Čo sa deje na včelnici?

Na JM probíhá snůška z invazivních astřiček

https://youtu.be/mtJfGgz7esg

bol som kosiť včelnicu pred zimou...včely v pohode...asi na dvoch úľoch ešte viac mladušiek vonku, ale hoci som si dal klobúk pri kosení popred úle , nebolo treba ...v pohode som pokosil všetko strunovou benzínovou sekačkou bez toho aby včely obťažovali...

zatiaľ sú vo všetkých úľoch ako každý rok , hoci kamarát volal že má polovicu úľov prázdnych..
....bez včiel len zásoby...prvýkrát miesto Gabonu použi v lete polievanie včiel Bisanarom...

Gabon není všemocný, naopak roste rezistece VD na gabon. U nás už je dost včelařů na tom stejně jako Váš kamarád, i když léčili poctivě Gabonem . Úl prázdný, zásoby všechny. je zajímavé, že takové úly většinou nejsou vykrádány, zůstává tam třeba celý VN zásob

Tomáš ale veď priamo v návode na Gabon je napísané:

12. ZVLÁŠTNÍ UPOZORNĚNÍ
Zvláštní opatření pro použití u zvířat:
Přípravek působí, jen je-li v dotyku se včelami. Pokud se včely přesunou a opustí plást, kde je proužek
zavěšen, musí se proužek převěsit do jiné uličky obsazené včelami.
Je třeba sledovat rezistenci parazitů vůči účinné látce. Nejvhodnější je test oklepem živých včel pomocí
moučkového cukru (podrobnosti na www.beedol.cz) před aplikací a 14 dní po zahájení aplikace. Pro
sledování spadu musí být úly vybaveny varroadny nebo podložkami se zdvojenými sítěmi.
Kde je rezistence potvrzena, je třeba použít přípravek s léčivou látkou náležící do jiné skupiny látek a mající
jiný způsob účinku. Účinná látka tau-fluvalinát je pyrethroid. Rezistence k pyrethroidům byla hlášena, její
výskyt se může lišit geograficky i časově. V případě použití přípravku v oblastech, kde se vyskytla rezistence,
může dojít ke snížení účinnosti přípravku pod 40 %.
Použití přípravku by mělo být založeno na znalosti místní
epidemiologické informace o citlivosti Varroa destructor a doporučení experta, pokud riziko rezistence v dané oblasti (regionu) je takové, že užití přípravku proti roztočům Varroa destructor ve včelstvu je sporné.


treba pri aplikácii akéhokoľvek prípravku sledovať návod ...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Výborná mapa, spousta míst se tváří, že rezistence neexistuje, / u nás /, ale pak to dopadne jak jsem psal. Představoval bych si, že místa , kde se toto stane, spolu s metodikou a použitými úly atd., atd, budou ve výsledcích Colosu, ebo jak se to jmenuje. Místo toho je tam spousta otázek, co nejednoho tak otráví, že toho v půlce nechá. Připomíná ten dotazník testy autoškoly, slovíčkaření...

Právě Coloss by se dal snadno využít ke zjištění, který typ úlu je "úhynovější" a který svědčí včelám nejlépe, ve kterém se potírá VD snáz a v jakém typu úlu se to daří hůř. Na mě to dělá dojem - dokonce jsem si s panem Danihilíkem vyměnil nějaké maily, že se právě toto zjistit zaboha nechce, mám dojem, aby se někdo pak necítil dotčený. Opět idiotská ideologie (liberalizmus) brání v zjištění toho, co by pomohlo. Ale není to jen ideologie...
Asi se nemýlím, viz zlobně zavilé reakce když jsem napsal, že Optimal je zbytečný úl když stačilo okopírovat slovenské B a že je to (NN systém) zastarala americká technologie.
Tak se Tome nedivte, že si provozovatel Colossu dává pozor nesklidit stejnou nenávist. A protože to je program nadnárodní, patrně je stejná obava i jinde. Donekonečna sbírat data a hlavně dávat velký pozor, aby se z těch dat něco nevyhodnotilo.

