Svoboda zvířatům!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konec klecí,oplocení,obojkům,prostě svoboda zvířatům..asi mě to chytlo a napíšu petici v tomto duchu!Nějak se začít musí a tak navrhuji jako první krok ke svobodě zrušit veškeré útulky,přece jenom těch mříží a obojků tam je asi nejvíc..Pejskům jak se budou toulat na svobodě nebudeme dávat žádné vakcíny(a ten výzkum,vše testováno na zvířatech),je to přece jenom zasah do přírody a omezení svobody. Ušetříme spousty nákladů na všechny ekoorganizace a tyto organizace už nebudou dostávat ani haléř, přece jenom na co, když vše vypustíme ven. No jak se nám rozvinou všelijaké nemoci a začneme na ně vymírat,mužeme doufat na nějakého vypuštěného lva,že nas uloví a zbaví nás bolestí třeba ze vstekliny. Nebo střela z milosti?Střela asi ne..necháme svět vyhynout sežráním a nákazou, to je asi více ekologické.. __________ _________ _________ __________ __________ ______ ______ ____



Teď z jiného soudků..Jsme úplně daleko,miliony let daleko od brontosaurů,přesliček a nic nejde vratit..Dnešek nemůže probíhat jako včerejšek,to si ti ekofilové neuvědomují..Kdysi kamarád řekl o panku(omluvte slovenský pravopis,nějak jsem už zapomněl na československo):pank už není tým čím bol,v mojich očiach zanikol,je to len blbá móda petnácťročných debilov. Chtěl jsem tím říct,že ti lidi co sedí doma a nudí se(vlastně už nesedí doma,myslí si že jsou ekologové a myslí si že jdou správným směrem,ale neuvažují nad tím jestli doopravdy jdou dobře),nevědíc co je stehlík,nebo jak vypadá zmije,neví kde žijí a nám v té věci zaučeným budou likvidovat naší pracnou cestu k záchraně druhů?Ať se projedou v letadle(miliony kubíků spáleného kyslíku,nemluvím ani o jeho "ekologické" výrobě letadla či paliv a olejů)na konferenci o ekologii,ať když budou psát na papír své ekologické poznámky,si vzpomenou a obečí strom,který padl pro ekologické papírování,pak ať seženou peníze ze státu na granule pro útulky a nemalé peníze na jejích provoz..takže stát místo aby věnoval peníze opravdu vývoji, dá peníze věčně nahlas volajícím packalům a darmožroutům, když zauvažujem z čeho se dělají psí granule,tak je mi opravdu zle z toho jak zdraví a krasní býci,krocani,kuřátka(a ještě k tomu týraná v malých prostorech) nedorostlá musí padnout kvůli psu v útulku,kterého nikdo nechce,protože má cukrovku,je přestárlý a je nedůvěřivý k lidem..Dejte si na té ekokonferenci ohřáté hamburgry třeba ze zdravého býka,či veget z týrané krávy při dojení,nezapomente na výrobu housky, je z obilí,to víte,pole nebylo svobodné,zoral je traktor,zesekl kombajn,te nafty co unikalo do povětří,no a jsme u ropy,pak budem u ropných stvrn,škoda těch ryb a ptáků co padlo při úniku ropy. Beru jen ty normální ekology, kteří se opravdu snaží pomoct přírodě v dnešní době a rozumí ji..
p.s.petlahve jsou neekologické a dřevěné vědra také ne,protože kácíme lesy,teď otázka co víc a co méně..ale v jakém smyslu?je to opravdu složité a lidi nezasvěcené maji sedět doma(ty angažující se).

Bohužel máte pravdu, to co je dnes nemůže být zítra. Někteří lidé prostě odmítají pochopit realitu života. Respektuji do značné míry jejich názor a snažím se jej pochopit, ale jen do té doby, pokud se nezvrhne v ekologické běsnění.
Přitom každý takový jedinec za sebou nechává stejnou ekologickou stopu jako každý jiný, už jen tím, že se narodil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konec klecí,oplocení,obojkům,prostě svoboda zvířatům..asi mě to chytlo a napíšu petici v tomto duchu!Nějak se začít musí a tak navrhuji jako první krok ke svobodě zrušit veškeré útulky,přece jenom těch mříží a obojků tam je asi nejvíc..Pejskům jak se budou toulat na svobodě nebudeme dávat žádné vakcíny(a ten výzkum,vše testováno na zvířatech),je to přece jenom zasah do přírody a omezení svobody. Ušetříme spousty nákladů na všechny ekoorganizace a tyto organizace už nebudou dostávat ani haléř, přece jenom na co, když vše vypustíme ven. No jak se nám rozvinou všelijaké nemoci a začneme na ně vymírat,mužeme doufat na nějakého vypuštěného lva,že nas uloví a zbaví nás bolestí třeba ze vstekliny. Nebo střela z milosti?Střela asi ne..necháme svět vyhynout sežráním a nákazou, to je asi více ekologické.. __________ _________ _________ __________ __________ ______ ______ ____



Teď z jiného soudků..Jsme úplně daleko,miliony let daleko od brontosaurů,přesliček a nic nejde vratit..Dnešek nemůže probíhat jako včerejšek,to si ti ekofilové neuvědomují..Kdysi kamarád řekl o panku(omluvte slovenský pravopis,nějak jsem už zapomněl na československo):pank už není tým čím bol,v mojich očiach zanikol,je to len blbá móda petnácťročných debilov. Chtěl jsem tím říct,že ti lidi co sedí doma a nudí se(vlastně už nesedí doma,myslí si že jsou ekologové a myslí si že jdou správným směrem,ale neuvažují nad tím jestli doopravdy jdou dobře),nevědíc co je stehlík,nebo jak vypadá zmije,neví kde žijí a nám v té věci zaučeným budou likvidovat naší pracnou cestu k záchraně druhů?Ať se projedou v letadle(miliony kubíků spáleného kyslíku,nemluvím ani o jeho "ekologické" výrobě letadla či paliv a olejů)na konferenci o ekologii,ať když budou psát na papír své ekologické poznámky,si vzpomenou a obečí strom,který padl pro ekologické papírování,pak ať seženou peníze ze státu na granule pro útulky a nemalé peníze na jejích provoz..takže stát místo aby věnoval peníze opravdu vývoji, dá peníze věčně nahlas volajícím packalům a darmožroutům, když zauvažujem z čeho se dělají psí granule,tak je mi opravdu zle z toho jak zdraví a krasní býci,krocani,kuřátka(a ještě k tomu týraná v malých prostorech) nedorostlá musí padnout kvůli psu v útulku,kterého nikdo nechce,protože má cukrovku,je přestárlý a je nedůvěřivý k lidem..Dejte si na té ekokonferenci ohřáté hamburgry třeba ze zdravého býka,či veget z týrané krávy při dojení,nezapomente na výrobu housky, je z obilí,to víte,pole nebylo svobodné,zoral je traktor,zesekl kombajn,te nafty co unikalo do povětří,no a jsme u ropy,pak budem u ropných stvrn,škoda těch ryb a ptáků co padlo při úniku ropy. Beru jen ty normální ekology, kteří se opravdu snaží pomoct přírodě v dnešní době a rozumí ji..
p.s.petlahve jsou neekologické a dřevěné vědra také ne,protože kácíme lesy,teď otázka co víc a co méně..ale v jakém smyslu?je to opravdu složité a lidi nezasvěcené maji sedět doma(ty angažující se).

