Koťátka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

Pokud s tím nemáte problémy vy, tak proč ne. Já osobně na to nemám žaludek, holt k těmto zvířatům chovám jistý vztah. Asi proto chovám menší hady, kterým můžu podávat myši a potkany a jim to vyhovuje. Mám známého a ten krmí vším možným, včetně koťat, štěňat, kuřat, slepic, králíků a podobně. Jo je z vesnice a tam jsou k dispozici téměř zadarmo. Navíc jsem se na toto téma bavil s jednou kamarádkou, která má u domu kočky a ta říkala, že by raději koťě dala nějakému hadaři, než by koťata topila. Alespoň by měla pocit, že nepřišly tak úplně nazmar. Já na to nemám vyhraněný názor a asi to záleží na chovateli. Myslím, že je však nutné dávat pozor, aby krmná zvířata neporanila hada.

Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud s tím nemáte problémy vy, tak proč ne. Já osobně na to nemám žaludek, holt k těmto zvířatům chovám jistý vztah. Asi proto chovám menší hady, kterým můžu podávat myši a potkany a jim to vyhovuje. Mám známého a ten krmí vším možným, včetně koťat, štěňat, kuřat, slepic, králíků a podobně. Jo je z vesnice a tam jsou k dispozici téměř zadarmo. Navíc jsem se na toto téma bavil s jednou kamarádkou, která má u domu kočky a ta říkala, že by raději koťě dala nějakému hadaři, než by koťata topila. Alespoň by měla pocit, že nepřišly tak úplně nazmar. Já na to nemám vyhraněný názor a asi to záleží na chovateli. Myslím, že je však nutné dávat pozor, aby krmná zvířata neporanila hada.

Pavel Kratochvíl

Zkoušel jsem zkrmovat odrostlejší koťata u krajt ( konkrétně P. m. pimbura ) a hroznýšů, ale bez úspěchu. Hadi o ně neměli zájem, jen je "očichali", ale to bylo vše!Jen nenažrané taenurie se do nich pustily, udusily, ale už nebyly schopny je polknout.
Krajtám dávám morčata, slepice,králíky. Uvažoval jsem i o selatech. Nabízeli mi je v družstvu za 10kč/kg.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

Jde to zkrmovat živé, ale není to moc veselý zážitek. Zlatý smradlaví býložravci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jde to zkrmovat živé, ale není to moc veselý zážitek. Zlatý smradlaví býložravci.

Ale je!!! Víš jak hezky gabunky papají koťátka?! Jedna radost.
GG

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

Já osobně sice koťata nezkrmuji, nemám tak velké hady.Ale přebytek vlastních koťat nosím kolegovi pro hroznýše. Má jednu samici, která je na koťata specialista. Je to pořád lepší než mít doma kočičinec. A nevidím rozdíl zkrmit morče nebo koťě. Když slyším jak se někteří zbavují koťat, no hrůza.

1) Jen by mě zajímalo co jste jedla před tím, než jste se rozhodla být onou "laktoovovegetariankou", nepředpokládám že Vás rodiče od mala krmili jen rostlinama nebo mlékem?
2) Jistě víte o tom, že některé druhy zvířat jsou masožravci a hada mrkví neuživíte! Naopak by bylo týrání, nechat hada zemřít proto, že se někomu nelíbí krmení živým "masem".
3) Nemyslím si že by si teraristi-hadaři vychutnávali krmení kvůli toho, že vidí umírat krmné zvíře. O to vůbec nejde!!!
4) Pokud Vám tak moc vadí krmení koťaty, tak nechápu jak vůbec dokážete žít s námi ostatními "masožravci"(raspektive všežravci), když denně je pro potřeby lidí zabito x tisíc prasat, kuřat, telat a dalšího zvířectva, které je běžně konzumováno v nejrůznějších formách. To že si pak pár teraristů nakrmí své hady několika desítkami koťat, které by stejně skončily pod koly auta, nebo ještě horšími způsoby, je pak podle mě naprosto zanedbatelné, v lecčems naopak prospěšné-alespoň se tak využije jejich energie.

navay

P.S.: Chtěl bych vidět jak budete vypadat za 30 let po Vašem typu stravování. Myslím že toho rozhodnutí pak ještě budete litovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

No mě krmení živými zvířaty nějak nevadi tedy vůbec jak řekl navay hada mrkví neuživýš ale asi bych žaludek na skrmení koťat neměl to ne, ale prostě je to asi lepší z toho důvodu než je likvidovat jinak alespoň jsou dá se říct když jdou na smrt užitečný.
Takže to je můj názor
Drak

...rekl bych spis vetsim a silnejsim nez dokonalejsim (had<->potkan...) :-)

ad."protihadarske" prispevky vyse: Nebudu tu rozvadet cely muj nazor na vec, protoze bych asi privolal dalsi agresivni reakce...jen trochu meho biologickeho pohledu: kdyz kocku vykastrujete, snizite tim jeji biologickou zdatnost na nulu. Zarucite ji tim, ze jeji geny se nedostanou do dalsi generace a ze na tomto svete uz zustava vicemene zbytecne. To pro jakykoli organismus neni prijemne zjisteni. Prijde mi lepsi (ted uz trochu z lidskeho pohledu) umoznit kocce rozmnozovani a zkrmovat. Vzhledem k jejich plodnosti tim dostane aspon malou sanci, ze treba nestihneme zkrmit vsechno, utece a bude si uzivat svobody (a kocouru), nebo chcipne had a kotata rozdame sousedum. Lepsi mala nadeje nez nic.

jeste poznamka ve stylu "...zxvfvegetarianky" (neberte to, prosim, jako zesmesneni vasi potravni specializace, jen si nemuzu vzpomenout jak to bylo): nechtel bych byt podobne myslicim chovatelem hlodavcu...musi to byt strasne videt venku vsechny ty kocky...predstavovat si jak cekaji v trave na mysi a potkany, chytaji je a hraji si s nimi, drzi je v zubech, pak zase pousti, zasekavaji do nich drapy, skacou po nich. A kdyz hlodavec po dlouhem utrpeni zemre, nechaji jej nekde lezet...Kocici chovani pri lovu je vic "nelidske" (fuj, to zni blbe :-) nez chovani hada...tak proc urazet hadare, kdyz (pokud vim) si chovatele hlodavcu na chovatele kocek nestezuji??

Gladius
(pozn. zkrmuju jen mysimi mladaty (Coronella girondica kočku nedaa :-) )

Pak musí být dementi všichni, kdo přijímají živočišnou potravu. Co si tak uvědomit, že se jedná o přirozenou věc? Holt někdo (něco) baští maso a něco ne. Uvědomte si, že hada a většinu plazů prostě k vegetariánství nepřemluvíte. A jen kvůli Vašemu přesvědčení je nenechám chcípnout. To bych pak byl skutečně hovado. V přírodě jim taky nikdo nenaporcuje třebas kuře.