Ale možná by stálo za úvahu vytvořit tlak na ČSV, aby se spustil rozumnější program než je cizácký nic neřešící Coloss, o který je mezi včelaři mizivý zájem - tím lidi jasně ukazují, že nejsou hloupí a odmítají se účastnit něčeho, co k ničemu neslouží. Pokud vím, ještě takovou iniciativu nikdo nenavrhnul. A nebo je zadušena v zárodku...

Polopatě. Bylo by potřeba udělat výzkum v jakém typu úlu/metodika ošetřování je úhynů víc a ve kterém se daří množení VD hůř. Výrobcům úlů by to bylo jedno, umí vyrábět jakékoli úly. Výrobcům a distributorům léčiv by to ale jedno nebylo...

Pak by se vidělo, zda je to opěvovaný archaický Langstroth, Adamec, Optimal, nebo Sedláček a nebo Eurodadant, dokážete si představit tu hrůzu některých, kdyby se ukázalo, že je to Blaník? A když by se ukázalo, že je to skutečně Blaník, tak dál vést debaty o tom, jak jiné typy úlů upravit tak, aby umožnily co nejpodobnější provozní metodu jako má Blaník. Nebo jiný úl!!! Vyjadřuji se srozumitelně?

Nikdo by nikomu nic naprosto liberálně nenutil, jen by se mohl každý rozhodovat s vědomím, a vlastním uvědomněním si, zda chce mocí mermo úl z ideologických důvodů - americký ano, ruský ne a nebo zda chce mít málo práce a zdravé včely.

A ještě, zdánlivě to nesouvisí (a tedy jen k dokreslení jak uvažuju já), následující.

Jestli se VĚDECKY prokáže a zdůvodní, že včela musí mít ve své potravě významný podíl medu, protože proto, proto a proto, pak je ale nutné hned říct, že třeba opěvované optimalizované plodiště je raubsystém, který slouží jen k tomu, aby ze včel vyždímal med do poslední kapky. Podobně nízké míry jako Adamec, Lang 1/1, Zander a další.

Prostě vždy je něco lepší a něco horší a tomuto se liberalizmus vyhýbá, zavile a často až zuřivě, jen nemuset pravdivě připustit, že některý úl a některá technologie ošetřování je špatná, neetická, nehumánní a tudíž zavrženíhodná a jiná je ke včele šetrnější.

Včelári majú také porekadlo : "ÚĽ MED NEPOTÍ"...
Verím mu....
Onedlho bude 10 rokov čo vypĺňam v dotazníku pre Coloss v rubrike zimných úhynov číslo "0"

Akú vypovedaciu hodnotu by malo keby som vyplňoval v ich dotazníku aj rubriku "úľ" a písal tam "Langstroth"?

Děláte si srandu? Znám i takovou srandu, co se jí dá zasmát!

Že byste zrovna vy nechápal o čem píšu? Mám kamaráda a ten má neteř na jednom zemědělském úřadě. Holčina je instruována ptát se na typ úlu zemědělců, kteří současně včelaří (velké %) v jakém úle svoje včely chovají. Vždy je to Adamec 39x24, kde hynou včely. jenže to může být tím, že na zemědělce obyčejně nejdou myslitelé a tak mají skoro vždy Adamce. Úl moderní v roce 1904...

Prostě by se zjistilo, že v některém úle jsou u úhyny na CCD = VD častější než v jiných úlech, co na tom necháepete?

Zopakuju co jsem tu už psal. Jeden přítel včelař má včely v Blaníkách, ale taky má vč v Adamcích a používá i u nich metodiku Blaník. Kromě toho má desetirámkové polské Lysoně. No a v srpnu mi zdrceně volal, že mu odešlo včelstvo na "vytracení". Lysoně kvůli falcu nelze kombinovat s NN systému Blaník a tak v nich včelaří s několika nástavky 39x24x10 klasikou. Tvrdím, že mu ty včely odešly kvůli klasice = jedna velikost rámků a tudíž nemožnost uplatnit systém Dadant a ještě k tomu nejničemnější rámková míra.

Ovšem dokud se to nebude zkoumat, budou to jen dohady.

Až mi připadá, že se snažíte odvést debatu jinam. Asi vám vadí, že se tak vyvinulo téma ve vašem vlákně o momentálním dění na včelnici. Když kvůli tomu založím vlákno jiné, budete si stěžovat, že otevírám více vláken na stejné téma. Co tedy chcete? Víte prd, řečeno velmi eufemisticky a snažíte se zlehčit a zesměšnit mojí snahu něčeho se dobrat. Proč? Otázka je řečnická, je to spíš konstatování.