Chachá,princ Charles na ekologické konferenci překvapil tím,že se rozplynul...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel máte pravdu, to co je dnes nemůže být zítra. Někteří lidé prostě odmítají pochopit realitu života. Respektuji do značné míry jejich názor a snažím se jej pochopit, ale jen do té doby, pokud se nezvrhne v ekologické běsnění.
Přitom každý takový jedinec za sebou nechává stejnou ekologickou stopu jako každý jiný, už jen tím, že se narodil.

Jakou má proboha pravdu ? Jak může srovnávat 65 mil let přirozeného vývoje s 10 tisíci lety páchání ekologických hrůz člověkem ? O jaké ochraně to tam mluví ? To jako ta teraristika ? . Ukažte mi jediný důkaz svědčící o tom, jak teraristika chrání přírodu. Snad ne spotřebou elektřiny ? Nebo že by vracením mizejících druhů do přírody ? Teraristé maximálně svými odchovy chrání přírodu před sebou samými, protože kdyby se nedařily odchovy, byl by jistě dovoz z přírody mnohem vyšší. Nevím, kdo tady na fauně byl svědkem nájezdů českých ekoteraristů na balkánské populace. Bulhaři (Testudo, V. ammodytes, Coluber,...) i středoevropští Maďaři(V. ursinii,..) se ještě teď budí děsivými sny o českých pytlácích a pašerácích. Ani stovka umlácených zmijí a štíhlovek bulharským polonegramotným pastevcem není nic proti napěchovaným autobusům vzdělanců ze srdce Evropy...Teď se rabuje pro změnu severní Afrika, množství propašovaných zvířat musí proplatit drahou dovolenou a ještě samozřejmě vydělat. Nevím, o jakém ekologickém běsnění je tady řeč. Jediní, kdo tady běsní, jsou dotčení teraristé, kteří svou touhu po nějakém výjimečném pěkně zbarveném zvířátku ve skleněném vězení maskují za snahu chránit přírodu nebo dokonce bádat ... Nejvíc samozřejmě hartusí zbraněmi kšeftaři a překupníci (např ten, co jeho mail připomíná bratra Kainova...)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakou má proboha pravdu ? Jak může srovnávat 65 mil let přirozeného vývoje s 10 tisíci lety páchání ekologických hrůz člověkem ? O jaké ochraně to tam mluví ? To jako ta teraristika ? . Ukažte mi jediný důkaz svědčící o tom, jak teraristika chrání přírodu. Snad ne spotřebou elektřiny ? Nebo že by vracením mizejících druhů do přírody ? Teraristé maximálně svými odchovy chrání přírodu před sebou samými, protože kdyby se nedařily odchovy, byl by jistě dovoz z přírody mnohem vyšší. Nevím, kdo tady na fauně byl svědkem nájezdů českých ekoteraristů na balkánské populace. Bulhaři (Testudo, V. ammodytes, Coluber,...) i středoevropští Maďaři(V. ursinii,..) se ještě teď budí děsivými sny o českých pytlácích a pašerácích. Ani stovka umlácených zmijí a štíhlovek bulharským polonegramotným pastevcem není nic proti napěchovaným autobusům vzdělanců ze srdce Evropy...Teď se rabuje pro změnu severní Afrika, množství propašovaných zvířat musí proplatit drahou dovolenou a ještě samozřejmě vydělat. Nevím, o jakém ekologickém běsnění je tady řeč. Jediní, kdo tady běsní, jsou dotčení teraristé, kteří svou touhu po nějakém výjimečném pěkně zbarveném zvířátku ve skleněném vězení maskují za snahu chránit přírodu nebo dokonce bádat ... Nejvíc samozřejmě hartusí zbraněmi kšeftaři a překupníci (např ten, co jeho mail připomíná bratra Kainova...)

ha,ha pan rádoby vtipný,si olízal rány,vylezl z pelechu env.cz, kde jste byl člověče ... zdraví ten co jeho meil nepřipomíná, ale je bratrem Kainovým kain a abel ,pozor tedy i bratrovrah

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakou má proboha pravdu ? Jak může srovnávat 65 mil let přirozeného vývoje s 10 tisíci lety páchání ekologických hrůz člověkem ? O jaké ochraně to tam mluví ? To jako ta teraristika ? . Ukažte mi jediný důkaz svědčící o tom, jak teraristika chrání přírodu. Snad ne spotřebou elektřiny ? Nebo že by vracením mizejících druhů do přírody ? Teraristé maximálně svými odchovy chrání přírodu před sebou samými, protože kdyby se nedařily odchovy, byl by jistě dovoz z přírody mnohem vyšší. Nevím, kdo tady na fauně byl svědkem nájezdů českých ekoteraristů na balkánské populace. Bulhaři (Testudo, V. ammodytes, Coluber,...) i středoevropští Maďaři(V. ursinii,..) se ještě teď budí děsivými sny o českých pytlácích a pašerácích. Ani stovka umlácených zmijí a štíhlovek bulharským polonegramotným pastevcem není nic proti napěchovaným autobusům vzdělanců ze srdce Evropy...Teď se rabuje pro změnu severní Afrika, množství propašovaných zvířat musí proplatit drahou dovolenou a ještě samozřejmě vydělat. Nevím, o jakém ekologickém běsnění je tady řeč. Jediní, kdo tady běsní, jsou dotčení teraristé, kteří svou touhu po nějakém výjimečném pěkně zbarveném zvířátku ve skleněném vězení maskují za snahu chránit přírodu nebo dokonce bádat ... Nejvíc samozřejmě hartusí zbraněmi kšeftaři a překupníci (např ten, co jeho mail připomíná bratra Kainova...)

Doporučil bych přestat to kouřit nebo jak to fetuješ, zjevně ti to poškozuje mozek.
Při dnešních pravidlech je podniknout něco podobného jízdenka do basy, to za prvé. Za druhé, řada lokalit, kde čeští pytláčtí pašeráci "vysbírávali" zvířata je bez života z poněkud odlišného důvodu - zpravidla proto, že tam místní kvůli turistům (a pochopitleně jejich penězům) postavili nový hotel.
Mrzi mne, že tu nejsou smajlíky z Neviditelného Psa, tam by bylo pár přesnějších, které by mohly identifikovat míru zbytků tvé inteligence...
Petr

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ha,ha pan rádoby vtipný,si olízal rány,vylezl z pelechu env.cz, kde jste byl člověče ... zdraví ten co jeho meil nepřipomíná, ale je bratrem Kainovým kain a abel ,pozor tedy i bratrovrah

Nezaznamenal jsem žádně rány , místní vulgarity mě jen utvrzují o vystřílení nábojů zdejších boys. Přes týden mám dost práce nejen s mými zvířaty ,a tak se těším na víkend, abych mohl zase udělat radost nějakému tomu zakomplexovanci, který si zde může silnými řečmi zvedat sebevědomí. Marně jsem nestudoval, abych tyhle týpky rychle rozpoznal, včetně těch, co rádi poslední slovo, že ? kablíku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doporučil bych přestat to kouřit nebo jak to fetuješ, zjevně ti to poškozuje mozek.
Při dnešních pravidlech je podniknout něco podobného jízdenka do basy, to za prvé. Za druhé, řada lokalit, kde čeští pytláčtí pašeráci "vysbírávali" zvířata je bez života z poněkud odlišného důvodu - zpravidla proto, že tam místní kvůli turistům (a pochopitleně jejich penězům) postavili nový hotel.
Mrzi mne, že tu nejsou smajlíky z Neviditelného Psa, tam by bylo pár přesnějších, které by mohly identifikovat míru zbytků tvé inteligence...
Petr