Pavel Kratochvíl

hm, co se tyce moralnosti a humannosti kastrovani zvirat - tim, ze je chovame v zajeti, jsme je uz pripravili o vsechny pudy - nemusi se schovavat pred zimou, nemusi utikat pred dravci, nemusi si shanet potravu...tim, ze je vykastrujete, je zbavite toho posledniho, co jim zbyva - rozmnozovani, materstvi, pece o mladata. vysledek je tlusta plysova hracka. staci si porovnat inteligenci a vitalitu kocky "bytove" a kocky "vesnicke".

zvirata se chovaji proto, aby se mnozila. v zajeti je to jejich jediny smysl zivota.

mimochodem, jsou tedy hovada ve vsech ZOO na svete, kde chovaji v prirode vymirajici dravce, napr. kockovite selmy a krmi je masem? nebo je v tomto pripade vas smysl pro moralku uz otupen tim, ze nejde o tutu nunu kotatka, ale o anonymni flaky hoveziho masa?

sam priznavam, ze bych nedokazal zkrmit ani mys. chovam pouze gekony a sklipkany a ti nepotrebuji nic vetsiho nez sarance nebo velkou larvu brouka. ale rozhodne bych se nikdy do nikoho takhle pokrytecky nenavazel.

Nechovam hady, protoze je mi lito i mysicek a potkanu, nemela bych silu je zkrmit... Ale proto neodsuzuji ty, kteri jimi krmi - je normalni, ze i had musi zrat. A v tomto pripade je pak krmne zvire proste jen krmivo, bez citove vazby, ale paradoxne je o nej mnohem humanneji postarano, nez o vase krmivo. Videla jste nekdy zabery z drubezaren nebo jatek? A nejde jen o jejich zabijeni, ale i o chovne podminky. A uz vubec nezminuji, jak nehumanne lide kocky utraci...
Koťat je vam lito jen proto, ze k nim mate vztah, protoze se normalne chovaji, nad mysi se nepozastavite, ale i ony jsou zivi tvorove a velmi mili a inteligentni, zvlast potkan (chovala jsem je, kocky take (a miluji je), ted chovam bylozrave plazy).
A kastrace take neni 2x eticka, jen je to to nejjednodusi reseni naseho, lidskeho problemu s prebytkem kotat, ale to neznamena, ze je i nejlepsi reseni. Navic spousta lidi kastruje kocky ne kvuli mnozeni se, ale kvuli tomu, ze je chteji mit "milejsi a bezproblemovejsi", zbavuji je jejich prirozene chovani ve skupine, kde se obcas nekastrati perou... To je spis prasacke, ne?
Chovatele nejsou hovada ani prasata, to jsou lide, co utraci hnusne koťata, vy jste ale pokrytec, i kdyz chapu vase duvody (cit). Ale zkuste se nad celou veci poradne zamyslet.

P.S. v prirode obcas nejake to kote taky byva sezrano, a navic treba i jedinci vlastniho druhu -treba kocoury. Mozna, kdyby v nasich lukach a hajich zili velci hadi, cpali by se jimi take...

no, a pak se divime, ze se rodi dementni deti. kdyz clovek nezere maso, ktere obsahuje vyvazeny koktejl aminokyselin pro rozvoj jedince tak to postihuje nervovou soustavu a reprodukcni funkci. Muze nekdo tvrdit, ze rostlinou stravou vhodne michanou doda dostatecny mnozstvi aminokyselin, jenze pak zatezuje ledviny a jatra nadmernym prijmem aminokyselin, ktere nepotrebuje a musi je bud premenit na potrebne, nebo vyloucit. "Bohuzel" nikdy nikdo neprovedl pokus na tema poruchy ve vyvoji jedince pri krmeni rostlinou stravou od narozeni. Jestli chce nejaka silena dama v 30-40 po zplozeni deti zacit s vegetarianstvim tak prosim, ale kdyz vidim ty 10-15lete vegetarianky "co procitly", anorekticky "co jsou moc tluste", tak bych skoro se primlouval za lecbu kinetickou energii aplikovanou na pacienta a toho kdo ho k tomu navedl.
BTW: jako me neprijde rozrezat mrtvolu, nekomu neprijde zkrmit co se da. Je to pouze o hranici co si myslim, ze zkousnu a co doopravdy zkousnu. (nemyslim, ze dost dukladne zdokumentovane vypovedi kanibalu z donuceni - hlad, absence jineho zdroje jidla, jsou dostatecne padny argument, ze clovek je schopen v ramci boje o preziti temer vseho)

Vam vsem co se tady poustite do vegetarianu-jste ubohe paka(primitivi),k tomu chlapovi s tim ejakulatem-nejspis se ti ani nepostavi tak tu nebasni-impotente.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

Ma zkusenost:kotata mi hadi nebrali, dostal sem je, když sem videl, jak je topi, tak sem tohle povazoval za PRO NE lepsi, tzv. topeni - videlas to veganko někdy?), vidělas, co se děje na jatkach? jak jim fikaj koule, nohy motorovkou? byl sem na exkurzi a pani se museli predvect, hruza, blil sem, to je peklo na zemi, co je to proti kotatum? A kdyz tak milujes kocicky, koukni se, co delaji s mysi a jak si to vychutnavaj klidne hodinu, to je zrudnost a pak je ani nesezerou. No takze mi hroznysi kotata nebraly, tak sem je piplal mlickem jak pako, vydrzely to dva dny, bylo to desny. pak sem s nima prastil o zem. mel sem je nechat utopit. o zkusenost vic. Krmeni mi nedela poteseni, naopak, zvlast potkani jsou sympaticky, mam je rad, ale takhle to proste je, aspon dbam na to, ze nikdy netrpi, dokonce je mi lito zabit mouchu, fakt. moc kecam. mejte se vsichni hezky a zbytecne neblbnete s takovejma ptakovinama!
PS:i ja byl vegetarianem (buddhistou), musel sem toho nechat ze zdrav duvodu a tobe ta taky doporucuju dokud je cas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ma zkusenost:kotata mi hadi nebrali, dostal sem je, když sem videl, jak je topi, tak sem tohle povazoval za PRO NE lepsi, tzv. topeni - videlas to veganko někdy?), vidělas, co se děje na jatkach? jak jim fikaj koule, nohy motorovkou? byl sem na exkurzi a pani se museli predvect, hruza, blil sem, to je peklo na zemi, co je to proti kotatum? A kdyz tak milujes kocicky, koukni se, co delaji s mysi a jak si to vychutnavaj klidne hodinu, to je zrudnost a pak je ani nesezerou. No takze mi hroznysi kotata nebraly, tak sem je piplal mlickem jak pako, vydrzely to dva dny, bylo to desny. pak sem s nima prastil o zem. mel sem je nechat utopit. o zkusenost vic. Krmeni mi nedela poteseni, naopak, zvlast potkani jsou sympaticky, mam je rad, ale takhle to proste je, aspon dbam na to, ze nikdy netrpi, dokonce je mi lito zabit mouchu, fakt. moc kecam. mejte se vsichni hezky a zbytecne neblbnete s takovejma ptakovinama!
PS:i ja byl vegetarianem (buddhistou), musel sem toho nechat ze zdrav duvodu a tobe ta taky doporucuju dokud je cas.

