Neregistrovaný uživatel
dnes jsem byl na KÚ RŽP a pokusil jsem se přihlásit zakoupené suchozemky. S odchovanými problém vcelku nebyl, ale s novými - byrokratický moloch mně dostal. máte zkušenosti? víte jak postupovat správně při změně držitele? Víte jak je to složité? Já už to vím. Fakt mě to dostává. Zde už nejde o želvy, či jiné zvířata podléhající Cites, ale jde tu jen o úřednického byrokratického šimla. Je fakt, že jsem tuto "službu" od našich úředníků skoro rok nepotřeboval, ale teď už vím s čím mám tu čest.
Milan
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
dnes jsem byl na KÚ RŽP a pokusil jsem se přihlásit zakoupené suchozemky. S odchovanými problém vcelku nebyl, ale s novými - byrokratický moloch mně dostal. máte zkušenosti? víte jak postupovat správně při změně držitele? Víte jak je to složité? Já už to vím. Fakt mě to dostává. Zde už nejde o želvy, či jiné zvířata podléhající Cites, ale jde tu jen o úřednického byrokratického šimla. Je fakt, že jsem tuto "službu" od našich úředníků skoro rok nepotřeboval, ale teď už vím s čím mám tu čest.
Milan
bud rád ža aspon ví o čem je řeč.já byla přihlašovat zvíře a uřednice na mě hleděla jak na blbečka-prý neví že by se nějaká zvířata měla přihlašovat-že CITES nezná,......Švagrová dopadla uplně stejně
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
dnes jsem byl na KÚ RŽP a pokusil jsem se přihlásit zakoupené suchozemky. S odchovanými problém vcelku nebyl, ale s novými - byrokratický moloch mně dostal. máte zkušenosti? víte jak postupovat správně při změně držitele? Víte jak je to složité? Já už to vím. Fakt mě to dostává. Zde už nejde o želvy, či jiné zvířata podléhající Cites, ale jde tu jen o úřednického byrokratického šimla. Je fakt, že jsem tuto "službu" od našich úředníků skoro rok nepotřeboval, ale teď už vím s čím mám tu čest.
Milan
Čau Milane,
pls. popiš konkrétně jak to probíhalo? Dík.
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Čau Milane,
pls. popiš konkrétně jak to probíhalo? Dík.
Rozhodl jsem se, že na ten úřad zajedu osobně (středočeský kraj). Mohl jsem to sice poslat poštou, ale měl jsem tušení. Měl jsem 16 žádostí. Tři byli k přihlášení narozených želviček, tři byli k přeregistrování aktuální fotografie z důvodu růstu želv a ostatní byli k zaregistrování nového držitele.
K těm mláďatům chtěli i čísla registračních listů rodičů (?), původ, tady jsem tvrdil, že jde o odchov a tak chtěla ta úřednice původ rodičů. Jelikož je mám již dlouho, tak jsem to nechápal, protože původ je označen v registráku. Nakonec to přijala s tím, že je zaregistrují.
To přeregistrování z důvodů růstu želv, kde dokládám nové fotografie včas, aby bylo snadno identifikovat shodnost kresby na plastronu, tak to úřednice nechápala, ale nakonec tedy řekla, že to udělají. Pozor! Když na to přijde IŽP a fotografie nebude zaktualizována a potvrzena KÚ, tak se vystavujeme postihu, či přímo odebrání zvířete, neboť úředník IŽP když si nebude jistý s identifikací, tak raději želvu zabaví. Je to hnusný, ale může se to stát.
Nejhorší bylo přeregistrování nového držitele. Měl jsem jednu (marginatu) nepřihlášenou na mne asi druhým rokem (prostě jsem zapomněl), ale registrák jinak má. Úřednice řekla, že to je před 1.5.2004 (vstup do EU) a že mi ji nepřevede a ať ji vrátím původnímu majiteli. Když jsem se ohradil, že ten majitel ji prodal proto, že ji nechtěl, tak ji asi nebude chtít zpět a ani já se jí nechci zbavovat. Bylo mi řečeno, že původní majitel bude muset požádat místní KÚ RŽP o vyjímku k převedení majitele a pak jestli mu tu vyjímku udělí, tak dostane - nevím jak se to nazývá, ale já tomu říkám povolovací list - žluté barvy. Pak mi teprve tu želvu může přenechat. Jelikož ale naše transakce je staršího data, tak prý asi původní majitel řekne, že to není jeho problém, že jsem ji měl přihlásit včas a já si želvu mohu naložit, protože se tak stane nelegální. Nakonec po dlouhém rozhovoru asi planém, o významu ochrany želv a byrokracie, mi úřednice sdělila, že ať to tam nechám, že se uvidí. Prý to bude muset předat IŽP ať rozhodne. Může se stát, že kontrola přijde v krátké době a želvy mi zkontrolují zimování nezimování.