Tak zpátky na začátek. Coloss má monitorovat % úhynů z počtu chovaných včelstev. Nezkoumá ale v JAKÝCH úlech. Že byste to vážně pane Goro neuměl pochopit? Už víte proč tak nemusím liberály a liberalizmus? Právě pro tohle jednání, které jste právě předvedl.

Třeba by se ukázalo, že vám nehynou včely právě proto, že máte Langstroth a zjistilo by se, že kdo má právě tento (zastaralý) úl má nejméně úhynů a pak hurááááá slááááváááá a měli bychom konečně nějaký výsledek grantového programu. Jinak za ty peníze není výsledek žádný...

Na Slovensku chovajú včelári v prevažnej miere včely na úľoch typu B (cca 80%), potom Langstroth či slovenské E (cca 7%), Cechoslovák-JU asi 7%, cca 1-2% majú Optimal a asi 2- 3 % včelárov používajú kombinované úle , teda veľké plodisko a nízky medník (táto skupina postupne narastá) a cca 1% včelárov má iné miery (39x24 a pod)

Ak by odpovedali PRAVDIVO v dotazníku VŠETCI VČELÁRI najviac uhynutých rodín by bolo v B úľoch a najmenej v Adamcoch. ..
Samozrejme korektnejší by bol prepočet cez % zohľadňujúce počet úľov , ale výpovedná hodnota opierajúc sa len o úľ by podľa môjho názoru bola zavádzajúca a nekorektná...
Do dotazníka posielajú údaje hlavné mladší včelári , pouzivajuci iné úle ako B...


Mám včelnicu pri dedine kde je včelár chovajúci včely v Langstrothoch 2/3, rovnako ako ja a každý rok mu uhynie 60-80%rodín, mne 0%....
Ja LG mieru používam nielen 2/3, ale aj Jumbo v ležane či 4/3 v dadante, resp. kombi uli - vysoké plodisko a nízky medník. Ani v týchto zostavách nemám úhyny (zatiaľ..) hoci sú nie "slovanské"...
Ak ja prestanem posielať údaje dodotazníka a bude posielá ten druhý chovateľ vyjde LG ako najhorší úľ a nie najlepší...ak budeme posielať obaja , čo sa z toho zistí?

Tvrdím jen, že prostě určitý úl neumožňuje některé techniky ošetřování - Lysoň a jakýkoli Adamec a vaše Béčko jakbysmet. Ale třeba míra B má možnost mít i vícerámkový systém než nejběžnějších 9 rámků a má dokonce i NN a tak by pak mohl každý, třeba mladý, co po dědovi zdědí fungující systém, snadno a "bezbolestně" přejít na systém Dadant. U Lysoně to nepůjde a když, musel by to být atyp a do toho se nikomu normálnímu nechce, když vyjde z toho, co je doma po předcích například.

Jasně, lemplovi budou hynout včely ve všem a i v ničemném úle umí dobrý včelař nemít úhyny. Ale takto nevíme nic, pak bychom věděli, sic nepřesně, ale aspoň něco. O to mi jde. Ale zjevně se chce výzkum nikoho nedotknout - všichni, i ti b.bí jsou zákazníci a mají peníze a tak dále. To je to, co mi vadí. Prostě něco je dobré a něco ne! A ne, že je dobré všechno. Nevěřím, že byste to vy neuměl pochopit, prosdtě kvůli liberální povaze nechcete.

