Milan versus J.X.Doležal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jelikož jsem toto téma možná neuváženě vpustil na ifaunu, pokládám za vhodné se k tomuto ještě jednou vrátit. Ve svém příspěvku : J.X.Doležal -reportér REFLEXU - vlastenecká povinnost, ze dne: 21.11.2006, jsem zveřejnil dokument o tom, že pan J.X.D. podal informaci na ČIŽP a ta podala podnět k mému stíhání. V tomto příspěvku jsem vyzval pana J.X.D. k osobnímu setkání. Marně jsem čekal na odpověď pana J.X.D. Po burze v Praze, kde se pan J.X.D. pohyboval a byl kontaktován
©acanthosem, se ozval. Dohodli jsme si schůzku. J.X.D., ač by ho vůbec zajímala má osoba, se pídil po důkazu, že právě on byl tím zmiňovaným informátorem. Neustále prohlašoval, že nic takového neudělal. Po předložení důkazu, na chvíli zkoprněl a pak s větou, že to "bude stát Říhovou místo ..... " vše opět popíral. Netajil se tím, že celou záležitost zažaluje, na což asi má právo, čas i prostředky. Neznám J.X.Doležala, nikdy jsme se před touto schůzkou neviděli, ani nemluvili (mimo telefonicky dohodnuté schůzce).
Moje pocity ze setkání? J.X.Doležal mne vůbec nepřesvědčil, o tom, že mluví pravdu. Pochopil jsem, že mu nejde ani tak o zvířata, nebo o mne, či kohokoliv jiného, ale jde mu především o senzaci, o téma nového článku, o peníze. Každopádně se mi jevil jako fanatický novinář bez skrupulí. Jeho roztěkanost a celkový dojem mě dovedli k závěru, že je to člověk přinejmenším neupřímný a neměl jsem z něho dobrý pocit.
Jeho reakce na předložený důkaz o jeho informátorství, na mne spíše působili, že si pravděpodobně někdo odskáče to, že byl jako informátor prozrazen. I když samozřejmě tvrdil, že to není pravda, že by nikdy nic neudal. Nikdy jsem mu neřekl, že by něco udal. Slovo udal, vyslovil on sám. Sám ale uvedl, že se to týkalo Nymburka, ačkoliv jsem mu o Nymburku neřekl ani slovo.. Nevím teda co si o tom mám myslet.

Myslím, že je správné, abych o průběhu schůzky vás zde informoval, protože jsem prostřednictvím Ifauny-diskuze J.X.D. ke schůzce vyzýval.

Velmi mne ale zarazil příspěvěk, který byl správcem smazán, kde se pravděpodobně on sám projevil přesně tak jak jsem si udělal na něho svůj pohled. Příspěvek opětovně kopírovaný vložil: Anonymní (xxxx.14.103) | Vloženo: 06.12.2006 14:40:33

Pane J.X.Doležale, nazval jste mne CHLAPCEM, (což mi může v mém věku lichotit, ale v našem vzájemném poměru jste chlapcem pro mne vy), PAŠERÁKEM - k tomuto musím ostře protestovat, protože jste mne veřejně poškodil, neboť jsem nikdy pašerákem nebyl a nebudu!!!, a následně GAYEM. Do mé sexuální orientace (věřte jsem opravdu heterák) vám opravu nic, ale vůbec nic není. To že jste se uchýlil k tomuto nařčení, jen vypovídá o tom, že jste byl v koncích a neměl jste argumenty na kontakt se Šmekem. Takto se fakt projevují nestabilní lidské povahy.
Pohrdavě jste naznačil, že "Tihle hoši prostě nemají na ilegální činnost, kterou provozují, nervy, a když se holt něco semele, chovají se jako školačky, když vidí myšku." Vy jste ovšem jiný borec, který se ilegální činností zřejmě zabývá dost intentivně a jednoduše na to máte. Na rozdíl od nás - od hochů - máte asi dobré kontakty, či jiné prostředky, které vás , když se něco semele, ze všeho vyvinní. Přehnal jste to J.X.Doležale.
Věřte, nepotřebuji hledat viníka svého maléru, jak jste výše poukázal. To v žádném případě. Mé příspěvky jsou vždy věnovány především blahu zvířat, kde se v nich snažím trošinku pomoci, pokud nepomůže někdo jiný, zkušenější. Dále moje příspěvky jsou vždy prezentovány jako apelující na dodržování zákonů(byť ne dokonalých, ale platných). Vždy se snažím rozmluvit jakékoliv i naznačené podivné transakce s registracemi apod. To by jste si ale musel zalistovat v historii diskuzí na ifauně.

Zřejmě budete po přečtení tohoto příspěvku uvažovat o dalších žalobách, protože jste žalobami posedlý. Je to vaše právo. Já jsem zde jen sdělil svoje pocity na rozdíl od vás.Vy jste si nechal pravděpodobně váš příspěvek smazat, protože vám došlo, že jste přestřelil. Ale třeba to nebyl váš příspěvek, stejně jako ten údaj o informátorství.

V jednom vám ale dám za pravdu. Též si myslím, že exemplární případy jsou jakousi objednávkou z jiných míst (záměrně neuvádím z kterých).

Nevím, proč jste v našem rozhovoru zmiňoval KateřinuJacques, jakožto jakousi odbornici na Zákon o ochraně volně žijících druhů ... Chtěl jste mě tím ohromit? Znám i osobně daleko víc odborníků, kteří se by k tématu mohli fundovaně vyjádřit. Třeba I ze Strany zelených.

Jinak se omlouvám všem, kteří sledují diskuze na ifauně, že toto není přímo chovatelské téma, nicméně je to nedílná součást legislativní problematiky.
Milan

JXD je proste praskac - presne ten typ, co za protektoratu udaval cechy nemcum. Vic k tomu nemam co rict. CIJOML

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JXD je proste praskac - presne ten typ, co za protektoratu udaval cechy nemcum. Vic k tomu nemam co rict. CIJOML

Novinář prostě nemůže bejt práskač, to nejde. To je jako napsat, že je nějakej řezník krvelačnej sadista, nebo prostitutka, že je nymfomanka.

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Novinář prostě nemůže bejt práskač, to nejde. To je jako napsat, že je nějakej řezník krvelačnej sadista, nebo prostitutka, že je nymfomanka.

MT

Clovek a novinar jsou 2 uplne ruzne veci. JXD jako clovek praska lidi. JXD jako novinar nesmi prozradit zdroj kde bere informace. Tady se JXD projevil jako praskac CIJOML

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro by Tě mel kontaktovat? To se mají všichni posrat z toho, že jsi marně čekal na odpověď? Už jsem Ti to psal desetkrát, ale budu to psát klidně pořád dokola, že za svoje činy jsi odpovědný Ty sám a ne novinář, který o Tobě napíše. Kdo toto nechápe, je prostě chudák a měla by mu být odebrána občanka. Novinář má samozřejmě prioritu napsat takový článek, který zaujme, Ty tomu říkáš, že mu jde o senzaci, možná se to tak dá nazvat, ale co je na tom špatně? Jediný, co je na tomto světě špatně, jsou lidi jako Ty nebo Šmejk. Překračujete zákon a když se na to upozorní, tak za to může novinář. Stále zde platí ten bolševický model: svině bonzák, která nahlásí krádež a chudák řezník, kterej si nakrad. Tak to u mně nepochodíš. Přestaň se už konečně ohánět tou strašlivou nespravedlností, že na Tebe někdo napsal udání, protože kdyby jsi nic neprovedl, tak se žádnýho udání nemusíš bát. Ale protože se furt dodvoláváš zastání a veřejného zostouzení JXD, tak jen dokazuješ, že budeš pěknej parchant, který nemá jiných cílů, než aby se o jeho činnosti nic nevědělo. Šmejk to samý.

