Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.1.81
Dobrý den, chtěl bych touto cestou rozvinout debatu týkající se IBD. Víceméně jako shrnutí veškerých poznatků, které máme k dispozici. Prošel jsem starší diskuse na toto téma a některé názory se shodují, jindy rozcházejí. Rád bych, aby se k uvedenému připojili všichni, kteří mají s chovem hadů, kterých se IBD týká, svoje zkušenosti. Zejména chovatelé, kteří drží větší chovné skupiny. Předpokládám, že se o dané téma zajímají a s rozvojem chovu mutačních hadů se pokoušejí získat i informace pronikající sem ze zahraničí. Po přečtení některých starších myšlenek jsem zjistil, že se chovatelé dají zjednodušeně podle postoje k IBD rozdělit na dvě skupiny. První, která IBD bere jako něco, co se prostě v chovech čas od času objevuje, není to u nás žádnou novinkou (viz. chovy PMB) a pokud se takové zvíře v chovu objeví, odizolovat chov a zvířata, která s ním přišla do styku utratit nebo nechat dožít bez snahy k další reprodukci. Druhou skupinou jsou chovatelé, kteří IBD považují za silnou hrozbu, něco na způsob některých nemocí napadajících např. velké papoušky, které mohou být pro chov doslova likvidační. Otázka přenosu je také zahalena rouškou tajemství. Některé prameny uvádí přenos pouze tělními tekutinami, tedy při páření, případně porodu. Další spekulují o možném přenosu např. roztoči. Neposlední názor poukazuje na přenos asi nejnebezpečnější a to nedodržováním hygieny, které možná vzbudí pousmání, ale jak to vypadá s hygienou v některých chovech, případně při výběru zvířat na burzách, kde jedna a tatáž osoba-zájemce \"prohrabe\" odchovy více chovatelům, spíše zamrazí. Zapoměl bych na úvahu, že hadi \"to mají v sobě\" a u některých se to prostě projeví a některých ne. Předchozí řádky jsou zevrubným souhrnem informací, které jsem zde vyčetl. Proto bych byl rád, kdyby se k tématu vyjádřil kdokoliv, kdo má \"čerstvější\" informace, ať už stran výzkumu, testů o kterých se hovoří zejména v souvislosti s německými chovateli, kteří prý začínají vyžadovat taková potvrzení a naopak takovými oplývají. Osobně mi bylo řečeno, že prokazatelné je to pouze z pitvy a krevním testem se IBD prokázat dá, ale šance na zjištění má přibližně 20% úspěšnost. Tedy, když Vám bude had testován s výsledkem negativní, tak to ještě neznamená, že \"to\" nemá. Prosím proto pište své názory, zkušenosti, případně jakou cestou bojujete pokud jste se někdo v chovu s \"IBD\" setkal. Je zde spousta otázek, jak jsem již naznačil výše. Setkal se někdo z Vás s přenosem např. hmyzem, i přesto, že uvedená zvířata byla karanténována a byla v jiných teráriích(mám na mysli pochopitelně chovatele, kde se objevily příznaky či bylo \"identifikováno\" IBD u více zvířat při dodržení hygieny a které by naznačovaly něčemu takovému, jako by byl přenos třeba mouchou nebo dokonce \"vzduchem\") ? Jakým způsobem ošetřit terárium po takovém zvířeti (SAVO, jiné prostředky?), chovat vůbec v takovém teráriu znovu hroznýšovitého hada? Předem děkuji všem zúčastněným a doufám, že uvedené informace pomohou nejen mně.
