jako hadí AIDS ) . Objevuje se v dýchacím ústrojí , trávicí soustavě , v játrech, pankreasu , slezině, ledvinách, kostní dřeni a nervovém ústrojí.


U kterých hadů se IBD vyskytuje?

IBD mohou mít hroznýši a stejně tak i krajty. Jsou jen malé rozdíly u klinických příznaků, ale vždy má u obou hadů nemoc smrtící průběh. Většina nemocných zvířat byla diagnostikována v USA , ale už také v Evropě se na toto onemocnění natrefilo.

Hroznýši jsou známí tím, že v sobě tento virus mohou léta nosit, aniž by sami onemocněli. Tato zvířata jsou ovšem schopna vir dále přenášet. V Německu bylo toto onemocnění objeveno u hroznýšů Boa constrictor a nejvíce u kříženců. Čistokrevní hroznýši mohou být samozřejmě také IBD nemocní, pokud se dostali do styku s infikovanými jedinci v zajetí.

Není ještě známo, jestli IBD přišlo od volně odchycených hadů, (dosavadní výsledky hovoří proti ) , nebo pochází výhradně od chovanců v zajetí. IBD se nejvíce projevuje u semiadultních a adultních zvířat , ale může se objevit i u mláďat.


Jaké příznaky jsou u IBD ?

Nejčastější a nejznámější příznak u IBD je tak zvaný ,, Hvězdný pohled“ (držení hlavy kolmo vzhůru). Hadi jsou ve stavu, že už nedokáží koordinovat svůj pohyb. Nekontrolovatelně zvedají hlavu směrem nahoru, až dozadu. Skrze toto nezvládání koordinovat svůj pohyb, nejsou hadi schopni omotat a ulovit svou kořist. Stejně tak nejsou hadi schopni se sami vysvléci ze staré kůže. Dále byly popsány příznaky ochrnutí a třesení hlavou. Hadi mají tendenci lehat na záda a nedokáží se vrátit zpět na břišní stranu. Jejich celkový pohyb je točivý, lezou po zádech a nepřirozeně se kroutí.
Mimo tyto poruchy centrálního nervového systému je ještě široká paleta jiných klinických příznaků u IBD : zvracení potravy , onemocnění dýchacích cest, leukémie, vředy na kůži , rapidní úbytek váhy a svaloviny , zápal a deformace obratlů.

Ládin

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Snaž se trochu myslet karantenu dělaš před a po dobu než dostaneš výsledky vyšetření.Vyšetření ti udělají v Brně za cca 2500 Kč dle dohody .

Asi si řekli v tom Brně,když klient takové vyšetření chce tam mu ho dejme.Co na tom že to vlastně nejde spolehlivě zjistit.Chtějí platit tak ať platí.Je po tom velká poptávka,tak dejme nabídku.Asi si více klinik v ČR začne s tímto vyšetřením přilepšovat v rozpočtu.Jen to dělají opatrně,přes známé zatím.Přesně tak to dělají v Rakousku a Německu.Tam kdejaké veterinární zařízení dělá testy na IBD,vždyť když to klient chce a zaplatí tak proč bychom mu to nesplnili,že?A výsledky?Pozitivní?Negativní?Ovšem bez garance!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Část překladu z německých stránek:
Co je IBD?

IBD je Faktor, který je v chovu velkých hadů , jako jsou Boa a Python již dlouho znám , ale jen se o něm nemluvilo.

Ví se , že IBD je virové onemocnění. Jedná se zde o retrovirus ( něco jako hadí AIDS ) . Objevuje se v dýchacím ústrojí , trávicí soustavě , v játrech, pankreasu , slezině, ledvinách, kostní dřeni a nervovém ústrojí.


U kterých hadů se IBD vyskytuje?

IBD mohou mít hroznýši a stejně tak i krajty. Jsou jen malé rozdíly u klinických příznaků, ale vždy má u obou hadů nemoc smrtící průběh. Většina nemocných zvířat byla diagnostikována v USA , ale už také v Evropě se na toto onemocnění natrefilo.

Hroznýši jsou známí tím, že v sobě tento virus mohou léta nosit, aniž by sami onemocněli. Tato zvířata jsou ovšem schopna vir dále přenášet. V Německu bylo toto onemocnění objeveno u hroznýšů Boa constrictor a nejvíce u kříženců. Čistokrevní hroznýši mohou být samozřejmě také IBD nemocní, pokud se dostali do styku s infikovanými jedinci v zajetí.