Mili panove, predevsim. Asi nejste moc na vysoke urovni, kdyz se navazite do jinak smyslejiciho cloveka. Pro informaci, mi je 37, jsem RNDr a v oblasti laktoovovegetariansko problematiky se pobybuji velmi dlouho, prednasela jsem nekolikrat v zahranici na toto tema.
Mimochodem nejsem veganka, ale to vy pravdepodobne ani nevite rozdily.
A co se tyce te soulozi, to uz ani nebylo ubohe, to bylo zoufale, snazite se tu vypadat v co nejlepsim svetle a ostatni v mensine jen urazet. Zareagovala jsem na to, ze zkrmujete kotata, coz je podle meho nazoru nechutne. A ohledne l.o.v., jsem jim od 6 let, to jeste vetsina z vas byla na houbach. Takze se laskave nenavazejte do tech, kdo nema stejny nazor jako vy, kdo neni takovy, ktery mrtvoly pojida a dokonce zkrmuje kotata a jeste si mysli, jak pomaha svetu!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mili panove, predevsim. Asi nejste moc na vysoke urovni, kdyz se navazite do jinak smyslejiciho cloveka. Pro informaci, mi je 37, jsem RNDr a v oblasti laktoovovegetariansko problematiky se pobybuji velmi dlouho, prednasela jsem nekolikrat v zahranici na toto tema.
Mimochodem nejsem veganka, ale to vy pravdepodobne ani nevite rozdily.
A co se tyce te soulozi, to uz ani nebylo ubohe, to bylo zoufale, snazite se tu vypadat v co nejlepsim svetle a ostatni v mensine jen urazet. Zareagovala jsem na to, ze zkrmujete kotata, coz je podle meho nazoru nechutne. A ohledne l.o.v., jsem jim od 6 let, to jeste vetsina z vas byla na houbach. Takze se laskave nenavazejte do tech, kdo nema stejny nazor jako vy, kdo neni takovy, ktery mrtvoly pojida a dokonce zkrmuje kotata a jeste si mysli, jak pomaha svetu!

Milá paní doktorko (vy jste doktorka?), pokud se někdo do někoho navezl, taxte to Vy. Tady vznikla normální, opakuji normální debata na téma koček jako krmných zvířat. Vy jste napadla a hrubě urazila ty, co mají jiný názor než Vy a dokonce jste se dopustila urážky skupiny obyvatelstva. Cituji :Timto prispevke, a reakce ostatnich me utuzily jen v tom, ze chovatele hadu jsou prevazne HOVADA!!! címž si koledujete o soudní popotahovani!!!
Tedy, pokud jste doktorka přirodních věd, víte, že každý (omezme to jen na říši) živočich je součástí potravinového řetězce. Tzn. v praxi, že žádný tvor (až na pár výjimek) neví, kdy se z predátora stane kořistí. Pokud tohle nejste schopna pochopit, vraťte diplom a pro jistotu i občanku. Mezi ploty je fajn.
Dle meho skromného míněni nejste ani doktorkou ani vam neni 37 let. Takhle starý a takhle vzdělaný člověk se nevyjadřuje způsobem, který jste předvedla Vy. Za normálních okolností na netu tykám všem ale vy si to nezasloužíte.
Poznámka o tom souložení je naprosto na místě. Své zvíře byste nenakrmila ani cvrčkem, nicméně vajička jíte. Vždyť to je taky zabíjení. A co je horší, dokonce zabíjení ještě nenarozeného života. V tom vidím jakousi paralelu se souloží, která je prováděna za jiným účelem než je početí nového života.
Na závěr bych Vám doporučil přehodnotit některé své životní postoje a pro případ, že se přeci jen mýlím a jste doktorka a je Vám 37 let doporučuji jediné. Najděte si chlapa a žijte a užívejte si.

GG

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní doktorko (vy jste doktorka?), pokud se někdo do někoho navezl, taxte to Vy. Tady vznikla normální, opakuji normální debata na téma koček jako krmných zvířat. Vy jste napadla a hrubě urazila ty, co mají jiný názor než Vy a dokonce jste se dopustila urážky skupiny obyvatelstva. Cituji :Timto prispevke, a reakce ostatnich me utuzily jen v tom, ze chovatele hadu jsou prevazne HOVADA!!! címž si koledujete o soudní popotahovani!!!
Tedy, pokud jste doktorka přirodních věd, víte, že každý (omezme to jen na říši) živočich je součástí potravinového řetězce. Tzn. v praxi, že žádný tvor (až na pár výjimek) neví, kdy se z predátora stane kořistí. Pokud tohle nejste schopna pochopit, vraťte diplom a pro jistotu i občanku. Mezi ploty je fajn.
Dle meho skromného míněni nejste ani doktorkou ani vam neni 37 let. Takhle starý a takhle vzdělaný člověk se nevyjadřuje způsobem, který jste předvedla Vy. Za normálních okolností na netu tykám všem ale vy si to nezasloužíte.
Poznámka o tom souložení je naprosto na místě. Své zvíře byste nenakrmila ani cvrčkem, nicméně vajička jíte. Vždyť to je taky zabíjení. A co je horší, dokonce zabíjení ještě nenarozeného života. V tom vidím jakousi paralelu se souloží, která je prováděna za jiným účelem než je početí nového života.
Na závěr bych Vám doporučil přehodnotit některé své životní postoje a pro případ, že se přeci jen mýlím a jste doktorka a je Vám 37 let doporučuji jediné. Najděte si chlapa a žijte a užívejte si.

GG

Musím jen zatleskat, protože lépe bych to nenapsal. Nevím, proč se tady paní doktorka chvástá doktorátem. Co ona ví o nás a o našem vzdělání. Já třebas vůbec nemám potřebu tady mávat diplomem. A jestli si myslí, že nás tím ohromila, tak právě naopak.

Jen bych rád podotknul, že znám spoustu lidí s diplomem, lidí, kteří přednášejí NĚCO ale já bych jim nedal ani maturitní vysvědčení.

Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím jen zatleskat, protože lépe bych to nenapsal. Nevím, proč se tady paní doktorka chvástá doktorátem. Co ona ví o nás a o našem vzdělání. Já třebas vůbec nemám potřebu tady mávat diplomem. A jestli si myslí, že nás tím ohromila, tak právě naopak.

Jen bych rád podotknul, že znám spoustu lidí s diplomem, lidí, kteří přednášejí NĚCO ale já bych jim nedal ani maturitní vysvědčení.

Pavel Kratochvíl

Kraťasi, proč ještě nespíš?

GG

PS: říkal jeden můj dobrý známý: Vzdělání není patent na rozum!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kraťasi, proč ještě nespíš?

GG

PS: říkal jeden můj dobrý známý: Vzdělání není patent na rozum!

Protože noc je ještě mladá a tak píšu básničky.

Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mili panove, predevsim. Asi nejste moc na vysoke urovni, kdyz se navazite do jinak smyslejiciho cloveka. Pro informaci, mi je 37, jsem RNDr a v oblasti laktoovovegetariansko problematiky se pobybuji velmi dlouho, prednasela jsem nekolikrat v zahranici na toto tema.
Mimochodem nejsem veganka, ale to vy pravdepodobne ani nevite rozdily.
A co se tyce te soulozi, to uz ani nebylo ubohe, to bylo zoufale, snazite se tu vypadat v co nejlepsim svetle a ostatni v mensine jen urazet. Zareagovala jsem na to, ze zkrmujete kotata, coz je podle meho nazoru nechutne. A ohledne l.o.v., jsem jim od 6 let, to jeste vetsina z vas byla na houbach. Takze se laskave nenavazejte do tech, kdo nema stejny nazor jako vy, kdo neni takovy, ktery mrtvoly pojida a dokonce zkrmuje kotata a jeste si mysli, jak pomaha svetu!

