Inkubace Testudo Hermanni

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

21.2.2008 12:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.133

Jak je možné, že doba inkubace zmíněné želvy se u dvou mláďat liší o 15 dní ? ( první mládě 61 dní, druhé 76 ! dní ) v poměrně homogením prostředí při teplotě 30 st.C. Mohlo na to mít vliv, že v průběhu inkubace došlo k poruše topení a teplota klesla na 22st.C ( na jakou dobu se nedá zjistit, cca v 10.hod bylo vše v pořádku, v 22 hod jsem zjistil pokles a zajistil nápravu,občas člověk musí do práce a podobné věci se stávají zásadně, když nejsem doma)?
Mohl se vývoj zastavit u každého jedince na různou dobu ?
Děkuji za odpovědi a poznatky plynoucí z Vaší praxe.
JV

Neregistrovaný uživatel

21.2.2008 12:46
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je možné, že doba inkubace zmíněné želvy se u dvou mláďat liší o 15 dní ? ( první mládě 61 dní, druhé 76 ! dní ) v poměrně homogením prostředí při teplotě 30 st.C. Mohlo na to mít vliv, že v průběhu inkubace došlo k poruše topení a teplota klesla na 22st.C ( na jakou dobu se nedá zjistit, cca v 10.hod bylo vše v pořádku, v 22 hod jsem zjistil pokles a zajistil nápravu,občas člověk musí do práce a podobné věci se stávají zásadně, když nejsem doma)?
Mohl se vývoj zastavit u každého jedince na různou dobu ?
Děkuji za odpovědi a poznatky plynoucí z Vaší praxe.
JV

Ahoj,
rozdíl několika dní (u některých druhů plazů dokonce i několika týdnů) při líhnutí je zcela normální. Není jednoznačné, co na to má vliv. Někteří autoři uvádí, že obě pohlaví mají různou dobu inkubace. Další zmíňka je o rozdílných teplotách uvnitř snůšky, toto je například zmiňováno u početných snůšek karet a krokodýlů. Další vlivy můžou být rozdílná velikost vajec a jejich struktůra (síla skořápky, velikost žloutku,atd.), také poloha zárodku ve vejci atd. Výkyv teploty který uvádíš, měl asi minimální vliv, jelikož to snášely všechny vejce.

Neregistrovaný uživatel

21.2.2008 13:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj,
rozdíl několika dní (u některých druhů plazů dokonce i několika týdnů) při líhnutí je zcela normální. Není jednoznačné, co na to má vliv. Někteří autoři uvádí, že obě pohlaví mají různou dobu inkubace. Další zmíňka je o rozdílných teplotách uvnitř snůšky, toto je například zmiňováno u početných snůšek karet a krokodýlů. Další vlivy můžou být rozdílná velikost vajec a jejich struktůra (síla skořápky, velikost žloutku,atd.), také poloha zárodku ve vejci atd. Výkyv teploty který uvádíš, měl asi minimální vliv, jelikož to snášely všechny vejce.

Zatím se mi líhly želvy jak na povel, 15 dní rozdíl u vajíček z jedné snůšky ve stejném inkubátoru a za stejných podmínek, to se mi ještě nestalo. Vždyť je to o 25 % delší inkubační doba. Od jiných inkubací se lišilo jen poruchou topného zařízení. Faktem je, že 1. vylíhlá želva byla nejdál od kraje a určitý rozdíl v době poruchy mohl vzniknout, byť minimální. Jinak v ostatních dnechteplota byla všude stejná. Ale nějaká příčina musí být.
Šlo mi o to, jestli u želv při poklesu teploty se může vývoj zastavit
( zpomalit) bez fatálních následků na různě dlouhou dobu u různých jedinců. JV

Neregistrovaný uživatel

21.2.2008 13:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.42.223

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zatím se mi líhly želvy jak na povel, 15 dní rozdíl u vajíček z jedné snůšky ve stejném inkubátoru a za stejných podmínek, to se mi ještě nestalo. Vždyť je to o 25 % delší inkubační doba. Od jiných inkubací se lišilo jen poruchou topného zařízení. Faktem je, že 1. vylíhlá želva byla nejdál od kraje a určitý rozdíl v době poruchy mohl vzniknout, byť minimální. Jinak v ostatních dnechteplota byla všude stejná. Ale nějaká příčina musí být.
Šlo mi o to, jestli u želv při poklesu teploty se může vývoj zastavit
( zpomalit) bez fatálních následků na různě dlouhou dobu u různých jedinců. JV