Michal Tillgen

Ahoj Michale,

úmyslně nebudu komentovat záležitost J.X.Doležala, ale musím trošku okomentovat Tvůj nádherný výstup. Tvůj způsob vyjadřování je vskutku výborný a o mnohém o Tobě vypovídá. Prosím nezlob se, ale arogance z něj jen srší. Hlavně však musím okomentovat Tvůj útok na Milana. Vůbec jej neznáš a nazýváš jej "parchantem". Kdo Milana zná ví, že vždy pro něj byly zvířata na prvním místě a tohle jeho drobné zaškobrtnutí z něj špatného člověka nedělá. Až my všichni budeme moc říct, že jsme toho pro přírodu udělali z desetiny tolik co on, pak budeme mít minimální právo jej soudit. Tvůj útok na Milana je pro mě nepochopitelný. Buď tak hodný a přestaň urážet člověka s velkým "Č", o kterém nevíš naprosto vůbec nic.

Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro by Tě mel kontaktovat? To se mají všichni posrat z toho, že jsi marně čekal na odpověď? Už jsem Ti to psal desetkrát, ale budu to psát klidně pořád dokola, že za svoje činy jsi odpovědný Ty sám a ne novinář, který o Tobě napíše. Kdo toto nechápe, je prostě chudák a měla by mu být odebrána občanka. Novinář má samozřejmě prioritu napsat takový článek, který zaujme, Ty tomu říkáš, že mu jde o senzaci, možná se to tak dá nazvat, ale co je na tom špatně? Jediný, co je na tomto světě špatně, jsou lidi jako Ty nebo Šmejk. Překračujete zákon a když se na to upozorní, tak za to může novinář. Stále zde platí ten bolševický model: svině bonzák, která nahlásí krádež a chudák řezník, kterej si nakrad. Tak to u mně nepochodíš. Přestaň se už konečně ohánět tou strašlivou nespravedlností, že na Tebe někdo napsal udání, protože kdyby jsi nic neprovedl, tak se žádnýho udání nemusíš bát. Ale protože se furt dodvoláváš zastání a veřejného zostouzení JXD, tak jen dokazuješ, že budeš pěknej parchant, který nemá jiných cílů, než aby se o jeho činnosti nic nevědělo. Šmejk to samý.

Michal Tillgen

Michal Tillgen-tušíte vůbec o co tady jde? Obyčejně se do podobných témat nepouštím,ale na Váš příspěvek reagovat musím. Nebudu komentovat JX Doležala,protože zatím netuším kam míří jeho snahy.Každopádně je jisté,že Milan doplatil na svou lidskost a lásku ke zvířatům.Víte vůbec proč celý problém vznikl? Já osobně bych jednal (alespoň doufám) naprosto stejně jako Milan a na nějaké postihy bych při pohledu na téměř umírající zvíře rozhodně nemyslel.Zamyslete se a možná by neuškodilo přečíst si jednu moudrou knihu-najdete v ní napsáno\"Kdo jsi bez viny hoď první kamenem\"-garantuji Vám,že Vy bez viny nejste,protože to není nikdo z nás i když podle Vašeho příspěvku to tak nevypadá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Clovek a novinar jsou 2 uplne ruzne veci. JXD jako clovek praska lidi. JXD jako novinar nesmi prozradit zdroj kde bere informace. Tady se JXD projevil jako praskac CIJOML

Teď nevím, jak to myslíš. Ale když vidíš trestný čin, tak Ti zákon ukládá to oznámit. To, že to vesměs neděláme je pravda, ale pokud to někdo udělá, tak ho nemůžeš zaškatulkovat do kategorie špatných lidí, tzv. práskačů. Zakony platí pro každého kua.

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Michal Tillgen-tušíte vůbec o co tady jde? Obyčejně se do podobných témat nepouštím,ale na Váš příspěvek reagovat musím. Nebudu komentovat JX Doležala,protože zatím netuším kam míří jeho snahy.Každopádně je jisté,že Milan doplatil na svou lidskost a lásku ke zvířatům.Víte vůbec proč celý problém vznikl? Já osobně bych jednal (alespoň doufám) naprosto stejně jako Milan a na nějaké postihy bych při pohledu na téměř umírající zvíře rozhodně nemyslel.Zamyslete se a možná by neuškodilo přečíst si jednu moudrou knihu-najdete v ní napsáno\"Kdo jsi bez viny hoď první kamenem\"-garantuji Vám,že Vy bez viny nejste,protože to není nikdo z nás i když podle Vašeho příspěvku to tak nevypadá.

Hoši, vy co spolu mluvíte, nečtete mně pozorně, nevidím to jinak. Ale dobrá, budu se pořád opakovat, neboť i k tomu naleznete dostatek důvodů v již zmíněné moudré knize. Nemá zhola nic proti Milanovi, Šmekovi, Kratochvílovi, kterému je zde, jak jsem zjistil, přezdíváno Kraťas. Zhola nic pánové proti Vám nemám. Zcela rozhodne (ano, i arogantně) budu oponovat každému, kdo bude cokoli svádět na novináře. V tu chvíli mi naskakuje husí kůže, svět se barví do červena, potažmo do ruda a píšu arogantní příspěvky, kde se to hemží parchanty. Udání má na mou osobu negativní vliv pouze v případě, že je pravdivé. To za prvé. Za druhé, zákon, který se týký chovu, nakládání a obchodu se zvířaty platí pro každého. Všechny zákony totiž platí pro každého. Tedy i pro toho, kdo má ona zvířata rád a čistí na jaře studánky. Schválně půjdu do extrému, ale tolerovali byste snad pedofilovi jeho koníčky, kdyby měl hodně kamarádů mezi učtelkami v MŠ a na jaře by dělal veřejně prospěšné akce pro děti? Ani hovno co? No vidíte, zase jste mně donutili použít neslušných výrazů.

Michal Tillgen

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hoši, vy co spolu mluvíte, nečtete mně pozorně, nevidím to jinak. Ale dobrá, budu se pořád opakovat, neboť i k tomu naleznete dostatek důvodů v již zmíněné moudré knize. Nemá zhola nic proti Milanovi, Šmekovi, Kratochvílovi, kterému je zde, jak jsem zjistil, přezdíváno Kraťas. Zhola nic pánové proti Vám nemám. Zcela rozhodne (ano, i arogantně) budu oponovat každému, kdo bude cokoli svádět na novináře. V tu chvíli mi naskakuje husí kůže, svět se barví do červena, potažmo do ruda a píšu arogantní příspěvky, kde se to hemží parchanty. Udání má na mou osobu negativní vliv pouze v případě, že je pravdivé. To za prvé. Za druhé, zákon, který se týký chovu, nakládání a obchodu se zvířaty platí pro každého. Všechny zákony totiž platí pro každého. Tedy i pro toho, kdo má ona zvířata rád a čistí na jaře studánky. Schválně půjdu do extrému, ale tolerovali byste snad pedofilovi jeho koníčky, kdyby měl hodně kamarádů mezi učtelkami v MŠ a na jaře by dělal veřejně prospěšné akce pro děti? Ani hovno co? No vidíte, zase jste mně donutili použít neslušných výrazů.

Michal Tillgen

Dej si něco na uklidnění ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hoši, vy co spolu mluvíte, nečtete mně pozorně, nevidím to jinak. Ale dobrá, budu se pořád opakovat, neboť i k tomu naleznete dostatek důvodů v již zmíněné moudré knize. Nemá zhola nic proti Milanovi, Šmekovi, Kratochvílovi, kterému je zde, jak jsem zjistil, přezdíváno Kraťas. Zhola nic pánové proti Vám nemám. Zcela rozhodne (ano, i arogantně) budu oponovat každému, kdo bude cokoli svádět na novináře. V tu chvíli mi naskakuje husí kůže, svět se barví do červena, potažmo do ruda a píšu arogantní příspěvky, kde se to hemží parchanty. Udání má na mou osobu negativní vliv pouze v případě, že je pravdivé. To za prvé. Za druhé, zákon, který se týký chovu, nakládání a obchodu se zvířaty platí pro každého. Všechny zákony totiž platí pro každého. Tedy i pro toho, kdo má ona zvířata rád a čistí na jaře studánky. Schválně půjdu do extrému, ale tolerovali byste snad pedofilovi jeho koníčky, kdyby měl hodně kamarádů mezi učtelkami v MŠ a na jaře by dělal veřejně prospěšné akce pro děti? Ani hovno co? No vidíte, zase jste mně donutili použít neslušných výrazů.