Není ještě známo, jestli IBD přišlo od volně odchycených hadů, (dosavadní výsledky hovoří proti ) , nebo pochází výhradně od chovanců v zajetí. IBD se nejvíce projevuje u semiadultních a adultních zvířat , ale může se objevit i u mláďat.


Jaké příznaky jsou u IBD ?

Nejčastější a nejznámější příznak u IBD je tak zvaný ,, Hvězdný pohled“ (držení hlavy kolmo vzhůru). Hadi jsou ve stavu, že už nedokáží koordinovat svůj pohyb. Nekontrolovatelně zvedají hlavu směrem nahoru, až dozadu. Skrze toto nezvládání koordinovat svůj pohyb, nejsou hadi schopni omotat a ulovit svou kořist. Stejně tak nejsou hadi schopni se sami vysvléci ze staré kůže. Dále byly popsány příznaky ochrnutí a třesení hlavou. Hadi mají tendenci lehat na záda a nedokáží se vrátit zpět na břišní stranu. Jejich celkový pohyb je točivý, lezou po zádech a nepřirozeně se kroutí.
Mimo tyto poruchy centrálního nervového systému je ještě široká paleta jiných klinických příznaků u IBD : zvracení potravy , onemocnění dýchacích cest, leukémie, vředy na kůži , rapidní úbytek váhy a svaloviny , zápal a deformace obratlů.

Ládin

Zdravím, chci se zeptat jestli se onemocnění může objevit i u jiných hroznýšů nebo hroznýšovců než je Boa? Např. Acrantophis nebo Epicrates? Díky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, chci se zeptat jestli se onemocnění může objevit i u jiných hroznýšů nebo hroznýšovců než je Boa? Např. Acrantophis nebo Epicrates? Díky

Zcela určitě ano, tato nemoc se týká veškerých hroznýšů a hroznýšovitých hadů, včetně rodu Python. Podle dostupných informací je to ale nemoc již ze sedmdesátých let a zvířat napadených IBD je v chovech chovatelů nespočetně mnoho. Nejhorší je, že se přenáší tělními tekutinami a hlavně při páření hadů. Pokud člověk něco dělá v teráriu s nakaženým hadem, například výměna substrátu, nebo nádobky s vodou, kam se had vymočil, dojde ke špatnému umytí rukou a pak chovatel sáhne do jiného terária, nastává řetězovitá reakce. Nejhorší je, že na 100% se tato nemoc dá určit jen u uhynulých zvířat. Karanténa je uplně k ničemu, protože zvíře může být jen přenašeč nemoci, nebo nemoc může propuknout až po několika letech. Myslím si, že normální chovatel nemá šanci tuto nemoc nějak objevit. Jedině zasláním uhynulého hada na pitvu a kontrolu na IBD. Zda to Brno dělá a kolik to stojí, to nevím. Četl jsem i o majiteli, který si koupil normální hroznýše domácí, v pohodě mu žijí a při porodu se IBD přeneslo na všechna mláďata. Ta když začla hynout, se zaslala na kontrolu při které IBD našli. Majiteli nezbývá nic jiného, než hady nechat dožít a už je nikdy nepářit. Až zemřou, možná zjistí, kdo z nich byl nosičem IBD. Je to hnus, ale nemáme šanci se tomu ubránit. Mláďata kupujem všichni a zda to v sobě mají, jen tak nezjistíme. Hlavně když nám něco uhyne, nebude tolik peněz, abychom to poslali na rozbor. Ládin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zcela určitě ano, tato nemoc se týká veškerých hroznýšů a hroznýšovitých hadů, včetně rodu Python. Podle dostupných informací je to ale nemoc již ze sedmdesátých let a zvířat napadených IBD je v chovech chovatelů nespočetně mnoho. Nejhorší je, že se přenáší tělními tekutinami a hlavně při páření hadů. Pokud člověk něco dělá v teráriu s nakaženým hadem, například výměna substrátu, nebo nádobky s vodou, kam se had vymočil, dojde ke špatnému umytí rukou a pak chovatel sáhne do jiného terária, nastává řetězovitá reakce. Nejhorší je, že na 100% se tato nemoc dá určit jen u uhynulých zvířat. Karanténa je uplně k ničemu, protože zvíře může být jen přenašeč nemoci, nebo nemoc může propuknout až po několika letech. Myslím si, že normální chovatel nemá šanci tuto nemoc nějak objevit. Jedině zasláním uhynulého hada na pitvu a kontrolu na IBD. Zda to Brno dělá a kolik to stojí, to nevím. Četl jsem i o majiteli, který si koupil normální hroznýše domácí, v pohodě mu žijí a při porodu se IBD přeneslo na všechna mláďata. Ta když začla hynout, se zaslala na kontrolu při které IBD našli. Majiteli nezbývá nic jiného, než hady nechat dožít a už je nikdy nepářit. Až zemřou, možná zjistí, kdo z nich byl nosičem IBD. Je to hnus, ale nemáme šanci se tomu ubránit. Mláďata kupujem všichni a zda to v sobě mají, jen tak nezjistíme. Hlavně když nám něco uhyne, nebude tolik peněz, abychom to poslali na rozbor. Ládin.