Vazena pani doktorko, to ze jste prednasela nekde v zahranici, je tady vetsine lidi nekde, zaspala jste dobu, pred jeste deseti lety by si vetsina verejnosti i odborniku sedla na zadek, ale dneska tam byl skoro kazdy, spousta studentu, doktorantu a vedcu byla na nekolika kongresech nebo dokonce stazi (kde ve stazovani je i prednaseni). Dale nebudu zabihat do diskuze, kde jste prednasela, protoze to nevim, ani me to nezajima. Fakt je, ze se da prednaset spolku vegetarianu z Horni Dolni nebo na kongresu treba dietologu. Co se tyce veganstvi (co tu nekdo zminil) spis se prehlidl, protoze v nazvu laktoovovegetarianstvi je receno vlastne vse. Mimochodem s tema mrtvolama jste to nepochopila. Zminil jsem, ze stejne jako mi nedela problem rozrezat mrtvolu (pitva), tak proste nekdo nema problem nakrimit kotaty. A to pojidani mrtvol byl extremni priklad (zdokumentovano pracovnich taborech na Sibiri, z leteckeho nestesti v Andach,..) toho, ze clovek je proste taky jenom zivocich a pud sebezachovy ma mozna utlumen, lec pri extremnich situacich vyvolatelny. Tezko se to veri, ale je to tak. Hlavne si proste "kulturni" clovek nedokaze predstavit, ze by mohla nastat situace, ktera by ho k tomu dohnala. No, ale kdyz si horolezec s rozdrcenou rukou pod balvanem dokazal amputovat predlokti pouze kapesnim nozikem, bez umrtveni a slezt dolu k zachrane.... Je to jen o "moralnich" hodnotach. Moralni davam do uvozovek schvalne, protoze to, ze necemu rikame spravne a necemu spatne je jen spolecenska konvence, ktera byla dana historickym vyvojem spolecnosti. A zkrmovat kotatka? No, nevidim az tak velky rozdil mezi mysi a kotetem. Nekdo chova doma misto psa kocku, nekdo potkana, morce, rybicky, hada, zelvu,.. Fakt je ze pro savce jsou granule (protoze to zerou sami), ale tezko nekdo bude krmit hada granulovanou potravou (teoreticky snad mozna). Takze na zaver, dodam co tu nekdo pouzil: "jenze hada mrkvi nenakrmis".

Mam jen dotaz. Jak muzete diskuzi oznacit za upadajici? Uprimne, kdyz si tuhle diskuzi prectu, tak mam naopak pocit, ze protiargumenty zde jsou (a jsou velmi vecne) a naopak se jedna o zajimavou diskuzi.

Samozrejme, ze zkrmovani kotat neni reseni problematiky premnozenych kocek, ale kotata (ci stenata, kralicata, kurata a pod.) muzete brat v klidu pouze jako krmeni. Uvedomte si, ze ve vedsine pripadu se jedna o kotata, ktera by stejne zkoncila nejakou dost osklivou smrti... Ja sam mam kocky velmi rad, ale nestavim je v jakemsi pomyslnem zebricku "oblibenosti" vys nez ostatni zvirata, protoze mi to prijde jako nesmysl. Kdyz to tak postavim, tak v podstate mohu schvalovat ruzna tyrani zvirat s tim, ze se jedna o nizsi zivocichy... (berte to jako priklad ad absurdum). Proste nevidim duvod, proc kotata neykmovat, kdyz se nejedna o zadnou vzacnost a eticky je vse take v poradku (verte, ze to zvire nema cas byt ani stresovano). Kdyby kocky byli rovny cloveku, tak je to neco jinaho, ale oni skutecne nejsou :-) Vase reakce mi prijde velmi premrstena a zbytecna. Kurnik, s takovym pripadem se vklidu muzeme vratit na stromy :-)

Zajimalo by me, jaky druh bylozraveho plaza chovate. Had to neni, jester asi take ne, tak predpokladam nejakou suchozemskou zelvu. Skoda, ze jste je nevidela v prirode jak a co v prirode basteji (videl jsem v Bulharsku, jak si u silnice pochutnavala na jakesi neidentifikovatelne mrtvolce a zadne predsudky nemela :-)

Jo a jedna rada na zaver. Byt Vami, tak se titulem neohanim - totiz ti, kteri se jim ohani se jim vedsinou ohanet musi, jinak by totiz nikdo neprisel na to, ze ho maji.

S pozdravem a prani hezkych cest a dovolenych.

VH

No.. tak vy možná máte YQ, ale já dávám přednost svému vlastními IQ ;)
Apropo.. tady někdo zavádí zvířecí rasismus či co ? To jsou jako kočky lepší než krysy ? Teda já osobně dávám přednost kočkám, ale každý má nějaké to zvíře rád. Ale přeci i v přírodě jsou koťata (a ostatní mláďata) požírána a aby něco přežilo, tak hold něco musí umřít, to je zákon přírody. vždyť v podstatě je človek taky jenom maso.. zvířatům je to jedno a i takový lev by vás (pokud by neměl po ruce nějakou gazelu) slupnul jak malinu a možná by mu i víc chutnalo.
A od přírody jsme všežravci! Vždy jsme byli a budem, pokud se pokusíte změnit jídelníček a začnete krmit kozu klobásami nebo hada mrkví (jaká to oblíbená fráze:), tak vám brzo pojde. Takže v čem je problém?
Vám je prostě líto nebohých koťátek. Ale ta koťátka mnohdy pojdou na ulici hady, nebo je srazí auto a umírají v bolestech, nebo jsou topeny či dušeny. Tohle už je takové naopak "lidštější řešení".
A hadovi je to jedno.. kdyby na kotě narazil venku, tak ho sežere.. a to je ten had špatný ? Ukamenujete ho za to, že uspokojil svou životní potřebu? Umlátíte ho za to, že chce přežít ?

Jo už mi to došlo.. já jsem vlastně jen nějaký úchyl, co se rád dívá, když had žere myš.. no jo .. asi bych se měl jít léčit :)
ale teď vážně ..Ježiš.. uvědomte si, co vlastně říkáte! Zvíře jí a vám to přijde zvrácené?
A že teraristi ničí životy ? O čem to mluvíte ? Oni naopak zužitkovávají to, co by přišlo nazmar.. vždyť by tak jako tak pošla. Nevšimla jste si, že je berou od lidí, kteří je chtějí zabít (utopit)a vyhodit? Vždyť vy děláte, jako by ta koťata kradla z náručí milující rodiny, ale to není vůbec pravda. Tak to si je radši vezmou a pak to nechají na hadovi! Vždyť chovatel prakticky nic nedělá ani s takovou myší, prostě je tam šoupne. A teď přírodo, čiň se! Toť celé.

