Tak jak to je s Acranthophis sakra,,,

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 12:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.200

,,můžete mi někdo poradit,,Acranthophis dumerili a CITES,,
na burze jsem koupil 1.1 a nedostal vůbec nic ze slovy,že
registrace není potřeba,že má vyjímku nově jako P.regius atd.
Ted vidím inzerát CITES+ vyjímka atd.Tak mám chtít ještě papíry,,
je to 2/a nebo 2/b??Díky za info

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 12:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,můžete mi někdo poradit,,Acranthophis dumerili a CITES,,
na burze jsem koupil 1.1 a nedostal vůbec nic ze slovy,že
registrace není potřeba,že má vyjímku nově jako P.regius atd.
Ted vidím inzerát CITES+ vyjímka atd.Tak mám chtít ještě papíry,,
je to 2/a nebo 2/b??Díky za info

Radím jedno: sehnat rychle prodávajícího, aby Ti napsal "Smlouvu darovací" !!!

Pokud má rodiče mláďat, která Ti prodal řádně registrovány a mláďata jsou jeho odchov, neměl by být žádný problém.

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 12:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.200

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Radím jedno: sehnat rychle prodávajícího, aby Ti napsal "Smlouvu darovací" !!!

Pokud má rodiče mláďat, která Ti prodal řádně registrovány a mláďata jsou jeho odchov, neměl by být žádný problém.

,,,takže prokazuji jenom původ??Jak to bude když je budu chtít dál priodat??Dík

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 13:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,můžete mi někdo poradit,,Acranthophis dumerili a CITES,,
na burze jsem koupil 1.1 a nedostal vůbec nic ze slovy,že
registrace není potřeba,že má vyjímku nově jako P.regius atd.
Ted vidím inzerát CITES+ vyjímka atd.Tak mám chtít ještě papíry,,
je to 2/a nebo 2/b??Díky za info

Pokud řekl prodávající doslova, že není nic potřeba, tak nejspíše záměrně lže, protože nevlastní ke každému kusu vyjímku (ať už z jakéhokoliv důvodu - neprokazatelný původ rodičů, lenost) a hrozí mu velká pokuta. Registrační list sice není potřeba, ale prodávající musí vlastnit a předat následně kupujícímu žlutý papír, tzn.vyjímku ze zákazu obchodní činnosti. Navíc do problematiky vůbec nevidí, protože P.regius spadá do kategorie Cites II (také EU příloha B), takže registrace není nutná, pokud není v nějaké jiné vyhlášce (např.100/2004 Sb.) uvedeno jinak (jako že není). Kdežto A.dumerilli patří do Cites I (také EU příloha A). V této kategorii je potřeba normálně registrovat všechny zvířata, ale ve vyhlášce 100/2004 Sb.je uvedeno upuštění od povinnosti registrace konkrétně u tohoto druhu. Nicméně povinnost splnit podmínky vydání vyjímky ze zákazu obchodní činnosti a mít k tomu náležitý doklad stále trvá. Goniatit

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.200

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud řekl prodávající doslova, že není nic potřeba, tak nejspíše záměrně lže, protože nevlastní ke každému kusu vyjímku (ať už z jakéhokoliv důvodu - neprokazatelný původ rodičů, lenost) a hrozí mu velká pokuta. Registrační list sice není potřeba, ale prodávající musí vlastnit a předat následně kupujícímu žlutý papír, tzn.vyjímku ze zákazu obchodní činnosti. Navíc do problematiky vůbec nevidí, protože P.regius spadá do kategorie Cites II (také EU příloha B), takže registrace není nutná, pokud není v nějaké jiné vyhlášce (např.100/2004 Sb.) uvedeno jinak (jako že není). Kdežto A.dumerilli patří do Cites I (také EU příloha A). V této kategorii je potřeba normálně registrovat všechny zvířata, ale ve vyhlášce 100/2004 Sb.je uvedeno upuštění od povinnosti registrace konkrétně u tohoto druhu. Nicméně povinnost splnit podmínky vydání vyjímky ze zákazu obchodní činnosti a mít k tomu náležitý doklad stále trvá. Goniatit