Slysel jsem, ze se to nejvic tyka cele vetve Sharpu, ze snad az 90 procent zvirat, je nakazenych, nema o otm nekdo spolehlivejsi info? Uhynul vubec nekonu u nas sharp? Kdyz jsme tu anonymne, tak by se nekdo mohl ozvat. Me by to docela zajimalo, jestli vubec u nas uz nekomu neco vychcipalo. Podle toho, jak to tu ctu, tak pokud by mel chovatel rekneme behem pul roku vice divnych umrti zvirat, tak je to jasny. Ani nemusim nechat delat drahy rozbor.

Skoda jen, ze se porad nevi, jestli to pochazi z prirody, nebo odkud, jsem na vazkach, jestli ji mam poridit dovoz prirodni formy nebo odchov albino

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slysel jsem, ze se to nejvic tyka cele vetve Sharpu, ze snad az 90 procent zvirat, je nakazenych, nema o otm nekdo spolehlivejsi info? Uhynul vubec nekonu u nas sharp? Kdyz jsme tu anonymne, tak by se nekdo mohl ozvat. Me by to docela zajimalo, jestli vubec u nas uz nekomu neco vychcipalo. Podle toho, jak to tu ctu, tak pokud by mel chovatel rekneme behem pul roku vice divnych umrti zvirat, tak je to jasny. Ani nemusim nechat delat drahy rozbor.

Skoda jen, ze se porad nevi, jestli to pochazi z prirody, nebo odkud, jsem na vazkach, jestli ji mam poridit dovoz prirodni formy nebo odchov albino

Kdo se bojí sere v síni... Nejlepší je had gumovej, ten nechcípne... IBD je tady dlouho, jenom se okolo teď dělá větší humbuk. Albíni chcípaj jako jiný hadi, ani víc ani míň. Ale jsou dražší, tak se to víc řeší. Uhynulo jich, plus heteráčů, určitě dost, ale konkrétně se k tomu nikdo nepřizná, už by od něj nikdo nic nechtěl. Taky nemusí být jasná příčina. Albíni jsou drahý hadi, hodně lidí chce svoje peníze co nejdřív zpátky a neštítí se zkoušet chovat na nedospělých zvířatech. Pokud neuhyne rovnou samice nebo se nenarodí,, slimáci" nebo mrtvá mláďata, můžou malí hroznýši chcípnout až za čas a nemusí to vůbec být v souvislosti s IBD.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slysel jsem, ze se to nejvic tyka cele vetve Sharpu, ze snad az 90 procent zvirat, je nakazenych, nema o otm nekdo spolehlivejsi info? Uhynul vubec nekonu u nas sharp? Kdyz jsme tu anonymne, tak by se nekdo mohl ozvat. Me by to docela zajimalo, jestli vubec u nas uz nekomu neco vychcipalo. Podle toho, jak to tu ctu, tak pokud by mel chovatel rekneme behem pul roku vice divnych umrti zvirat, tak je to jasny. Ani nemusim nechat delat drahy rozbor.

