Neregistrovaný uživatel

Dobrý den,
četla jsme níže uvedený dotaz na "aneru" a dívala jsem se na stránky, které jste uvedl o užovkách. Na fotkách mě zarazila "varianta" Okeetee. Připadá mi, že byť jsme si koupila guttatu "klasickou", mám doma tuto barevnou variaci Okeetee. Jaký je mezi nimi určitý rozdíl, nevím, jestli se to dá poznat dobře z fotky a zajímalo by mě, co mám vůbec doma:-)
Děkuji a přeji krásný den.
Petra
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
četla jsme níže uvedený dotaz na "aneru" a dívala jsem se na stránky, které jste uvedl o užovkách. Na fotkách mě zarazila "varianta" Okeetee. Připadá mi, že byť jsme si koupila guttatu "klasickou", mám doma tuto barevnou variaci Okeetee. Jaký je mezi nimi určitý rozdíl, nevím, jestli se to dá poznat dobře z fotky a zajímalo by mě, co mám vůbec doma:-)
Děkuji a přeji krásný den.
Petra
Nejsem sice p. Kratochvíl ale,
barevné aberace si vymysleli nenasytní obchodníci, aby zvedli dumpingové ceny guttat. Pořád se jedná o Elaphe guttata a pro chovatele by měl být důležitý zdravotní stav a chovné podmínky a ne to jestli má víc červené či hnědé barvy ve třetím supralabiále vlevo.
asi tak
Jan z Rokycan
PS: dle Petra Uetze jsou v současnosti uznávány dvě subspecie EG
Elaphe guttata guttata (LINNAEUS, 1758)
Elaphe guttata meahllmorum SMITH, CHISZAR, STALEY & TEPEDELEN 1994
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nejsem sice p. Kratochvíl ale,
barevné aberace si vymysleli nenasytní obchodníci, aby zvedli dumpingové ceny guttat. Pořád se jedná o Elaphe guttata a pro chovatele by měl být důležitý zdravotní stav a chovné podmínky a ne to jestli má víc červené či hnědé barvy ve třetím supralabiále vlevo.
asi tak
Jan z Rokycan
PS: dle Petra Uetze jsou v současnosti uznávány dvě subspecie EG
Elaphe guttata guttata (LINNAEUS, 1758)
Elaphe guttata meahllmorum SMITH, CHISZAR, STALEY & TEPEDELEN 1994
Aha, děkuji. Samozřejmě že to není tak moc důležité jen mě to zajímalo:-) Připadají mi téměř stejné, jen anera víc barevná. Tak se nezlob
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Aha, děkuji. Samozřejmě že to není tak moc důležité jen mě to zajímalo:-) Připadají mi téměř stejné, jen anera víc barevná. Tak se nezlob
se nezlobí, ne asi ;-)
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nejsem sice p. Kratochvíl ale,
barevné aberace si vymysleli nenasytní obchodníci, aby zvedli dumpingové ceny guttat. Pořád se jedná o Elaphe guttata a pro chovatele by měl být důležitý zdravotní stav a chovné podmínky a ne to jestli má víc červené či hnědé barvy ve třetím supralabiále vlevo.
asi tak
Jan z Rokycan
PS: dle Petra Uetze jsou v současnosti uznávány dvě subspecie EG
Elaphe guttata guttata (LINNAEUS, 1758)
Elaphe guttata meahllmorum SMITH, CHISZAR, STALEY & TEPEDELEN 1994
Zdravím Jane,
máš samozřejmě v mnohém pravdu. Jen si nemyslím, že barevné formy si vymysleli jen obchodníci. Mnohé zbarvení pochází také z prírody. Jako jeden z příkladů uvedu například formu Miami Phase, která pochází z odchytů a cíleným šlechtěním dosáhli chovatelé zintenzivnění barev. Samozřejmě mnoho lidí bude poukazovat na páření jedinců, kteří jsou příbuzenecky spojeni, ale není to pravidlo a mnoho dobrých chovatelů se k takovým činům nesníží. To, že je guttata jinak vybarvena neukazuje na její špatný zdravotní stav. Tudíž, pokud někoho zajímají různé barevné formy, nevidím na tom nic špatného. Sám se doma snažím o vyšlechtění vzoru "cik cak", ale samozřejmě vím, že to ještě nějakou dobu potrvá, ale již určité náznaky mám. Jen sehnat dostatek zvířat se zajímavě rozpadlou kresbou. Jinak znam tady chovatele, který si sám vyšlechtil formu "snow".
Co se týká Tvého doplňku ze systematiky, tak jistě v závislosti na informace, které jsem uvedl ve svém rozdělaném článku. V nejnovější revizi uvajím následující.