Tak toto je jeden z nich . ...Znalec cestovního ruchu v Bulharsku a Komorousův příznivec. To by dnes bylo Bulharsko samý hotel ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezaznamenal jsem žádně rány , místní vulgarity mě jen utvrzují o vystřílení nábojů zdejších boys. Přes týden mám dost práce nejen s mými zvířaty ,a tak se těším na víkend, abych mohl zase udělat radost nějakému tomu zakomplexovanci, který si zde může silnými řečmi zvedat sebevědomí. Marně jsem nestudoval, abych tyhle týpky rychle rozpoznal, včetně těch, co rádi poslední slovo, že ? kablíku

.... já Vás naprosto chápu člověče,představa že je někdo schopen se uživit tím co ha baví a nemusí při tom leštit kliky kanceláří,studovat vysokou "vlezdopr...", musí být pro některé lidi opravdu mimo jejich chápání ....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chachá,princ Charles na ekologické konferenci překvapil tím,že se rozplynul...

... ja myslím,že 217.179 se také brzy rozplyne. Já bych ale pro něho měl lepší nápad,co takhle se zúčasťnit i na moderce, že by jste si konečně za "svými "názory stál,alespoŇ pod přezdívkou,Vaše imaginární flujdum tu jen otravuje vzduch,a v tvůrčí atmosféře je jaksi "mimo mísu".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak toto je jeden z nich . ...Znalec cestovního ruchu v Bulharsku a Komorousův příznivec. To by dnes bylo Bulharsko samý hotel ...

Kdy si byl naposledy v Bulharsku? Bulharsko dnes JE samý hotel. Nicméně tohle je masová záležitost posledních pár let.

Nevím, kdo tady na fauně byl svědkem nájezdů českých ekoteraristů na balkánské populace. Bulhaři (Testudo, V. ammodytes, Coluber,...) i středoevropští Maďaři(V. ursinii,..) se ještě teď budí děsivými sny o českých pytlácích a pašerácích.
Já ne, ale stejně tak je to záležitost soudruhů z NDR, Maďarů, Poláků, Slováků a i přímo tamních obyvatel Balkánu, kteří měli stejné touhy a myslím, že se i víc vyznali, kde co najít...

Mimochodem ty si byl svědkem oněch nájezdů?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakou má proboha pravdu ? Jak může srovnávat 65 mil let přirozeného vývoje s 10 tisíci lety páchání ekologických hrůz člověkem ? O jaké ochraně to tam mluví ? To jako ta teraristika ? . Ukažte mi jediný důkaz svědčící o tom, jak teraristika chrání přírodu. Snad ne spotřebou elektřiny ? Nebo že by vracením mizejících druhů do přírody ? Teraristé maximálně svými odchovy chrání přírodu před sebou samými, protože kdyby se nedařily odchovy, byl by jistě dovoz z přírody mnohem vyšší. Nevím, kdo tady na fauně byl svědkem nájezdů českých ekoteraristů na balkánské populace. Bulhaři (Testudo, V. ammodytes, Coluber,...) i středoevropští Maďaři(V. ursinii,..) se ještě teď budí děsivými sny o českých pytlácích a pašerácích. Ani stovka umlácených zmijí a štíhlovek bulharským polonegramotným pastevcem není nic proti napěchovaným autobusům vzdělanců ze srdce Evropy...Teď se rabuje pro změnu severní Afrika, množství propašovaných zvířat musí proplatit drahou dovolenou a ještě samozřejmě vydělat. Nevím, o jakém ekologickém běsnění je tady řeč. Jediní, kdo tady běsní, jsou dotčení teraristé, kteří svou touhu po nějakém výjimečném pěkně zbarveném zvířátku ve skleněném vězení maskují za snahu chránit přírodu nebo dokonce bádat ... Nejvíc samozřejmě hartusí zbraněmi kšeftaři a překupníci (např ten, co jeho mail připomíná bratra Kainova...)

Ako originalny stredoeuropsky madar Vas obdivujem, kolko energie ste tu schopny vynalozit. Eleg lenne uraim, nem?/Dost by bolo pani,nie?/

Peter Mokry

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... ja myslím,že 217.179 se také brzy rozplyne. Já bych ale pro něho měl lepší nápad,co takhle se zúčasťnit i na moderce, že by jste si konečně za "svými "názory stál,alespoŇ pod přezdívkou,Vaše imaginární flujdum tu jen otravuje vzduch,a v tvůrčí atmosféře je jaksi "mimo mísu".

Každý průměrně inteligentní člověk jistě chápe o co jde, soudím tak podle sebe.
Pokud dotyčný přispěvatel není schopen pochopit souvislosti, svědčí to o jeho nezkušenosti nebo o zlém úmyslu. Přesvědčit takového jedince je zhola nemožné, tak proč se o to snažit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý průměrně inteligentní člověk jistě chápe o co jde, soudím tak podle sebe.
Pokud dotyčný přispěvatel není schopen pochopit souvislosti, svědčí to o jeho nezkušenosti nebo o zlém úmyslu. Přesvědčit takového jedince je zhola nemožné, tak proč se o to snažit.

Tohle je rozumný názor, ani já nehodlám nikoho přesvědčovat a za názory, které zde předkládám, ač úmyslně hraničními, si stojím. Nepotřebuji se pod anonymní přezdívkou účastnit bezzubé "tvůrčí atmosféry" na moderce na toto téma. Odpovídal bych stejně jako tady a stejně jako tady bych skončil, když už by mě to přestalo bavit. Předkládám alternativní názory místo pochlebování a všeobecně rozšířeného plakání na rameni. Ač sám dlouholetý terarista jsem schopen se na problém dívat i jinýma očima a po pravdě řečeno mě fakt baví, jakou hysterii to často způsobí. Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám, jen ukájím ve většině případů svou touhu po..... Mně to problémy nečiní. . "Maďarskému" kolegovi, smím - li ho takto pro své buřičské názory nazývat ,děkuji za připomínku. Pokud vlastní desky nebo CD maďarské skupiny Pandoras´Box ze 70. a 80. let, rád se s ním zkontaktuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je rozumný názor, ani já nehodlám nikoho přesvědčovat a za názory, které zde předkládám, ač úmyslně hraničními, si stojím. Nepotřebuji se pod anonymní přezdívkou účastnit bezzubé "tvůrčí atmosféry" na moderce na toto téma. Odpovídal bych stejně jako tady a stejně jako tady bych skončil, když už by mě to přestalo bavit. Předkládám alternativní názory místo pochlebování a všeobecně rozšířeného plakání na rameni. Ač sám dlouholetý terarista jsem schopen se na problém dívat i jinýma očima a po pravdě řečeno mě fakt baví, jakou hysterii to často způsobí. Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám, jen ukájím ve většině případů svou touhu po..... Mně to problémy nečiní. . "Maďarskému" kolegovi, smím - li ho takto pro své buřičské názory nazývat ,děkuji za připomínku. Pokud vlastní desky nebo CD maďarské skupiny Pandoras´Box ze 70. a 80. let, rád se s ním zkontaktuji.

Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám.