Skoda jen, ze se porad nevi, jestli to pochazi z prirody, nebo odkud, jsem na vazkach, jestli ji mam poridit dovoz prirodni formy nebo odchov albino

Ahoj. U drahších hadov je problém, že ich kupujú aj ľudia, ktorý majú sen o rýchlom zárobku - valia každé 4 dni niekoľko kŕmnych hlodavcov a pária skoro. Hady sú potom tukové válce a odchádza im pečeň - preto zomierajú niektoré do jedného roka. Tie čo to prežijú väčšinou čaká pripustenie okolo druhého roka a to málktorá samica prežije bez následkov, má malé mladé kopu neoplodnených vajec... alebo zdochne behom gravidity. Tu vznikajú rôzne fámy o IBD, pretože máloktorý takýto "chovateľ" si prizná chybu, radšej to zvalí na toho kto mu hady predal, aj keď ten prosperuje.
Viem o prípade potvrdeného IBD u hadov, ktoré nemali so Sharpami nič spoločného a v tej dobe ich tu bolo ešte len pár. Bolo to tu už pri tmavkach, takže myslím, že by nebol problém to nájsť u niektorých hodnýšov a iných lacnejších hadov - podozrivé sú napr. prípady hniloby tlamy a respiračné problémy, ktoré sú sprievodnými znakmi konečného štádia IBD, ale to musí potvrdiť pitva. Pitvu a ďalšie vyšetrenia však musí niekto zaplatiť a čiastka sa pohybuje 3 - 6tis. Kč, príp. aj vyššie. To napovedá, že pitvu dá spraviť niekto kto na to má a nie niekto kto ma doma dva klasik veľhady.
Narozdiel od krvných testov je pozitívny výsledok pitvy garantovaný - IBD sa dá poznať podľa zmien na pečeni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj. U drahších hadov je problém, že ich kupujú aj ľudia, ktorý majú sen o rýchlom zárobku - valia každé 4 dni niekoľko kŕmnych hlodavcov a pária skoro. Hady sú potom tukové válce a odchádza im pečeň - preto zomierajú niektoré do jedného roka. Tie čo to prežijú väčšinou čaká pripustenie okolo druhého roka a to málktorá samica prežije bez následkov, má malé mladé kopu neoplodnených vajec... alebo zdochne behom gravidity. Tu vznikajú rôzne fámy o IBD, pretože máloktorý takýto "chovateľ" si prizná chybu, radšej to zvalí na toho kto mu hady predal, aj keď ten prosperuje.
Viem o prípade potvrdeného IBD u hadov, ktoré nemali so Sharpami nič spoločného a v tej dobe ich tu bolo ešte len pár. Bolo to tu už pri tmavkach, takže myslím, že by nebol problém to nájsť u niektorých hodnýšov a iných lacnejších hadov - podozrivé sú napr. prípady hniloby tlamy a respiračné problémy, ktoré sú sprievodnými znakmi konečného štádia IBD, ale to musí potvrdiť pitva. Pitvu a ďalšie vyšetrenia však musí niekto zaplatiť a čiastka sa pohybuje 3 - 6tis. Kč, príp. aj vyššie. To napovedá, že pitvu dá spraviť niekto kto na to má a nie niekto kto ma doma dva klasik veľhady.
Narozdiel od krvných testov je pozitívny výsledok pitvy garantovaný - IBD sa dá poznať podľa zmien na pečeni.