Asi jsem to s dívčinou na úřadě popsal špatně, chtěl jsem být stručný. Ano, u nás má 80% lidí Adamce a tak logicky bude nejvíc úhynů v něm. Ale přepočet v % je snad jasný, nebo snad budím zdání mdlého rozumu? Měl jsem za to, že tohle snad netřeba vysvětlovat. A když někomu snad ano, vám jsem měl za to, že netřeba.

presne tak to je ...
to že niekomu uhynú včely má nejaký dôvod, špatná metodika vedenia včelstva, nedostatočne robené liečenie proti klieštikovi, lempl včelár a iné dôvody...(lempl včelár v okolí, vírusmi zamorené stanovište, nevhodné miesto na stanovište včiel a pod)
...špatná metodika vedenia včelstva je samozrejme naviazaná na typ úľa ale tie ostatné faktory sú tiež významné a potláčajú samotný vplyv úľa...

mimochodom

sú veci čierne aj biele.. sú pravdy aj klamstvá... sú múdrosti aj hlúposti... sú veci dobré a špatné...
aj liberáli presne tieto veci rozlišujú a dokážu pomenovať...

ale liberáli dokážu tiež tolerovať, ak niekto má iný názor na to čo je čierne, na to čo je pravda, na to čo je hlúposť...na to čo je dobré a čo nie..

rešpektujú právo na názor u každého jedinca... (aj keď nesúhlasia s tým čo dotyčný tvrdí)


no
ešte mi niekto napíše že som liberál a pomaly tomu začnem veriť....

Momentálně se v mém okolí začínají objevovat úhyny. V desítkách včelstev na stanovišti.

No ja som u mňa na včelnici zatiaľ videl včely vo všetkých úľoch, 😊
A už ani nevidieť žiadne prelety mladušiek, len občas včelu s peľom a tie ktoré chodia "cucať" prasklé bobule hrozna...
Ešte dám tomu týždeň čas a potom skúsim zabojovať s klieštkom...

U mě to vypadá na hořčičný med. Včera a dnes je to na česnech jak v hlavní snůšce. Pokud se tu neochladí nebo nezaořou všechno, co na polích kvete, bude to provoz na česnech pokračovat.

U nás kvete břečťan a včely nosí spousty oranžového pylu . To oteplení břečťanu prospělo, někdy ani nestihne vykvést

Podařilo se mi udělat první fumigaci na jednom (větším) stanovišti, zítra se mi to snad podaří na druhém. Bylo skoro 15 a včely byly rozvolněné tak, jako jsem to za celé ty roky při fumigaci nezažil, byly ve všech uličkách. Dodělával jsme to za tmy, čekal jsem na konec letu vč. V jedenáctirámkáčích (všechny mám na 11 r., píšu to aby bylo jasno jaké mám úly) chybí poslední rámek (nejdál od česna) kvůli vložení hřebíku s fumigačním knotem. V části vč, NE TEDY VE VŠECH - asi v 1/3, byly včely svěšené v této mezeře jako by chtěly začít stavět. U jedné třetiny bylo na posledním rámku včel "málo", tak, jako je to "normální".
Jsem zvědavý a dám sem vědět jaké budou ráno spady na podložkách. Mravenci už nejsou vidět a včely nijak vehementně neuklízejí, jsem prostě zvědav zda se potvrdí co minulé dva roky, že kde byl G až v září nebyli VD žádní nebo jednotky. Ale kde byl G jak má být - srpen (osmý měsíc) bylo někde VD hodně, u 3 vč stovky.

Nejnapnutější jsem u těch, které nedostaly Gabon vůbec.

Kolegům se snůškou gratuluji, zejména panu irokez. Já to štěstí nikdy neměl, když jsem měl blízko hořčici, včely na ní nemohly. Moje včely to mají ke kostelu kde je břečťan asi 1,2 km, ale pyl jsem z něj neviděl. Mám za to, že tady je už odkvetlý. Ale dostal jsem se k nim pozdě, už končil let, bylo 16:45.

Byl bych raději, kdyby byl na česnech do března klid.

Goro

Dovolím si citovat vás:

sú veci čierne aj biele.. sú pravdy aj klamstvá... sú múdrosti aj hlúposti... sú veci dobré a špatné...
aj liberáli presne tieto veci rozlišujú a dokážu pomenovať...

ale liberáli dokážu tiež tolerovať, ak niekto má iný názor na to čo je čierne, na to čo je pravda, na to čo je hlúposť...na to čo je dobré a čo nie..

rešpektujú právo na názor u každého jedinca... (aj keď nesúhlasia s tým čo dotyčný tvrdí)

Jste úplně mimo a je lhostejné zda z nemoudrosti či naschvál.


irokez

Já naopak vítám každý přirozený zdroj pylu i nektaru, viz to, co se tu nedávno napsalo o rozdílu ve výživě včel medem a cukrem a z ní vyplývající kondici včel.