Také z toho důvodu bych nepodepsal onu slavnou petici, která se mimo jiné zašťituje také ochranou. Naprostá většina teraristů nijak nepříspívá svých chovem k ochraně dotyčných zvířat. Podotýkám, že sám už nějaký ten pátek teraristou jsem, ale alespoň si nenalhávám takové pitomosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám.

Také z toho důvodu bych nepodepsal onu slavnou petici, která se mimo jiné zašťituje také ochranou. Naprostá většina teraristů nijak nepříspívá svých chovem k ochraně dotyčných zvířat. Podotýkám, že sám už nějaký ten pátek teraristou jsem, ale alespoň si nenalhávám takové pitomosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám.

Také z toho důvodu bych nepodepsal onu slavnou petici, která se mimo jiné zašťituje také ochranou. Naprostá většina teraristů nijak nepříspívá svých chovem k ochraně dotyčných zvířat. Podotýkám, že sám už nějaký ten pátek teraristou jsem, ale alespoň si nenalhávám takové pitomosti.

Takže nevěříte tomu,že čím víc zvířat se doma odchová,tím mín se jich doveze z přírody?Melda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže nevěříte tomu,že čím víc zvířat se doma odchová,tím mín se jich doveze z přírody?Melda

Přímá úměra tam zcela jistě nebude, do nekonečna se kvůli příbuzenskému křížení množit nedají a zase bude nutné něco dovézt. Hlavně ale jsem rozhodně přesvědčen, že drtivá většina teraristů na sebe nevzala "tíhu ochrany" svých druhů. Chovají je prostě pro ZÁBAVU. S ochranou přírody to primárně nemá vůbec nic společného, jak tady mnozí žvatlají. Stačí jen sledovat, jak chtivé ruce a nenasytné oči dychtí po čerstvé krvi guttát z USA (sorry za ten patos, nedá mi to ). Takovou na burze nekoupíte za dvě kilča...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přímá úměra tam zcela jistě nebude, do nekonečna se kvůli příbuzenskému křížení množit nedají a zase bude nutné něco dovézt. Hlavně ale jsem rozhodně přesvědčen, že drtivá většina teraristů na sebe nevzala "tíhu ochrany" svých druhů. Chovají je prostě pro ZÁBAVU. S ochranou přírody to primárně nemá vůbec nic společného, jak tady mnozí žvatlají. Stačí jen sledovat, jak chtivé ruce a nenasytné oči dychtí po čerstvé krvi guttát z USA (sorry za ten patos, nedá mi to ). Takovou na burze nekoupíte za dvě kilča...

Vzhledem k situaci která vás dráždí a uspokojuje, musíte být už úplně hotovej.
No nic, nepropadejte panice, jsou podstatně horší a nebezpečnější úchylky, než si dělat srandu z hromady nešťastných lidí. Možná, že se vám dokonce povede z toho jednou vyrůst.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přímá úměra tam zcela jistě nebude, do nekonečna se kvůli příbuzenskému křížení množit nedají a zase bude nutné něco dovézt. Hlavně ale jsem rozhodně přesvědčen, že drtivá většina teraristů na sebe nevzala "tíhu ochrany" svých druhů. Chovají je prostě pro ZÁBAVU. S ochranou přírody to primárně nemá vůbec nic společného, jak tady mnozí žvatlají. Stačí jen sledovat, jak chtivé ruce a nenasytné oči dychtí po čerstvé krvi guttát z USA (sorry za ten patos, nedá mi to ). Takovou na burze nekoupíte za dvě kilča...

Tak to máte samozřejmě pravdu.Já si myslim,že zavedený chovatel,který má doma větší množství zvířat.má své oblíbené druhy.Ty se snaží rozmnožit a mládata poslat dál.Samozřejmě nějaké peníze vydělá,ale vyprodukuje určitě víc zvířat,než si za ten rok koupí.Tím přispívá k tomu,že se zvířata nemusí dovážet.Kdežto lidé,ktěří si zvíře pořizují jen na kukačku,jsou ochotný dát za něj horentní čásky.Tam je úmrtnost dost velká a u těchto lidí většina zvířet končí.Jim je samozřejmě jedno jestli papír mají nebo ne,je to jen jejich miláček.Melda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vzhledem k situaci která vás dráždí a uspokojuje, musíte být už úplně hotovej.
No nic, nepropadejte panice, jsou podstatně horší a nebezpečnější úchylky, než si dělat srandu z hromady nešťastných lidí. Možná, že se vám dokonce povede z toho jednou vyrůst.

Neřekl bych nešťastných lidí, nýbrž nešťastníků . A nebojte, už jsem vyrostl, možná proto jsem schopen na věc koukat s dostatečným nadhledem . Mějte se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to máte samozřejmě pravdu.Já si myslim,že zavedený chovatel,který má doma větší množství zvířat.má své oblíbené druhy.Ty se snaží rozmnožit a mládata poslat dál.Samozřejmě nějaké peníze vydělá,ale vyprodukuje určitě víc zvířat,než si za ten rok koupí.Tím přispívá k tomu,že se zvířata nemusí dovážet.Kdežto lidé,ktěří si zvíře pořizují jen na kukačku,jsou ochotný dát za něj horentní čásky.Tam je úmrtnost dost velká a u těchto lidí většina zvířet končí.Jim je samozřejmě jedno jestli papír mají nebo ne,je to jen jejich miláček.Melda

Třeba tak nějak.... Mějte se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neřekl bych nešťastných lidí, nýbrž nešťastníků . A nebojte, už jsem vyrostl, možná proto jsem schopen na věc koukat s dostatečným nadhledem . Mějte se.

Připadá vám, že je v tom rozdíl?
Ten růst nemám na mysli fyzický, k tomu druhému vám zcela jistě nějaký ten centimetr stále chybí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to máte samozřejmě pravdu.Já si myslim,že zavedený chovatel,který má doma větší množství zvířat.má své oblíbené druhy.Ty se snaží rozmnožit a mládata poslat dál.Samozřejmě nějaké peníze vydělá,ale vyprodukuje určitě víc zvířat,než si za ten rok koupí.Tím přispívá k tomu,že se zvířata nemusí dovážet.Kdežto lidé,ktěří si zvíře pořizují jen na kukačku,jsou ochotný dát za něj horentní čásky.Tam je úmrtnost dost velká a u těchto lidí většina zvířet končí.Jim je samozřejmě jedno jestli papír mají nebo ne,je to jen jejich miláček.Melda

Ty se snaží rozmnožit a mládata poslat dál. ... Tím přispívá k tomu,že se zvířata nemusí dovážet.

Problém je, že toto je jistý způsob vydírání, kterým obhajujete teraristiku. Navíc kolik druhů se v zajetí množí natolik, aby uspokojilo poptávku? Řekl bych jen pár desítek. Takže zbytek se prostě musí stále ve větší či menší míře dovážet, aby je snad jednoho dne mohla teraristika "chránit", tím že je bude množit natolik, aby uspokojila poptávku. Zajímavá ochrana, trochu postavená na hlavu.
Takhle to bylo dřív se všemi druhy, každého se nejdřív muselo dovézt nějaké množství. A jde to pořád dokola.

Osobně mi to přijde prostě jako vyhrožování. Zakažte nám teraristiku, a my to budem stejně pašovat. Když nám ji nezakážete, tak se bude pašovat o něco méně, protože to teraristé vykryjí odchovama. Takže vlastně jsme ochránci a přírodě pomáháme. Připadá mi, že si prostě někdo dělá nárok na něco na co nemá právo.

