Potvrzeni o nevhodnosti čipovani zelv?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim vas, nemohl byste mi nekdo poradit, jak se dostat k nejakemu bud potvrzeni nebo odbornemu clanku o nevhodnosti cipovani zelv? Ziju a mam zelvy registrovane v Chorvatsku a urady na nas tlači, aby vsichni chovatele zacali cipovat. Krome pro nas uplne zbytecnych nakladu je to i rizikove z hlediska zelv, jen proto ze si nejaky urednik vzpomnel.....My, zdejsi chovatele se snazime nejak udruzit a vzdorovat a moc by nam pomohl jakykoli material o nevhodnosti cipovani u suchozenskych zelv(testudo hermanni, testudo marginata, geochelone elegans). V cestine, nemcine nebo anglictine, do chorvatstiny si to uz prelozim. Diky, Lucie

Patrně ti nikdo seriozní nic takového nepotvrdí, protože to nevhodné není. Resp. podle současné úrovně poznání je to zcela neškodné. Od nějaké velikosti samozřejmě, i když jsem slyšel i tvrzení že to nevadí ani malým želvám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim vas, nemohl byste mi nekdo poradit, jak se dostat k nejakemu bud potvrzeni nebo odbornemu clanku o nevhodnosti cipovani zelv? Ziju a mam zelvy registrovane v Chorvatsku a urady na nas tlači, aby vsichni chovatele zacali cipovat. Krome pro nas uplne zbytecnych nakladu je to i rizikove z hlediska zelv, jen proto ze si nejaky urednik vzpomnel.....My, zdejsi chovatele se snazime nejak udruzit a vzdorovat a moc by nam pomohl jakykoli material o nevhodnosti cipovani u suchozenskych zelv(testudo hermanni, testudo marginata, geochelone elegans). V cestine, nemcine nebo anglictine, do chorvatstiny si to uz prelozim. Diky, Lucie

Obávám se, že v ČR, nejsi na dobré adrese. Zdejší chovatelé mají spíš ve zvyku řešit kdo je větší machr než se spojit do skupiny schopné čelit rozporuplným nařízením. Jak vidíš z předcházejícího příspěvku tak pisatel slyšel a už píše. Zcela zřejmě z jeho příspěvku vyplývá, že asi v životě neviděl ani čip ani narozenou želvu, jinak si nedovedu představit, že je schopen takový nesmysl byť jen opakovat. Celkem vám Chorvatům závidím alespoň tu snahu něco dělat.
V každém případě by mě zajímalo jak pořídíš, moc rád bych si poopravil svůj názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Od velikosti 10 cm krunyre neni zadny problem zvire ocipovat a neni to ani zdravotni problem pro zvire. Problem je spis v tom, ze toto neni nezamenitelne oznaceni jedince. Jestli budes cipovat, pouzij mensi druh cipu. CIJOML

Prosim te, mohl bys mi napsat neco vic o tom malem cipu? To CIJOML je označeni čipu nebo tebe:-) Tady zatim maji jen velke cipy, ktere se pouzivaji na psy a kocky, udajne dlouhe 13mm, brrrr!Pry existuji i mensi, urednice z ministerstva s kterou neustale komunikujeme nas prosila, jestli bychom nedokazali zjistit vyrobce mensich cipu. To pokud mi opravdu nic jineho nezbyde.Porad jeste doufam, ze se podari do zakona prosadit to slovicko "nebo" a ze bude stacit fotka. Kdyz to jde v Cechach...Chtelo by to ale trochu materijalu na podporu tvrzeni, ze cipovani muze ohrozit zdravi zelv. Napriklad v predpisech (chorvatskych) se mluvi o cipovani do zadni nohy. Tam pry ale vede docela dost nervovych propojeni a nedej boze aby napriklad samicka mela problem se zadnima nohama. Slysela jsem o moznosti cip nalepit, to je schudnejsi, ale i tak mi to pripada trochu na hlavu. Z cipovani nemam uzitek ani ja, ani zelva, pro me to znamena zbytecne naklady a starosti navic a pro zelvu minimalne jednu bolestivou proceduru, mozna i dalsi zdravotni rizika.Na druhou stranu jedna fotka plastronu financne nikoho nezrujnuje a zelva tu chvilku pozovani urcite uvita vic nez cipovani.Jenze vsechna tvrzeni ze cipovani neni dobre jsou typu "slysel jsem, pry, ten a ten rika.." proste nic o co by se dalo oprit, nejaky seriozni materijal.Diky za jakekoli info. Lucka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obávám se, že v ČR, nejsi na dobré adrese. Zdejší chovatelé mají spíš ve zvyku řešit kdo je větší machr než se spojit do skupiny schopné čelit rozporuplným nařízením. Jak vidíš z předcházejícího příspěvku tak pisatel slyšel a už píše. Zcela zřejmě z jeho příspěvku vyplývá, že asi v životě neviděl ani čip ani narozenou želvu, jinak si nedovedu představit, že je schopen takový nesmysl byť jen opakovat. Celkem vám Chorvatům závidím alespoň tu snahu něco dělat.
V každém případě by mě zajímalo jak pořídíš, moc rád bych si poopravil svůj názor.