Michal Tillgen

Ahoj Michale,

nemám pocit, že bys měl něco proti mě a i kdyby, tak je mi to osobně jedno. Vůbec jsem nekomentoval záležitosti chovu, přechovávání, držení ohrožených zvířat a podobně. Jediné na co jsem reagoval bylo Tvé napadání Milana a nazývání jej "parchantem", "špatným člověkem". Jelikož Milan patří mezi lidi, kteří se ochranou přírody aktivně zabývají, patří mezi lidi, kteří mají k přírodě a zvířatům velmi blízký vztah a v rámci toho porušil zákon, aby zavíře zachránil. Byl přesvědčen, že dělá vše nejlepší pro zvíře a s vědomím, že porušoval zákon. Sám to přiznal, ale láska k zvířeti byla silnější než riziko. Jeho pohnutky nebyly hamižné, nešlo o peníze. To je oč tu kráčí. Proto musím zásadně nesouhlasit s tím, že jej nazýváš tak jak jsi to udělal. Za tím si stojím a vždy stát budu. Milan nikde nenapsal a ani neřekl, že byl obviněn neprávem, ale všichni kdo se chovem zvířat zabýváme víme, že po stránce etické je celé jeho obvinění nesmyslné. Nebýt výjimek, tak by záchranná centra taky porušovala zákon. Bohužel člověk jako jedinec nemůže dělat to, co dělají záchranná centra podporovaná státem. To byla Milanova chyba a on sám moc dobře ví, že za to ponese následky, které budou pravděpodobně nepřiměřené (po etické stránce). J.X. Doležal je zvláštní člověk, kterému se dá vytknout spousta věcí. Je novinář a tak se snaží získat materiál, který mu přinese článek, bohužel ve svém snažení se nestraní žádných praktik, ale tohle odmítám jakkoli komentovat. Je to jeho osobní věc a jestli mu to přinese vlnu nevole mezi chovateli je jeho boj a jak se říká i negativní kritika je reklamou.

Dovolím si jen malinké intermezzo na téma udávání. Udávání nese kýžený výsledek jen za předpokladu, že je pravdivé. To je pravda, ale taky je pravda, že ne všechny zákony jsou správné. Někdy jsou sankce nepřiměřené. To je však stránka etiky a hodnot každého z nás. A někdy je k udání využito špatně postaveného zákona a škody jsou pak nenapravitelné. Druhou záležitostí je to, že mnoho "udavačů" využívá udání ku svému prospěchu. To přeci také není správné. - Nebo ano?

Na konec bych příliš nesrovnával pedofilii a to co se přihodilo Milanovi. Vím, uvedl jsi, že je to extrém, ale je to extrém přitažený za vlasy.

Na konec můžu osobně říct, že pokud by hrozilo něco, co se příčí mému hlubokému přesvědčení, taky bych porušil zákon s vědomím, že za to mohu být potrestán.

A nakonec zákony platí pro všechny. Když moje ségra rodila, naložil jsem ji do auta, prolétl Ostravou bez dokladů a když mě zastavili policajti, tak mi nakonec ještě dělali cestu a to i když jsem porušil několik zákonů. Jsem trestanec :-(. Myslím, že výklad všech zákonů by měl brát v úvahu i lidskou složku, protože svět není černobílý.

Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď nevím, jak to myslíš. Ale když vidíš trestný čin, tak Ti zákon ukládá to oznámit. To, že to vesměs neděláme je pravda, ale pokud to někdo udělá, tak ho nemůžeš zaškatulkovat do kategorie špatných lidí, tzv. práskačů. Zakony platí pro každého kua.

MT

Michale a jak často hlásíš Ty porušování zákonů, když Ti to zákon ukládá? Já se s porušováním zákonů setkávám denodenně a Ty?

Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj Michale,

nemám pocit, že bys měl něco proti mě a i kdyby, tak je mi to osobně jedno. Vůbec jsem nekomentoval záležitosti chovu, přechovávání, držení ohrožených zvířat a podobně. Jediné na co jsem reagoval bylo Tvé napadání Milana a nazývání jej "parchantem", "špatným člověkem". Jelikož Milan patří mezi lidi, kteří se ochranou přírody aktivně zabývají, patří mezi lidi, kteří mají k přírodě a zvířatům velmi blízký vztah a v rámci toho porušil zákon, aby zavíře zachránil. Byl přesvědčen, že dělá vše nejlepší pro zvíře a s vědomím, že porušoval zákon. Sám to přiznal, ale láska k zvířeti byla silnější než riziko. Jeho pohnutky nebyly hamižné, nešlo o peníze. To je oč tu kráčí. Proto musím zásadně nesouhlasit s tím, že jej nazýváš tak jak jsi to udělal. Za tím si stojím a vždy stát budu. Milan nikde nenapsal a ani neřekl, že byl obviněn neprávem, ale všichni kdo se chovem zvířat zabýváme víme, že po stránce etické je celé jeho obvinění nesmyslné. Nebýt výjimek, tak by záchranná centra taky porušovala zákon. Bohužel člověk jako jedinec nemůže dělat to, co dělají záchranná centra podporovaná státem. To byla Milanova chyba a on sám moc dobře ví, že za to ponese následky, které budou pravděpodobně nepřiměřené (po etické stránce). J.X. Doležal je zvláštní člověk, kterému se dá vytknout spousta věcí. Je novinář a tak se snaží získat materiál, který mu přinese článek, bohužel ve svém snažení se nestraní žádných praktik, ale tohle odmítám jakkoli komentovat. Je to jeho osobní věc a jestli mu to přinese vlnu nevole mezi chovateli je jeho boj a jak se říká i negativní kritika je reklamou.

Dovolím si jen malinké intermezzo na téma udávání. Udávání nese kýžený výsledek jen za předpokladu, že je pravdivé. To je pravda, ale taky je pravda, že ne všechny zákony jsou správné. Někdy jsou sankce nepřiměřené. To je však stránka etiky a hodnot každého z nás. A někdy je k udání využito špatně postaveného zákona a škody jsou pak nenapravitelné. Druhou záležitostí je to, že mnoho "udavačů" využívá udání ku svému prospěchu. To přeci také není správné. - Nebo ano?

Na konec bych příliš nesrovnával pedofilii a to co se přihodilo Milanovi. Vím, uvedl jsi, že je to extrém, ale je to extrém přitažený za vlasy.

Na konec můžu osobně říct, že pokud by hrozilo něco, co se příčí mému hlubokému přesvědčení, taky bych porušil zákon s vědomím, že za to mohu být potrestán.

A nakonec zákony platí pro všechny. Když moje ségra rodila, naložil jsem ji do auta, prolétl Ostravou bez dokladů a když mě zastavili policajti, tak mi nakonec ještě dělali cestu a to i když jsem porušil několik zákonů. Jsem trestanec :-(. Myslím, že výklad všech zákonů by měl brát v úvahu i lidskou složku, protože svět není černobílý.

Pavel Kratochvíl

Vezl-li jsi svoji sestru v okamžiku, kdy rodila, tak jsi žádný zákon neporušil, zákon s tím počítá, to jen na okraj. Ale jinak to, co píšeš je nesmírně nebezpečné, aniž by to tak na první pohled vypadalo. Pocitem, že některé zákony jsou špatné a že je třeba je alespoň trochu vzít do ruk, začínají takové věci jako vznik fašistické ideologie apod. Já vím, já vím, želva není přece nic, co by tomu dalo cestu, ale tady není precedensu ani výjímek. Zákone je třeba dodržovat, i ten špatný a když ne tak, tak se sklopenou hlavou nést následky. Se sklopenou hlavou a ne o tom opakovaně přispívat do ifauny, vyvolávat polemiky, jak nějakej pobouchanej JXD zavinil to a to. Chlapci končím, vážně proti Vám nic nemám a kamenem bych taky asi první nehodil.