Zcela normální, já měl rekord v prodlevě 29 dní, sice u G. pardalis, u Testud to tak výrazné nebývá, ale ledasco to napovídá KHor

Neregistrovaný uživatel

21.2.2008 15:13
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zatím se mi líhly želvy jak na povel, 15 dní rozdíl u vajíček z jedné snůšky ve stejném inkubátoru a za stejných podmínek, to se mi ještě nestalo. Vždyť je to o 25 % delší inkubační doba. Od jiných inkubací se lišilo jen poruchou topného zařízení. Faktem je, že 1. vylíhlá želva byla nejdál od kraje a určitý rozdíl v době poruchy mohl vzniknout, byť minimální. Jinak v ostatních dnechteplota byla všude stejná. Ale nějaká příčina musí být.
Šlo mi o to, jestli u želv při poklesu teploty se může vývoj zastavit
( zpomalit) bez fatálních následků na různě dlouhou dobu u různých jedinců. JV

Na otázku, zda se může vývoj zárodku zpomalit při poklesu teploty, odpovídám že ano. Nemá to však vliv na rozdíl v délce inkubace mezi prvním líhnutým mláďětem a posledním z jedné snůšky inkubované za stejných podmínek.

Neregistrovaný uživatel

21.2.2008 16:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na otázku, zda se může vývoj zárodku zpomalit při poklesu teploty, odpovídám že ano. Nemá to však vliv na rozdíl v délce inkubace mezi prvním líhnutým mláďětem a posledním z jedné snůšky inkubované za stejných podmínek.

Děkuji, závislost mezi teplotou a délkou inkubace je mi jasná. Za normálních podmínek inkubace T. H. při teplotě 29 -30. st. C trvá podle mých praktických zkušeností z mých odchovů 57 dní plus minus dva dny.
Tentokrát došlo k poruše vytápění ( nemusí to souviset), první mládě se vylíhlo po 61 dni, druhé po 76 dnech, další dvě vajíčka stále zůstávají v inkubátoru.
Nejsem majitelem želví farmy, mé odchovy jsou je v počtu kusů, takže nemohu ze svých zkušeností posoudit, zda je rozdíl 25% v inkubaci normální či ne. Zatím se všechny želvy z jednotlivých snůšek vylíhly zhruby v rozpětí dvou dnů. 15 dnů mi připadá hodně, tak hledám důvod.
Mám li jej hledat, nebo je to běžné, to je otázka, na kterou bych chtěl dostat odpověď.
Má myšlenka byla taková, že vajíčko zhruba uprostřed inkubátoru se mohlo podchladit třeba na teplotu 24 st.C, vajíčko na kraji třeba až na 21 st C ( to všechno jsou teoretické odhady, neměřím teplotu v inkubátoru v několika místech, za normálních podmínek vše funguje, po zjištění závady
jsem se především snažil zajistit nápravu, než zjišťovat kde je jaká teplota), čímž by inkubační doba u vícepodchlazeného jedince narostla ( byť by to bylo na zhruba max. 10 hodin). Že u vajíčka méně podchlazeného by vývoj normálně probíhal, u více podchlazeného se zbrzdil.
Proto prosím chovatele, ktří odchovávají tento, ale i jiný druh želv v počtech desítek a více kusů ročně, jestli z jejich vlastních praktických poznatků se doba inkubace při stejné teplotě a z jedné snůšky může takhle (až o 15 dnů) lišit ?
Děkuji JV

Neregistrovaný uživatel

22.2.2008 00:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji, závislost mezi teplotou a délkou inkubace je mi jasná. Za normálních podmínek inkubace T. H. při teplotě 29 -30. st. C trvá podle mých praktických zkušeností z mých odchovů 57 dní plus minus dva dny.
Tentokrát došlo k poruše vytápění ( nemusí to souviset), první mládě se vylíhlo po 61 dni, druhé po 76 dnech, další dvě vajíčka stále zůstávají v inkubátoru.
Nejsem majitelem želví farmy, mé odchovy jsou je v počtu kusů, takže nemohu ze svých zkušeností posoudit, zda je rozdíl 25% v inkubaci normální či ne. Zatím se všechny želvy z jednotlivých snůšek vylíhly zhruby v rozpětí dvou dnů. 15 dnů mi připadá hodně, tak hledám důvod.
Mám li jej hledat, nebo je to běžné, to je otázka, na kterou bych chtěl dostat odpověď.
Má myšlenka byla taková, že vajíčko zhruba uprostřed inkubátoru se mohlo podchladit třeba na teplotu 24 st.C, vajíčko na kraji třeba až na 21 st C ( to všechno jsou teoretické odhady, neměřím teplotu v inkubátoru v několika místech, za normálních podmínek vše funguje, po zjištění závady
jsem se především snažil zajistit nápravu, než zjišťovat kde je jaká teplota), čímž by inkubační doba u vícepodchlazeného jedince narostla ( byť by to bylo na zhruba max. 10 hodin). Že u vajíčka méně podchlazeného by vývoj normálně probíhal, u více podchlazeného se zbrzdil.
Proto prosím chovatele, ktří odchovávají tento, ale i jiný druh želv v počtech desítek a více kusů ročně, jestli z jejich vlastních praktických poznatků se doba inkubace při stejné teplotě a z jedné snůšky může takhle (až o 15 dnů) lišit ?
Děkuji JV