Honza
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.7.84
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, chtěl bych touto cestou rozvinout debatu týkající se IBD. Víceméně jako shrnutí veškerých poznatků, které máme k dispozici. Prošel jsem starší diskuse na toto téma a některé názory se shodují, jindy rozcházejí. Rád bych, aby se k uvedenému připojili všichni, kteří mají s chovem hadů, kterých se IBD týká, svoje zkušenosti. Zejména chovatelé, kteří drží větší chovné skupiny. Předpokládám, že se o dané téma zajímají a s rozvojem chovu mutačních hadů se pokoušejí získat i informace pronikající sem ze zahraničí. Po přečtení některých starších myšlenek jsem zjistil, že se chovatelé dají zjednodušeně podle postoje k IBD rozdělit na dvě skupiny. První, která IBD bere jako něco, co se prostě v chovech čas od času objevuje, není to u nás žádnou novinkou (viz. chovy PMB) a pokud se takové zvíře v chovu objeví, odizolovat chov a zvířata, která s ním přišla do styku utratit nebo nechat dožít bez snahy k další reprodukci. Druhou skupinou jsou chovatelé, kteří IBD považují za silnou hrozbu, něco na způsob některých nemocí napadajících např. velké papoušky, které mohou být pro chov doslova likvidační. Otázka přenosu je také zahalena rouškou tajemství. Některé prameny uvádí přenos pouze tělními tekutinami, tedy při páření, případně porodu. Další spekulují o možném přenosu např. roztoči. Neposlední názor poukazuje na přenos asi nejnebezpečnější a to nedodržováním hygieny, které možná vzbudí pousmání, ale jak to vypadá s hygienou v některých chovech, případně při výběru zvířat na burzách, kde jedna a tatáž osoba-zájemce \"prohrabe\" odchovy více chovatelům, spíše zamrazí. Zapoměl bych na úvahu, že hadi \"to mají v sobě\" a u některých se to prostě projeví a některých ne. Předchozí řádky jsou zevrubným souhrnem informací, které jsem zde vyčetl. Proto bych byl rád, kdyby se k tématu vyjádřil kdokoliv, kdo má \"čerstvější\" informace, ať už stran výzkumu, testů o kterých se hovoří zejména v souvislosti s německými chovateli, kteří prý začínají vyžadovat taková potvrzení a naopak takovými oplývají. Osobně mi bylo řečeno, že prokazatelné je to pouze z pitvy a krevním testem se IBD prokázat dá, ale šance na zjištění má přibližně 20% úspěšnost. Tedy, když Vám bude had testován s výsledkem negativní, tak to ještě neznamená, že \"to\" nemá. Prosím proto pište své názory, zkušenosti, případně jakou cestou bojujete pokud jste se někdo v chovu s \"IBD\" setkal. Je zde spousta otázek, jak jsem již naznačil výše. Setkal se někdo z Vás s přenosem např. hmyzem, i přesto, že uvedená zvířata byla karanténována a byla v jiných teráriích(mám na mysli pochopitelně chovatele, kde se objevily příznaky či bylo \"identifikováno\" IBD u více zvířat při dodržení hygieny a které by naznačovaly něčemu takovému, jako by byl přenos třeba mouchou nebo dokonce \"vzduchem\") ? Jakým způsobem ošetřit terárium po takovém zvířeti (SAVO, jiné prostředky?), chovat vůbec v takovém teráriu znovu hroznýšovitého hada? Předem děkuji všem zúčastněným a doufám, že uvedené informace pomohou nejen mně.
Honza
Přenos u virových onemocnění se vlivem opakovaného sání roztočů na různých jedincích nedá vyloučit, ale po důkladné desinfekcí spojené z likvidací roztočů v chovném zařízení, bych předpokládal, že je možno opět chovat v tomto chovném zařízení hroznýšovité hady. Největším problémem zřejmě bude poznat, jestli nová příchozí zvířata v chovech nejsou nositeli této choroby. Co se týká vyšetření, tak pokud není prokazatelnost vyšší než uvádíte, pak by takový papír pro nikoho zřejmě neměl příliš cenu. Krokodýl
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.50.79
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přenos u virových onemocnění se vlivem opakovaného sání roztočů na různých jedincích nedá vyloučit, ale po důkladné desinfekcí spojené z likvidací roztočů v chovném zařízení, bych předpokládal, že je možno opět chovat v tomto chovném zařízení hroznýšovité hady. Největším problémem zřejmě bude poznat, jestli nová příchozí zvířata v chovech nejsou nositeli této choroby. Co se týká vyšetření, tak pokud není prokazatelnost vyšší než uvádíte, pak by takový papír pro nikoho zřejmě neměl příliš cenu. Krokodýl