Pak mi zbylo devět žádostí o změnu držitele. Želvy jsem nakoupil během posledních asi tří měsíců. Bohužel jsou to všechny želvy v příloze 1. . Testudo graeca, hermanni, marginata. Všechny mají v registráku "F" , což znamená dle výkladu, že se s nima nesmí jakýmkoliv způsobem manipulovat (na horsfieldky se to nevztahuje), tudíž se nesmějí ani prodat, věnovat. Na otázku, co tedy s těma želvama, když se jich chtěli původní majitelé zbavit, mi úřednice odpověděla pokrčením ramen. Řekla, že v tomto případě se staly nelegálními. Pokud by měli písmeno "C", tak je to prý něco jiného (Písmeno co značí původ). Pak chtěla ukázat dobrou vůli, a začala hledat tiskopis k žádosti o povolení vyjímky. Našla dva. jeden původní překlad z originálu dle EU a druhý už "papežtější" - upravený český výklad. Nakonec mi je dala oba, že je to prý jedno který původní majitele použijí. Takže musím teď objet původní majitele - pokud je najdu, poprosit je o vyplnění žádosti a až jim příjde povolení - jestli jim přijde (žlutý papír), tak pak snad budu moct ty želvy přepsat na sebe. Jestli majitele nenajdu, nebo mě odmítnou, tak ani nemůžu nahlásit úhyn, protože já vlastně ty želvy nemám a registrák asi nebude původní majitele zajímat. Je mi z toho špatně. Když někdo najde želvu, tak (občas se to může stát) si musí podat žádost, vyčkat IŽP, snest případný postih za držení nelegální želvy, připravit se na zabavení. když však IŽP uzná, že by se mohlo vyhovět, tak (zpravidla postih je ) pak s protokolem IŽP, který přiložíš i té žádosti, můžeš očekávat laskevé vystavení registráku. Nejde tu vůbec o želvy, ale o umělou byrokratickou zaměstnanost, postbolševické kriplaření, a do eurounionistické vlezprdelkování. Úřad je úřad a to že se člověk o ty tvorečky stará, věnuje jim veškerý čas, peníze, veterinární péči, vypiplává je z různých nemocí či poranění, to úředníka vůbec nezajímá.
Už tu nechci žít v tomhle posraným státě.Nebývám sprostý, ale tohle je na mě už moc. Vůbec ti neporadějí, protože sami se v tom nevyznají. Úřednice mi ukázala štos papíru, co se týká Citesu a že toho má až nad hlavu. Na dotaz, kde seženu tiskopis na žádost o vyjímku, nedokázala odpovědět. Takže, když budete mít někdo zájem o tuto žádost, mám ji v PC a pošlu. Na jednu každou želvu je potřeba jednu žádost - nelze slučovat!
Nevím, jak zvládnu kontrolu IŽP, jestli mi želvy poškodí zásahem do hybernace, nebo mi dokonce moje želvy, které jsem zaplatil zabaví i přes to, že mají registráky, tak to nevím jak to zvládnu. Asi pak budu slavnej a budu v novinách.
Tohle nedělali ani komančové. Nejsem žádný zajíc a něco pamatuju, ale tohle si fakt komančové nedovolovali. Taková byrokracie je hnus fialovej. Je mi na zvracení a přemýšlým o emigraci.
Pevné nervy všem
Milan
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Rozhodl jsem se, že na ten úřad zajedu osobně (středočeský kraj). Mohl jsem to sice poslat poštou, ale měl jsem tušení. Měl jsem 16 žádostí. Tři byli k přihlášení narozených želviček, tři byli k přeregistrování aktuální fotografie z důvodu růstu želv a ostatní byli k zaregistrování nového držitele.
K těm mláďatům chtěli i čísla registračních listů rodičů (?), původ, tady jsem tvrdil, že jde o odchov a tak chtěla ta úřednice původ rodičů. Jelikož je mám již dlouho, tak jsem to nechápal, protože původ je označen v registráku. Nakonec to přijala s tím, že je zaregistrují.