Příznaky IBD, které popisoval Ládin, tj. hvězdný pohled,zaklánění,neurologické příznaky,porucha svlékání atd. jsem pozoroval opakovaně bohužel u svých chřestýšovitých hadů trpících infekcí tlamy a dých. cest. Také je popisován u paramyxovirového onemocnění chřestýšů jako typický. Moji hady netrpěli ani IBD a paramyxovirem. Tím chci říct,že se jedná o nespecifické příznaky jakékoli respir. infekce. Had reaguje zdviháním hlavy ke hvězdám při pocitu ztíženého dýchání a možná si tím jakoby ulevuje. Ostatní příznaky se dají odvodit jako sekundární u hada trpícího vleklou infekcí.
Tak pozor abychom neviděli IBD tam, kde není a nezačali vyvražďovat chovy zbytečně.
K histol.diagnostice,řekl bych, bude třeba buď elektronový mikroskop nebo imunofluorescenční mikroskop s příslušnými značenými protilátkami,protože se jedná u průkaz specif. partikulí uvnitř buňky. To vše je velmi drahé.A hlavně velké vzdělání a zkušenost vyšetřujícího,které zahrnuje stážování na pracovišti,kde to umí. Nedělám si iluze,že by toto bylo u nás na veterinách dostupné.
Nezapomeňte, že vyšetřujícímu jde tak trochu o hovno, tzn. i když udělá diagnostický omyl, tak mu nic nehrozí a tězko ho někdo bude kontrolovat a popotahovat.MK.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příznaky IBD, které popisoval Ládin, tj. hvězdný pohled,zaklánění,neurologické příznaky,porucha svlékání atd. jsem pozoroval opakovaně bohužel u svých chřestýšovitých hadů trpících infekcí tlamy a dých. cest. Také je popisován u paramyxovirového onemocnění chřestýšů jako typický. Moji hady netrpěli ani IBD a paramyxovirem. Tím chci říct,že se jedná o nespecifické příznaky jakékoli respir. infekce. Had reaguje zdviháním hlavy ke hvězdám při pocitu ztíženého dýchání a možná si tím jakoby ulevuje. Ostatní příznaky se dají odvodit jako sekundární u hada trpícího vleklou infekcí.
Tak pozor abychom neviděli IBD tam, kde není a nezačali vyvražďovat chovy zbytečně.
K histol.diagnostice,řekl bych, bude třeba buď elektronový mikroskop nebo imunofluorescenční mikroskop s příslušnými značenými protilátkami,protože se jedná u průkaz specif. partikulí uvnitř buňky. To vše je velmi drahé.A hlavně velké vzdělání a zkušenost vyšetřujícího,které zahrnuje stážování na pracovišti,kde to umí. Nedělám si iluze,že by toto bylo u nás na veterinách dostupné.
Nezapomeňte, že vyšetřujícímu jde tak trochu o hovno, tzn. i když udělá diagnostický omyl, tak mu nic nehrozí a tězko ho někdo bude kontrolovat a popotahovat.MK.

Dobrý den. Měla bych dotaz k vašemu tématu. Dá se to IBD přenést nějakým způsobem i na savce chované v jedné místnosti s hady, nebo je to jen záležitost hadů? Děkuji .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Měla bych dotaz k vašemu tématu. Dá se to IBD přenést nějakým způsobem i na savce chované v jedné místnosti s hady, nebo je to jen záležitost hadů? Děkuji .

Rozhodně ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim

muzete mi nekdo seriozne a anonymne rict, jak moc velka hrozba to je? U importu, sharpu, ...atd? Chtel jsem si poridit albiny a hetera, ale byl jsem od nich odrazen, ted premyslim o nejakem peknem Surinamu, Guayane, nebo neco,
... jaka je pravdepodobnost nakazy? Kdyz to vypada, ze o tom nikdo nic nevi, neprojevuje se to, atd? Co mi poradite? Ma to smysl?

Kdyz to napada i krajty, tak nevim, jestli mi to k necemu bude, kdyz bych si poridil nejakou dalsi.

O sharpech to roznesli Němci - potřebovali vysvětlit, proč jsou albíni z východu levnější než ty jejich (převážně Kahlové).
Kdyby to byla pravda, tak by tu už žádný sharp nebyl - vždyť 90% u nás jich pochází z původního samce dovezeného klukama z albinosnakes. Některý zvířata jsou prostě míň odolný - jeden chovatl (Němec) si udělal testy na celý vrh (po úhynu několika mláďat nechal všechny ze strachu utratit) a zjistil, že IBD pzitivní byla 1/3 vrhu - ostatní byli čistí. U albínů to může zhoršovat opakovaná příbuzenská plemenitba, která obecně může snižovat imunitu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Příznaky IBD, které popisoval Ládin, tj. hvězdný pohled,zaklánění,neurologické příznaky,porucha svlékání atd. jsem pozoroval opakovaně bohužel u svých chřestýšovitých hadů trpících infekcí tlamy a dých. cest. Také je popisován u paramyxovirového onemocnění chřestýšů jako typický. Moji hady netrpěli ani IBD a paramyxovirem. Tím chci říct,že se jedná o nespecifické příznaky jakékoli respir. infekce. Had reaguje zdviháním hlavy ke hvězdám při pocitu ztíženého dýchání a možná si tím jakoby ulevuje. Ostatní příznaky se dají odvodit jako sekundární u hada trpícího vleklou infekcí.
Tak pozor abychom neviděli IBD tam, kde není a nezačali vyvražďovat chovy zbytečně.
K histol.diagnostice,řekl bych, bude třeba buď elektronový mikroskop nebo imunofluorescenční mikroskop s příslušnými značenými protilátkami,protože se jedná u průkaz specif. partikulí uvnitř buňky. To vše je velmi drahé.A hlavně velké vzdělání a zkušenost vyšetřujícího,které zahrnuje stážování na pracovišti,kde to umí. Nedělám si iluze,že by toto bylo u nás na veterinách dostupné.
Nezapomeňte, že vyšetřujícímu jde tak trochu o hovno, tzn. i když udělá diagnostický omyl, tak mu nic nehrozí a tězko ho někdo bude kontrolovat a popotahovat.MK.