Chovám PMB, kŕmim králikami, morčatami. Mám dostatok takejto potravy, takže som nebol nútený krmiť niečim inym i keď pre zmenu jedálnička hadov by to asi bolo dobré. Dočítal som sa v tejto diskusii, že som HOVADO- chovám hady, ďakujem autorovi tohoto príspevku. Neuráža ma, lebo on si neuvedomuje, čo je príroda, čo je plaz, predátor, korisť. Vyjadruje svoje pocity, dobre, ale do prírody ťažko vnesie názor, aby sa všetci mali radi, kamarátili sa, pomáhal silnejší slabšiemu, zdraví ošetrovali nemocných...to nieje ani medzi ľudmi. Mám rád skoro všetky zvieratá...hmyz nemusím...ale preto chovateľov hmyzu neodsudzujem, vidia v tom to , čo ja niesom schopný vidieť a chápu krásu , ktoru ja nevidím v hmyze. Chovám si sám morčatá, pokiaľ ich chovám, starám sa o ne tak, aby sa mali čo najlepšie, aby boli v čistote a v dobrých podmienkach. Keď pride čas, predkladám ich ako potravu. Kto je citlivý a nemôže vidieť útok hada, tak nech sa nepozerá, nech hady nechová. Otázka koťátek- ano, ak sú prebytočné, to je... nemá sa o ne kto starať, lepšie ako topiť a ja neviem ako zabíjať je dať ich zožrať hadom. Tu nerozhodujú tituly, diplomy, hodnosti...ak by sa hladný had dostal i prírode v blízkosti ľudského obydlia po kočku, tak si ju uloví...či s tým /nejaký vegan alebo vegetarian, ja sa v tom nevyznám a ani ma to nezaujíma/ súhlasí alebo nie. Určite kočka partrí na jedálniček velkého hada. Kto má tú možnosť, nebojí sa o hada, nemá ku kočkám taký vzťah, ktorý by mu v tom bránil, nech kŕmi i kaťatkami.Ešte by som poprosil človeka , čo nazval chovatelov hadov HOVADA o názor, čo sú myslivci, rybáři, řezníci, chovatelé prasat, drubeže, patologové a iní...ďakujem Peter

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovám PMB, kŕmim králikami, morčatami. Mám dostatok takejto potravy, takže som nebol nútený krmiť niečim inym i keď pre zmenu jedálnička hadov by to asi bolo dobré. Dočítal som sa v tejto diskusii, že som HOVADO- chovám hady, ďakujem autorovi tohoto príspevku. Neuráža ma, lebo on si neuvedomuje, čo je príroda, čo je plaz, predátor, korisť. Vyjadruje svoje pocity, dobre, ale do prírody ťažko vnesie názor, aby sa všetci mali radi, kamarátili sa, pomáhal silnejší slabšiemu, zdraví ošetrovali nemocných...to nieje ani medzi ľudmi. Mám rád skoro všetky zvieratá...hmyz nemusím...ale preto chovateľov hmyzu neodsudzujem, vidia v tom to , čo ja niesom schopný vidieť a chápu krásu , ktoru ja nevidím v hmyze. Chovám si sám morčatá, pokiaľ ich chovám, starám sa o ne tak, aby sa mali čo najlepšie, aby boli v čistote a v dobrých podmienkach. Keď pride čas, predkladám ich ako potravu. Kto je citlivý a nemôže vidieť útok hada, tak nech sa nepozerá, nech hady nechová. Otázka koťátek- ano, ak sú prebytočné, to je... nemá sa o ne kto starať, lepšie ako topiť a ja neviem ako zabíjať je dať ich zožrať hadom. Tu nerozhodujú tituly, diplomy, hodnosti...ak by sa hladný had dostal i prírode v blízkosti ľudského obydlia po kočku, tak si ju uloví...či s tým /nejaký vegan alebo vegetarian, ja sa v tom nevyznám a ani ma to nezaujíma/ súhlasí alebo nie. Určite kočka partrí na jedálniček velkého hada. Kto má tú možnosť, nebojí sa o hada, nemá ku kočkám taký vzťah, ktorý by mu v tom bránil, nech kŕmi i kaťatkami.Ešte by som poprosil človeka , čo nazval chovatelov hadov HOVADA o názor, čo sú myslivci, rybáři, řezníci, chovatelé prasat, drubeže, patologové a iní...ďakujem Peter

Nevím jak je to v jiných zemích, ale v ČR platí, napíšu to vlastními slovy: že psa (štěně) a kočku (kotě) smí usmrtit (utratit) pouze veterinář a to předepsaným způsobem, všechny ostatní způsoby jsou trestným činnem utýrání zvířete. Jo ještě je jedna vyjímka - myslivecká stráž smí zastřelit psa či kočku pokud je v určité vzdálenosti od obytných budov či soukromých pozemků a zvíře v daném okamžiku prokazatelně loví lovnou zvěř

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak je to v jiných zemích, ale v ČR platí, napíšu to vlastními slovy: že psa (štěně) a kočku (kotě) smí usmrtit (utratit) pouze veterinář a to předepsaným způsobem, všechny ostatní způsoby jsou trestným činnem utýrání zvířete. Jo ještě je jedna vyjímka - myslivecká stráž smí zastřelit psa či kočku pokud je v určité vzdálenosti od obytných budov či soukromých pozemků a zvíře v daném okamžiku prokazatelně loví lovnou zvěř

Nevím, jestli jste tento zákon četl(a) osobně, ale asi máte na mysli

167/1993 Sb.
ZÁKON
úplné znění zákona

České národní rady č. 246/1992 Sb.
ze dne 15. dubna 1992
na ochranu zvířat proti týrání

Dovolím si zareagovat, protože podle podle mé interpretace tohoto zákona bylo pozměněno pár pojmů.

Zákon nehovoří o psech, kočkách, ale vymezuje skupiny zvířat.

Pojem usmrtit není to samé jako utratit. Na to pozor. Máte pravdu, že utratit jakékoliv zvíře může pouze veterinář. Přesně je to:

Utracení smí provádět jen veterinární lékař nebo odborně způsobilá osoba podle § 17 tohoto zákona.

Dále zákon nehovoří o trestném činu, ale o přestupku, což je zásadní rozdíl.

Proto, abych svou interpretaci potvrdil dovolím si zde zveřejnit odkaz na zmíněný zákon.

http://www.elephant.cz/167_1993.htm

Taky je možné, že jsem něco vyložil nepřesně a tak můžete usoudit sami.

Jasně se však píše, že utopení je považováno za týrání zvířete. Živá zvířata mohou být zkrmována, za dodržení jistých podmínek. Pak kdo je špatný? Hadař, nebo "chovatel" koček, který je topí?

Domnívám se, že krmení hadů živými zvířaty není v rozporu s tímto zákonem.

Přeji příjemné počtení

Pavel Kratochvíl

Nejdřív se nauč psát spisovně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

No,na diskuzi Ifauny jsem teď po dlouhé době.Koukám,že občas ta diskuse sklouzne trošku jinam,ale to se stává všude.
Jen chci vyjádřit také svůj názor:
Já sama jsem veganka(ne kvůli módě apod.,vyléčila jsem se tím z nemoci) a moc by mě mrzelo,kdyby jste všechny jinak žijící lidi házeli do jednoho pytle.K věci:také si nelibuju v pohledu na smrt krmného zvířete v teráriu,ale jak říkáte-masožravec potřebuje maso bez debat!!!
A souhlasím s názory,že se ta vesnická koťata mají raději zkrmit než jinak zabíjet(souhlas majitele považuji ale za důležitý).
To je vše.Nikoho neodsuzuji.Vege

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejdřív se nauč psát spisovně.

má snad spisovná čeština nějakou souvislost s vyjádřením osobního názoru, troubo? nebo došlo rozumový "střelivo" ? asi jo, viď...