To přeregistrování z důvodů růstu želv, kde dokládám nové fotografie včas, aby bylo snadno identifikovat shodnost kresby na plastronu, tak to úřednice nechápala, ale nakonec tedy řekla, že to udělají. Pozor! Když na to přijde IŽP a fotografie nebude zaktualizována a potvrzena KÚ, tak se vystavujeme postihu, či přímo odebrání zvířete, neboť úředník IŽP když si nebude jistý s identifikací, tak raději želvu zabaví. Je to hnusný, ale může se to stát.
Nejhorší bylo přeregistrování nového držitele. Měl jsem jednu (marginatu) nepřihlášenou na mne asi druhým rokem (prostě jsem zapomněl), ale registrák jinak má. Úřednice řekla, že to je před 1.5.2004 (vstup do EU) a že mi ji nepřevede a ať ji vrátím původnímu majiteli. Když jsem se ohradil, že ten majitel ji prodal proto, že ji nechtěl, tak ji asi nebude chtít zpět a ani já se jí nechci zbavovat. Bylo mi řečeno, že původní majitel bude muset požádat místní KÚ RŽP o vyjímku k převedení majitele a pak jestli mu tu vyjímku udělí, tak dostane - nevím jak se to nazývá, ale já tomu říkám povolovací list - žluté barvy. Pak mi teprve tu želvu může přenechat. Jelikož ale naše transakce je staršího data, tak prý asi původní majitel řekne, že to není jeho problém, že jsem ji měl přihlásit včas a já si želvu mohu naložit, protože se tak stane nelegální. Nakonec po dlouhém rozhovoru asi planém, o významu ochrany želv a byrokracie, mi úřednice sdělila, že ať to tam nechám, že se uvidí. Prý to bude muset předat IŽP ať rozhodne. Může se stát, že kontrola přijde v krátké době a želvy mi zkontrolují zimování nezimování.
Pak mi zbylo devět žádostí o změnu držitele. Želvy jsem nakoupil během posledních asi tří měsíců. Bohužel jsou to všechny želvy v příloze 1. . Testudo graeca, hermanni, marginata. Všechny mají v registráku "F" , což znamená dle výkladu, že se s nima nesmí jakýmkoliv způsobem manipulovat (na horsfieldky se to nevztahuje), tudíž se nesmějí ani prodat, věnovat. Na otázku, co tedy s těma želvama, když se jich chtěli původní majitelé zbavit, mi úřednice odpověděla pokrčením ramen. Řekla, že v tomto případě se staly nelegálními. Pokud by měli písmeno "C", tak je to prý něco jiného (Písmeno co značí původ). Pak chtěla ukázat dobrou vůli, a začala hledat tiskopis k žádosti o povolení vyjímky. Našla dva. jeden původní překlad z originálu dle EU a druhý už "papežtější" - upravený český výklad. Nakonec mi je dala oba, že je to prý jedno který původní majitele použijí. Takže musím teď objet původní majitele - pokud je najdu, poprosit je o vyplnění žádosti a až jim příjde povolení - jestli jim přijde (žlutý papír), tak pak snad budu moct ty želvy přepsat na sebe. Jestli majitele nenajdu, nebo mě odmítnou, tak ani nemůžu nahlásit úhyn, protože já vlastně ty želvy nemám a registrák asi nebude původní majitele zajímat. Je mi z toho špatně. Když někdo najde želvu, tak (občas se to může stát) si musí podat žádost, vyčkat IŽP, snest případný postih za držení nelegální želvy, připravit se na zabavení. když však IŽP uzná, že by se mohlo vyhovět, tak (zpravidla postih je ) pak s protokolem IŽP, který přiložíš i té žádosti, můžeš očekávat laskevé vystavení registráku. Nejde tu vůbec o želvy, ale o umělou byrokratickou zaměstnanost, postbolševické kriplaření, a do eurounionistické vlezprdelkování. Úřad je úřad a to že se člověk o ty tvorečky stará, věnuje jim veškerý čas, peníze, veterinární péči, vypiplává je z různých nemocí či poranění, to úředníka vůbec nezajímá.