P.S.: Zkuste ten poslední odstavec nebrat osobně, vyhnal jsem to schválně trochu do etrému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je rozumný názor, ani já nehodlám nikoho přesvědčovat a za názory, které zde předkládám, ač úmyslně hraničními, si stojím. Nepotřebuji se pod anonymní přezdívkou účastnit bezzubé "tvůrčí atmosféry" na moderce na toto téma. Odpovídal bych stejně jako tady a stejně jako tady bych skončil, když už by mě to přestalo bavit. Předkládám alternativní názory místo pochlebování a všeobecně rozšířeného plakání na rameni. Ač sám dlouholetý terarista jsem schopen se na problém dívat i jinýma očima a po pravdě řečeno mě fakt baví, jakou hysterii to často způsobí. Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám, jen ukájím ve většině případů svou touhu po..... Mně to problémy nečiní. . "Maďarskému" kolegovi, smím - li ho takto pro své buřičské názory nazývat ,děkuji za připomínku. Pokud vlastní desky nebo CD maďarské skupiny Pandoras´Box ze 70. a 80. let, rád se s ním zkontaktuji.

... já myslím,že tvůj výsměch něčí snaze,práci je argument nad argumenty a není potřeba již více dodávat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám.

Také z toho důvodu bych nepodepsal onu slavnou petici, která se mimo jiné zašťituje také ochranou. Naprostá většina teraristů nijak nepříspívá svých chovem k ochraně dotyčných zvířat. Podotýkám, že sám už nějaký ten pátek teraristou jsem, ale alespoň si nenalhávám takové pitomosti.

... a co sebevzdělání,úcta k ostatním při praktickém poznání jak může být náročné a pracné dosažení dobrých výsledků,co mládí lidé(?)mají se raději flákat po ulicích a fetovat,píchat si nějaký sračky, nebo tupě sedět a čumět na reklamy? fakt si myslíte že je tolepší a společnosti prospěšnější? ... asi Vám nerozumím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty se snaží rozmnožit a mládata poslat dál. ... Tím přispívá k tomu,že se zvířata nemusí dovážet.

Problém je, že toto je jistý způsob vydírání, kterým obhajujete teraristiku. Navíc kolik druhů se v zajetí množí natolik, aby uspokojilo poptávku? Řekl bych jen pár desítek. Takže zbytek se prostě musí stále ve větší či menší míře dovážet, aby je snad jednoho dne mohla teraristika "chránit", tím že je bude množit natolik, aby uspokojila poptávku. Zajímavá ochrana, trochu postavená na hlavu.
Takhle to bylo dřív se všemi druhy, každého se nejdřív muselo dovézt nějaké množství. A jde to pořád dokola.

Osobně mi to přijde prostě jako vyhrožování. Zakažte nám teraristiku, a my to budem stejně pašovat. Když nám ji nezakážete, tak se bude pašovat o něco méně, protože to teraristé vykryjí odchovama. Takže vlastně jsme ochránci a přírodě pomáháme. Připadá mi, že si prostě někdo dělá nárok na něco na co nemá právo.

P.S.: Zkuste ten poslední odstavec nebrat osobně, vyhnal jsem to schválně trochu do etrému.

Prosím Vás pane, mohu Vás zcela bezpečně ujistit, že nevíte o čem mluvíte, nemyslím to teď zle, ale samy orgány uvádí, že nestíhají papírovat, myslíte, že nestihnou pár desítek papírů? Právě zakazované želvy jsou schopni dnešní chovatelé množit zcela bez problémů, každoročně ve stovkách a tisících kusů. Pokud Vám to přijde nevěrohodné, nemohu za to, že nevíte, pokud ale nevíte, tak o svém dojmu nemluvte na veřejnosti, jako by to byla skutečnost.
Takže nic dokola se nedováží, pouze rozmnožuje, u želv 100%. Pouze se dováží T. horsfieldii a to s požehnáním úřadů. Evropská Testuda ne.
Pokud jste v poloprofi chovu ještě nebyl, přijďte se podívat ať víte o čem mluvíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... já myslím,že tvůj výsměch něčí snaze,práci je argument nad argumenty a není potřeba již více dodávat

... no všechno to skočilo až sem dolů, ti chytřejší se jistě dovtípí,která reakce patří k jakému příspěvku. Vím,že Vy slušnější a chytřejší,se podivujete nad tím proč vůbec reaguji na hloupé,sprosté a drzé poznámky. Pro vysvětlení,za "drzé" pokladám,když se anonym směrem ke mně vyjadřuje výrazem "kablíku"!!! Tak ty hrdino(anonyme),husy jsme spolu nepasly,když nemáš odvahu se podepsat,tak si alespoň odpust výrazy,které by jsi si vzhledem ke své charakterové skladbě osobnosti,zřejmě v osobním kontaktu nedovolil, takže hrdino
nenavážej se do "kablíka" nebo tě abel před kainem neochrání,jinak piš,piš už se pracuje na Tvém odhalení,čím víc mejlů tím lépe,a domnívám se že při tvé hrdiné povaze to bude stačit. ... jinak oba příspěvky nademnou ,a tohoto včetně jsou
od k.abel(amateur) Karel Ábelovský, a všichni kteří mi něco chtějí říci,jsem připraven Vám kdykoli odpovědět,nejlépe osobně.Vyvarujeme se tím planým diskusím!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konec klecí,oplocení,obojkům,prostě svoboda zvířatům..asi mě to chytlo a napíšu petici v tomto duchu!Nějak se začít musí a tak navrhuji jako první krok ke svobodě zrušit veškeré útulky,přece jenom těch mříží a obojků tam je asi nejvíc..Pejskům jak se budou toulat na svobodě nebudeme dávat žádné vakcíny(a ten výzkum,vše testováno na zvířatech),je to přece jenom zasah do přírody a omezení svobody. Ušetříme spousty nákladů na všechny ekoorganizace a tyto organizace už nebudou dostávat ani haléř, přece jenom na co, když vše vypustíme ven. No jak se nám rozvinou všelijaké nemoci a začneme na ně vymírat,mužeme doufat na nějakého vypuštěného lva,že nas uloví a zbaví nás bolestí třeba ze vstekliny. Nebo střela z milosti?Střela asi ne..necháme svět vyhynout sežráním a nákazou, to je asi více ekologické.. __________ _________ _________ __________ __________ ______ ______ ____