Nemusí se vám následující líbit. Ale patrně nejste v ČSV a tak nečtete Včelařství. A nebo jste nepochopil celkem obšírný seriál před pár lety o významu medovice na podzim a i v pozdním podzimu, například z vrb, ale také jedlí a podobně. Případně pozdě kvetoucích rostlin. Neberte jako rytí následující. Míváte úhyny a někteří ne. Možná je to, kromě jiného, taky tímto vaším přístupem ke včelí pastvě a vaší představou co je pro včely dobré. Já například na pozdní snůšce oceňuji víc než materiální význam jakéhosi "dokrmení" či zisku spíš neměřitelný stimul pro vč a jeho celkovou kondici.
Taky odmítám představu, že je pyl ze zemědělských ploch nějak špatný! Na pylovou monodietu mám rozumnější názor než mejnstrým, v tomto případě mejnstrým propagovaný zmíněným Včelařstvím. Já tvrdím, že i jeden druh pylu je lepší než žádný pyl a tak bludy o pylové monodietě musí mít rozumný člověk čím chápat a umět rozlišit nesmysly od rozumných sdělení!

A ano, možná, že včelstva decimovaná jinak nedokáží ustát pylovou monodietu. A to je to, co stále dokla tvrdím já. Případné zhouby včelstev mají mnoho drobných příčin, které by každá zvlášť nepředstavovaly žádné riziko. Ovšem souběh mnoha malých škodlivých vlivů = stresů vede pak k tomu, že vč hynou. Pylovou monodietou to nebude, ta může být nanejvýš tím jedním malým a bezvýznamným stresorem.

Hlavně ale naše přání, často zbožná, vůbec nijak neovlivní realitu a rozhodování zemědělce co kam a kdy naseje! To umění včelařit beze ztrát je právě v tom umět se přizpůsobit podmínkám, ve včelařském ráji včelaří málokdo.

Jsou věci, které ovlivnit můžu a ty, které nemůžu. Co pokvete na poli neovlivním, mohl bych jedině vč přesunout jinam. Je ale spousta věcí, které já můžu u včel udělat jinak než je dělá většina.

Tome
nechajme kváziliberálov na pokoji a píšte sem len o včelách, prosím!

Ja som písal že boj s klieštikom začnem až o týždeň, teda by tam ešte mohol byť plod...
Sľúbil ste že dáte info o počte padnutých klieštikov ...máte svoje kritériá podľa času vložení Gabony (či aj nevloženia)
ale
ak by sa dalo mňa by zaujímalo aj to koľko klieštika padlo v tých "rozlezných včelách" , ktoré boli aj za prepážkou, či ho bolo viac,pretože tie asi už nemali plod kde by sa klieštik mohol skryť pod viečkom....

Význam peľu je nezastupiteľný z súhlasím s tým, že lepší mojno ako nič.... takto neskorá znáška nektáru ale skutočne nie je vítaná.... letné lietavky už úľ väčšinou opustili...

Úplně nerozumím, nemám v úlech přepážky. Prostě nemám česna uprostřed ale vždy u strany a tím mám v plodišti předek a zadek. Poslední rámek (poslední je v češtině vždy něco, co je dál než to, co je první) musí být vyndaný proto, aby se dal snadno během asi 3-4 vteřin zapíchnout do plástu hřebík 80 mm s knotem. Tak dlouhý kvůli tomu, aby byl i v dalším plástu - zahřeje se a pak se vlastní vahou nevyvrátí když je zabodlý do dvou plástů. Tím, jak chybí poslední rámek vzniká mezera a v té se u části vč svěsily včely a "tvářily se" jako když chtějí stavět. Prostě to tak vypadalo. Bylo to protivné, včely jsem musel nejdřív zahnat holou rukou - v rukavicích dávat knoty neumím a jsem alergik a nemám bodnutí rád. Nevrazím přece hořící něco mezi živé včely!
Vysvětlíte, prosím, jakou přepážku máte na mysli? Slovensky je to priehradka, použil jste české slovo, myslel jste skutečně přepážku? Používám dvě, blinovu (s dírou) a plnou a té jsem dal název "buchta". Obě doléhají k bočním stěnám s asi 1-3 mm vůlí, vysoké jsou jako rámek + VM (tu mám vždy nad rámky) a dolní okraj přepážky lícuje s rámky a dolním okrajem nástavku