ahoj, cipovani zelv je naprosta kravina, kdo videl silu aplikatoru se mnou musi souhlasit.Navic cipy casto vypadavaji, obcas pusobi otoky a zanety a pripadny kupujici bez ctecky, ktera stoji 5000-10000 kc nema ani moznost kontroly.To jen pred lety jiste firmy vyrabejici cipy zalobovaly na spravnych mistech.
stranou jsem ponechal financni stranku veci, pokud zelv vlastnite vic

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim te, mohl bys mi napsat neco vic o tom malem cipu? To CIJOML je označeni čipu nebo tebe:-) Tady zatim maji jen velke cipy, ktere se pouzivaji na psy a kocky, udajne dlouhe 13mm, brrrr!Pry existuji i mensi, urednice z ministerstva s kterou neustale komunikujeme nas prosila, jestli bychom nedokazali zjistit vyrobce mensich cipu. To pokud mi opravdu nic jineho nezbyde.Porad jeste doufam, ze se podari do zakona prosadit to slovicko "nebo" a ze bude stacit fotka. Kdyz to jde v Cechach...Chtelo by to ale trochu materijalu na podporu tvrzeni, ze cipovani muze ohrozit zdravi zelv. Napriklad v predpisech (chorvatskych) se mluvi o cipovani do zadni nohy. Tam pry ale vede docela dost nervovych propojeni a nedej boze aby napriklad samicka mela problem se zadnima nohama. Slysela jsem o moznosti cip nalepit, to je schudnejsi, ale i tak mi to pripada trochu na hlavu. Z cipovani nemam uzitek ani ja, ani zelva, pro me to znamena zbytecne naklady a starosti navic a pro zelvu minimalne jednu bolestivou proceduru, mozna i dalsi zdravotni rizika.Na druhou stranu jedna fotka plastronu financne nikoho nezrujnuje a zelva tu chvilku pozovani urcite uvita vic nez cipovani.Jenze vsechna tvrzeni ze cipovani neni dobre jsou typu "slysel jsem, pry, ten a ten rika.." proste nic o co by se dalo oprit, nejaky seriozni materijal.Diky za jakekoli info. Lucka

Co to je malý a velký čip, u vás používáte 13mm a u nás 2x11mm takže té malé želvě to určitě připadá jako velký čip oboje. Mrkni se na stránky fy. Maria Vet obchodují s čipy systému TROVAN. Je to sice solidní fy. ale podporu u ní nehledej jen informace o čipech a aplikátorech. Špatné je, že ani u veterinářů žádné takové potvrzení pravděpodobně neseženeš, takový byznys jako je čipování se jim hned tak nenaskytne. Možná by nebylo špatné přinést pár narozených želv k čipování do nějaké vyhlášené veterinární nemocnice nebo výzkumáku u vás, a nechat je problém posoudit. Zákonitě dojdou k výsledku "jéé ono to asi nepůjde"
a hned zatepla si to od nich nechat napsat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim vas, nemohl byste mi nekdo poradit, jak se dostat k nejakemu bud potvrzeni nebo odbornemu clanku o nevhodnosti cipovani zelv? Ziju a mam zelvy registrovane v Chorvatsku a urady na nas tlači, aby vsichni chovatele zacali cipovat. Krome pro nas uplne zbytecnych nakladu je to i rizikove z hlediska zelv, jen proto ze si nejaky urednik vzpomnel.....My, zdejsi chovatele se snazime nejak udruzit a vzdorovat a moc by nam pomohl jakykoli material o nevhodnosti cipovani u suchozenskych zelv(testudo hermanni, testudo marginata, geochelone elegans). V cestine, nemcine nebo anglictine, do chorvatstiny si to uz prelozim. Diky, Lucie