Jen bych chtěl upozornit, že IBD je na sto procent prokazatelné pouze u mrtvých jedinců , to jak mají v oblibě psát Američtí , či Němečtí chovatelé když prodávají své miláčky , že jejich chov a NZ mláďata jsou IBD negativní je absurdní hloupost. I když udělají několik odběrů u živých jedinců za rok a vyjde jim že je had na IBD negativní, pak ho může klidně mít a dál přenášet. Je to velký bubák to ano, ale vemte si, že na jedné z německých klinik kde se IBD testuje, se za rok objeví až 50 hroznýšovitých hadů co jsou IBD pozitivní. Myslím si, že je to přesně jak píše jeden německý patolog na jedné stránce , IBD je u hadů již popsáno od sedmdesátých let, ale jen teď se o něm začlo tak hodně mluvit. Je to každopádně hrozba , ale asi tato nemoc bude u dosti procent našich chovatelů a je jen otázka kdo z nich, pošle uhynulého hroznýše na tak drahou kontrolu na IBD. Myslím si, že je celkem nesmysl se jen tak laicky a zde o IBD bavit. Věřím že i člověk který bude chovat drahé vyšlechtěné hroznýše a něco mu chcípne, pošle to na vyšetření a IBD mu tam najdou, tak to ani nikomu říkat nebude, protože by přišel o všechny hady v chovu a statisíce korun, co do toho vrazil. Tak že o čem se zde chcete bavit? :o))
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.104.231
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jen bych chtěl upozornit, že IBD je na sto procent prokazatelné pouze u mrtvých jedinců , to jak mají v oblibě psát Američtí , či Němečtí chovatelé když prodávají své miláčky , že jejich chov a NZ mláďata jsou IBD negativní je absurdní hloupost. I když udělají několik odběrů u živých jedinců za rok a vyjde jim že je had na IBD negativní, pak ho může klidně mít a dál přenášet. Je to velký bubák to ano, ale vemte si, že na jedné z německých klinik kde se IBD testuje, se za rok objeví až 50 hroznýšovitých hadů co jsou IBD pozitivní. Myslím si, že je to přesně jak píše jeden německý patolog na jedné stránce , IBD je u hadů již popsáno od sedmdesátých let, ale jen teď se o něm začlo tak hodně mluvit. Je to každopádně hrozba , ale asi tato nemoc bude u dosti procent našich chovatelů a je jen otázka kdo z nich, pošle uhynulého hroznýše na tak drahou kontrolu na IBD. Myslím si, že je celkem nesmysl se jen tak laicky a zde o IBD bavit. Věřím že i člověk který bude chovat drahé vyšlechtěné hroznýše a něco mu chcípne, pošle to na vyšetření a IBD mu tam najdou, tak to ani nikomu říkat nebude, protože by přišel o všechny hady v chovu a statisíce korun, co do toho vrazil. Tak že o čem se zde chcete bavit? :o))
Pokud jsem to dobře pochopil, tak je zde nastolena otázka jak IBD předcházet, čemu se vyvarovat dle dosavadních znalostí a když už se v chovu objeví, jak postupovat. Otázku, zda se někdo bude hlásit k tomu, že mu na něco takového padlo např. chovné zvíře, považuji za naprosto nesmyslnou, jelikož si na ní dokážeme odpovědět všichni.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.44.115
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pokud jsem to dobře pochopil, tak je zde nastolena otázka jak IBD předcházet, čemu se vyvarovat dle dosavadních znalostí a když už se v chovu objeví, jak postupovat. Otázku, zda se někdo bude hlásit k tomu, že mu na něco takového padlo např. chovné zvíře, považuji za naprosto nesmyslnou, jelikož si na ní dokážeme odpovědět všichni.
zdravim, skuste sa pozriet na stranku http://www.dorka.de/ Gesundheit/IBD/ibd.php?dat=ibd.htm je to vsak nemecky, takze aj mne by dost pomohlo keby to mohol niekto prelozit (a potom by sa dalo vydat aj na ifaune - ze by aspon stupla uroven). Podla mna kazdy nevysvetleny uhyn draheho hada sa povazuje za IBD, co je dost absurdne,- treba ratat aj s tym ze drahe boi su prekryzene, takze geneticke poruchy su asi castejsie a ked si porovname vsetky nevysvetlene uhyny u inych zvierat... Kedze sa v podstate jedna o oslabenu imunitu hada, tak by ho malo hocico zabyt, teda podla mna had kt ma kopec vnutornych parazitov, resp "nádchu", mozno salmonelu ,by asi prezit nemal - teda taketo nakazenie by bolo testom (bud uhynie alebo to zvladne a nasledne liecba) - teda 100% to nebude, ale neviem, teda zatial s tym skusenosti nemam..., teda moj nazor je, ze chory had (zaparazitovany, resp kt presiel nejakou chorobou - hniloba tlami, nadcha..) by IBD mat isto (98%) nemal. S velhami mam skusenosti skoro ziadne, takze by bolo vhodne keby sa k tejto mojej teorii vyjadril niekto skusenejsi.