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Michale a jak často hlásíš Ty porušování zákonů, když Ti to zákon ukládá? Já se s porušováním zákonů setkávám denodenně a Ty?

Pavel

Každý máme vnitřní hranici, kde porušení zákona přehlížíme a kde ne. To je jasné. Ale na Tvůj dotaz, pašeráka želv bych udal, kdybych o něm věděl, myslím, že jsi se ptal asi na tohle, nebo ...?

MT

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hoši, vy co spolu mluvíte, nečtete mně pozorně, nevidím to jinak. Ale dobrá, budu se pořád opakovat, neboť i k tomu naleznete dostatek důvodů v již zmíněné moudré knize. Nemá zhola nic proti Milanovi, Šmekovi, Kratochvílovi, kterému je zde, jak jsem zjistil, přezdíváno Kraťas. Zhola nic pánové proti Vám nemám. Zcela rozhodne (ano, i arogantně) budu oponovat každému, kdo bude cokoli svádět na novináře. V tu chvíli mi naskakuje husí kůže, svět se barví do červena, potažmo do ruda a píšu arogantní příspěvky, kde se to hemží parchanty. Udání má na mou osobu negativní vliv pouze v případě, že je pravdivé. To za prvé. Za druhé, zákon, který se týký chovu, nakládání a obchodu se zvířaty platí pro každého. Všechny zákony totiž platí pro každého. Tedy i pro toho, kdo má ona zvířata rád a čistí na jaře studánky. Schválně půjdu do extrému, ale tolerovali byste snad pedofilovi jeho koníčky, kdyby měl hodně kamarádů mezi učtelkami v MŠ a na jaře by dělal veřejně prospěšné akce pro děti? Ani hovno co? No vidíte, zase jste mně donutili použít neslušných výrazů.

Michal Tillgen

Jak vidno,vůbec jste nepochopil význam Milanových příspěvků-jde o varování nás ostatních chovatelů a já osobně mu za to děkuji. A co má znamenat to"Vy hoši co spolu mluvíte"?? To má být švejkovina narážející na knihu Bylo nás pět,nebo dokonce polemizujete o naší sexuální orientaci? Na každý pád je to trapné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý máme vnitřní hranici, kde porušení zákona přehlížíme a kde ne. To je jasné. Ale na Tvůj dotaz, pašeráka želv bych udal, kdybych o něm věděl, myslím, že jsi se ptal asi na tohle, nebo ...?

MT

Ale Milan přeci žádnou želvu nepašoval. On ji koupil, vyléčil, zachránil a choval. To je zase moje hranice. Pokud máme všichni tvrdě dodržovat zákony, pak by měly jít všechny naše hranice bokem.

Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vezl-li jsi svoji sestru v okamžiku, kdy rodila, tak jsi žádný zákon neporušil, zákon s tím počítá, to jen na okraj. Ale jinak to, co píšeš je nesmírně nebezpečné, aniž by to tak na první pohled vypadalo. Pocitem, že některé zákony jsou špatné a že je třeba je alespoň trochu vzít do ruk, začínají takové věci jako vznik fašistické ideologie apod. Já vím, já vím, želva není přece nic, co by tomu dalo cestu, ale tady není precedensu ani výjímek. Zákone je třeba dodržovat, i ten špatný a když ne tak, tak se sklopenou hlavou nést následky. Se sklopenou hlavou a ne o tom opakovaně přispívat do ifauny, vyvolávat polemiky, jak nějakej pobouchanej JXD zavinil to a to. Chlapci končím, vážně proti Vám nic nemám a kamenem bych taky asi první nehodil.

MT

Michale nevím o žádném zákoně, který by řešil mou zběsilou jízdu. Ale to je přeci nepodstatné. Nemyslím, že to co jsem napsal vedlo ke vzniku fašistické ideologie. Jen jsem napsal, že jsou situace, kdy zákon nemusí být správný a člověk se jej někdy rozhodně porušit. Ne vzít do vlastních rukou. Samozřejmě za to nesu plnou zodpovědnost. Spíš jsem narážel na etickou stránku věci. Myslí si, že by soud měl přihlížet k pohnutkám, které člověka k danému činu vedly a ne si vymodelovat nádherný odstrašující případ. Pak trpí člověk, který je správný, zaškobrtnul a ty velké ryby se opět smějí pod vousem. Přeci si nemusíme nalhávat, že dopadnout malou rybičku je vždy snazší než tu rybu velikou. Ale to samozřejmě není žádná obhajoba. Škoda, že pan J.X. Doležal se spíše nesoustředil na organizovanou skupinu, která se podobnou činností zabývá a já jsem přesvědčený, že taková v ČR je a nebude jediná. To by však bylo mnohem náročnější a hlavně nebezpečnější. Není novinář jako novinář a já osobně pana J.X. Doležala moc nemusím a ani na Terabazaru na Smíchově na moc nezapůsobil. Samozřejmě nebudeme polemizovat o tom, zda zákony platí pro všechny, platí. Jen nejsem přesvědčen, že tomu tak ve skutečnosti je. Sám jsme zákon porušil a to nejednou. I přes to se však zločincem necítím.

Milanovy pohnutky o vypublikování této kauzy naprosto chápu a jeho upozornění si beru k srdci. O této kauze jsem slyšel ještě dříve než se na iFaunu dostala a nechtěl jsme tomu věřit. Bohužel realita byla taková, jaká je. Dnes už plně věřím.

Michale přeji hezký den
Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale Milan přeci žádnou želvu nepašoval. On ji koupil, vyléčil, zachránil a choval. To je zase moje hranice. Pokud máme všichni tvrdě dodržovat zákony, pak by měly jít všechny naše hranice bokem.

Pavel

Mozno JXD neni praskac, ale novinar bez chrbtovej kosti za kazdu cenu baziaci po senzacii, aj za cenu, ze pri tom potopi skveleho odbornika-cloveka, akym Milan urcite je. Ja by som na Milanovom mieste spravil to iste a je smola, ak to ludia typu JXD ci Michal nepochopia. Urcite sa nema za co hanbit a prirovnavat ho k paserakom je proste urazka
JXD nejak nepoznam, cital som od neho zopar clankov v jednom ceskom casaku, dokonca kedysi sa mi jeho clanky celkom pacili. To ako sa vyjadroval o Milanovi, ohanajuc sa sexualnou orientaciou, ci podobnymi nezmyslami mi prislo maximalne trapne, ubohe a ako clovek aj novinar klesol v mojich ociach na samotne dno. Ukazalo sa co je to za cloveka.
Michal tu pisal nieco o udavani...prave praskacstvo bolo tak popularne za minuleho rezimu, vtedy by si prisiel zrejme JXD na svoje, nehladiac na to komu a ako uskodi. Vdaka ludom ako je on sedeli tisice nevinnych ludi v base.
Redrum

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mozno JXD neni praskac, ale novinar bez chrbtovej kosti za kazdu cenu baziaci po senzacii, aj za cenu, ze pri tom potopi skveleho odbornika-cloveka, akym Milan urcite je. Ja by som na Milanovom mieste spravil to iste a je smola, ak to ludia typu JXD ci Michal nepochopia. Urcite sa nema za co hanbit a prirovnavat ho k paserakom je proste urazka
JXD nejak nepoznam, cital som od neho zopar clankov v jednom ceskom casaku, dokonca kedysi sa mi jeho clanky celkom pacili. To ako sa vyjadroval o Milanovi, ohanajuc sa sexualnou orientaciou, ci podobnymi nezmyslami mi prislo maximalne trapne, ubohe a ako clovek aj novinar klesol v mojich ociach na samotne dno. Ukazalo sa co je to za cloveka.
Michal tu pisal nieco o udavani...prave praskacstvo bolo tak popularne za minuleho rezimu, vtedy by si prisiel zrejme JXD na svoje, nehladiac na to komu a ako uskodi. Vdaka ludom ako je on sedeli tisice nevinnych ludi v base.
Redrum

a ja myslel jak se tohle tady resilo...hm asi nedoresilo...ale nejak mi to prijde porad stejny

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a ja myslel jak se tohle tady resilo...hm asi nedoresilo...ale nejak mi to prijde porad stejny