,,dobrá,,já když budu chtít Acratha prodat dál musím žádat o vyjímku,,
tedy čekat cca.30 dní na žlutý papír,nebo ho nechám s vyjímkou psanou
na původního majitele,,tím prokážu původ,,není to ale stejné jako
u Testudo,,reg.list+vyjímka??????Testudo je CITES 2/a,,a Acranth.
je co,,,Shrnutí,,potřebuji jenom vyjímku??Potřebuji jenom reg.list,,??
Potřebuji oboje jako u Testudo??Potřebuji jen darovací listinu,,popř.
doklad o koupi??Mám obchod a chci je vzít do prodeje výměnou za své jedy /líbí se mi/,,Tak jak postupovat,,,u želv vím jak,,ha,,díky

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,,takže prokazuji jenom původ??Jak to bude když je budu chtít dál priodat??Dík

Pokud má dotyčný rodičovský pár registrovaný a na mláďata od něj zakoupená dostaneš smlouvu darovací, pak i na mláďata zakoupených mláďat vyjímku dostaneš. Tedy měl by jsi ji dostat.
Ale snad by mohl i prodávající ještě o vyjímku požádat a dodatečně by Ti ten žlutý papír předal.
To by bylo nejjednodušší.

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,,takže prokazuji jenom původ??Jak to bude když je budu chtít dál priodat??Dík

A jsou to vůbec mláďata, nebo jak staří jsou?

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,dobrá,,já když budu chtít Acratha prodat dál musím žádat o vyjímku,,
tedy čekat cca.30 dní na žlutý papír,nebo ho nechám s vyjímkou psanou
na původního majitele,,tím prokážu původ,,není to ale stejné jako
u Testudo,,reg.list+vyjímka??????Testudo je CITES 2/a,,a Acranth.
je co,,,Shrnutí,,potřebuji jenom vyjímku??Potřebuji jenom reg.list,,??
Potřebuji oboje jako u Testudo??Potřebuji jen darovací listinu,,popř.
doklad o koupi??Mám obchod a chci je vzít do prodeje výměnou za své jedy /líbí se mi/,,Tak jak postupovat,,,u želv vím jak,,ha,,díky

V ČR je A. dumerili vyjmut z povinnosti registrace, ale v případě kontroly by měl být prokázán legální původ, ovšem v případě obchodní činnosti musí mít vystaven žlutý cites (výjimka ze zákazu obchodní činnosti...). Soukromý chovatel je tedy může držet bez registrace, důkazem původu může být např. kupní smlouva, darovací smlouva, paragón aj. V případě prodeje musí ale prodávající mít žlutý cites, soukromý chovatel bez účetnictví, může toto obcházet jakoby darem, ale pokud s nimi chcete oficiálně obchodovat musíte o výjimku zažádat a v případě, že vám je dotyčný "dal", byste měl mít darovací smlouvu, případně místopřísežné prohlášení dotyčného, že vám je daroval (včetně jeho nacionále - jméno, R.Č., adresa nebo číslo OP atd.). Výjimka se může vydávat buď jednorázová platící jen pro konkrétní jeden úkon (prodej) a nebo trvalá, který putuje se zvířetem celý život. Krokodýl

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.200

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jsou to vůbec mláďata, nebo jak staří jsou?

,,jasně že to jsou mládata,,NZ/07,,

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,jasně že to jsou mládata,,NZ/07,,

Tak jak jsem psal: pokud má rodiče mláďat registrovány a dá Ti darovací smlouvu, měl by jsi dostat na mláďata vyjímku. Ale uznávám, že ten žutý papír by byl vhodnější.