Poddruhy
Rozlišujeme 2 základní poddruhy podle zbarvení a lokality jejich výskytu.
Pantherophis guttatus guttatus (UTIGER, 2002)
Její zbarvení je šedé, až světle šedohnědé s cihlově červenou až červenohnědou kresbou skvrn, které jsou výrazně černě lemovány. Výskyt tohoto podruhu je na jihovýchodě USA mezi státy Arkansas, Louisiana, New Persey a Florida.
Pantherophis guttatus meahllmorum
Svým zbarvením je velice podobná Pantherophis emoryi. Tento poddruh bývá mohutnější než Pantherophis guttatus guttatus a vyskytuje se v lokalitách Texasu.
Podle posledních údajů v systematice jsou poddruhy pouze výše uvedené. Ostatní byly povýšeny na samostatný druh, nebo se mi nepodařilo zjistit jejich zařazení v systematice. Dříve byly jako poddruhy považovány také:
Pantherophis emoryi (Elaphe guttata emoryi, Elaphe emoryi)
Zbarvení šedé, až šedomodré s hnědými, rezavými nebo tmavě šedými skvrnami, které jsou výrazně černě lemovány. Tento druh se vyskytuje v lokalitách na západ od Arkansasu a Luisiany, směrem na západ do Nového Mexika a na jih od severovýchodního Mexika. Lokální populace bývá uváděna z východního Utahu. Tento poddruh byl však povýšen na samostatný druh.
Pantherophis guttatus rosaceus (Elaphe guttata rosacea, Elaphe rosacea)
Tento jedinec je zářivě vybarvený, základní barva je žlutavá, světle červená až lehce oranžová s červenou kresbou skvrn a minimálními černými doplňky. Černá barva je zredukována jak na ventrálních, tak i dorzálních štítcích. Odlišuje se však také velikostí a její délka v dospělosti činí 61-120cm. Výskyt je na velice malém území, na jihu Floridy a několika přilehlých drobných ostrůvcích. Dříve byla považována za poddruh, ale podle posledních výzkumů byla zařazena přímo jako Pantherophis guttatus guttatus. Nyní se o ní hovoří pouze jako o barevné formě „rosacea“.
Pantherophis guttatus intermontana (Elaphe guttata intermontana, Elaphe emoryi var. „intermontana“)
Původně se jednalo o samostatný poddruh. Tento poddruh byl často považován také jako synonymum tehdy podruhu Elaphe guttata emoryi. Bohužel zatím neexistují jednoznačné rozdíly, jasné i netrénovanému oku, protože nebylo definováno dostatečné množství odlišností, umožňující přesné zařazení. Problematikou se zabýval i jeden z největších herpetologů Dr. Hobart Smith. Z jeho práce vyplývá, že pokud bude tento „poddruh“ i nadále izolován, vlivem evoluce (probíhající pár tisíc let) bude možné tento poddruh opravdu za poddruh považovat.
V tuto chvíli je považován jako jedna z barevných forem samostatného druhu Pantherophis emoryi.
Tohle jsou infomace, které se mi zatím podařily vyšťourat. Snad se v nich příliš nepletu.
Pavel Kratochvíl
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravím Jane,
máš samozřejmě v mnohém pravdu. Jen si nemyslím, že barevné formy si vymysleli jen obchodníci. Mnohé zbarvení pochází také z prírody. Jako jeden z příkladů uvedu například formu Miami Phase, která pochází z odchytů a cíleným šlechtěním dosáhli chovatelé zintenzivnění barev. Samozřejmě mnoho lidí bude poukazovat na páření jedinců, kteří jsou příbuzenecky spojeni, ale není to pravidlo a mnoho dobrých chovatelů se k takovým činům nesníží. To, že je guttata jinak vybarvena neukazuje na její špatný zdravotní stav. Tudíž, pokud někoho zajímají různé barevné formy, nevidím na tom nic špatného. Sám se doma snažím o vyšlechtění vzoru "cik cak", ale samozřejmě vím, že to ještě nějakou dobu potrvá, ale již určité náznaky mám. Jen sehnat dostatek zvířat se zajímavě rozpadlou kresbou. Jinak znam tady chovatele, který si sám vyšlechtil formu "snow".
Co se týká Tvého doplňku ze systematiky, tak jistě v závislosti na informace, které jsem uvedl ve svém rozdělaném článku. V nejnovější revizi uvajím následující.
Poddruhy
Rozlišujeme 2 základní poddruhy podle zbarvení a lokality jejich výskytu.
Pantherophis guttatus guttatus (UTIGER, 2002)
Její zbarvení je šedé, až světle šedohnědé s cihlově červenou až červenohnědou kresbou skvrn, které jsou výrazně černě lemovány. Výskyt tohoto podruhu je na jihovýchodě USA mezi státy Arkansas, Louisiana, New Persey a Florida.