Teď z jiného soudků..Jsme úplně daleko,miliony let daleko od brontosaurů,přesliček a nic nejde vratit..Dnešek nemůže probíhat jako včerejšek,to si ti ekofilové neuvědomují..Kdysi kamarád řekl o panku(omluvte slovenský pravopis,nějak jsem už zapomněl na československo):pank už není tým čím bol,v mojich očiach zanikol,je to len blbá móda petnácťročných debilov. Chtěl jsem tím říct,že ti lidi co sedí doma a nudí se(vlastně už nesedí doma,myslí si že jsou ekologové a myslí si že jdou správným směrem,ale neuvažují nad tím jestli doopravdy jdou dobře),nevědíc co je stehlík,nebo jak vypadá zmije,neví kde žijí a nám v té věci zaučeným budou likvidovat naší pracnou cestu k záchraně druhů?Ať se projedou v letadle(miliony kubíků spáleného kyslíku,nemluvím ani o jeho "ekologické" výrobě letadla či paliv a olejů)na konferenci o ekologii,ať když budou psát na papír své ekologické poznámky,si vzpomenou a obečí strom,který padl pro ekologické papírování,pak ať seženou peníze ze státu na granule pro útulky a nemalé peníze na jejích provoz..takže stát místo aby věnoval peníze opravdu vývoji, dá peníze věčně nahlas volajícím packalům a darmožroutům, když zauvažujem z čeho se dělají psí granule,tak je mi opravdu zle z toho jak zdraví a krasní býci,krocani,kuřátka(a ještě k tomu týraná v malých prostorech) nedorostlá musí padnout kvůli psu v útulku,kterého nikdo nechce,protože má cukrovku,je přestárlý a je nedůvěřivý k lidem..Dejte si na té ekokonferenci ohřáté hamburgry třeba ze zdravého býka,či veget z týrané krávy při dojení,nezapomente na výrobu housky, je z obilí,to víte,pole nebylo svobodné,zoral je traktor,zesekl kombajn,te nafty co unikalo do povětří,no a jsme u ropy,pak budem u ropných stvrn,škoda těch ryb a ptáků co padlo při úniku ropy. Beru jen ty normální ekology, kteří se opravdu snaží pomoct přírodě v dnešní době a rozumí ji..
p.s.petlahve jsou neekologické a dřevěné vědra také ne,protože kácíme lesy,teď otázka co víc a co méně..ale v jakém smyslu?je to opravdu složité a lidi nezasvěcené maji sedět doma(ty angažující se).

PS: ... jinak pokladám celou tuto diskusi za dost ubohou snahu,a reagovat na ni za ztrátu času.Takže jdu raději rozesílat ty petice,a odpovídat lidem,i těm kteří ev.nesouhlasí,ale vyjadřují se slušně a neanonymně!!! Díky za pochopení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
PS: ... jinak pokladám celou tuto diskusi za dost ubohou snahu,a reagovat na ni za ztrátu času.Takže jdu raději rozesílat ty petice,a odpovídat lidem,i těm kteří ev.nesouhlasí,ale vyjadřují se slušně a neanonymně!!! Díky za pochopení.

Omlouvám se autoru příspěvku,samozřejmě to nebyla reakce na zadané téma, ale na diskusi a některé příspěvky proti,sorry blbě jsem se vyjádřil. amateur

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím Vás pane, mohu Vás zcela bezpečně ujistit, že nevíte o čem mluvíte, nemyslím to teď zle, ale samy orgány uvádí, že nestíhají papírovat, myslíte, že nestihnou pár desítek papírů? Právě zakazované želvy jsou schopni dnešní chovatelé množit zcela bez problémů, každoročně ve stovkách a tisících kusů. Pokud Vám to přijde nevěrohodné, nemohu za to, že nevíte, pokud ale nevíte, tak o svém dojmu nemluvte na veřejnosti, jako by to byla skutečnost.
Takže nic dokola se nedováží, pouze rozmnožuje, u želv 100%. Pouze se dováží T. horsfieldii a to s požehnáním úřadů. Evropská Testuda ne.
Pokud jste v poloprofi chovu ještě nebyl, přijďte se podívat ať víte o čem mluvíte.

(Měním si pravidelně IP adresu, původní byla xxxx..247.80)

Ale vždyť to co jsem napsal s Vámi vůbec není v rozporu, budu se citovat:

... Navíc kolik druhů se v zajetí množí natolik, aby uspokojilo poptávku? Řekl bych jen pár desítek. ...

Že jsou dnes mezi nimi hermanky a graeky je snad jasné (jak sám uvádíte), tak v čem je problém?

Otázka je za jakou cenu bylo tohoto dosaženo. Cca před 10-20 lety žádné (polo)profi chovy neexistovaly a po desítky let předtím se jen a jen dováželo (po statisících)... To je to dovážení dokola o kterém mluvím, kterým si musí projít každý druh, než se jej teraristi naučí ve velkém odchovávat tak, aby jejich odchovy byly konkurenceschopné pašování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
(Měním si pravidelně IP adresu, původní byla xxxx..247.80)

Ale vždyť to co jsem napsal s Vámi vůbec není v rozporu, budu se citovat:

... Navíc kolik druhů se v zajetí množí natolik, aby uspokojilo poptávku? Řekl bych jen pár desítek. ...

Že jsou dnes mezi nimi hermanky a graeky je snad jasné (jak sám uvádíte), tak v čem je problém?

Otázka je za jakou cenu bylo tohoto dosaženo. Cca před 10-20 lety žádné (polo)profi chovy neexistovaly a po desítky let předtím se jen a jen dováželo (po statisících)... To je to dovážení dokola o kterém mluvím, kterým si musí projít každý druh, než se jej teraristi naučí ve velkém odchovávat tak, aby jejich odchovy byly konkurenceschopné pašování.

Hlavní problém je v tom, že se neorientujete v dané problematice. Tvrdíte , že před 10-20lety žádné profichovy neexistovaly. Nevím z čeho vycházíte ale všechna zvířata v současných chovech, která mají povolení se množit byla buď odchována po roce 1992 z rodičů legálně získaných, nebo byla získána před rokem 1992, nemusím snad počítat, že ne. A takto se nepřesnosti stále reprodukují, právě takovými lidmi, kteří mají potřebu se vyjádřit, aniž přesně vědí k čemu.
To je ten hlavní problém a ještě dodám, že jste zapoměl na T. marginata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... no všechno to skočilo až sem dolů, ti chytřejší se jistě dovtípí,která reakce patří k jakému příspěvku. Vím,že Vy slušnější a chytřejší,se podivujete nad tím proč vůbec reaguji na hloupé,sprosté a drzé poznámky. Pro vysvětlení,za "drzé" pokladám,když se anonym směrem ke mně vyjadřuje výrazem "kablíku"!!! Tak ty hrdino(anonyme),husy jsme spolu nepasly,když nemáš odvahu se podepsat,tak si alespoň odpust výrazy,které by jsi si vzhledem ke své charakterové skladbě osobnosti,zřejmě v osobním kontaktu nedovolil, takže hrdino
nenavážej se do "kablíka" nebo tě abel před kainem neochrání,jinak piš,piš už se pracuje na Tvém odhalení,čím víc mejlů tím lépe,a domnívám se že při tvé hrdiné povaze to bude stačit. ... jinak oba příspěvky nademnou ,a tohoto včetně jsou
od k.abel(amateur) Karel Ábelovský, a všichni kteří mi něco chtějí říci,jsem připraven Vám kdykoli odpovědět,nejlépe osobně.Vyvarujeme se tím planým diskusím!!!