No .. JXD je starej fetak a clovek kterej na fet shani prachy kde se da.
Co se tyka nejake novinarinariny, tak on s ni nema nic spolecneho. Protoze prasknout starou babku, ze jde na cervenou pres prechod, nebo nejakou jinou hloupost, to neni novinarina, to je absolutni upadek. Je to ostuda neceho, cemu se rika novinarina(osobne mi 90% novinaru a stejnej pocet medii pripada minimalne zbytecna, spise skodliva)Co se tyka zelvy, tak jsou nejaka pravidla, ktere pokud clovek nedodrzuje, tak hold za ne ponese sankci. To je stejne snad u vsech veci , nejenom u zvirat. U JXD si dejte vsichni pozor, nebot je to clovek , kterej na jedne strane "cti" zakon, na druhe rad spolupracuje s lidmi z nichz ma profit, bez ohledu na to cim se ti lide zivi. Radeji se mu vyhnete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro by Tě mel kontaktovat? To se mají všichni posrat z toho, že jsi marně čekal na odpověď? Už jsem Ti to psal desetkrát, ale budu to psát klidně pořád dokola, že za svoje činy jsi odpovědný Ty sám a ne novinář, který o Tobě napíše. Kdo toto nechápe, je prostě chudák a měla by mu být odebrána občanka. Novinář má samozřejmě prioritu napsat takový článek, který zaujme, Ty tomu říkáš, že mu jde o senzaci, možná se to tak dá nazvat, ale co je na tom špatně? Jediný, co je na tomto světě špatně, jsou lidi jako Ty nebo Šmejk. Překračujete zákon a když se na to upozorní, tak za to může novinář. Stále zde platí ten bolševický model: svině bonzák, která nahlásí krádež a chudák řezník, kterej si nakrad. Tak to u mně nepochodíš. Přestaň se už konečně ohánět tou strašlivou nespravedlností, že na Tebe někdo napsal udání, protože kdyby jsi nic neprovedl, tak se žádnýho udání nemusíš bát. Ale protože se furt dodvoláváš zastání a veřejného zostouzení JXD, tak jen dokazuješ, že budeš pěknej parchant, který nemá jiných cílů, než aby se o jeho činnosti nic nevědělo. Šmejk to samý.

Michal Tillgen

Pana J.X.D. jsem žádal o setkání nikoliv z důvodu, že bych ho obviňoval z nějakého udavačství - to rozhodně ne. Chtěl jsem se s tímto člověkem setkat a popovídat si o celé problematice stávajících zákonů a o chovatelství jako takovému. Nikdy jsem pana J.X.D. neosočil, že by mne udal. Nemám k tomu důvod. To není ani předmětem mého překročení zákona, za které si zřejmě odnesu svůj díl. Prostě se to stalo, nikdy jsem to nepopíral (nemusel jsem, ale seznámil jsem vás všechny s mým případem), ani jsem na nikoho nesvaloval vinu. To v mých příspěvcích asi nenajdete.
Pan J.X.D. při setkání se opravdu vrhal na fotoaparát a stručně požadoval doklad o vzniku mého případu. Dal jsem mu ho. Jak, popsal jsem ve svém příspěvku. Panu J.X.D. jsem slíbil, že o našem setkání napíšu do ifauny. To jsem udělal, ale nikdo . to znamená ani vy Michale Tillgene, mi nebude určovat, zda smím či nesmím sdělit své pocity ze setkání. A jestli jsem následně reagoval na urážlivé výroky na moji osobu - to by jste vy udělal jistě také. Soudě podle vašich příspěvků, by jste reagoval daleko ostřeji než já. Nemusíte se z mojí maličkosti posrat, jak uvádíte, to po vás nikdo opravdu nežádá. Určitě ne pak v nějaké společnosti jiných lidí. Jestli vám vadí moje příspěvky - NEČTĚTE JE. Protože je čtete velmi rychle, uniká vám podstata mého sdělení.
Nevím jestli se dovolávám zastání, to je trochu nadsazené - můj zájem je jen takový, abych se stal varováním pro ostatní v tom smyslu, aby se nedopustili stejných zbytečných chyb. Možná jsem PĚKNEJ PARCHANT, ale naštěstí ještě o tom nevím. S těmi cíli, jak jste mne osočil je to trochu jinak. Nemusel jsem, ale sám jsem vložil příspěvěk, aby se o mé činnosti naopak vědělo. Jinak Pavel Šmek se jmenuje Šmek a ne Šmejk.
Napadl jste mne a při tom sám děláte to, co ostatním podsouváte.
Také věřte tomu, že se nezabývám jen čištěním studánek, i když je pravda, že když jdo kolem nějaké, tak se snažím udělat trochu málo, aby byla studánkou a civilizační bordel odklidím. To ale nepovažuju za ochranářskou činnost, to je jen forma lidského přístupu. Ochranařinu dělám vskutku jinak, to mi věřte. Vím, že platí zákony pro každého, já se z mého případu neviviňuji, ale musím vás upozornit, že vy svými výroky proti druhým stojíte na velmi ostré hraně.
Na novináře jsem nic nesváděl, jen jsem popsal naše setkání a své pocity. Vy jste také novinář Michale Tillgene? A na konec - nepamatuji si na vás jako na spolužáka. Kdo vůbec jste?
Milan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý máme vnitřní hranici, kde porušení zákona přehlížíme a kde ne. To je jasné. Ale na Tvůj dotaz, pašeráka želv bych udal, kdybych o něm věděl, myslím, že jsi se ptal asi na tohle, nebo ...?

MT

To já bych pašeráka želv "neudal" - v tom je mezi náma rozdíl. Snažil bych se s pašerákem želv hovořit na toto téma a taky bych se ho snažil obrátit na svou stranu. Michale Tillgene, já mám taky rád želvy, ale volím jiné způsoby. Sám se doznáváte, k přehlížení porušení zákona, PROČ? Proč nejste tak zásadový jak jste psal výše? Nechápu to.
Milan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já bych pašeráka želv "neudal" - v tom je mezi náma rozdíl. Snažil bych se s pašerákem želv hovořit na toto téma a taky bych se ho snažil obrátit na svou stranu. Michale Tillgene, já mám taky rád želvy, ale volím jiné způsoby. Sám se doznáváte, k přehlížení porušení zákona, PROČ? Proč nejste tak zásadový jak jste psal výše? Nechápu to.
Milan

Jste tu všichni jen banda udavačů, nejlepší se s lidmi jako vy nebavit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste tu všichni jen banda udavačů, nejlepší se s lidmi jako vy nebavit.

Nemám rád pašeráky, co se leckdy děje v zemích původu je sice omlouvá, ale to si musí srovnat se sebou.Ještě méně mám rád lidi,a nejen novináře,co konstruují příběhy tím způsobem, že jím pomáhají ,aby měli čtivé články,novínář by měl psát pravdu a ne tomu pomáhat,ale to po nich v našich podmínkách chtít snad ani nemůžeme.Pokud pan Tigren dodržuje zákony a to ve všem,pak smekám.Jinak by měl sám sobě napsat arogantní parchantský mail.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jelikož jsem toto téma možná neuváženě vpustil na ifaunu, pokládám za vhodné se k tomuto ještě jednou vrátit. Ve svém příspěvku : J.X.Doležal -reportér REFLEXU - vlastenecká povinnost, ze dne: 21.11.2006, jsem zveřejnil dokument o tom, že pan J.X.D. podal informaci na ČIŽP a ta podala podnět k mému stíhání. V tomto příspěvku jsem vyzval pana J.X.D. k osobnímu setkání. Marně jsem čekal na odpověď pana J.X.D. Po burze v Praze, kde se pan J.X.D. pohyboval a byl kontaktován
©acanthosem, se ozval. Dohodli jsme si schůzku. J.X.D., ač by ho vůbec zajímala má osoba, se pídil po důkazu, že právě on byl tím zmiňovaným informátorem. Neustále prohlašoval, že nic takového neudělal. Po předložení důkazu, na chvíli zkoprněl a pak s větou, že to "bude stát Říhovou místo ..... " vše opět popíral. Netajil se tím, že celou záležitost zažaluje, na což asi má právo, čas i prostředky. Neznám J.X.Doležala, nikdy jsme se před touto schůzkou neviděli, ani nemluvili (mimo telefonicky dohodnuté schůzce).
Moje pocity ze setkání? J.X.Doležal mne vůbec nepřesvědčil, o tom, že mluví pravdu. Pochopil jsem, že mu nejde ani tak o zvířata, nebo o mne, či kohokoliv jiného, ale jde mu především o senzaci, o téma nového článku, o peníze. Každopádně se mi jevil jako fanatický novinář bez skrupulí. Jeho roztěkanost a celkový dojem mě dovedli k závěru, že je to člověk přinejmenším neupřímný a neměl jsem z něho dobrý pocit.
Jeho reakce na předložený důkaz o jeho informátorství, na mne spíše působili, že si pravděpodobně někdo odskáče to, že byl jako informátor prozrazen. I když samozřejmě tvrdil, že to není pravda, že by nikdy nic neudal. Nikdy jsem mu neřekl, že by něco udal. Slovo udal, vyslovil on sám. Sám ale uvedl, že se to týkalo Nymburka, ačkoliv jsem mu o Nymburku neřekl ani slovo.. Nevím teda co si o tom mám myslet.