Nikoho jste neurazila?
"jste vazne prasata!!!...Timto prispevke, a reakce ostatnich me utuzily jen v tom, ze chovatele hadu jsou prevazne HOVADA!!!"
Davejte si pozor, nekdy muzete narazit na nekoho, komu by stalo za to na vas podat trestni oznameni za urazku atd.
Mimochodem, nikdo nechtel resit timto zpusobem problematiku premnozeni kocek, jen se psalo, ze je to lepsi, nez kdyz se premnozeni resi topenim atd.
Na verejnost to nikdo nesiri, ale pouze po diskuzi pro teraristickou verejnost. Nechapu, co tu delate-pokud vam vadi resena temata, nechodte sem, najdete si diskuzi pouze o vasem bylůozravem druhu...
Neverim, ze jste doktorka prirodnich ved - vase vzdelani, mysleni i vyjadrovani tomu odporuje. Ja jsem magistra humanitnich ved, kamarad PhDr. a myslite, ze nam dvema, humanitne zamerenim lidem, vadi zkrmovani kotat? My, narozdil od doktorky prirodnich! ved chapeme, ze zvirata jsou v prirode ( a teraristice ) koristi... (ac bychom asi, podle obecnych prestav, meli kricet spis my). A pokud skutecne jste:-(, zkuste se nad sebou, i tim, co jste studovala, a co hajite, zamyslet...
Opet opakuji, ze jste pokrytec - vam vadi zkrmovani kotat pouze proto, ze kotatka jsou preci ta krasna mila stvorenicka...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jestli jste tento zákon četl(a) osobně, ale asi máte na mysli

167/1993 Sb.
ZÁKON
úplné znění zákona

České národní rady č. 246/1992 Sb.
ze dne 15. dubna 1992
na ochranu zvířat proti týrání

Dovolím si zareagovat, protože podle podle mé interpretace tohoto zákona bylo pozměněno pár pojmů.

Zákon nehovoří o psech, kočkách, ale vymezuje skupiny zvířat.

Pojem usmrtit není to samé jako utratit. Na to pozor. Máte pravdu, že utratit jakékoliv zvíře může pouze veterinář. Přesně je to:

Utracení smí provádět jen veterinární lékař nebo odborně způsobilá osoba podle § 17 tohoto zákona.

Dále zákon nehovoří o trestném činu, ale o přestupku, což je zásadní rozdíl.

Proto, abych svou interpretaci potvrdil dovolím si zde zveřejnit odkaz na zmíněný zákon.

http://www.elephant.cz/167_1993.htm

Taky je možné, že jsem něco vyložil nepřesně a tak můžete usoudit sami.

Jasně se však píše, že utopení je považováno za týrání zvířete. Živá zvířata mohou být zkrmována, za dodržení jistých podmínek. Pak kdo je špatný? Hadař, nebo "chovatel" koček, který je topí?

Domnívám se, že krmení hadů živými zvířaty není v rozporu s tímto zákonem.

Přeji příjemné počtení

Pavel Kratochvíl

Špatný je ten, kdo při momentálním stavu zvířata neuváženě množí či je nechá množit. U koček, psů a fretek bude za nedlouho platit povinné čipování při převozu přes hranice a diskutuje se i o zavedení povinného čipování na území ČR. Já bych byla pro, aby se veškerá zvířata, která nejsou uznána za chovná se musela kastrovat (dělají to tak v Austrálii a nemají problém s přemnožením) - zvýšila by se tím "životnost" jedinců (na vesnici ze 2-5 let na 15-20 let) i dle všeho jejich zdraví - mnoho smrtelných chorob se přenáší hlavně pohlavním stykem či při rvačkách.<br><br><br>Teď mi tak napadá: Může plaz chytit od savce či ptáka chladymii? Já jsem před nedávnem hledala tuhle chorobu a téměř v každém článku měli jinak i/y, ale tuhle chorobu nyní zkoumají v Brně, protože zjistili, že je přenosná i na člověka a já jsem pak našla, že jí mohou chytit snad všichni savci a je nebezpečná i pro exotické ptáky - venkovní kočky ji mají celkem běžně (většinou začíná jako tzv. "kočičí rýma") a často na ni umírají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

Zkrmovat koťata hadům, stejně, jako je topit je trestný čin se sazbou až 2 roky nepodmíněně. Babička a spol.Babička i s teraristickým kroužkem patř do vězení, doufám, že se najde někdo, kdo na tuto trestnou činnost upozorní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkrmovat koťata hadům, stejně, jako je topit je trestný čin se sazbou až 2 roky nepodmíněně. Babička a spol.Babička i s teraristickým kroužkem patř do vězení, doufám, že se najde někdo, kdo na tuto trestnou činnost upozorní.

Taky nemyslím že kotátka jsou nejvhodnější krmivo pro hady. Podívejte se jim někdy na bříško,jak se hemží blechama. Hadůn to sice nevadí, ale je riziko že si zablešíte barák. Prostě potkan je potkan a koťat ať se zbaví jejich majitel jak chce.Ať si je utopí nebo naháže do popelnice, alespoň budou mít na NOVĚ co vysílat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkrmovat koťata hadům, stejně, jako je topit je trestný čin se sazbou až 2 roky nepodmíněně. Babička a spol.Babička i s teraristickým kroužkem patř do vězení, doufám, že se najde někdo, kdo na tuto trestnou činnost upozorní.

vy jste pravnik? nebo Zdenda Srstku? :))

za tyrani se povazuje:

"r) pouzivat ziva zvirata ke krmeni tech druhu zvirat, u nichz z biologickych důvodů neni takovy zpusob vyzivy nutny."

zakon absolutne nerozlisuje, jake zvire ke krmeni pouzijete - jestli to bude potkan, kralik, kocka nebo pes. zakon deli zvirata pouze na hospodarska, pokusna, volne zijici a v zajmovem chovu. roztomilost tam nehraje roli :)

staci u soudu prokazat, ze vas had neni ochoten prijimat mrazenou potravu. paragraf je pomerne gumovy, nicmene stejne bych si vsadil na chovatele hada :)

zato s tim topenim mate pravdu, to je v zakone vyslovne uvedeno, v bode zaroven s myorelaxanty.


vazeni, sam mam sice pouze stredoskolske vzdelani, ale kdyz uz o necem plkam, nejdriv si o tom neco prectu, abych pak nevaril z vody :)

pa pa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy jste pravnik? nebo Zdenda Srstku? :))

za tyrani se povazuje:

"r) pouzivat ziva zvirata ke krmeni tech druhu zvirat, u nichz z biologickych důvodů neni takovy zpusob vyzivy nutny."

zakon absolutne nerozlisuje, jake zvire ke krmeni pouzijete - jestli to bude potkan, kralik, kocka nebo pes. zakon deli zvirata pouze na hospodarska, pokusna, volne zijici a v zajmovem chovu. roztomilost tam nehraje roli :)

staci u soudu prokazat, ze vas had neni ochoten prijimat mrazenou potravu. paragraf je pomerne gumovy, nicmene stejne bych si vsadil na chovatele hada :)

zato s tim topenim mate pravdu, to je v zakone vyslovne uvedeno, v bode zaroven s myorelaxanty.


vazeni, sam mam sice pouze stredoskolske vzdelani, ale kdyz uz o necem plkam, nejdriv si o tom neco prectu, abych pak nevaril z vody :)

pa pa

Navíc zákon nehovoří o terstném činu, ale buď o správním deliktu, či přestupku.