Pane Ábelovský, buďte v klidu. Všichni Vás i Vaše problémy, ať už ty současné nebo minulé, znají. Už se těším, až mi zazoníte u dveří, třeba s albolabry za 3 tisíce .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Omlouvám se autoru příspěvku,samozřejmě to nebyla reakce na zadané téma, ale na diskusi a některé příspěvky proti,sorry blbě jsem se vyjádřil. amateur

Pro 217,179.Jen mě zaraží že vy sám jste "teraristou".Zřejmě budete jeden stěch co to dělá pro peníze a těšíte se na to až budete pašovat ty zakázaný druhy.To bude peněz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro 217,179.Jen mě zaraží že vy sám jste "teraristou".Zřejmě budete jeden stěch co to dělá pro peníze a těšíte se na to až budete pašovat ty zakázaný druhy.To bude peněz

Prachy,hurá!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro 217,179.Jen mě zaraží že vy sám jste "teraristou".Zřejmě budete jeden stěch co to dělá pro peníze a těšíte se na to až budete pašovat ty zakázaný druhy.To bude peněz

Tak to je přesně můj případ, to budou mít ochránci druhů (teraristé) další zdroj . Howg.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je rozumný názor, ani já nehodlám nikoho přesvědčovat a za názory, které zde předkládám, ač úmyslně hraničními, si stojím. Nepotřebuji se pod anonymní přezdívkou účastnit bezzubé "tvůrčí atmosféry" na moderce na toto téma. Odpovídal bych stejně jako tady a stejně jako tady bych skončil, když už by mě to přestalo bavit. Předkládám alternativní názory místo pochlebování a všeobecně rozšířeného plakání na rameni. Ač sám dlouholetý terarista jsem schopen se na problém dívat i jinýma očima a po pravdě řečeno mě fakt baví, jakou hysterii to často způsobí. Dráždí mě neschopnost připustit, že chovem zvířat ničemu nepomáhám, jen ukájím ve většině případů svou touhu po..... Mně to problémy nečiní. . "Maďarskému" kolegovi, smím - li ho takto pro své buřičské názory nazývat ,děkuji za připomínku. Pokud vlastní desky nebo CD maďarské skupiny Pandoras´Box ze 70. a 80. let, rád se s ním zkontaktuji.

Lidi,o čem se bavíte?Byl jsem terarista před 20 lety,jsem terarista nyní a snad ještě pár let terarista budu.A na truc se tím budu "ukájet",jak píše 217 179.A na tom nic nezmění.Má svůj názor,je jeho a mě se nijak netýká.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavní problém je v tom, že se neorientujete v dané problematice. Tvrdíte , že před 10-20lety žádné profichovy neexistovaly. Nevím z čeho vycházíte ale všechna zvířata v současných chovech, která mají povolení se množit byla buď odchována po roce 1992 z rodičů legálně získaných, nebo byla získána před rokem 1992, nemusím snad počítat, že ne. A takto se nepřesnosti stále reprodukují, právě takovými lidmi, kteří mají potřebu se vyjádřit, aniž přesně vědí k čemu.
To je ten hlavní problém a ještě dodám, že jste zapoměl na T. marginata.

Nevím z čeho vycházíte ale všechna zvířata v současných chovech, která mají povolení se množit byla buď odchována po roce 1992 z rodičů legálně získaných, nebo byla získána před rokem 1992, nemusím snad počítat, že ne.

Opět, s tímto si vůbec neodporujeme, tohle jasné!
Jen si dovolím zapochybovat nad tím "legálním" získáním před i něco po roce 92. Tehdy u nás nebyla tato problematika dostatečně zákonně ošetřena, CITES byl u nás prázdný pojem a ve zverácích se běžně prodávaly želvy pašované z Balkánu. Takto si samozřejmě dnešní velkochovatelé těchto želv zdůvodňují jejich původ jako "legální", samozřejmě nikdo se nechlubí tím, že si ty želvy tehdy sám dovezl, nebo u nás už někým jiným dovezené koupil, když to ještě "šlo".

Pořád nevím, kde mám ty nepřesnosti, žádné jste mi dosud nedokázal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavní problém je v tom, že se neorientujete v dané problematice. Tvrdíte , že před 10-20lety žádné profichovy neexistovaly. Nevím z čeho vycházíte ale všechna zvířata v současných chovech, která mají povolení se množit byla buď odchována po roce 1992 z rodičů legálně získaných, nebo byla získána před rokem 1992, nemusím snad počítat, že ne. A takto se nepřesnosti stále reprodukují, právě takovými lidmi, kteří mají potřebu se vyjádřit, aniž přesně vědí k čemu.
To je ten hlavní problém a ještě dodám, že jste zapoměl na T. marginata.

A abych to dokončil:

Tvrdíte , že před 10-20lety žádné profichovy neexistovaly.

Dobře, možná jich i pár začínajících bylo... dostal jste mě Rozhodně však v té době nebyla většina poptávky krytá odchovy, nýbrž dovozem, respektive pašováním. A až do té doby byly želvy pořád pašovány.

Tak se ptám, stály ty desítky let intenzivního pašování statísíců želv z přírody předtím za to, aby se je v podslední dekádě teraristi naučili množit ve velkém? To je ta ochrana? A tak to je s každým druhem, už se opakuju.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Ábelovský, buďte v klidu. Všichni Vás i Vaše problémy, ať už ty současné nebo minulé, znají. Už se těším, až mi zazoníte u dveří, třeba s albolabry za 3 tisíce .

albolabris za 3000?Albolábry jsem přestal chovat před 15 lety ,ale tobě bych je nedal ani za 10000,-,přece je nenechám trpět v paneláku u někoho,kdosi tím ukají chtíč ...,nebo co jsi to tu minule napsal za blbost.Jinak jsem rád že mne oslovuješ jak se patří,třeba se propracujeme k tomu,že budu i já psát : Ti,Tobě .Záleží jen a jen na slušnosti příspěvků.Už kdysi lidi věděli,že jak se do lesa volá,tak se z něj ozývá! Jinak za 3000 byli Tr.vogeli, gumprechti ,ale i to už je pásse,letos budou odchovy za polovic a z vl. odchovů!!!Alespoň co vím.od těch špatných teraristu co je namnoží!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je přesně můj případ, to budou mít ochránci druhů (teraristé) další zdroj . Howg.

... urážíš už zase všechny slušné teraristy přitom se sám za jednoho z nich počítáš,není ti na tom něco divného? ... tak se nauč říkat třeba "takyteraristé"nebo nějaké podobné moudro, ... no jen se mi potvrzuje teorie o rozpolcenosti osobnosti,z důvodu nevyjasněnosti postojů,názoru lékaři běžně uznávána jako "schíza",tak že se nech přeléčit a pak nám přijď zase něco pěkného,slušného a optimistického říci,jako správný a moudrý dlouholetý chovatel,který jde ostatním příkladem. baj,baj baby

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A abych to dokončil:

Tvrdíte , že před 10-20lety žádné profichovy neexistovaly.

Dobře, možná jich i pár začínajících bylo... dostal jste mě Rozhodně však v té době nebyla většina poptávky krytá odchovy, nýbrž dovozem, respektive pašováním. A až do té doby byly želvy pořád pašovány.

Tak se ptám, stály ty desítky let intenzivního pašování statísíců želv z přírody předtím za to, aby se je v podslední dekádě teraristi naučili množit ve velkém? To je ta ochrana? A tak to je s každým druhem, už se opakuju.

... jste zřejmě velmi mlád,a nepamatujete časy,kdy se Agrionemys horsfieldi prodávali v pražských zeleninách kg/30 kč na polévku!!! ČR se stala signatářem Washingtonské konvence kdy? neníli něco zákonem zakázáno nejedná se o trestný čin,tedy pašování!!! Prosím vyjadřujte se k problematice které rozumíte,a nepleťte si pojmy s dojmy amateur

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... jste zřejmě velmi mlád,a nepamatujete časy,kdy se Agrionemys horsfieldi prodávali v pražských zeleninách kg/30 kč na polévku!!! ČR se stala signatářem Washingtonské konvence kdy? neníli něco zákonem zakázáno nejedná se o trestný čin,tedy pašování!!! Prosím vyjadřujte se k problematice které rozumíte,a nepleťte si pojmy s dojmy amateur

Že by 92-93...? (přesně si to nepamatuju). Já fakt nevím proč mě tady zkoušíte z takových blbostí a zakrýváte tím neochotu odpovědědět na co se ptám.