Myslím, že je správné, abych o průběhu schůzky vás zde informoval, protože jsem prostřednictvím Ifauny-diskuze J.X.D. ke schůzce vyzýval.

Velmi mne ale zarazil příspěvěk, který byl správcem smazán, kde se pravděpodobně on sám projevil přesně tak jak jsem si udělal na něho svůj pohled. Příspěvek opětovně kopírovaný vložil: Anonymní (xxxx.14.103) | Vloženo: 06.12.2006 14:40:33

Pane J.X.Doležale, nazval jste mne CHLAPCEM, (což mi může v mém věku lichotit, ale v našem vzájemném poměru jste chlapcem pro mne vy), PAŠERÁKEM - k tomuto musím ostře protestovat, protože jste mne veřejně poškodil, neboť jsem nikdy pašerákem nebyl a nebudu!!!, a následně GAYEM. Do mé sexuální orientace (věřte jsem opravdu heterák) vám opravu nic, ale vůbec nic není. To že jste se uchýlil k tomuto nařčení, jen vypovídá o tom, že jste byl v koncích a neměl jste argumenty na kontakt se Šmekem. Takto se fakt projevují nestabilní lidské povahy.
Pohrdavě jste naznačil, že "Tihle hoši prostě nemají na ilegální činnost, kterou provozují, nervy, a když se holt něco semele, chovají se jako školačky, když vidí myšku." Vy jste ovšem jiný borec, který se ilegální činností zřejmě zabývá dost intentivně a jednoduše na to máte. Na rozdíl od nás - od hochů - máte asi dobré kontakty, či jiné prostředky, které vás , když se něco semele, ze všeho vyvinní. Přehnal jste to J.X.Doležale.
Věřte, nepotřebuji hledat viníka svého maléru, jak jste výše poukázal. To v žádném případě. Mé příspěvky jsou vždy věnovány především blahu zvířat, kde se v nich snažím trošinku pomoci, pokud nepomůže někdo jiný, zkušenější. Dále moje příspěvky jsou vždy prezentovány jako apelující na dodržování zákonů(byť ne dokonalých, ale platných). Vždy se snažím rozmluvit jakékoliv i naznačené podivné transakce s registracemi apod. To by jste si ale musel zalistovat v historii diskuzí na ifauně.

Zřejmě budete po přečtení tohoto příspěvku uvažovat o dalších žalobách, protože jste žalobami posedlý. Je to vaše právo. Já jsem zde jen sdělil svoje pocity na rozdíl od vás.Vy jste si nechal pravděpodobně váš příspěvek smazat, protože vám došlo, že jste přestřelil. Ale třeba to nebyl váš příspěvek, stejně jako ten údaj o informátorství.

V jednom vám ale dám za pravdu. Též si myslím, že exemplární případy jsou jakousi objednávkou z jiných míst (záměrně neuvádím z kterých).

Nevím, proč jste v našem rozhovoru zmiňoval KateřinuJacques, jakožto jakousi odbornici na Zákon o ochraně volně žijících druhů ... Chtěl jste mě tím ohromit? Znám i osobně daleko víc odborníků, kteří se by k tématu mohli fundovaně vyjádřit. Třeba I ze Strany zelených.

Jinak se omlouvám všem, kteří sledují diskuze na ifauně, že toto není přímo chovatelské téma, nicméně je to nedílná součást legislativní problematiky.
Milan

Milane vazne Vas nechapu.. O co se to tu snazite? To si chcece pobrecet a celemu svetu postezovat jake bezpravi Vam bylo ucineno? Zamyslete se se nejprve nad sebou!! Porusil jste zakon at uz Vase pohnutky byly jakokoliv a ted si musite nest nasledky. Zijeme, doufam, v pravni state a jak pravil klasik ty nejhorsi skutky byly ucineny s dobrym umyslem. Takze dodrzujte zakony, pak Vas nikdo neuda a kdyz ano tak nebudete za nic trestan a nesnazte se ospravedlnit pred slusnymi chovateli. Slusny clovek by tise prijal opravnenou vinu a nesnazil ze prosunout problem nekam jinam. Takhle jste se akorat zosklivil mnoha lidem a myslim ze i Vase serioznost je diky Vasim prispevkum tatam. Navic opravdu pripominaji chovani maleho chlapce, kteremu rozslapli kacera a on to ted krici do celeho sveta. . Je to ubohe a trapne. Takze jeste jednou: PORUSIL JSTE ZAKON, ve Vasem pripade rozhodne vedome, tak prijmete vinu a neplacte furt tady..

PS: JXD je opravdu uboha existence, ale mohl to byt kdokoliv jiny a pro Vas by to prece bylo stejne...

Pepa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milane vazne Vas nechapu.. O co se to tu snazite? To si chcece pobrecet a celemu svetu postezovat jake bezpravi Vam bylo ucineno? Zamyslete se se nejprve nad sebou!! Porusil jste zakon at uz Vase pohnutky byly jakokoliv a ted si musite nest nasledky. Zijeme, doufam, v pravni state a jak pravil klasik ty nejhorsi skutky byly ucineny s dobrym umyslem. Takze dodrzujte zakony, pak Vas nikdo neuda a kdyz ano tak nebudete za nic trestan a nesnazte se ospravedlnit pred slusnymi chovateli. Slusny clovek by tise prijal opravnenou vinu a nesnazil ze prosunout problem nekam jinam. Takhle jste se akorat zosklivil mnoha lidem a myslim ze i Vase serioznost je diky Vasim prispevkum tatam. Navic opravdu pripominaji chovani maleho chlapce, kteremu rozslapli kacera a on to ted krici do celeho sveta. . Je to ubohe a trapne. Takze jeste jednou: PORUSIL JSTE ZAKON, ve Vasem pripade rozhodne vedome, tak prijmete vinu a neplacte furt tady..

PS: JXD je opravdu uboha existence, ale mohl to byt kdokoliv jiny a pro Vas by to prece bylo stejne...

Pepa

Pepo já osobně nechápu, jak můžete napsat něco po tom, co všechno Milan napsal. On osobně ve všech diskuzích píše, že tímto chce varovat všechny ostatní před tím, aby ani ve své dobré vůli nedělali nic co je protizákonné, ačkoli po stránce chovatelské, etické je to v pořádku. Na rovinu, Milan porušil zákon, jako jej poruší každý z nás a ne jen jednou za život. Jenže na většinu z nás se nepřijde. On přijímá vinu i trest, ale jeho příspěvky jsou varováním. To že se JXD chová jako neurvalý hulvát je věc druhá, ale upozornění na takovou skutečnost je také pro mnoho z nás přínosná, ačkoli jsme to většinou již věděli. Když tady poučujete, aby Milan dodržoval zákony, tak předpokládám, že vy jste svatý a všechny zákony dodržujete do mrtě :-O. Milan se před slušnými chovateli ospravedlňovat nemusí a taky tak nečiní. A slušní chovatelé, kteří jej znají ví, jak se věci mají a pro ně zůstane Milan vždy seriózním a uznávaných odborníkem a dobrým člověkem. Lidé jej ani nemusí znát osobně, aby si dokázali udělat obrázek. Stačí jen sledovat jeho aktivity.