Už tu nechci žít v tomhle posraným státě.Nebývám sprostý, ale tohle je na mě už moc. Vůbec ti neporadějí, protože sami se v tom nevyznají. Úřednice mi ukázala štos papíru, co se týká Citesu a že toho má až nad hlavu. Na dotaz, kde seženu tiskopis na žádost o vyjímku, nedokázala odpovědět. Takže, když budete mít někdo zájem o tuto žádost, mám ji v PC a pošlu. Na jednu každou želvu je potřeba jednu žádost - nelze slučovat!
Nevím, jak zvládnu kontrolu IŽP, jestli mi želvy poškodí zásahem do hybernace, nebo mi dokonce moje želvy, které jsem zaplatil zabaví i přes to, že mají registráky, tak to nevím jak to zvládnu. Asi pak budu slavnej a budu v novinách.
Tohle nedělali ani komančové. Nejsem žádný zajíc a něco pamatuju, ale tohle si fakt komančové nedovolovali. Taková byrokracie je hnus fialovej. Je mi na zvracení a přemýšlým o emigraci.
Pevné nervy všem
Milan
Jistě úředníci nebudou všichni dokonalí - běžte to dělat vy za ty prachy. Ale vy prostě jen zapomenete (dokonce dva roky), a všichni kolem dokola to dělají špatně. Nebylo by lepší začít od sebe. Pokud se v takovém měřítku věnujete želvám (16 registrací a i odchovy) tak mít nastudovaný CITES by měla být samozřejmost to že se téměř po roce divíte vyjímkám ze zákazu obchodní činnosti nebude chyba úřadú.
Emigrujte, v mnoha záležitostech by jste se divil. Z toho co popisujete vyplývá, že úřednice se přeci jen snažila vaše problémy řešit. Jinde to hodně často funguje tak, že se s vámi nebaví, pokud porušíte zákon a vy jste ho v některých bodech porušil - koupil jste želvy bez vyjímky ze zákazu obch. činn, dva roky jste neregistroval ... Chtěl bych vidět jak o tomto budete debatovat s německým úředníkem, nebo policistou.
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Rozhodl jsem se, že na ten úřad zajedu osobně (středočeský kraj). Mohl jsem to sice poslat poštou, ale měl jsem tušení. Měl jsem 16 žádostí. Tři byli k přihlášení narozených želviček, tři byli k přeregistrování aktuální fotografie z důvodu růstu želv a ostatní byli k zaregistrování nového držitele.
K těm mláďatům chtěli i čísla registračních listů rodičů (?), původ, tady jsem tvrdil, že jde o odchov a tak chtěla ta úřednice původ rodičů. Jelikož je mám již dlouho, tak jsem to nechápal, protože původ je označen v registráku. Nakonec to přijala s tím, že je zaregistrují.
To přeregistrování z důvodů růstu želv, kde dokládám nové fotografie včas, aby bylo snadno identifikovat shodnost kresby na plastronu, tak to úřednice nechápala, ale nakonec tedy řekla, že to udělají. Pozor! Když na to přijde IŽP a fotografie nebude zaktualizována a potvrzena KÚ, tak se vystavujeme postihu, či přímo odebrání zvířete, neboť úředník IŽP když si nebude jistý s identifikací, tak raději želvu zabaví. Je to hnusný, ale může se to stát.
Nejhorší bylo přeregistrování nového držitele. Měl jsem jednu (marginatu) nepřihlášenou na mne asi druhým rokem (prostě jsem zapomněl), ale registrák jinak má. Úřednice řekla, že to je před 1.5.2004 (vstup do EU) a že mi ji nepřevede a ať ji vrátím původnímu majiteli. Když jsem se ohradil, že ten majitel ji prodal proto, že ji nechtěl, tak ji asi nebude chtít zpět a ani já se jí nechci zbavovat. Bylo mi řečeno, že původní majitel bude muset požádat místní KÚ RŽP o vyjímku k převedení majitele a pak jestli mu tu vyjímku udělí, tak dostane - nevím jak se to nazývá, ale já tomu říkám povolovací list - žluté barvy. Pak mi teprve tu želvu může přenechat. Jelikož ale naše transakce je staršího data, tak prý asi původní majitel řekne, že to není jeho problém, že jsem ji měl přihlásit včas a já si želvu mohu naložit, protože se tak stane nelegální. Nakonec po dlouhém rozhovoru asi planém, o významu ochrany želv a byrokracie, mi úřednice sdělila, že ať to tam nechám, že se uvidí. Prý to bude muset předat IŽP ať rozhodne. Může se stát, že kontrola přijde v krátké době a želvy mi zkontrolují zimování nezimování.