V posledním zpravodaji KCHZ srovnával P. Petrás legislativu v zemí EU. Zkus kontaktovat přímo jeho, kontakt najdeš na www.kchz.cz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim vas, nemohl byste mi nekdo poradit, jak se dostat k nejakemu bud potvrzeni nebo odbornemu clanku o nevhodnosti cipovani zelv? Ziju a mam zelvy registrovane v Chorvatsku a urady na nas tlači, aby vsichni chovatele zacali cipovat. Krome pro nas uplne zbytecnych nakladu je to i rizikove z hlediska zelv, jen proto ze si nejaky urednik vzpomnel.....My, zdejsi chovatele se snazime nejak udruzit a vzdorovat a moc by nam pomohl jakykoli material o nevhodnosti cipovani u suchozenskych zelv(testudo hermanni, testudo marginata, geochelone elegans). V cestine, nemcine nebo anglictine, do chorvatstiny si to uz prelozim. Diky, Lucie

.... pro zastánce čipování: jak dlouhé stehno má asi 10cm želva?jak velkej je ten čip?... a to má být pro želvu bez nebezpečí? ...tak si skuste vrazit do stehna třeba jen 150 hřebík,klidně s chirurgický oceli.A až vám to dojde,pak se mužete bavit o vhodnosti či nevhodnosti,mně přijdou nevhodné některé příspěvky,některých ... no jak to nazvat : individuí,jako
např. CIJOML ( ne jen v tomto případě,ale např. téma sondování),což
asi nejlépe vystihuje co je zač,ale i ostatních rádoby zastánců "pseudoochrany "a byrokracie.

pro Lucii : jediné schůdné řešení je opravdu se združit a nechat si udělat
odborný posudek,případně sehnat veterináře kterému nejde o zisk,ale o
zvířata a vystavil by potvrzení o nevhodnosti čipování.U nás byl znám případ,kdy si papoušci vyrvali čip i s masem z prsou a uhynuli.To je třetí (nejhorší)a poslední možnost,kdy po aplikaci tohoto označení nastanou problémi,a mohou pak v případném sporu svědčit jako důkaz. V česku
opravdu pomoc nehledej,protože tady téměř "každej a vždycky "papouškuje co se zrovna hodí, ale aby se někdo spojil a postavil "blbosti",byrokracii či třeba "Většině" tak to se tu opravdu nenosí.

Přeji úspěch ...Karlos

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obávám se, že v ČR, nejsi na dobré adrese. Zdejší chovatelé mají spíš ve zvyku řešit kdo je větší machr než se spojit do skupiny schopné čelit rozporuplným nařízením. Jak vidíš z předcházejícího příspěvku tak pisatel slyšel a už píše. Zcela zřejmě z jeho příspěvku vyplývá, že asi v životě neviděl ani čip ani narozenou želvu, jinak si nedovedu představit, že je schopen takový nesmysl byť jen opakovat. Celkem vám Chorvatům závidím alespoň tu snahu něco dělat.
V každém případě by mě zajímalo jak pořídíš, moc rád bych si poopravil svůj názor.

37122 = KHor, pardon neuvědomil jsem si, a anonymní být rozhodně nechci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.... pro zastánce čipování: jak dlouhé stehno má asi 10cm želva?jak velkej je ten čip?... a to má být pro želvu bez nebezpečí? ...tak si skuste vrazit do stehna třeba jen 150 hřebík,klidně s chirurgický oceli.A až vám to dojde,pak se mužete bavit o vhodnosti či nevhodnosti,mně přijdou nevhodné některé příspěvky,některých ... no jak to nazvat : individuí,jako
např. CIJOML ( ne jen v tomto případě,ale např. téma sondování),což
asi nejlépe vystihuje co je zač,ale i ostatních rádoby zastánců "pseudoochrany "a byrokracie.

pro Lucii : jediné schůdné řešení je opravdu se združit a nechat si udělat
odborný posudek,případně sehnat veterináře kterému nejde o zisk,ale o
zvířata a vystavil by potvrzení o nevhodnosti čipování.U nás byl znám případ,kdy si papoušci vyrvali čip i s masem z prsou a uhynuli.To je třetí (nejhorší)a poslední možnost,kdy po aplikaci tohoto označení nastanou problémi,a mohou pak v případném sporu svědčit jako důkaz. V česku
opravdu pomoc nehledej,protože tady téměř "každej a vždycky "papouškuje co se zrovna hodí, ale aby se někdo spojil a postavil "blbosti",byrokracii či třeba "Většině" tak to se tu opravdu nenosí.