Jen k metodice vysetreni, elektronovy a fluorescencni(konfokalni) mikroskop urcite poskytnou dobre vysledky a presne ukazi viroove partikule, nicmene a nastesti existuji levnejsi a rychlejsi detekcni metody, ktere po kratkmem zaskoleni zvladne i opice bud detekce pritomnosti protilatek v krvi, nebo primo viru v krvi nebo ev. detekce virove RNA, coz by tu cenu melo srazit trochu niz a kdyby se tim nejake pracoviste zajimalo ve vetsim objemu vzorku cena nebude zas tak silena...Clonner

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O sharpech to roznesli Němci - potřebovali vysvětlit, proč jsou albíni z východu levnější než ty jejich (převážně Kahlové).
Kdyby to byla pravda, tak by tu už žádný sharp nebyl - vždyť 90% u nás jich pochází z původního samce dovezeného klukama z albinosnakes. Některý zvířata jsou prostě míň odolný - jeden chovatl (Němec) si udělal testy na celý vrh (po úhynu několika mláďat nechal všechny ze strachu utratit) a zjistil, že IBD pzitivní byla 1/3 vrhu - ostatní byli čistí. U albínů to může zhoršovat opakovaná příbuzenská plemenitba, která obecně může snižovat imunitu.

Proto je lepší množit albíny přes heteráče- z nepříbuzných samic a určitě nepářit sourozence. Zodpovědní chovatelé to tak dělají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo se bojí sere v síni... Nejlepší je had gumovej, ten nechcípne... IBD je tady dlouho, jenom se okolo teď dělá větší humbuk. Albíni chcípaj jako jiný hadi, ani víc ani míň. Ale jsou dražší, tak se to víc řeší. Uhynulo jich, plus heteráčů, určitě dost, ale konkrétně se k tomu nikdo nepřizná, už by od něj nikdo nic nechtěl. Taky nemusí být jasná příčina. Albíni jsou drahý hadi, hodně lidí chce svoje peníze co nejdřív zpátky a neštítí se zkoušet chovat na nedospělých zvířatech. Pokud neuhyne rovnou samice nebo se nenarodí,, slimáci" nebo mrtvá mláďata, můžou malí hroznýši chcípnout až za čas a nemusí to vůbec být v souvislosti s IBD.

Mne nikdy žádní hroznýši nezdechli, teprve když jsem si koupil Sharpy hetero 2,2 tak postupne do 3 let všichni zdechli a to zcela nepředpokládaně a vypadali ve velmi dobré kondici. Mám i jiné hroznýšovité hády,ale zatím nic nenasvědčuje tomu, že by se infekce přenesla, jinak bych to asi mohl zabalit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravim

muzete mi nekdo seriozne a anonymne rict, jak moc velka hrozba to je? U importu, sharpu, ...atd? Chtel jsem si poridit albiny a hetera, ale byl jsem od nich odrazen, ted premyslim o nejakem peknem Surinamu, Guayane, nebo neco,
... jaka je pravdepodobnost nakazy? Kdyz to vypada, ze o tom nikdo nic nevi, neprojevuje se to, atd? Co mi poradite? Ma to smysl?

Kdyz to napada i krajty, tak nevim, jestli mi to k necemu bude, kdyz bych si poridil nejakou dalsi.

poradimi mi nekdo pro moje 2 krajty (samec,samice) maji na hlave kazda z nich jednu dirku neco jak znaminko ale oba hadi nevim jestli to tam ma byt nikdy jsem si toho nevsiml a proto bych rad zjistil co to je jestli nekdo vi tak maji kolem 4 let prosim odepiste na e-mail tadeas.der@seznam.cz