Pak mi zbylo devět žádostí o změnu držitele. Želvy jsem nakoupil během posledních asi tří měsíců. Bohužel jsou to všechny želvy v příloze 1. . Testudo graeca, hermanni, marginata. Všechny mají v registráku "F" , což znamená dle výkladu, že se s nima nesmí jakýmkoliv způsobem manipulovat (na horsfieldky se to nevztahuje), tudíž se nesmějí ani prodat, věnovat. Na otázku, co tedy s těma želvama, když se jich chtěli původní majitelé zbavit, mi úřednice odpověděla pokrčením ramen. Řekla, že v tomto případě se staly nelegálními. Pokud by měli písmeno "C", tak je to prý něco jiného (Písmeno co značí původ). Pak chtěla ukázat dobrou vůli, a začala hledat tiskopis k žádosti o povolení vyjímky. Našla dva. jeden původní překlad z originálu dle EU a druhý už "papežtější" - upravený český výklad. Nakonec mi je dala oba, že je to prý jedno který původní majitele použijí. Takže musím teď objet původní majitele - pokud je najdu, poprosit je o vyplnění žádosti a až jim příjde povolení - jestli jim přijde (žlutý papír), tak pak snad budu moct ty želvy přepsat na sebe. Jestli majitele nenajdu, nebo mě odmítnou, tak ani nemůžu nahlásit úhyn, protože já vlastně ty želvy nemám a registrák asi nebude původní majitele zajímat. Je mi z toho špatně. Když někdo najde želvu, tak (občas se to může stát) si musí podat žádost, vyčkat IŽP, snest případný postih za držení nelegální želvy, připravit se na zabavení. když však IŽP uzná, že by se mohlo vyhovět, tak (zpravidla postih je ) pak s protokolem IŽP, který přiložíš i té žádosti, můžeš očekávat laskevé vystavení registráku. Nejde tu vůbec o želvy, ale o umělou byrokratickou zaměstnanost, postbolševické kriplaření, a do eurounionistické vlezprdelkování. Úřad je úřad a to že se člověk o ty tvorečky stará, věnuje jim veškerý čas, peníze, veterinární péči, vypiplává je z různých nemocí či poranění, to úředníka vůbec nezajímá.
Už tu nechci žít v tomhle posraným státě.Nebývám sprostý, ale tohle je na mě už moc. Vůbec ti neporadějí, protože sami se v tom nevyznají. Úřednice mi ukázala štos papíru, co se týká Citesu a že toho má až nad hlavu. Na dotaz, kde seženu tiskopis na žádost o vyjímku, nedokázala odpovědět. Takže, když budete mít někdo zájem o tuto žádost, mám ji v PC a pošlu. Na jednu každou želvu je potřeba jednu žádost - nelze slučovat!
Nevím, jak zvládnu kontrolu IŽP, jestli mi želvy poškodí zásahem do hybernace, nebo mi dokonce moje želvy, které jsem zaplatil zabaví i přes to, že mají registráky, tak to nevím jak to zvládnu. Asi pak budu slavnej a budu v novinách.
Tohle nedělali ani komančové. Nejsem žádný zajíc a něco pamatuju, ale tohle si fakt komančové nedovolovali. Taková byrokracie je hnus fialovej. Je mi na zvracení a přemýšlým o emigraci.
Pevné nervy všem
Milan
Ahojky, přestěhuj se do severočeckého kraje.
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jistě úředníci nebudou všichni dokonalí - běžte to dělat vy za ty prachy. Ale vy prostě jen zapomenete (dokonce dva roky), a všichni kolem dokola to dělají špatně. Nebylo by lepší začít od sebe. Pokud se v takovém měřítku věnujete želvám (16 registrací a i odchovy) tak mít nastudovaný CITES by měla být samozřejmost to že se téměř po roce divíte vyjímkám ze zákazu obchodní činnosti nebude chyba úřadú.
Emigrujte, v mnoha záležitostech by jste se divil. Z toho co popisujete vyplývá, že úřednice se přeci jen snažila vaše problémy řešit. Jinde to hodně často funguje tak, že se s vámi nebaví, pokud porušíte zákon a vy jste ho v některých bodech porušil - koupil jste želvy bez vyjímky ze zákazu obch. činn, dva roky jste neregistroval ... Chtěl bych vidět jak o tomto budete debatovat s německým úředníkem, nebo policistou.