Přeji úspěch ...Karlos

Karlosi nechtej ze sebe znovu udelat vola - jak ostatne jsi v te diskuzi o sondovani udelal :DD Vsichni ostatni sdileli muj nazor :DD


A ted k cipovani. Ono cipovat se da dobre i spatne. Dobre s lokalni anestezii, spatne bez ni a cipem na psy. Jinak jeste autorce pro informaci, nejlepe je davat cip, kdyz uz se dava, pod karapax za hlavu alespon 3 cm hluboko k pateri - sikovny vet se perfektne trefi a nic zvireti neposkodi, potom opravdu nelze vyjmout bez usmrceni zvirete. A Karlosi, ja nejsem zastancem cipovani a me zelvy dostavaji cip az ve velikosti 12-15 cm ne driv. Respektuji ale prislusne zakony a to tady mnoho lidi nedela. To, ze to zviratum nepusobi zadny problem je jasne videt z toho, ze cerstve nacipovane zvire hodinu po aplikaci cipu uz zere.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Karlosi nechtej ze sebe znovu udelat vola - jak ostatne jsi v te diskuzi o sondovani udelal :DD Vsichni ostatni sdileli muj nazor :DD


A ted k cipovani. Ono cipovat se da dobre i spatne. Dobre s lokalni anestezii, spatne bez ni a cipem na psy. Jinak jeste autorce pro informaci, nejlepe je davat cip, kdyz uz se dava, pod karapax za hlavu alespon 3 cm hluboko k pateri - sikovny vet se perfektne trefi a nic zvireti neposkodi, potom opravdu nelze vyjmout bez usmrceni zvirete. A Karlosi, ja nejsem zastancem cipovani a me zelvy dostavaji cip az ve velikosti 12-15 cm ne driv. Respektuji ale prislusne zakony a to tady mnoho lidi nedela. To, ze to zviratum nepusobi zadny problem je jasne videt z toho, ze cerstve nacipovane zvire hodinu po aplikaci cipu uz zere.

Vážený pane DD, Váš příspěvek je plný rozporů. Například bych opravdu rád věděl, jakým způsobem dokážete lokálně znecitlivět Vámi popsané místo "nejlépe se hodící k čipování". Dále bych rád věděl, jakým způsobem se "šikovný veterinář", v současné době používanými aplikátory vůbec dostane na určené místo( mohu poslat na moderku pro srovnání foto 12cm želvy a obou používaných druhů aplikátorů). Dále bych Vám chtěl doporučit pořádně pročíst "příslušné zákony", Aby je člověk mohl dodržovat a hlavně odvolávat se na ně, měl by je také dopodrobna znát. Celkový dojem z Vašeho příspěvku na mě rozhodně neudělal dobrý dojem, je vidět, že Vám ani tolik nejde o pohodlí a bezpečí Vašich chovanců, ale o to vyhovět rozporuplné snaze skupiny pozoruhodně necitlivých lidí.
Jak by to asi dopadlo v případě, že veterinář nebude šikovný? Každý z chovatelů by měl mít alespoň zhruba představu o anatomii svých svěřenců, osvěžte si proto tuto znalost a bude Vám hned jasné, co taková 12cm želva v 1/4 těla pod karapaxem má za orgán a co riskujete, jestli ani to Vás nepřesvědčí, tak chudáci Vaše želvy. Zároveň nevidím nejmenší důvod, proč by ze sebe měl "Karlos" dělat jak říkáte vola, obávám se, že v tomto případě to vyznívá téměř naopak. Nechci být rozhodně hrubý ale nemohu si pomoci.
Nakonec bych také rád věděl jaký rozdíl je mezi čipem na psy a čipem Vámi zřejmě používaným. Dosud jsem používal čipy ID 162 FDX-B 2x11mm, víte-li o čipech vhodnějších, byl bych Vám opravdu vděčný, nehledě na trochu konfrontační tón mé odpovědi. KHor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane DD, Váš příspěvek je plný rozporů. Například bych opravdu rád věděl, jakým způsobem dokážete lokálně znecitlivět Vámi popsané místo "nejlépe se hodící k čipování". Dále bych rád věděl, jakým způsobem se "šikovný veterinář", v současné době používanými aplikátory vůbec dostane na určené místo( mohu poslat na moderku pro srovnání foto 12cm želvy a obou používaných druhů aplikátorů). Dále bych Vám chtěl doporučit pořádně pročíst "příslušné zákony", Aby je člověk mohl dodržovat a hlavně odvolávat se na ně, měl by je také dopodrobna znát. Celkový dojem z Vašeho příspěvku na mě rozhodně neudělal dobrý dojem, je vidět, že Vám ani tolik nejde o pohodlí a bezpečí Vašich chovanců, ale o to vyhovět rozporuplné snaze skupiny pozoruhodně necitlivých lidí.
Jak by to asi dopadlo v případě, že veterinář nebude šikovný? Každý z chovatelů by měl mít alespoň zhruba představu o anatomii svých svěřenců, osvěžte si proto tuto znalost a bude Vám hned jasné, co taková 12cm želva v 1/4 těla pod karapaxem má za orgán a co riskujete, jestli ani to Vás nepřesvědčí, tak chudáci Vaše želvy. Zároveň nevidím nejmenší důvod, proč by ze sebe měl "Karlos" dělat jak říkáte vola, obávám se, že v tomto případě to vyznívá téměř naopak. Nechci být rozhodně hrubý ale nemohu si pomoci.
Nakonec bych také rád věděl jaký rozdíl je mezi čipem na psy a čipem Vámi zřejmě používaným. Dosud jsem používal čipy ID 162 FDX-B 2x11mm, víte-li o čipech vhodnějších, byl bych Vám opravdu vděčný, nehledě na trochu konfrontační tón mé odpovědi. KHor