Odpověď pana Jetmara (khor) máte výše

Neregistrovaný uživatel

22.2.2008 13:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpověď pana Jetmara (khor) máte výše

Děkuji, odpovědi jsem si všiml, neptám se, abych pak odpovědi nečetl, ale G. pardalis, o které se zmiňuje má inkubační dobu více než 3x delší než T. Hermanni ( pokud vím), takže 29 dní u výše zmíněné není až tolik. Přesto i za tuto informaci velmi děkuji.
Proto mně zajímali vlastní zkušenosti s tímto a nebo podobným druhem, pokud by byl někdo ochoten.
JV

Neregistrovaný uživatel

23.2.2008 18:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji, odpovědi jsem si všiml, neptám se, abych pak odpovědi nečetl, ale G. pardalis, o které se zmiňuje má inkubační dobu více než 3x delší než T. Hermanni ( pokud vím), takže 29 dní u výše zmíněné není až tolik. Přesto i za tuto informaci velmi děkuji.
Proto mně zajímali vlastní zkušenosti s tímto a nebo podobným druhem, pokud by byl někdo ochoten.
JV

Dobře tak já to vezmu podrobněji. Testudo hermanni boettgeri se při průměrné inkubační teplotě 30°C s hysterzí termostatu 0,5°C a při vybavení inkubátoru vnitřním nuceným pohybem vzduchu (zaručena rovnoměrná teplota ve všech patrech a zákoutích) líhnou v mých podmínkách za 52-65 dní bez ohledu na původní lokality rodičů či prarodičů. Rozptyl ve vylíhnutí celé jedné snůšky je běžně cca 7 dní. V ne zcela výjmečných případech i déle. Nyní líhnu v jiných teplotách, v noci pokles na 27-28°C polední maximum cca 1 hod.na 35-36°C s celkovou průměrnou teplotou 31°C. Doba líhnutí včetně odchylek je téměř shodná, 55-72 dní. Líhnutí v "umělých podmínkách" je vlastně co? To, kdy se poprvé objeví narušená skořápka? Nebo když je již dobře patrné jak se želvátko snaží zevnitř svým vaječnám zubem skořápku narušit (šedé stopy po škrábání a porušení vnitřní blány), nebo konečná finální fáze, kdy prcek opouští vejce. Každá tato fáze může stejně vyvinutému mláděti trvat různě dlouho. Navíc i po spontánním opuštění skořápky, není vlastně hotovo. V přírodě trvá vylíhnutí, pokud tak chceme definovat fázi opuštění hnízdní jamky, od okamžiku narušení skořápky až do opuštění hnízda, překvapivě rozdílnou a dlouhou dobu, závislou na mnoha faktorech. Mladé želvy jsou na to také velice dobře vybaveny.
Pokud tedy budete přesně specifikovat fázi, kterou považujete za líhnutí, budu se snažit odpovědět. Jinak pro upřesnění u G. pardalis babcocki je doba inkubace
cca 105-110 dní při průměrné teplotě 31°C, takže na % to až zas takový rozdíl není, proto jsem to také, jako možná nepřesný, příklad uváděl. Vychází to téměř úplně stejně.