Pantherophis guttatus meahllmorum
Svým zbarvením je velice podobná Pantherophis emoryi. Tento poddruh bývá mohutnější než Pantherophis guttatus guttatus a vyskytuje se v lokalitách Texasu.
Podle posledních údajů v systematice jsou poddruhy pouze výše uvedené. Ostatní byly povýšeny na samostatný druh, nebo se mi nepodařilo zjistit jejich zařazení v systematice. Dříve byly jako poddruhy považovány také:
Pantherophis emoryi (Elaphe guttata emoryi, Elaphe emoryi)
Zbarvení šedé, až šedomodré s hnědými, rezavými nebo tmavě šedými skvrnami, které jsou výrazně černě lemovány. Tento druh se vyskytuje v lokalitách na západ od Arkansasu a Luisiany, směrem na západ do Nového Mexika a na jih od severovýchodního Mexika. Lokální populace bývá uváděna z východního Utahu. Tento poddruh byl však povýšen na samostatný druh.
Pantherophis guttatus rosaceus (Elaphe guttata rosacea, Elaphe rosacea)
Tento jedinec je zářivě vybarvený, základní barva je žlutavá, světle červená až lehce oranžová s červenou kresbou skvrn a minimálními černými doplňky. Černá barva je zredukována jak na ventrálních, tak i dorzálních štítcích. Odlišuje se však také velikostí a její délka v dospělosti činí 61-120cm. Výskyt je na velice malém území, na jihu Floridy a několika přilehlých drobných ostrůvcích. Dříve byla považována za poddruh, ale podle posledních výzkumů byla zařazena přímo jako Pantherophis guttatus guttatus. Nyní se o ní hovoří pouze jako o barevné formě „rosacea“.
Pantherophis guttatus intermontana (Elaphe guttata intermontana, Elaphe emoryi var. „intermontana“)
Původně se jednalo o samostatný poddruh. Tento poddruh byl často považován také jako synonymum tehdy podruhu Elaphe guttata emoryi. Bohužel zatím neexistují jednoznačné rozdíly, jasné i netrénovanému oku, protože nebylo definováno dostatečné množství odlišností, umožňující přesné zařazení. Problematikou se zabýval i jeden z největších herpetologů Dr. Hobart Smith. Z jeho práce vyplývá, že pokud bude tento „poddruh“ i nadále izolován, vlivem evoluce (probíhající pár tisíc let) bude možné tento poddruh opravdu za poddruh považovat.
V tuto chvíli je považován jako jedna z barevných forem samostatného druhu Pantherophis emoryi.
Tohle jsou infomace, které se mi zatím podařily vyšťourat. Snad se v nich příliš nepletu.
Pavel Kratochvíl
Díky moc za informace. S pozdravem Petra.
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den,
četla jsme níže uvedený dotaz na "aneru" a dívala jsem se na stránky, které jste uvedl o užovkách. Na fotkách mě zarazila "varianta" Okeetee. Připadá mi, že byť jsme si koupila guttatu "klasickou", mám doma tuto barevnou variaci Okeetee. Jaký je mezi nimi určitý rozdíl, nevím, jestli se to dá poznat dobře z fotky a zajímalo by mě, co mám vůbec doma:-)
Děkuji a přeji krásný den.
Petra
Jak už zde uvedl Jan, mnoho barevných forem jsou prací obchodníků a nebo pokusem o rozlišení určitých barevných výjimek. Právě Okeetee je toho zářným příkladem. Vychází z klasické nominální barevné formy, ale její zbarvení je mnohem výraznější. Nesmíte se však nechat zmást tím, že jste koupila mládě, které je výrazně zbarveno. V dospělosti dohází k utlumení intenzity zbarvení. Tudíž je důležité zbarvení dospělého jedince.
Co se týká Okeetee, tak je vcelku možné, že budete mít v dospělosti hada, kterému toto intenzivní zbarvení vydrží a pak se dá říct, že z obchodního hlediska máte barevnou formu Okeetee.
Okeetee
Do této barevné formy jsou považovány ty nejkrásnější a nejpestřejší jedinci z klasické, divoké formy. Původně byly do této formy zařazováni pouze jedinci, kteří pocházeli ze sbírky Okeetee loveckého klubu v Okeetee jižní Karolíně. Bohužel klub svou kolekci uzavřel a tak nyní název Okeetee popisuje vzhled hada. Barva podkladu je oranžová. Skvrny jsou velké a výrazně do červena vybarvené. Černé lemování je výrazné a dosti silné s ostrou hranou.
Snad jsem Vám trošku pomohl.
Pavel Kratochvíl