Pořád, pořád, pořád dokola se snažím naznačit jednu věc, jak se daný druh musí stát "odchovávaným", kolik jedinců předtím muselo přijít nazmar.

Nezlobte se na mě, ale proč není to samé dovézt želvu v roce 1992 jako 2002 = ten samý čin. Ano v roce 1992 si každý kdo chtěl mohl nahrabat a stát se "legálním" velkochovatelem. Pak už si trhněte nohou... Nemluvě o tom, že se CITES u nás začalo více dodržovat až tak někdy kolem roku 2000.

Gratuluji, všechno bylo "legální" a pořád to dokola omílejte, jak jste tím chránili přírodu. Jsem velmi mlád, a proto to nemůžu pochopit, to to všechno vysvětluje, to je jasné.
Až budete mít nějaké jiné argumenty, tak napište. Já jsem prostě mladý idiot, který to nikdy nemůže pochopit, to to všechno vysvětluje. Děkuji, že jste mi to tak pěkne vysvětlil!

P.S.: Zkuste přestat s těmi osobními útoky, já narozdíl od Vás nevím kolik máte let, jaké máte vzdělání, atd. (Vy to zřejmě o mě víte...). Bavme se věcně...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že by 92-93...? (přesně si to nepamatuju). Já fakt nevím proč mě tady zkoušíte z takových blbostí a zakrýváte tím neochotu odpovědědět na co se ptám.

Pořád, pořád, pořád dokola se snažím naznačit jednu věc, jak se daný druh musí stát "odchovávaným", kolik jedinců předtím muselo přijít nazmar.

Nezlobte se na mě, ale proč není to samé dovézt želvu v roce 1992 jako 2002 = ten samý čin. Ano v roce 1992 si každý kdo chtěl mohl nahrabat a stát se "legálním" velkochovatelem. Pak už si trhněte nohou... Nemluvě o tom, že se CITES u nás začalo více dodržovat až tak někdy kolem roku 2000.

Gratuluji, všechno bylo "legální" a pořád to dokola omílejte, jak jste tím chránili přírodu. Jsem velmi mlád, a proto to nemůžu pochopit, to to všechno vysvětluje, to je jasné.
Až budete mít nějaké jiné argumenty, tak napište. Já jsem prostě mladý idiot, který to nikdy nemůže pochopit, to to všechno vysvětluje. Děkuji, že jste mi to tak pěkne vysvětlil!

P.S.: Zkuste přestat s těmi osobními útoky, já narozdíl od Vás nevím kolik máte let, jaké máte vzdělání, atd. (Vy to zřejmě o mě víte...). Bavme se věcně...

... chcete-li se bavit věcně,nemužete nabývání želv, před rokem 92 nazývat
\"pašováním,alespo\\ń né co se týká ČR!!! ...za prvé
... chceteli vidět co je skutečný problém jukněte na moderku ... za druhé
... poukázka na mládí nebyl osobní útok,pouze konstatování,dobu
kdy se běžně prodávali želvy na polévku(ústní zdělení kolegy) pro dokreslení jak to chodilo dříve,nic jiného jsem tím nemyslel ... to zatřetí
... a za poslední ...přivézt želvu před a po roce 92,je ten samý čin,né však z právního hlediska,jak zde neustále podsouváte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
... chcete-li se bavit věcně,nemužete nabývání želv, před rokem 92 nazývat
\"pašováním,alespo\\ń né co se týká ČR!!! ...za prvé
... chceteli vidět co je skutečný problém jukněte na moderku ... za druhé
... poukázka na mládí nebyl osobní útok,pouze konstatování,dobu
kdy se běžně prodávali želvy na polévku(ústní zdělení kolegy) pro dokreslení jak to chodilo dříve,nic jiného jsem tím nemyslel ... to zatřetí
... a za poslední ...přivézt želvu před a po roce 92,je ten samý čin,né však z právního hlediska,jak zde neustále podsouváte.

Ano, z právního hlediska není to samé dovézt želvu před a po roce 92. Pokud někdy z toho co jsem psal vyplynulo, že ne, tak sorry. Ale všichni chápeme, že fyzicky je to ten samý úkon, tatáž škoda. Ono není jen právní hledisko, ale také morální, ale už to dál nemá smysl dál rozpitvávat, myslím, že jsme si to vyjasnili a každý kdo chce, ať si udělá svůj závěr.
Díky za slušnou diskusi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, z právního hlediska není to samé dovézt želvu před a po roce 92. Pokud někdy z toho co jsem psal vyplynulo, že ne, tak sorry. Ale všichni chápeme, že fyzicky je to ten samý úkon, tatáž škoda. Ono není jen právní hledisko, ale také morální, ale už to dál nemá smysl dál rozpitvávat, myslím, že jsme si to vyjasnili a každý kdo chce, ať si udělá svůj závěr.
Díky za slušnou diskusi.

o.k. já taky děkuji mužeme mít různé názory,a věřím že je i spousta věcí na kterých by jsme se shodli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdy si byl naposledy v Bulharsku? Bulharsko dnes JE samý hotel. Nicméně tohle je masová záležitost posledních pár let.

Nevím, kdo tady na fauně byl svědkem nájezdů českých ekoteraristů na balkánské populace. Bulhaři (Testudo, V. ammodytes, Coluber,...) i středoevropští Maďaři(V. ursinii,..) se ještě teď budí děsivými sny o českých pytlácích a pašerácích.
Já ne, ale stejně tak je to záležitost soudruhů z NDR, Maďarů, Poláků, Slováků a i přímo tamních obyvatel Balkánu, kteří měli stejné touhy a myslím, že se i víc vyznali, kde co najít...

Mimochodem ty si byl svědkem oněch nájezdů?

On se nejspíš i sám účastnil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím z čeho vycházíte ale všechna zvířata v současných chovech, která mají povolení se množit byla buď odchována po roce 1992 z rodičů legálně získaných, nebo byla získána před rokem 1992, nemusím snad počítat, že ne.

Opět, s tímto si vůbec neodporujeme, tohle jasné!
Jen si dovolím zapochybovat nad tím "legálním" získáním před i něco po roce 92. Tehdy u nás nebyla tato problematika dostatečně zákonně ošetřena, CITES byl u nás prázdný pojem a ve zverácích se běžně prodávaly želvy pašované z Balkánu. Takto si samozřejmě dnešní velkochovatelé těchto želv zdůvodňují jejich původ jako "legální", samozřejmě nikdo se nechlubí tím, že si ty želvy tehdy sám dovezl, nebo u nás už někým jiným dovezené koupil, když to ještě "šlo".

Pořád nevím, kde mám ty nepřesnosti, žádné jste mi dosud nedokázal.

Vas problem je , ze si spustu veci domyslite do vaseho modelu a spoustu veci predpokladate. Zamyslel jste se nekdy nad tim , ze ty vase uvahy mohou byt hodne spatne, neodpovidajici situaci. Od roku 1992 museji mit zelvy registraci. Vsechny zelvy s registraci jsou legalne drzene.
Vase pochybnosti jsou ciste pochybne a neodpovidaji realite.
Ahoj Michal