No, je fakt, ze na zapade to neni lepsi, takze jestli mohu doporucit emigraci, tak nekam na vychod, hodne na jih a nebo hooodne na JZ, jinam asi ne. Ty kategori v ramci prilohy 2 jsou fakt na houby a je to s nima dost koplikovany, ale furt jsme na tom lepe nez na Slovaci, kde se registruji i leguani.
Problem je v tom, ze stare registracni listy vedsinou nejsou s informacema o rodicich a to je u vedsiny such. zel potreba mit -> obavam se, ze skoro vsechny u nas chovane suchozemky budou mit problem...
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jistě úředníci nebudou všichni dokonalí - běžte to dělat vy za ty prachy. Ale vy prostě jen zapomenete (dokonce dva roky), a všichni kolem dokola to dělají špatně. Nebylo by lepší začít od sebe. Pokud se v takovém měřítku věnujete želvám (16 registrací a i odchovy) tak mít nastudovaný CITES by měla být samozřejmost to že se téměř po roce divíte vyjímkám ze zákazu obchodní činnosti nebude chyba úřadú.
Emigrujte, v mnoha záležitostech by jste se divil. Z toho co popisujete vyplývá, že úřednice se přeci jen snažila vaše problémy řešit. Jinde to hodně často funguje tak, že se s vámi nebaví, pokud porušíte zákon a vy jste ho v některých bodech porušil - koupil jste želvy bez vyjímky ze zákazu obch. činn, dva roky jste neregistroval ... Chtěl bych vidět jak o tomto budete debatovat s německým úředníkem, nebo policistou.
Dovolte, abych trochu oponoval. Ano, udělal jsem chybu, že jsem na jednu želvu zapomněl s přihlášením. To beru, ale stane se to. Želvě to nikterak neublížilo, nikde jsem ji neukrad ani nepřipašoval. Ano, měl jsem si to ohlídat.
Neříkám, že to všichni dokola dělají špatně. Tady je jen špatný systém, myslím tím celý státní aparát, ale to nepatří sem do diskuse.
Úřednice mě sice vyslechla, pokyvovala hlavou a sama přiznala, že toho mají moc a s tou hromadou nových zákonů si stejně nikdo neví rady. Chtěl jsem a byl jsem na ni velmi slušný až pokorný, jen, aby mi vysvětlila jak mám postupovat a co je pro určité věci udělat. To bohužel nevěděla sama.
Ano mohl bych mít nastudovaný "Cites", ale nejen to. Jsou s tím spojené i další zákony a výklad zákonů je v každém kraji či dokonce městě jiný. Když jsem úřady neotřeboval (a domnívám se že nepotřebuju, protože bych se klidně bez jejich existence obešel), tak jsem samozřejmě neměl potřebu shánět plné znění zákona a zákonů souvisejících s tímto problémem. Kde jinde by se ale k tomu měl člověk dostat, když ne na úřadě - na státní správě. Já vím, že můžetenamítnout tu obligátní větu, že neznalost zákona neomlouvá. S tím ale soudný člověk nemůže souhlasit, protože v tom našem právním chaosu se nevyznají právníci ani zákonodárci. Což se už v mnoha případech potvrdilo.
Koupil jsem želvy, ale ani jeden z původních majitelů neměl šajn o tom, že je potřeba vyjímky ze zákazu obchodní činnosti. Obchodní činnost je akt, při kterém se zpravidla za zboží platí penězi. Ale za co se pak považuje třeba darování nebo svěření takové želvy. nehledě na to, že obchodní činnost se zpravidla považuje za opakující se akt. Tudíž ne jeden prodej. Ale budiž. Nikdo z těch lidí, od kterých jsem želvy koupil, se nezabývá obchodem se zvířaty. Měli je prostě jako každý druhý jen pro svoje potěšení. Když však usoudili, že nemají už dál možnosti se o ně starat, tak je prostě prodali. Tady je jedno jestli mě, nebo někomu jinému.
Já jsem se divil jen proto, že jsem nevěděl. Až se stanu vševědem a budu všechno vědět, tak se divit nebudu.