§ 28
Přestupky
(1) Přestupku na úseku ochrany zvířat proti týrání se dopustí fyzická osoba, která

a) provádí bez povolení pokusy na zvířatech,
b) chová jedince nebezpečného druhu zvířat bez povolení podle § 13 odst. 5 až 8 tohoto zákona,
c) poruší jinou povinnost stanovenou tímto zákonem a obecně závaznými právními předpisy vydanými na jeho základě,
d) trpí týrání zvířat nezletilými nebo nesvéprávnými osobami, za které odpovídá,
e) provádí nebo propaguje týrání zvířat.

(2) Za přestupek podle odstavce 1 písm. c) nebo d) lze uložit pokutu do výše 20 000 Kč, za přestupek podle odstavce 1 písm. a), b) nebo e) lze uložit pokutu do výše 30 000 Kč nebo zákaz činnosti až na 2 roky.

(3) Není-li v tomto zákoně stanoveno jinak, platí o přestupcích a jejich projednávání obecné předpisy.8)

Vězení je pouze mystifikace

A hlavně, my zákon neporušujeme.

Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zkoušel jsem zkrmovat odrostlejší koťata u krajt ( konkrétně P. m. pimbura ) a hroznýšů, ale bez úspěchu. Hadi o ně neměli zájem, jen je "očichali", ale to bylo vše!Jen nenažrané taenurie se do nich pustily, udusily, ale už nebyly schopny je polknout.
Krajtám dávám morčata, slepice,králíky. Uvažoval jsem i o selatech. Nabízeli mi je v družstvu za 10kč/kg.

zdravim vsechny zucastnene pisatele. docela by me zajimalo, jakym humanim zpusobem se zbavite kotat, ktere vasi hadi odmytnou? ahoj Misa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navíc zákon nehovoří o terstném činu, ale buď o správním deliktu, či přestupku.

§ 28
Přestupky
(1) Přestupku na úseku ochrany zvířat proti týrání se dopustí fyzická osoba, která

a) provádí bez povolení pokusy na zvířatech,
b) chová jedince nebezpečného druhu zvířat bez povolení podle § 13 odst. 5 až 8 tohoto zákona,
c) poruší jinou povinnost stanovenou tímto zákonem a obecně závaznými právními předpisy vydanými na jeho základě,
d) trpí týrání zvířat nezletilými nebo nesvéprávnými osobami, za které odpovídá,
e) provádí nebo propaguje týrání zvířat.

(2) Za přestupek podle odstavce 1 písm. c) nebo d) lze uložit pokutu do výše 20 000 Kč, za přestupek podle odstavce 1 písm. a), b) nebo e) lze uložit pokutu do výše 30 000 Kč nebo zákaz činnosti až na 2 roky.

(3) Není-li v tomto zákoně stanoveno jinak, platí o přestupcích a jejich projednávání obecné předpisy.8)

Vězení je pouze mystifikace

A hlavně, my zákon neporušujeme.

Pavel Kratochvíl

Ahojte všichni,je zábavné tuto debatu číst..Já osobně chovám hroznýše a mám jich dost.Proto jsem začal chovat i potkany a myši.Ale tuto možnost nemá každý,že..?Osobně bych koťatama nekrmil,i když člověk nikdy neví..Je to věc každého chovatele a přikláním se k názoru,že to je humánější než topení,házení o zem atd.Je to prostě příroda.A teď malá příhoda,že lovení kořisti je scela běžná věc v přírodě:))V jednom městě v USA našli poraněné 2 malé lachtany.Jakýsi spolek nebo cosi si je vzali do léčení a z pomocí občanů,různých sbírek atd.je po nějakém čase dali do kupy,vylečili je a za nemalou částku cca:250.000kč je nachystali na vypuštění do volného moře.To bylo se vší parádou,za přítomnosti dětí,vceřejnosti atd.Po onom slavnostním vypuštění připluli kosatky a lachtany sežrali před zraky všech přihlížejícich...:))) Takže příroda a potravinový řeťezec!!!! R.M.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vazena pani doktorko, to ze jste prednasela nekde v zahranici, je tady vetsine lidi nekde, zaspala jste dobu, pred jeste deseti lety by si vetsina verejnosti i odborniku sedla na zadek, ale dneska tam byl skoro kazdy, spousta studentu, doktorantu a vedcu byla na nekolika kongresech nebo dokonce stazi (kde ve stazovani je i prednaseni). Dale nebudu zabihat do diskuze, kde jste prednasela, protoze to nevim, ani me to nezajima. Fakt je, ze se da prednaset spolku vegetarianu z Horni Dolni nebo na kongresu treba dietologu. Co se tyce veganstvi (co tu nekdo zminil) spis se prehlidl, protoze v nazvu laktoovovegetarianstvi je receno vlastne vse. Mimochodem s tema mrtvolama jste to nepochopila. Zminil jsem, ze stejne jako mi nedela problem rozrezat mrtvolu (pitva), tak proste nekdo nema problem nakrimit kotaty. A to pojidani mrtvol byl extremni priklad (zdokumentovano pracovnich taborech na Sibiri, z leteckeho nestesti v Andach,..) toho, ze clovek je proste taky jenom zivocich a pud sebezachovy ma mozna utlumen, lec pri extremnich situacich vyvolatelny. Tezko se to veri, ale je to tak. Hlavne si proste "kulturni" clovek nedokaze predstavit, ze by mohla nastat situace, ktera by ho k tomu dohnala. No, ale kdyz si horolezec s rozdrcenou rukou pod balvanem dokazal amputovat predlokti pouze kapesnim nozikem, bez umrtveni a slezt dolu k zachrane.... Je to jen o "moralnich" hodnotach. Moralni davam do uvozovek schvalne, protoze to, ze necemu rikame spravne a necemu spatne je jen spolecenska konvence, ktera byla dana historickym vyvojem spolecnosti. A zkrmovat kotatka? No, nevidim az tak velky rozdil mezi mysi a kotetem. Nekdo chova doma misto psa kocku, nekdo potkana, morce, rybicky, hada, zelvu,.. Fakt je ze pro savce jsou granule (protoze to zerou sami), ale tezko nekdo bude krmit hada granulovanou potravou (teoreticky snad mozna). Takze na zaver, dodam co tu nekdo pouzil: "jenze hada mrkvi nenakrmis".

Souhlasím! Jen bych ještě připojila,že i ty granule se dělají z masa,které bylo původně živým tvorem,kterého musel někdo zabít.A jsme tam,kde jsme.Prostě jedni umírají,aby jiní mohli žít!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud s tím nemáte problémy vy, tak proč ne. Já osobně na to nemám žaludek, holt k těmto zvířatům chovám jistý vztah. Asi proto chovám menší hady, kterým můžu podávat myši a potkany a jim to vyhovuje. Mám známého a ten krmí vším možným, včetně koťat, štěňat, kuřat, slepic, králíků a podobně. Jo je z vesnice a tam jsou k dispozici téměř zadarmo. Navíc jsem se na toto téma bavil s jednou kamarádkou, která má u domu kočky a ta říkala, že by raději koťě dala nějakému hadaři, než by koťata topila. Alespoň by měla pocit, že nepřišly tak úplně nazmar. Já na to nemám vyhraněný názor a asi to záleží na chovateli. Myslím, že je však nutné dávat pozor, aby krmná zvířata neporanila hada.