Lokalne lze znecitlivet samozrejme tu koncetinu, do ktere se cip obvykle vklada. Kde jste vzal, ze znecitlivuju hlavu? :)) To by ta zelva fakt nezrala. V Rajchu se daji sehnat cipy pro mlade plazy velikosti 6x0,5 mm. Privazim si je ze sluzebnich cest. Zakony? Prectete si predpisy EU, ktere jsou tem nasim nadrazene a tam se dozvite, ze velikost vhodna na cipovani je od 10 cm. Ne, ze bych s tim souhlasil, ale verte mi, ze tuto problematiku mam velmi dobre nastudovanou. Karlos ze sebe udelal vola tvrzenim, ze sondovani 60 cm dlouhe uzovky je pry tyrani zvirat. Opravdu nemusite pouzivat natolik konfrontacni ton, pane Jetmare, zvlast kdyz se zname. CIJOML.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lokalne lze znecitlivet samozrejme tu koncetinu, do ktere se cip obvykle vklada. Kde jste vzal, ze znecitlivuju hlavu? :)) To by ta zelva fakt nezrala. V Rajchu se daji sehnat cipy pro mlade plazy velikosti 6x0,5 mm. Privazim si je ze sluzebnich cest. Zakony? Prectete si predpisy EU, ktere jsou tem nasim nadrazene a tam se dozvite, ze velikost vhodna na cipovani je od 10 cm. Ne, ze bych s tim souhlasil, ale verte mi, ze tuto problematiku mam velmi dobre nastudovanou. Karlos ze sebe udelal vola tvrzenim, ze sondovani 60 cm dlouhe uzovky je pry tyrani zvirat. Opravdu nemusite pouzivat natolik konfrontacni ton, pane Jetmare, zvlast kdyz se zname. CIJOML.

Není mě zrovna příjemné, že jste to Vy, byl tam podpis BB. Nicméně co se týká čipování tak názor neměním, padni komu padni. Pro upřesnění, nemám na mysli hlavu ale místo, které původně uvádíte tj. za hlavou pod karapax 3 cm hluboko směrem k páteři. Je ovšem možné, že jsem to špatně pochopil. Přiznám se, že o tak malých čipech jsem neměl tušení, na našem trhu jsem je neviděl ani o nich neslyšel. Stále ale považuji čipování za vysoce nehumánní způsob označení plazů hraničící s vědomým týráním. Ono je trochu něco jiného, načipovat koně nebo býka, chcete-li, dospělého komoďáka nebo nigru, než 10cm chudáka.
Bohužel i já mám převážnou většinu zvířat, pod tlakem všeobecného mínění a v zájmu vyhovět předpisům, "nezaměnitelně" označenou čipem a větší kravinu jsem udělat nemohl. Od mládí postupně focená želva je nesrovnatelně průkaznější a méně manipulovatelný způsob "nezaměnitelného označení" než celej podělanej čip.
Berte to tak, že všichni, jak jsme tady (alespoň doufám) se vypindáváme v zájmu zvířat a každý na to má prostě jiný názor.
Takže u mě vše dobré KHor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není mě zrovna příjemné, že jste to Vy, byl tam podpis BB. Nicméně co se týká čipování tak názor neměním, padni komu padni. Pro upřesnění, nemám na mysli hlavu ale místo, které původně uvádíte tj. za hlavou pod karapax 3 cm hluboko směrem k páteři. Je ovšem možné, že jsem to špatně pochopil. Přiznám se, že o tak malých čipech jsem neměl tušení, na našem trhu jsem je neviděl ani o nich neslyšel. Stále ale považuji čipování za vysoce nehumánní způsob označení plazů hraničící s vědomým týráním. Ono je trochu něco jiného, načipovat koně nebo býka, chcete-li, dospělého komoďáka nebo nigru, než 10cm chudáka.
Bohužel i já mám převážnou většinu zvířat, pod tlakem všeobecného mínění a v zájmu vyhovět předpisům, "nezaměnitelně" označenou čipem a větší kravinu jsem udělat nemohl. Od mládí postupně focená želva je nesrovnatelně průkaznější a méně manipulovatelný způsob "nezaměnitelného označení" než celej podělanej čip.
Berte to tak, že všichni, jak jsme tady (alespoň doufám) se vypindáváme v zájmu zvířat a každý na to má prostě jiný názor.
Takže u mě vše dobré KHor