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V ČR je A. dumerili vyjmut z povinnosti registrace, ale v případě kontroly by měl být prokázán legální původ, ovšem v případě obchodní činnosti musí mít vystaven žlutý cites (výjimka ze zákazu obchodní činnosti...). Soukromý chovatel je tedy může držet bez registrace, důkazem původu může být např. kupní smlouva, darovací smlouva, paragón aj. V případě prodeje musí ale prodávající mít žlutý cites, soukromý chovatel bez účetnictví, může toto obcházet jakoby darem, ale pokud s nimi chcete oficiálně obchodovat musíte o výjimku zažádat a v případě, že vám je dotyčný "dal", byste měl mít darovací smlouvu, případně místopřísežné prohlášení dotyčného, že vám je daroval (včetně jeho nacionále - jméno, R.Č., adresa nebo číslo OP atd.). Výjimka se může vydávat buď jednorázová platící jen pro konkrétní jeden úkon (prodej) a nebo trvalá, který putuje se zvířetem celý život. Krokodýl

Ano. Souhlasím!

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.200

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V ČR je A. dumerili vyjmut z povinnosti registrace, ale v případě kontroly by měl být prokázán legální původ, ovšem v případě obchodní činnosti musí mít vystaven žlutý cites (výjimka ze zákazu obchodní činnosti...). Soukromý chovatel je tedy může držet bez registrace, důkazem původu může být např. kupní smlouva, darovací smlouva, paragón aj. V případě prodeje musí ale prodávající mít žlutý cites, soukromý chovatel bez účetnictví, může toto obcházet jakoby darem, ale pokud s nimi chcete oficiálně obchodovat musíte o výjimku zažádat a v případě, že vám je dotyčný "dal", byste měl mít darovací smlouvu, případně místopřísežné prohlášení dotyčného, že vám je daroval (včetně jeho nacionále - jméno, R.Č., adresa nebo číslo OP atd.). Výjimka se může vydávat buď jednorázová platící jen pro konkrétní jeden úkon (prodej) a nebo trvalá, který putuje se zvířetem celý život. Krokodýl

,,,aha,,tedy při koupi ze zákona mám dostat výjímku/žlutý papír/,,
jinak nic??Nebo ,,,darovací smlouvu,,s tím že si o vyjímku požádám sám
následně,,počkám cca.měsíc a potom mohu prodávat??Nebo napíšu
další darovací smlouvu zákazníkovy s tím že ho vystřelím přes paragon
a důkladně ho poučím,,že ho dostal darem a v případě uznané reklamace
mu vrátím celou částku na základě paragonu který bude jen mezi náma.
Poslední dotaz,,,pokud mi příjde kontrola z ČIŽP a ta mi chodí,,té bude
stačit darovací smlouva s tím že je u mě jen na koukání,protože pokud ho označím cenou,,tak potřebuji vyjímku,,je to tak??

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,dobrá,,já když budu chtít Acratha prodat dál musím žádat o vyjímku,,
tedy čekat cca.30 dní na žlutý papír,nebo ho nechám s vyjímkou psanou
na původního majitele,,tím prokážu původ,,není to ale stejné jako
u Testudo,,reg.list+vyjímka??????Testudo je CITES 2/a,,a Acranth.
je co,,,Shrnutí,,potřebuji jenom vyjímku??Potřebuji jenom reg.list,,??
Potřebuji oboje jako u Testudo??Potřebuji jen darovací listinu,,popř.
doklad o koupi??Mám obchod a chci je vzít do prodeje výměnou za své jedy /líbí se mi/,,Tak jak postupovat,,,u želv vím jak,,ha,,díky

Napsal jsem to myslím dost jasně a to včetně případu Vámi uvedeného druhu z kategorie Cites II (B) Python regius. Zhrnuto: Pokud prodal někdo A.dumerilly bez vyjímky ze zákazu obchodní činnosti tak se dopustil podvodu a hrozí mu pokuta. Ve stejné situaci budete, pokud budete chtít tyto hady nebo jejich odchov prodat někomu jinému. Žádný krajský úřad nevydá vyjímku na jedince nebo potomky jedinců na základě darovací smlouvy nebo nějakého paragonu. Musíte doložit buď Cites registraci z doby kdy byla ještě povinná (to se Vás netýká, ale skoro určitě ji bude mít původní chovatel k rodičům prodávaných mláďat) anebo vyjímku ze zákazu obchodní činnosti Vašich jedinců, kterou musíte od prodejce získat. Pokud budou hadi na dožití ve Vašem chovu a nebudete je množit, pak nepotřebujete nic. Goniatit