Pokud je pro Vás Milanova serióznost tatam, pak bylo naprosto zbytečné Vám tady cokoli psát, protože v tom případě ukazujete, že pro Vás není důležitý člověk jako takový, jeho zásluhy, jeho činy, ale odsoudíte člověka velice snadno a povrchně.

Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milane vazne Vas nechapu.. O co se to tu snazite? To si chcece pobrecet a celemu svetu postezovat jake bezpravi Vam bylo ucineno? Zamyslete se se nejprve nad sebou!! Porusil jste zakon at uz Vase pohnutky byly jakokoliv a ted si musite nest nasledky. Zijeme, doufam, v pravni state a jak pravil klasik ty nejhorsi skutky byly ucineny s dobrym umyslem. Takze dodrzujte zakony, pak Vas nikdo neuda a kdyz ano tak nebudete za nic trestan a nesnazte se ospravedlnit pred slusnymi chovateli. Slusny clovek by tise prijal opravnenou vinu a nesnazil ze prosunout problem nekam jinam. Takhle jste se akorat zosklivil mnoha lidem a myslim ze i Vase serioznost je diky Vasim prispevkum tatam. Navic opravdu pripominaji chovani maleho chlapce, kteremu rozslapli kacera a on to ted krici do celeho sveta. . Je to ubohe a trapne. Takze jeste jednou: PORUSIL JSTE ZAKON, ve Vasem pripade rozhodne vedome, tak prijmete vinu a neplacte furt tady..

PS: JXD je opravdu uboha existence, ale mohl to byt kdokoliv jiny a pro Vas by to prece bylo stejne...

Pepa

Moc rád bych reagoval na příspěvek pod který se"podepsal"jakýsi Pepa,ale v podstatě vše co bych napsal já,napsal už Pavel Kratochvíl.
Pouze jedna věc mne zajímá:jste skutečně tak omezený,že nechápete o co Milanovi jde? O jakém fňukání,či brekotu tady píšete?
A ve finále se tak stydíte za svůj příspěvek,že jej ani nepodepíšete? Vidím,že si za svým postojem moc nestojíte-to nedělají lidé kteří striktně dodržují zákony...
Jan Tomášek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď nevím, jak to myslíš. Ale když vidíš trestný čin, tak Ti zákon ukládá to oznámit. To, že to vesměs neděláme je pravda, ale pokud to někdo udělá, tak ho nemůžeš zaškatulkovat do kategorie špatných lidí, tzv. práskačů. Zakony platí pro každého kua.

MT

Tak to bacha, zákon ukládá oznámit trestné činy jako je např. vražda. Mít želvu bez papíru je snad přestupek, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milane vazne Vas nechapu.. O co se to tu snazite? To si chcece pobrecet a celemu svetu postezovat jake bezpravi Vam bylo ucineno? Zamyslete se se nejprve nad sebou!! Porusil jste zakon at uz Vase pohnutky byly jakokoliv a ted si musite nest nasledky. Zijeme, doufam, v pravni state a jak pravil klasik ty nejhorsi skutky byly ucineny s dobrym umyslem. Takze dodrzujte zakony, pak Vas nikdo neuda a kdyz ano tak nebudete za nic trestan a nesnazte se ospravedlnit pred slusnymi chovateli. Slusny clovek by tise prijal opravnenou vinu a nesnazil ze prosunout problem nekam jinam. Takhle jste se akorat zosklivil mnoha lidem a myslim ze i Vase serioznost je diky Vasim prispevkum tatam. Navic opravdu pripominaji chovani maleho chlapce, kteremu rozslapli kacera a on to ted krici do celeho sveta. . Je to ubohe a trapne. Takze jeste jednou: PORUSIL JSTE ZAKON, ve Vasem pripade rozhodne vedome, tak prijmete vinu a neplacte furt tady..

PS: JXD je opravdu uboha existence, ale mohl to byt kdokoliv jiny a pro Vas by to prece bylo stejne...

Pepa

Pepo, je mi velice líto, že mě nechápete, ale to po vás opravdu nemohu chtít. Kdyby jste si opravdu přečetl moje příspěvky, tak jistě nebo možná pochopíte, že si nechci pobrečet ani si celému světu postěžovat. Já vím, že jsem porušil zákon, to je věc neměnná a zřejmě budu nést následky. Taky neříkám, že zákony nedodržuji - dodržuji, možná až zbytečně nadstandardtně, než je v této zemi zvykem. Ano udělal jsem chybu. To vím a proto jsem se s tím svěřil mezi chovateli, aby neudělali stejnou chybu - to vám ale uteklo. Nemyslím si, že jsem člověk neslušný, oprávněnou chybu jistě přijmu. Z toho se svět nezboří a já to snad přežiju. Ale nepovažuji to zta dobré to přijmout v tichosti a ve strohém soukromí - každý z nás může udělat chyby a je dobré si vzít z vlastních i cizích chyb poučení.
Nechápu proč to stále někteří lidé nemohou pochopit. Asi nechtějí.
Jinak pana J.X.D. na rozdíl od některých neurážím. Jen jsem mu slíbil, že napíšu o našem setkání a tak jsem i učinil. To, že jsem napsal jak na mě zapůsobil, je čistě můj názor a moje osobní věc. Ostatně i jiní svůj názor zde prezentovali.
JINAK TU VŮBEC NEJDE O UDÁNÍ ČI NEUDÁNÍ. JDE TU O MOU CHYBU A O TO, ABY JI NIKDO NEOPAKOVAL .
Milan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pepo, je mi velice líto, že mě nechápete, ale to po vás opravdu nemohu chtít. Kdyby jste si opravdu přečetl moje příspěvky, tak jistě nebo možná pochopíte, že si nechci pobrečet ani si celému světu postěžovat. Já vím, že jsem porušil zákon, to je věc neměnná a zřejmě budu nést následky. Taky neříkám, že zákony nedodržuji - dodržuji, možná až zbytečně nadstandardtně, než je v této zemi zvykem. Ano udělal jsem chybu. To vím a proto jsem se s tím svěřil mezi chovateli, aby neudělali stejnou chybu - to vám ale uteklo. Nemyslím si, že jsem člověk neslušný, oprávněnou chybu jistě přijmu. Z toho se svět nezboří a já to snad přežiju. Ale nepovažuji to zta dobré to přijmout v tichosti a ve strohém soukromí - každý z nás může udělat chyby a je dobré si vzít z vlastních i cizích chyb poučení.
Nechápu proč to stále někteří lidé nemohou pochopit. Asi nechtějí.
Jinak pana J.X.D. na rozdíl od některých neurážím. Jen jsem mu slíbil, že napíšu o našem setkání a tak jsem i učinil. To, že jsem napsal jak na mě zapůsobil, je čistě můj názor a moje osobní věc. Ostatně i jiní svůj názor zde prezentovali.
JINAK TU VŮBEC NEJDE O UDÁNÍ ČI NEUDÁNÍ. JDE TU O MOU CHYBU A O TO, ABY JI NIKDO NEOPAKOVAL .
Milan

Jen tak mimo tema ja bych osobne J.X.D. nebral vubec a ani nezarazoval mezi teraristy. Myslite si ze clovek, ktery si zaplati stul na burze a na nem prodava kalendare s fotografiemi marihuany je terarista??? Mozna jen proto ze tam da petici s nazvem Zelvy nezerem nebo tak nejak podobne??? To preci neni ten clovek ktery z radosti chova zvirata snazi se o jejich odchov a ma z toho radost. To je jen medialni hvezda ktera nevi uz o cem psat a tak se da na toto tema o kterem se v posladni dobe da psati dosti a tim samozrejme zneprijemni zivot vsem "paserakum" (nerad tyto lidi takto nazyvam jelikoz se mi to zda urazlive). Pokud je tomu jinak pane J.X.D tak to vsvetlete asi vas neznam a tak se treba pletu ale podle toho co jsem o vas slysel a take videl tak nemohu nic jineho napsat.