V našem státě, který pomalounku, ale neúprosně ztrácí po vstupu do EU svoji suverenitu, je postavená ochrana přírody na hlavu. Stejně jako v ostatních státech "vyspělé" Evropy, ale i jinde.
Nepopírám, že je potřeba suchozemské želvy chránit. Ale proč se nechránějí ve svých domovinách? Proč dopustili Evropani třeba válku v bývalé Jugoslávii, kde se poničilo velké množství biotopů i zařvalo přímo obrovské množství želv? Proč se v takovém Rumunsku neodlovují toulaví psi, kteří decimují želví hnízda po stovkách? Proč rumuni, považují suchozemky za škodnou a kdykoliv ji potkají, tak ji zabijí? Já tam byl , je to z mé zkušenosti. A u nás se lpí na dodržování ochranářských zákonů jen u jedinců, Třeba u Spolany je milion vyjímek snad ze všeho. Naši představitelé i v tomto oboru, jako je ochrana přírody, káží vodu a sami pijí víno. Z tohodle je mi hnusně, protože pro jednotlivce existuje jen sankce a šikana. Pro vlivné či firmy, jsou vyjímky a každý jin uhýbá z cesty. Takový LIDL. Začne stavět svoji megaprodejnu a hned vykácí v okolí stromy a tonaprosto všude a bez postihu. Jsem zatím ještě aktivním členem jedné z organizací ČSOP, a myslím si, že jsem se za svůj život pro přírodu nadělal dost a proto mě to všechno štve. Ale to je na dlouhé debaty úplně jinde.
Mimochodem jeden z důvodů proč jsem řekl, že bych emigroval (ono to už ale nejde), je ten, že v tomto státě je nevymahatelnost práva jako taková. Jestli jde o to dostat z poplatníka peníze pro stát, tak to funguje na tisíc procent, ale pokud se to netýká státu, je spravedlnost jen slovo a pojem.
K té vaší větě: "Chtěl bych vidět jak o tomto budete debatovat s německým úředníkem, nebo policistou." . No nevidím jeden jediný důvod, proč bych měl v našem státě debatovat s německým úředníkem, nebo policistou??? Myslím si, že odvádím daně na české úředníky a policisty. Pokud by se mělo stát to jak jste nastínil, tak je to velký důvod k ne emigraci, ale k vycestování, protože pokud mám žít pod cizí vládou a policií, tak ne pod německou!
Jinak si uvědomuji, že jsem udělal chybu, že jsem se chtěl podělit o zkušenost i když trochu emotivně. Měl to být impuls pro ostatní, aby si dali věci do pořádku a seznámili se s těmi novými zákony a předpisy.
Pokud jsem někomu nějakým způsobem ublížil, nebo hopohoršil, tak se omlouvám a slibuji, že se do diskusí na ifauně už zapojovat nebudu.
Je to stejně k ničemu.
Hodně chovatelských úspěchů a radosti z vašich -našich miláčků.
Milan
Neregistrovaný uživatel
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dovolte, abych trochu oponoval. Ano, udělal jsem chybu, že jsem na jednu želvu zapomněl s přihlášením. To beru, ale stane se to. Želvě to nikterak neublížilo, nikde jsem ji neukrad ani nepřipašoval. Ano, měl jsem si to ohlídat.
Neříkám, že to všichni dokola dělají špatně. Tady je jen špatný systém, myslím tím celý státní aparát, ale to nepatří sem do diskuse.
Úřednice mě sice vyslechla, pokyvovala hlavou a sama přiznala, že toho mají moc a s tou hromadou nových zákonů si stejně nikdo neví rady. Chtěl jsem a byl jsem na ni velmi slušný až pokorný, jen, aby mi vysvětlila jak mám postupovat a co je pro určité věci udělat. To bohužel nevěděla sama.
Ano mohl bych mít nastudovaný "Cites", ale nejen to. Jsou s tím spojené i další zákony a výklad zákonů je v každém kraji či dokonce městě jiný. Když jsem úřady neotřeboval (a domnívám se že nepotřebuju, protože bych se klidně bez jejich existence obešel), tak jsem samozřejmě neměl potřebu shánět plné znění zákona a zákonů souvisejících s tímto problémem. Kde jinde by se ale k tomu měl člověk dostat, když ne na úřadě - na státní správě. Já vím, že můžetenamítnout tu obligátní větu, že neznalost zákona neomlouvá. S tím ale soudný člověk nemůže souhlasit, protože v tom našem právním chaosu se nevyznají právníci ani zákonodárci. Což se už v mnoha případech potvrdilo.