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 14:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Napsal jsem to myslím dost jasně a to včetně případu Vámi uvedeného druhu z kategorie Cites II (B) Python regius. Zhrnuto: Pokud prodal někdo A.dumerilly bez vyjímky ze zákazu obchodní činnosti tak se dopustil podvodu a hrozí mu pokuta. Ve stejné situaci budete, pokud budete chtít tyto hady nebo jejich odchov prodat někomu jinému. Žádný krajský úřad nevydá vyjímku na jedince nebo potomky jedinců na základě darovací smlouvy nebo nějakého paragonu. Musíte doložit buď Cites registraci z doby kdy byla ještě povinná (to se Vás netýká, ale skoro určitě ji bude mít původní chovatel k rodičům prodávaných mláďat) anebo vyjímku ze zákazu obchodní činnosti Vašich jedinců, kterou musíte od prodejce získat. Pokud budou hadi na dožití ve Vašem chovu a nebudete je množit, pak nepotřebujete nic. Goniatit

I já jsem to myslím napsal zcela jasně: pokud jsou rodiče mláďat registrovány a prodávající je daroval na základě smlouvy darovací, je vše v pořádku a mláďata takto darovaných mláďat vyjímku dostanou.

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 15:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.132.82

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
I já jsem to myslím napsal zcela jasně: pokud jsou rodiče mláďat registrovány a prodávající je daroval na základě smlouvy darovací, je vše v pořádku a mláďata takto darovaných mláďat vyjímku dostanou.

Evidentně každý mluvíme o něčem jiném. Já se vyjadřuji konkrétně k tomuto případu, kdy kupující nemá ani darovací smlouvu ani vyjímku ze zákazu obchodní činnosti. Nemůže prokázat vůbec nic. Prostě proběhl nelegální obchod a kupující si musí být vědom co z toho pro něj do budoucna plyne. G

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 15:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Evidentně každý mluvíme o něčem jiném. Já se vyjadřuji konkrétně k tomuto případu, kdy kupující nemá ani darovací smlouvu ani vyjímku ze zákazu obchodní činnosti. Nemůže prokázat vůbec nic. Prostě proběhl nelegální obchod a kupující si musí být vědom co z toho pro něj do budoucna plyne. G

OK. To je samozřejmě problém.

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 15:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.76.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
,,,aha,,tedy při koupi ze zákona mám dostat výjímku/žlutý papír/,,
jinak nic??Nebo ,,,darovací smlouvu,,s tím že si o vyjímku požádám sám
následně,,počkám cca.měsíc a potom mohu prodávat??Nebo napíšu
další darovací smlouvu zákazníkovy s tím že ho vystřelím přes paragon
a důkladně ho poučím,,že ho dostal darem a v případě uznané reklamace
mu vrátím celou částku na základě paragonu který bude jen mezi náma.
Poslední dotaz,,,pokud mi příjde kontrola z ČIŽP a ta mi chodí,,té bude
stačit darovací smlouva s tím že je u mě jen na koukání,protože pokud ho označím cenou,,tak potřebuji vyjímku,,je to tak??

Tak samozřejmě, pokud prodáváte jedince i s paragónem, tak to nelze řešit navedením kupujícího o darování, to samozřejmě nejde a je to poměrně odhalitelné. Obcházení zákona za každou cenu moc nefandím a tím méně ČIŽP, něco jiného je domluva se známým nebo mezi dvěma soukromýma osobama a něco jiného je klasická prodejna. Výjimku dostanete pouze pokud splníte podmínku o legálnosti nabytí. Jakým způsobem legálnost nabytí dokážete není jasně specifikováno a je trochu i na libovůli úředníka, co vše uzná a co vyžaduje. Pokud se jedná o klasickou prodejnu, tak doporučuju sehnat dumeriláky se žlutým papírem a je klid. Pokud by měl dotyčný pán zájem o obchodní transakci a vlastní legálně dospělce, nevidím důvod proč nepožádat o výjimku (kromě lenosti). Krokodýl

Neregistrovaný uživatel

1.2.2008 18:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
OK. To je samozřejmě problém.