Myslim, ze mame nazor na cipovani shodny. Ja se alespon snazim o co nejmensi utrpeni pouzivanim co nejmensich cipu. To nebyl podpis, :-D nebo :D je proste usmev - na internetu velmi vyuzivane emotikony viz treba http://stmbs.kvalitne.cz/smajliky/ view.php?co=smajliky. Cip se snazim umistovat nad deltoid abych byl uplne presny :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lokalne lze znecitlivet samozrejme tu koncetinu, do ktere se cip obvykle vklada. Kde jste vzal, ze znecitlivuju hlavu? :)) To by ta zelva fakt nezrala. V Rajchu se daji sehnat cipy pro mlade plazy velikosti 6x0,5 mm. Privazim si je ze sluzebnich cest. Zakony? Prectete si predpisy EU, ktere jsou tem nasim nadrazene a tam se dozvite, ze velikost vhodna na cipovani je od 10 cm. Ne, ze bych s tim souhlasil, ale verte mi, ze tuto problematiku mam velmi dobre nastudovanou. Karlos ze sebe udelal vola tvrzenim, ze sondovani 60 cm dlouhe uzovky je pry tyrani zvirat. Opravdu nemusite pouzivat natolik konfrontacni ton, pane Jetmare, zvlast kdyz se zname. CIJOML.

Ospravedlňujem sa že odbočím od témy. Tie čipy predpokladám sú aj s aplikátormi, koľko stoja? Čo je to za značka? U nás sa čipuje všetko, čím menší čip tým lepšie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ospravedlňujem sa že odbočím od témy. Tie čipy predpokladám sú aj s aplikátormi, koľko stoja? Čo je to za značka? U nás sa čipuje všetko, čím menší čip tým lepšie.

Aplikace je hodne zajimava - aplikator je pulmesicek, kterym se probodne tkan jako pri spikovani masa a nasledne se tam tycinkou zatlaci cip. Takze aplikator je malinky jako ten cip sam.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lokalne lze znecitlivet samozrejme tu koncetinu, do ktere se cip obvykle vklada. Kde jste vzal, ze znecitlivuju hlavu? :)) To by ta zelva fakt nezrala. V Rajchu se daji sehnat cipy pro mlade plazy velikosti 6x0,5 mm. Privazim si je ze sluzebnich cest. Zakony? Prectete si predpisy EU, ktere jsou tem nasim nadrazene a tam se dozvite, ze velikost vhodna na cipovani je od 10 cm. Ne, ze bych s tim souhlasil, ale verte mi, ze tuto problematiku mam velmi dobre nastudovanou. Karlos ze sebe udelal vola tvrzenim, ze sondovani 60 cm dlouhe uzovky je pry tyrani zvirat. Opravdu nemusite pouzivat natolik konfrontacni ton, pane Jetmare, zvlast kdyz se zname. CIJOML.

...možná že jsem ze sebe párkrát v životě udělal vola,ale 100% né
v diskusi o sondování,tu jsem totiž pouze četl a nepřispíval do ní.Zřejmě se jedná o záměnu ,karlosů asi přispívá víc.... mi se sice neznáme,ale všiml jsem si tvých podivných názorů,např. v diskusi o sondování(bohužel jsem ten příspěvek už nenašel,že by i radakce měla
pocit,že byl naprosto nevhodný - jakési ulítlé srovnání s análním sexem,naprosto nevhodné vůči tazatelce) nebo např. "zamlouvám si
jednoho pěkně rozšukaného samečka" jakožto reakce na foto vajec el.
guttata atd.Tyto příspěvky myslím jasně ukazují kdo je tady vůl,či možná
ještě něco horšího.