Neregistrovaný uživatel

24.2.2008 14:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.119.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře tak já to vezmu podrobněji. Testudo hermanni boettgeri se při průměrné inkubační teplotě 30°C s hysterzí termostatu 0,5°C a při vybavení inkubátoru vnitřním nuceným pohybem vzduchu (zaručena rovnoměrná teplota ve všech patrech a zákoutích) líhnou v mých podmínkách za 52-65 dní bez ohledu na původní lokality rodičů či prarodičů. Rozptyl ve vylíhnutí celé jedné snůšky je běžně cca 7 dní. V ne zcela výjmečných případech i déle. Nyní líhnu v jiných teplotách, v noci pokles na 27-28°C polední maximum cca 1 hod.na 35-36°C s celkovou průměrnou teplotou 31°C. Doba líhnutí včetně odchylek je téměř shodná, 55-72 dní. Líhnutí v "umělých podmínkách" je vlastně co? To, kdy se poprvé objeví narušená skořápka? Nebo když je již dobře patrné jak se želvátko snaží zevnitř svým vaječnám zubem skořápku narušit (šedé stopy po škrábání a porušení vnitřní blány), nebo konečná finální fáze, kdy prcek opouští vejce. Každá tato fáze může stejně vyvinutému mláděti trvat různě dlouho. Navíc i po spontánním opuštění skořápky, není vlastně hotovo. V přírodě trvá vylíhnutí, pokud tak chceme definovat fázi opuštění hnízdní jamky, od okamžiku narušení skořápky až do opuštění hnízda, překvapivě rozdílnou a dlouhou dobu, závislou na mnoha faktorech. Mladé želvy jsou na to také velice dobře vybaveny.
Pokud tedy budete přesně specifikovat fázi, kterou považujete za líhnutí, budu se snažit odpovědět. Jinak pro upřesnění u G. pardalis babcocki je doba inkubace
cca 105-110 dní při průměrné teplotě 31°C, takže na % to až zas takový rozdíl není, proto jsem to také, jako možná nepřesný, příklad uváděl. Vychází to téměř úplně stejně.

Děkuji za podrobnou odpověď, omlouvám se za neznalost inkubační doby G. pardalis, vlastní zkušenost s nimi nemám, vycházel jsem z informace Zoo Praha http://www.zoopraha .cz/clanky_o_zviratech.php?idsk=322 ( za zoopraha odmaž mezeru), kde udávají 196 dní včetně chladnější pauzy. Proto jsem považoval ( vzhledem k podstatně složitější inkubaci ) za hůře srovnatelné. Jinak u mne inkubace probíhá, mám li to uvést přesně při 30,5 st C s nočním poklesem na 29. Ventilátorek je součástí.
Stanovení doby vlastního líhnutí nepovažuji za důležité, vždy během max 24 hodin došlo k opuštění skořápky.
Jinak druhé mládě je v pořádku a velmi vitální, tak asi problém byl jen v mé hlavě. Proto děkuji za obsáhlou odpověď, zase jsem o něco chytřejší ( snad).
JV

Neregistrovaný uživatel

24.2.2008 20:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.137.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za podrobnou odpověď, omlouvám se za neznalost inkubační doby G. pardalis, vlastní zkušenost s nimi nemám, vycházel jsem z informace Zoo Praha http://www.zoopraha .cz/clanky_o_zviratech.php?idsk=322 ( za zoopraha odmaž mezeru), kde udávají 196 dní včetně chladnější pauzy. Proto jsem považoval ( vzhledem k podstatně složitější inkubaci ) za hůře srovnatelné. Jinak u mne inkubace probíhá, mám li to uvést přesně při 30,5 st C s nočním poklesem na 29. Ventilátorek je součástí.
Stanovení doby vlastního líhnutí nepovažuji za důležité, vždy během max 24 hodin došlo k opuštění skořápky.
Jinak druhé mládě je v pořádku a velmi vitální, tak asi problém byl jen v mé hlavě. Proto děkuji za obsáhlou odpověď, zase jsem o něco chytřejší ( snad).
JV

To souhlasí, mají nomináty, G. pardalis pardalis, líhnutí je kapku jiné už vzhledem k pauze. S tím ale nemám zase já žádnou praktickou zkušenost, pouze přečtené, takže nemohu soudit. KHor

Neregistrovaný uživatel

28.2.2008 11:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.133

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je možné, že doba inkubace zmíněné želvy se u dvou mláďat liší o 15 dní ? ( první mládě 61 dní, druhé 76 ! dní ) v poměrně homogením prostředí při teplotě 30 st.C. Mohlo na to mít vliv, že v průběhu inkubace došlo k poruše topení a teplota klesla na 22st.C ( na jakou dobu se nedá zjistit, cca v 10.hod bylo vše v pořádku, v 22 hod jsem zjistil pokles a zajistil nápravu,občas člověk musí do práce a podobné věci se stávají zásadně, když nejsem doma)?
Mohl se vývoj zastavit u každého jedince na různou dobu ?
Děkuji za odpovědi a poznatky plynoucí z Vaší praxe.
JV

Jen technická poznámka, třetí vajíčko se vyklubalo ( tedy došlo k prolomení skořápky ) po 83 dnech.
JV

Přidejte reakci

Přidat smajlík