Koupil jsem želvy, ale ani jeden z původních majitelů neměl šajn o tom, že je potřeba vyjímky ze zákazu obchodní činnosti. Obchodní činnost je akt, při kterém se zpravidla za zboží platí penězi. Ale za co se pak považuje třeba darování nebo svěření takové želvy. nehledě na to, že obchodní činnost se zpravidla považuje za opakující se akt. Tudíž ne jeden prodej. Ale budiž. Nikdo z těch lidí, od kterých jsem želvy koupil, se nezabývá obchodem se zvířaty. Měli je prostě jako každý druhý jen pro svoje potěšení. Když však usoudili, že nemají už dál možnosti se o ně starat, tak je prostě prodali. Tady je jedno jestli mě, nebo někomu jinému.
Já jsem se divil jen proto, že jsem nevěděl. Až se stanu vševědem a budu všechno vědět, tak se divit nebudu.
V našem státě, který pomalounku, ale neúprosně ztrácí po vstupu do EU svoji suverenitu, je postavená ochrana přírody na hlavu. Stejně jako v ostatních státech "vyspělé" Evropy, ale i jinde.
Nepopírám, že je potřeba suchozemské želvy chránit. Ale proč se nechránějí ve svých domovinách? Proč dopustili Evropani třeba válku v bývalé Jugoslávii, kde se poničilo velké množství biotopů i zařvalo přímo obrovské množství želv? Proč se v takovém Rumunsku neodlovují toulaví psi, kteří decimují želví hnízda po stovkách? Proč rumuni, považují suchozemky za škodnou a kdykoliv ji potkají, tak ji zabijí? Já tam byl , je to z mé zkušenosti. A u nás se lpí na dodržování ochranářských zákonů jen u jedinců, Třeba u Spolany je milion vyjímek snad ze všeho. Naši představitelé i v tomto oboru, jako je ochrana přírody, káží vodu a sami pijí víno. Z tohodle je mi hnusně, protože pro jednotlivce existuje jen sankce a šikana. Pro vlivné či firmy, jsou vyjímky a každý jin uhýbá z cesty. Takový LIDL. Začne stavět svoji megaprodejnu a hned vykácí v okolí stromy a tonaprosto všude a bez postihu. Jsem zatím ještě aktivním členem jedné z organizací ČSOP, a myslím si, že jsem se za svůj život pro přírodu nadělal dost a proto mě to všechno štve. Ale to je na dlouhé debaty úplně jinde.
Mimochodem jeden z důvodů proč jsem řekl, že bych emigroval (ono to už ale nejde), je ten, že v tomto státě je nevymahatelnost práva jako taková. Jestli jde o to dostat z poplatníka peníze pro stát, tak to funguje na tisíc procent, ale pokud se to netýká státu, je spravedlnost jen slovo a pojem.
K té vaší větě: "Chtěl bych vidět jak o tomto budete debatovat s německým úředníkem, nebo policistou." . No nevidím jeden jediný důvod, proč bych měl v našem státě debatovat s německým úředníkem, nebo policistou??? Myslím si, že odvádím daně na české úředníky a policisty. Pokud by se mělo stát to jak jste nastínil, tak je to velký důvod k ne emigraci, ale k vycestování, protože pokud mám žít pod cizí vládou a policií, tak ne pod německou!
Jinak si uvědomuji, že jsem udělal chybu, že jsem se chtěl podělit o zkušenost i když trochu emotivně. Měl to být impuls pro ostatní, aby si dali věci do pořádku a seznámili se s těmi novými zákony a předpisy.
Pokud jsem někomu nějakým způsobem ublížil, nebo hopohoršil, tak se omlouvám a slibuji, že se do diskusí na ifauně už zapojovat nebudu.
Je to stejně k ničemu.
Hodně chovatelských úspěchů a radosti z vašich -našich miláčků.
Milan
Chapu Vase rozhorceni and celym aparatem - je to fakt des a bida. Dle meho je nejhorsi neznalost zakona, kterou predvadeji urednici, kteri ho vykonavaji (bohuzel, tohle je fakt uplne vsude).
Vase odpovedi na iFaune patri k tem rozumnym a je skoda, ze dalsi clovek rika, ze uz ho to nebavi. Zmizela cela rada jmen a je to skoda.