Tady pozor: udělení výjimky pro potomstvo na základě darovací smlouvy - co jsem vyzvěděl v našem regionu, tak ho nevystaví, protože by se mohlo jednat o legalizovaní potomstva ilegálně držených jedinců. Udělování výjimek je nějaké řízení, kdy pověřená osoba rozhoduje, zda ji udělí, či ne. Nemusí ji udělit ani pro potomstvo citesových rodičů, pokud bude mít podezření, že se jedná o podvod apod. V loňském roce, zřejmě na základě nějakých interních nařízení,páni úředníci trochu přitvrdili. Jeden kolega žádal o výjimky na Ačka, které odchovává již několik let, vždy to bylo bez problémů, dostával výjimky do měsíce a bez omezení. Loni řízení trvalo 3 měsíce, poté dostal vyjimku platnou pouze šest měsíců, poté by musel žádat znovu. Ke všemu, vystavené výjimky platí pouze na jeden obchod, pokud se nový vlastník rozhodne je prodat, musí znovu zažádat o výjimku. V jiných regionech mohou být úředníci benevolentnější, ale moc bych na to nespoléhal.

Dumeriláky kupujte vždy se žlutými papíry a nemusíte řešit podobné problémy!!!
Taky se chystám jít zažádat o výjimku na dumeriláka, protože se mi samci začali mezi sebou trochu pošťuchovat a musel jsem je rozdělit. Kupoval jsem je ještě před výjimkama, tak mám jen Citesy, doufám, že to těm našim úředníčkům nebude trvat moc dlouho.

Neregistrovaný uživatel

2.2.2008 08:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady pozor: udělení výjimky pro potomstvo na základě darovací smlouvy - co jsem vyzvěděl v našem regionu, tak ho nevystaví, protože by se mohlo jednat o legalizovaní potomstva ilegálně držených jedinců. Udělování výjimek je nějaké řízení, kdy pověřená osoba rozhoduje, zda ji udělí, či ne. Nemusí ji udělit ani pro potomstvo citesových rodičů, pokud bude mít podezření, že se jedná o podvod apod. V loňském roce, zřejmě na základě nějakých interních nařízení,páni úředníci trochu přitvrdili. Jeden kolega žádal o výjimky na Ačka, které odchovává již několik let, vždy to bylo bez problémů, dostával výjimky do měsíce a bez omezení. Loni řízení trvalo 3 měsíce, poté dostal vyjimku platnou pouze šest měsíců, poté by musel žádat znovu. Ke všemu, vystavené výjimky platí pouze na jeden obchod, pokud se nový vlastník rozhodne je prodat, musí znovu zažádat o výjimku. V jiných regionech mohou být úředníci benevolentnější, ale moc bych na to nespoléhal.

Dumeriláky kupujte vždy se žlutými papíry a nemusíte řešit podobné problémy!!!
Taky se chystám jít zažádat o výjimku na dumeriláka, protože se mi samci začali mezi sebou trochu pošťuchovat a musel jsem je rozdělit. Kupoval jsem je ještě před výjimkama, tak mám jen Citesy, doufám, že to těm našim úředníčkům nebude trvat moc dlouho.

Začali pošťuchovat? Mně jeden málem zabil druhého, když jsem je měl ve společném teráriu. Přijít o chvilku déle, bylo po něm. Jeden škrtil druhého.

Neregistrovaný uživatel

2.2.2008 10:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.127.251

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Začali pošťuchovat? Mně jeden málem zabil druhého, když jsem je měl ve společném teráriu. Přijít o chvilku déle, bylo po něm. Jeden škrtil druhého.

Asi jsem přišel dřív. Byli spolu jen pár minut, rozdělil jsem je dříve než se začali kousat.

Neregistrovaný uživatel

2.2.2008 11:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.207

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsem přišel dřív. Byli spolu jen pár minut, rozdělil jsem je dříve než se začali kousat.

V literatuře jsem vyčetl, že je znám snad jen jediný případ. Ale jak tak koukám, jsou to pěkní "hajzlíci".

Přidejte reakci

Přidat smajlík