Pavel Kratochvíl

Díky. Haha Spíďula.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

Já koťaty krmím svého hroznýše -teda jenom někdy když někdo příde a řekne hele mám koťata a chci se jich zbavit..... a nemám s tím žádné morální potíže (co chudinky potkani,mají všechno odnést jenom oni?)
Aleš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já koťaty krmím svého hroznýše -teda jenom někdy když někdo příde a řekne hele mám koťata a chci se jich zbavit..... a nemám s tím žádné morální potíže (co chudinky potkani,mají všechno odnést jenom oni?)
Aleš

Presne tak, v nedeli jsem zkrmil pet kotat uplne bez problemu. A dala si rict i 1,2 m dlouha guta a 80-ti centimetrova atroxice ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přeji krásný den,
snad zde nikoho nepohorším když jsem příjdu s tímto příspěvkem.Ale snad mě budete respektovat jsme přeci teraristé.Víte zajímalo by mne-chovám již několik let tmavky a hroznýše a asi jako každý chovatel mám problémy s krmením.Potkani nestači atd.Napadlo mne,že často jezdím ke známým na venkov.Asi každý zažil na venkově přemnožené kočky.Většina lidí koťátka topí.Myslíte že by šlo těmi koťaty krmit?Třeba je zmrazit nebo zkrmovat živě.Má někdo takové zkušenosti?
Děkuji všem teraristům.

Ja to skousel jednou davat uzovkam cernym.Myslim si ze kdyz se jich chce nekdo zbavit tak ze je jedno jestli je utopi a nebo je da nejakemu chovateli (aspon to nekomu pomuze).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá paní doktorko (vy jste doktorka?), pokud se někdo do někoho navezl, taxte to Vy. Tady vznikla normální, opakuji normální debata na téma koček jako krmných zvířat. Vy jste napadla a hrubě urazila ty, co mají jiný názor než Vy a dokonce jste se dopustila urážky skupiny obyvatelstva. Cituji :Timto prispevke, a reakce ostatnich me utuzily jen v tom, ze chovatele hadu jsou prevazne HOVADA!!! címž si koledujete o soudní popotahovani!!!
Tedy, pokud jste doktorka přirodních věd, víte, že každý (omezme to jen na říši) živočich je součástí potravinového řetězce. Tzn. v praxi, že žádný tvor (až na pár výjimek) neví, kdy se z predátora stane kořistí. Pokud tohle nejste schopna pochopit, vraťte diplom a pro jistotu i občanku. Mezi ploty je fajn.
Dle meho skromného míněni nejste ani doktorkou ani vam neni 37 let. Takhle starý a takhle vzdělaný člověk se nevyjadřuje způsobem, který jste předvedla Vy. Za normálních okolností na netu tykám všem ale vy si to nezasloužíte.
Poznámka o tom souložení je naprosto na místě. Své zvíře byste nenakrmila ani cvrčkem, nicméně vajička jíte. Vždyť to je taky zabíjení. A co je horší, dokonce zabíjení ještě nenarozeného života. V tom vidím jakousi paralelu se souloží, která je prováděna za jiným účelem než je početí nového života.
Na závěr bych Vám doporučil přehodnotit některé své životní postoje a pro případ, že se přeci jen mýlím a jste doktorka a je Vám 37 let doporučuji jediné. Najděte si chlapa a žijte a užívejte si.

GG

doktorka byt klidne muze zato vy jste na nizke urovni . jake by vam to bylo kdybych vas predhodil tygrovi nebo hadovi urcite by se vam to libilo ze?jak by vam tygr ukousl jednu nohu potom druhou a potom vas slupl jako malinu.jsem rozhodne proti aby se krmilo kotaty jsou to zvirata ne vy.(jen tak nepise taxte ale tak jste)

No podle mě, pokud při získání potravy pro hady jednají majitelé hadů s majiteli koťat na rovinu a hned jim řeknou, na co koťata využijí a majitel je dá, jejich věc. Je to snad i lepší, než je vyhodit někam na pole, či do popelnice, kde by pomalu umíraly hlady. Ale co mě se*e, jsou jedinci, kteří brouzdají po inzertních serverech, kontaktují lidi, co tyto zvířata nabízejí zdarma, ale ve snaze mu najít nový domov, hrají na ně čínu, lžou, slibují, jak se o zvířátko budou starat a to jen proto, aby milá krajta měla spestřený jídelníček o králíka, či kotě. Takový jedinci jsou za zlískání

Ela4023900 napsal(a):
No podle mě, pokud při získání potravy pro hady jednají majitelé hadů s majiteli koťat na rovinu a hned jim řeknou, na co koťata využijí a majitel je dá, jejich věc. Je to snad i lepší, než je vyhodit někam na pole, či do popelnice, kde by pomalu umíraly hlady. Ale co mě se*e, jsou jedinci, kteří brouzdají po inzertních serverech, kontaktují lidi, co tyto zvířata nabízejí zdarma, ale ve snaze mu najít nový domov, hrají na ně čínu, lžou, slibují, jak se o zvířátko budou starat a to jen proto, aby milá krajta měla spestřený jídelníček o králíka, či kotě. Takový jedinci jsou za zlískání

No když pominu, že stejně jako v druhém vámi reinkarnovaném vlákně, reagujete na příspěvky staré přes 10let, tak asi následovně - nevěřte, že je nějak moc lidí, co po inzerci shánějí zdarma nějaké králíky, koťata a štěňata na krmení svých milých krajtiček (aby si pro ně pak navrch za draho jezdili skrz na skrz republikou). Realita je taková, že jen magor by zkrmoval naočkovaná zvířata proti lecčemu možnému. Tak to totiž obvykle u normálních chovatelů bývá, že štěňata, koťata i králíky v chovu očkují. Ti co je neočkují jsou xxxxxx a nedivím se, že je nabízejí zdarma, protože nejsou sto ani pořešit kastraci kočky (což je z hlediska predace vůbec největší svinstvo, co se může pohybovat po zahradě, poli, lese, pralese či bušem napříč kontinenty), nebo toulavé feny. Za druhé se dá s takovým zpestřením stravy z nějakého dvorku zavléct do chovu kde co a za třetí - běžně chované krajty ani hroznýši se do této stravy nikterak s radostí nehrnou (když byla teraristika ještě v plenkách a krmilo se na poli nalovenými hraboši, sraženými kosy a nechtěnými koťaty, poměrně hodně lidí uvádělo, že hadům kočky smrdí a nebraly je nikterak s radostí). Závěrem - každé zkrmené zvíře je alespoň užitečně využito, což se naprosto nedá říct o tom, když někdo topí koťata v potoce, háže štěňata do kontejneru nebo je pohodí v igeliťáku v lese! Takže bych se zamyslel nad výroky, jež mají znevažovat někoho, kdo využije a je vůbec ochoten za někoho, kdo je přitom zodpovědný za to, že na svět přijde něco nechtěného, tohle převzít. Navrch se díky tomu nemusí zkrmit jiné zvíře, zdravé, chtěné...