Mozna je to take tim, ze teraristika se jiz ubrala jinym smerem a to tim smerem ktery je dobry tak pro jeji zahubu. Zavist, snadne vydelavani penez, prodavani "mrtvych" zvirat a chlouba to je to co nas obklopuje misto lasky a radosti ke zviratum. a tak ti dobri a uznani terariste se stahuji do ustrani a kazdy si radeji "hraje na svem pisecku" aby nebyl nekym napaden kdyz napise svuj spravny nazor. Mozna bychom se meli zamyslet a neco stim udelat ale mozna je jiz pozde.

Redeji se ani nepodepisu.......................

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milane vazne Vas nechapu.. O co se to tu snazite? To si chcece pobrecet a celemu svetu postezovat jake bezpravi Vam bylo ucineno? Zamyslete se se nejprve nad sebou!! Porusil jste zakon at uz Vase pohnutky byly jakokoliv a ted si musite nest nasledky. Zijeme, doufam, v pravni state a jak pravil klasik ty nejhorsi skutky byly ucineny s dobrym umyslem. Takze dodrzujte zakony, pak Vas nikdo neuda a kdyz ano tak nebudete za nic trestan a nesnazte se ospravedlnit pred slusnymi chovateli. Slusny clovek by tise prijal opravnenou vinu a nesnazil ze prosunout problem nekam jinam. Takhle jste se akorat zosklivil mnoha lidem a myslim ze i Vase serioznost je diky Vasim prispevkum tatam. Navic opravdu pripominaji chovani maleho chlapce, kteremu rozslapli kacera a on to ted krici do celeho sveta. . Je to ubohe a trapne. Takze jeste jednou: PORUSIL JSTE ZAKON, ve Vasem pripade rozhodne vedome, tak prijmete vinu a neplacte furt tady..

PS: JXD je opravdu uboha existence, ale mohl to byt kdokoliv jiny a pro Vas by to prece bylo stejne...

Pepa

Možná je na místě otázka. Co je těžší a zároven lepší řešení? Zlomit záda, udělat ze sebe před zákonem parchanta, ale tím pomoci a zastat se myšlenky které věřím, nebo být vůči všemu flegmatický, neužitečný, ale před zákonem slušný člověk? Litera zákona nemůže vystihnout všechno a tak je v zájmu slušnosti tento zákon porušit, protože zákony jsou na papíře, ty někdo vymyslel, ale to neznamená, že měl při jejich tvorbě pravdu, když by ti někdo ze zákona poručil nechat své přestárlé rodiče zabít, taky by jsi to udělal? Ne? vždyt by ti to nařizoval zákon. Sice jen teoretický příklad, ale vševystihujcí.
J.Malák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná je na místě otázka. Co je těžší a zároven lepší řešení? Zlomit záda, udělat ze sebe před zákonem parchanta, ale tím pomoci a zastat se myšlenky které věřím, nebo být vůči všemu flegmatický, neužitečný, ale před zákonem slušný člověk? Litera zákona nemůže vystihnout všechno a tak je v zájmu slušnosti tento zákon porušit, protože zákony jsou na papíře, ty někdo vymyslel, ale to neznamená, že měl při jejich tvorbě pravdu, když by ti někdo ze zákona poručil nechat své přestárlé rodiče zabít, taky by jsi to udělal? Ne? vždyt by ti to nařizoval zákon. Sice jen teoretický příklad, ale vševystihujcí.
J.Malák

neznam Milana osobne a je mi vcelku jedno co se stalo ale nedam na nej dopustit. Nejednou mi poradil ohledne zelv a to si cenim. Mam ho nadale za slusnyho cloveka at se o nem rika co chce, me je to jedno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neznam Milana osobne a je mi vcelku jedno co se stalo ale nedam na nej dopustit. Nejednou mi poradil ohledne zelv a to si cenim. Mam ho nadale za slusnyho cloveka at se o nem rika co chce, me je to jedno.

také ho neznám osobně, ale také mi pomohl a příjde mi ubohé tolerovat překupníky kteří ač legálně, tak prodávají zvířata a často v dost nehezkém stavu a postihnout člověka, který se o svá zvířata stará dobře a jediné co je s jeho želvou v nepořádku, že nemá občanku, té želvě je to jedno. Když má vše co potřebuje a nemá papír, tak je ta želva rozhodně spokojenější než želva sice s papírem, ale bez správné péče. Je to málo promyšlené a tím pádem i neodpovídajcí skutečnému stavu věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
také ho neznám osobně, ale také mi pomohl a příjde mi ubohé tolerovat překupníky kteří ač legálně, tak prodávají zvířata a často v dost nehezkém stavu a postihnout člověka, který se o svá zvířata stará dobře a jediné co je s jeho želvou v nepořádku, že nemá občanku, té želvě je to jedno. Když má vše co potřebuje a nemá papír, tak je ta želva rozhodně spokojenější než želva sice s papírem, ale bez správné péče. Je to málo promyšlené a tím pádem i neodpovídajcí skutečnému stavu věci.

Po přečtení mi nezbývá než konstatovat že nemá vůůůůůůůůůbec cenu se bavit s něčím takovým jako JXD,MT,PEPA. . Kašlete na ně, je to ztráta času jim donekonečna vypisovat co a jak a proč. MT si myslí že když se podepíše celým jméne tak má patent na život.. RAMENÁČ.Ponadávám si až vypnu mašinu aby mě někdo neudal. Jožina Zbažin.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen tak mimo tema ja bych osobne J.X.D. nebral vubec a ani nezarazoval mezi teraristy. Myslite si ze clovek, ktery si zaplati stul na burze a na nem prodava kalendare s fotografiemi marihuany je terarista??? Mozna jen proto ze tam da petici s nazvem Zelvy nezerem nebo tak nejak podobne??? To preci neni ten clovek ktery z radosti chova zvirata snazi se o jejich odchov a ma z toho radost. To je jen medialni hvezda ktera nevi uz o cem psat a tak se da na toto tema o kterem se v posladni dobe da psati dosti a tim samozrejme zneprijemni zivot vsem "paserakum" (nerad tyto lidi takto nazyvam jelikoz se mi to zda urazlive). Pokud je tomu jinak pane J.X.D tak to vsvetlete asi vas neznam a tak se treba pletu ale podle toho co jsem o vas slysel a take videl tak nemohu nic jineho napsat.

Mozna je to take tim, ze teraristika se jiz ubrala jinym smerem a to tim smerem ktery je dobry tak pro jeji zahubu. Zavist, snadne vydelavani penez, prodavani "mrtvych" zvirat a chlouba to je to co nas obklopuje misto lasky a radosti ke zviratum. a tak ti dobri a uznani terariste se stahuji do ustrani a kazdy si radeji "hraje na svem pisecku" aby nebyl nekym napaden kdyz napise svuj spravny nazor. Mozna bychom se meli zamyslet a neco stim udelat ale mozna je jiz pozde.

Redeji se ani nepodepisu.......................

Ani ja Dolezala az tak dobre neznam, a uz vubec nerikam, ze by mi byl nejak sympaticky. Docela mne ale zarazi slova "Myslite si, ze clovek, ktery si zaplati stul na burze...atd atd...je terarista? "
Dolezal neni jen ta popisovana "medialni hvezda". Kdyby ses anonyme z 19:59 o jeho osobu zajimal blize (predtim, nez neco placnes), zjistil bys, ze s teraristikou zacal o dost driv nez se zacal profesne (jako novinar) zajimat o zelvy, potazmo zakony, ktere jejich chov provazeji. Nezastavam se ho co se tyka jeho hovadske komunikace, dost mne ale dokazou nakrknout samozvani soudci, kteri si o situaci (kritizovane osobe) nezjisti ani zakladni fakta :-(