... jinak co se týče předpisů EU a vhodnosti čipování želv od 10cm,tak
k tomu se dá říci pouze jediné: papír v historii unesl i daleko větší blbosti.
...pokládám jakýkoli invazivní zákrok za nevhodný,zvláště jedná-li se pouze
o to aby byrokrati měli co na práci,a za co kasírovat,aby bylo na jejich platy.Podíváte-li se na stránky Mžp,kolik se ročně příspívá např. na ochranu ohroženého druhu v kterémkoli českém chráněném uzemí,pochopíte oč úředníkům opravdu jde.Měsíční příjem takového uředníka bude možná vyšší,netvrdím že ve všech případech,ale minimálně vím o několika. ...takže si myslete co chcete

karlos - pro příště raději "baraka" jinak k abel(amateur)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...možná že jsem ze sebe párkrát v životě udělal vola,ale 100% né
v diskusi o sondování,tu jsem totiž pouze četl a nepřispíval do ní.Zřejmě se jedná o záměnu ,karlosů asi přispívá víc.... mi se sice neznáme,ale všiml jsem si tvých podivných názorů,např. v diskusi o sondování(bohužel jsem ten příspěvek už nenašel,že by i radakce měla
pocit,že byl naprosto nevhodný - jakési ulítlé srovnání s análním sexem,naprosto nevhodné vůči tazatelce) nebo např. "zamlouvám si
jednoho pěkně rozšukaného samečka" jakožto reakce na foto vajec el.
guttata atd.Tyto příspěvky myslím jasně ukazují kdo je tady vůl,či možná
ještě něco horšího.

... jinak co se týče předpisů EU a vhodnosti čipování želv od 10cm,tak
k tomu se dá říci pouze jediné: papír v historii unesl i daleko větší blbosti.
...pokládám jakýkoli invazivní zákrok za nevhodný,zvláště jedná-li se pouze
o to aby byrokrati měli co na práci,a za co kasírovat,aby bylo na jejich platy.Podíváte-li se na stránky Mžp,kolik se ročně příspívá např. na ochranu ohroženého druhu v kterémkoli českém chráněném uzemí,pochopíte oč úředníkům opravdu jde.Měsíční příjem takového uředníka bude možná vyšší,netvrdím že ve všech případech,ale minimálně vím o několika. ...takže si myslete co chcete

karlos - pro příště raději "baraka" jinak k abel(amateur)

... můj příspěvek je odpovědí pro Cijoml.nevím sice o koho jde,ale za prvé je mi to jedno,a za druhé i kdybych to věděl tak by to na věci nic nezměnilo.
...v roce 2005 jste se ptal (budu možná trochu přehánět,ale vystihuje to
podstatu problému) jak se má zazimovat želva,v r.2006 radíte tazatelům
jak a co,a záčátkem r.2007 jste odborníkem na sondování,čipování a na
předpisy EU. ... no proč né, trocha skromnosti a slušnosti však ještě
nikdy nikomu neuškodila,tak se jí nebojte. baraka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... můj příspěvek je odpovědí pro Cijoml.nevím sice o koho jde,ale za prvé je mi to jedno,a za druhé i kdybych to věděl tak by to na věci nic nezměnilo.
...v roce 2005 jste se ptal (budu možná trochu přehánět,ale vystihuje to
podstatu problému) jak se má zazimovat želva,v r.2006 radíte tazatelům
jak a co,a záčátkem r.2007 jste odborníkem na sondování,čipování a na
předpisy EU. ... no proč né, trocha skromnosti a slušnosti však ještě
nikdy nikomu neuškodila,tak se jí nebojte. baraka

CIJOML je velký odborník na želvy, to nám předvedl na moderované diskuzi v příspěvku:
Cites a tresty , kde nerozeznal pohlaví želv. Hlavně že dělal ze sebe uvědomělého zkušeného
teraristu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
CIJOML je velký odborník na želvy, to nám předvedl na moderované diskuzi v příspěvku:
Cites a tresty , kde nerozeznal pohlaví želv. Hlavně že dělal ze sebe uvědomělého zkušeného
teraristu.

A ty ses asi nikdy v ničem nespletl, že?

Když se člověk vybourá v autě, přestává být řidič? Když se matematik splete ve výpočtu znamená to že nerozumí matematice? Když se pekařovi nezdaří 1 várka housek, znamená to že není dobrý pekař?
Copak ti dotyčný udělal, že už nevíš jakou kravinu na něj vyštrachat? Ale zapomněl jsem na to, že tohle je diskuze na Ifauně, tím se to vše vysvětluje...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ty ses asi nikdy v ničem nespletl, že?

Když se člověk vybourá v autě, přestává být řidič? Když se matematik splete ve výpočtu znamená to že nerozumí matematice? Když se pekařovi nezdaří 1 várka housek, znamená to že není dobrý pekař?
Copak ti dotyčný udělal, že už nevíš jakou kravinu na něj vyštrachat? Ale zapomněl jsem na to, že tohle je diskuze na Ifauně, tím se to vše vysvětluje...

