Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

2.8.2004 13:12
Neregistrovaný uživatel

Kterej zas chytrak rozdeluje gabunky na dva "novy" druhy??? Zas nejakej pisalek nekde neco splichtil a ted se toho lidi budou drzet jak hovno kosile? Nebo je to trik, jak nalakat lidi na novy druh hada? Rozdily (mofologicke, etologicke ci ve folidoze) nejsou tak markantni, aby bylo potreba obe subspecie oddelovat.
Prostze se zas chce nekdo zviditelnit!

Neregistrovaný uživatel

2.8.2004 20:21
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kterej zas chytrak rozdeluje gabunky na dva "novy" druhy??? Zas nejakej pisalek nekde neco splichtil a ted se toho lidi budou drzet jak hovno kosile? Nebo je to trik, jak nalakat lidi na novy druh hada? Rozdily (mofologicke, etologicke ci ve folidoze) nejsou tak markantni, aby bylo potreba obe subspecie oddelovat.
Prostze se zas chce nekdo zviditelnit!

Moderní systematika stále častěji využívá metod molekulární biologie. Často se uplatňuje především srovnávání sekvencí mitochondriální DNA. Autoři následujícího článku rozeznávají východní a západní poddruh zmije gabunské jako samostatné druhy. Lenk, P., H.-W. Herrmann, U. Joger, & M. Wink (1999) Phylogeny and taxonomic subdivision of Bitis (Reptilia: Viperidae) based on molecular evidence. Kaupia, 8: 31-38.
EuroHerp

Neregistrovaný uživatel

3.8.2004 07:55
Neregistrovaný uživatel

Kurnik, tohle snad neni mozny. Nejde o to, ze nekdo do neceho rejpe, ale objevila se veda, ktera vnasi poradek do toho, v cem zijeme. To, ze dnesni vesmes morfologicka fylogeneze nevzdy sedi neni nic neobvykleho (tim ji nenapdam, stale jsou ma velmi jasne vysledky). Proste je lepsi to brat tak, ze se vnasi poradek do zaziteho bordelu :-)
Zrovna v pripade Bitisek nevidim duvod, proc to nepouzivat, kdyz tam evidentne jsou i morfologicke rozdily.

Navic, nova pravidla uz povoluji zachovani dlouho pouzivaneho jmena (kdyz se objevi nejakej renonc), cimz by mela zmizet likvidace zazitych taxonu.

Jo, v entomologii takove stesti casto neni...
VH

Neregistrovaný uživatel

3.8.2004 09:35
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kurnik, tohle snad neni mozny. Nejde o to, ze nekdo do neceho rejpe, ale objevila se veda, ktera vnasi poradek do toho, v cem zijeme. To, ze dnesni vesmes morfologicka fylogeneze nevzdy sedi neni nic neobvykleho (tim ji nenapdam, stale jsou ma velmi jasne vysledky). Proste je lepsi to brat tak, ze se vnasi poradek do zaziteho bordelu :-)
Zrovna v pripade Bitisek nevidim duvod, proc to nepouzivat, kdyz tam evidentne jsou i morfologicke rozdily.

Navic, nova pravidla uz povoluji zachovani dlouho pouzivaneho jmena (kdyz se objevi nejakej renonc), cimz by mela zmizet likvidace zazitych taxonu.

Jo, v entomologii takove stesti casto neni...
VH

Kua, to je slozity jak zebr. Su zvedavej, co se bude dit az nekdo zjisti, pomoci DNA a inych <|>vin, že nasi mensinovi hoste z indie jsou jinej zoologickej druh nez my. To tebrve bude prdel!

Neregistrovaný uživatel

3.8.2004 15:58
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kua, to je slozity jak zebr. Su zvedavej, co se bude dit az nekdo zjisti, pomoci DNA a inych <|>vin, že nasi mensinovi hoste z indie jsou jinej zoologickej druh nez my. To tebrve bude prdel!

Testy shodnosti DNA u lidských ras už byly provedeny a (bohužel pro některé) se ukázalo, že jsme opravdu všichni jeden živočišný druh.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2004 07:57
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Testy shodnosti DNA u lidských ras už byly provedeny a (bohužel pro některé) se ukázalo, že jsme opravdu všichni jeden živočišný druh.

O testech jsem již také slyšel, ale jaké jsou konkrétní podmínky pro zařazení k jednomu druhu. Naprostá shodnost tam nikde nebyla ale například DNA černochů se silně odlišovala od všech ostatních ras. Naštěstí prošly a neumím si představit co by se dělo kdyby ne.
Stejné je to u zvířat. Kolika procentní rozdíl odlišností v DNA musí být aby to byl nový druh?
Co když třeba pralesní forma slona by byla prohlášena za samostatný druh(rozdíl v DNA tam je). Než by ho zanesli do CITES tak by bylo po slonech.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2004 09:44
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O testech jsem již také slyšel, ale jaké jsou konkrétní podmínky pro zařazení k jednomu druhu. Naprostá shodnost tam nikde nebyla ale například DNA černochů se silně odlišovala od všech ostatních ras. Naštěstí prošly a neumím si představit co by se dělo kdyby ne.
Stejné je to u zvířat. Kolika procentní rozdíl odlišností v DNA musí být aby to byl nový druh?
Co když třeba pralesní forma slona by byla prohlášena za samostatný druh(rozdíl v DNA tam je). Než by ho zanesli do CITES tak by bylo po slonech.

no zrovna slon pralesni Loxodonta (africana) cyclotis podle nektere literatury uz samostatnym druhem je.

Neregistrovaný uživatel

4.8.2004 10:20
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no zrovna slon pralesni Loxodonta (africana) cyclotis podle nektere literatury uz samostatnym druhem je.

To jsem měl přesně na mysli. Podle některé literatury je samostatný druh, ale neshodli se na tom všichni vědci a učenci(možná nemám nejnovější informace). Přestože test DNA je naprosto jasnej a ukazuje na rozdíly obou "druhů", nakonec musí rozhodnout člověk kde je hranice druhu a poddruhu.

Neregistrovaný uživatel

5.8.2004 08:51
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem měl přesně na mysli. Podle některé literatury je samostatný druh, ale neshodli se na tom všichni vědci a učenci(možná nemám nejnovější informace). Přestože test DNA je naprosto jasnej a ukazuje na rozdíly obou "druhů", nakonec musí rozhodnout člověk kde je hranice druhu a poddruhu.

Tady je problem v tom, ze rozhoduje kocensus. Samozrejme ze mnoho konzarvativnich vedatoru neprijima vysledky moderni molekulary (mimojinne, nejdena se jen o DNA, ale treba o alozymy a pod.) a jede si porad po stare vetvi. Takze vysledkem je bordel. Rozdili jsou na ruzne urovni a zalezi na autorovy popisu, jak se rozhodne (zda vidi rozdili jako dostatecne ci nikoliv). Ono se to nezda, ale je to celkem exaktni veda :-) VH

Přidejte reakci

Přidat smajlík