Pro kolegu ze Slovenska, chtěl bych se jen ujistit, zda jsem správně pochopil, že čipujete i malé želvy, třeba 14dní až měsíc staré? Jestli ano, tak to opravdu nevím jakým způsobem dokážete "narvat" čip do želvy, která má cca 30g. Jak to děláte? Jaké čipy se na to používají? Děkuji KHor

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro kolegu ze Slovenska, chtěl bych se jen ujistit, zda jsem správně pochopil, že čipujete i malé želvy, třeba 14dní až měsíc staré? Jestli ano, tak to opravdu nevím jakým způsobem dokážete "narvat" čip do želvy, která má cca 30g. Jak to děláte? Jaké čipy se na to používají? Děkuji KHor

Samozrejme želvy až od 10cm. Ale u nás platí CITES skoro na všetky zvieratá, ktoré v EU netreba registrovať.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim vas, nemohl byste mi nekdo poradit, jak se dostat k nejakemu bud potvrzeni nebo odbornemu clanku o nevhodnosti cipovani zelv? Ziju a mam zelvy registrovane v Chorvatsku a urady na nas tlači, aby vsichni chovatele zacali cipovat. Krome pro nas uplne zbytecnych nakladu je to i rizikove z hlediska zelv, jen proto ze si nejaky urednik vzpomnel.....My, zdejsi chovatele se snazime nejak udruzit a vzdorovat a moc by nam pomohl jakykoli material o nevhodnosti cipovani u suchozenskych zelv(testudo hermanni, testudo marginata, geochelone elegans). V cestine, nemcine nebo anglictine, do chorvatstiny si to uz prelozim. Diky, Lucie

...jde o to,že tazatelka psala o tlaku úřadů čipovat,pochopil jsem to tak že
vždy a všechny druhy.Zajisté bude rozdíl mezi např. čipováním malých
druhů a těch největších,např.želvě sloní od určité velikosti čip 11 mm asi vadit nebude,ale co třeba kleinmani,nebo homopus atd.,které dorůstají
10-14 cm v dospělosti,zvířata která jsou natolik "stresovací"že i přendání
z ubikace do venkovního výběhu je obrovským rizikem.Znovu navrhuji,nechte si do stehna aplikovat ůměrně velký "cizorodý předmět",velikosti čipu třeba 11 mm v poměru k 10-12 cm velké želvě,t.j.
např.při 170cm asi 17 x 2 cm (?)
a pak po určité době,třeba jen 14 dnů, se pojďme bavit o tomto problému....nevím kdo z Vás by tento experiment chtěl dobrovolně podstoupit...nebavil jsem se z žádnou želvou,narozdíl od
některých(zřejmě) a proto pochybuji,že by z toho byli nadšené.Samo
že např. 6mm čip u např. G.sulcata 40cm je o něčem úplně jiném.Proto
se domnívám,že způsob nezaměnitelného označení je zaležitost individuální,druh od druhu,po úvaze majitele,chovatele a veterináře!!!
hawk "baraka"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...jde o to,že tazatelka psala o tlaku úřadů čipovat,pochopil jsem to tak že
vždy a všechny druhy.Zajisté bude rozdíl mezi např. čipováním malých
druhů a těch největších,např.želvě sloní od určité velikosti čip 11 mm asi vadit nebude,ale co třeba kleinmani,nebo homopus atd.,které dorůstají
10-14 cm v dospělosti,zvířata která jsou natolik "stresovací"že i přendání
z ubikace do venkovního výběhu je obrovským rizikem.Znovu navrhuji,nechte si do stehna aplikovat ůměrně velký "cizorodý předmět",velikosti čipu třeba 11 mm v poměru k 10-12 cm velké želvě,t.j.
např.při 170cm asi 17 x 2 cm (?)
a pak po určité době,třeba jen 14 dnů, se pojďme bavit o tomto problému....nevím kdo z Vás by tento experiment chtěl dobrovolně podstoupit...nebavil jsem se z žádnou želvou,narozdíl od
některých(zřejmě) a proto pochybuji,že by z toho byli nadšené.Samo
že např. 6mm čip u např. G.sulcata 40cm je o něčem úplně jiném.Proto
se domnívám,že způsob nezaměnitelného označení je zaležitost individuální,druh od druhu,po úvaze majitele,chovatele a veterináře!!!
hawk "baraka"

... kdo chce mít jasno,tak ať se jukne na moderku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... kdo chce mít jasno,tak ať se jukne na moderku

No vida, jak se nám chlapec nebo pan Cijoml vybarvil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vida, jak se nám chlapec nebo pan Cijoml vybarvil.

...já bych řekl,díky variabilitě a nestálosti,že se jedná o juvenilního jedince,no uvidíme jak se nám vybarví