Správně píšete, že včely nemají plod. Jinde jsem psal, že je to absolutní a prazákladní podmínka!!!! Všechna vč kontroluju (proto mi příprava na ošetření docela trvá) a hledám plod. Nemám v žádném vč plod, kde by byl musí se zničit. Jak toho dosáhnout jsem tu podrobně mnohokrát vysvětlil a někomu by opět mohlo vadit, že něco stále propaguju, v tomto případě bezplodost jako nejúčinnější a základní podmínku účinnosti tohoto úkonu - ošetření proti VD fumigací Amitrazem.

I přes bludy šířené některými včelaři je tato prohlídka současně poslední kontrolou zda je vč dost nakrmené, podle chování včel se pozná zda má matku a také je to poslední příležitost odstranit nějaký nedostavěný plást - mezistěnu, která by dělila "hnízdo".

Třeba je můj dojem, že med z přírody je pozitivum vždy, mylný, nikdy jsem to neřešil a naopak vítal. Taky co bych jako proti tomu mohl dělat? Jinde mnohokrát píšu, že se věcmi, které nelze ovlivnit, nezabývám a nebo se o to snažím.

V katastru kde včelařím jsou běžné ( bohužel ) 90 - 100% úhyny každý druhý či třetí rok. A pořád nechápu vaši zlobu vůči těm co dělají věci jinak než vy. Ve světle toho, co se nedávno stalo na Slovensku u jednoho baru jsem vlastně rád, že mi nadáváte do liberálů.

irokez napsal(a):
V katastru kde včelařím jsou běžné ( bohužel ) 90 - 100% úhyny každý druhý či třetí rok. A pořád nechápu vaši zlobu vůči těm co dělají věci jinak než vy. Ve světle toho, co se nedávno stalo na Slovensku u jednoho baru jsem vlastně rád, že mi nadáváte do liberálů.

Jendo
neťahaj sem veci mimo včiel....
tú poslednú vetu o teroristickom čine v Blave si si mohol odpustiť...

k tým úhynom len toľko, že úhyny 90-100% každý druhý rok nie sú normálne...
zrejme je celé okolie prelezené nejakými vírusovými chorobami, lúpeže musia fungovať, používanie plástov po uhynutých rodinách a pod... predsa nie je normálny takýto stav, či?
všetci sú s tým zmierení?


Tome
špatne som pochopil to voľné miesto , preto tá prepážka/priehadka ...často je v úľoch voľno za blinovkou...
...ale poznám v ČR používanú metodiku na spaľovanie papierikov s Varidolom, malo ma to napadnúť...
nepozorne som čítal, polepším sa ...
...a čo ten klieštik padal?

Když už je řeč o spalování papierikov, ví někdo, co to vlastně je , ten knot na Varidol ? Sám o sobě je nepříjemně cítit, čím je to napuštěné ?

Tome je to obyčejný "piják" jistě si ho ještě pamatujete ze školních sešitů. A takto smrdí čistá buničina. Akorát je v něm běžné klížidlo jako v jiných papírech, jen je ho tam minimum. Nejsou tam ale žádná plniva proto, aby "pil" neboli sál. Piják musí mít mimořádně dlouhá vlákna aby držel pohromadě.

Irokez

Dělat si může každý co chce když si včely zavře doma na svém pozemku. Jestli je ale pouští do veřejného prostoru, musí nějak zařídit, aby nebyly nemocné a mě je celkem fuk jak to uděláte. Vím, že mnozí nevědí jak to udělat a já vám to opakovaně říkám a vy jak XX trváte na tom, že si chcete věci dělat po svém. No tak jo, XX zůstane XXem, pařez pařezem. Nenávist v tom není, jen konstatování a radost nad tím, že nemám (zatím) kolem sebe vám podobné. A slovo vám nemyslím nyní přímo pouze vaši osobu, ale i vaše kolegy, kteří to korporátně dělají nějak mizerně, co myslíte? Jde mi o obecné dobré a vy to tam děláte nějak špatně.
Mám tu povahu, že když bych něco neuměl a nelíbilo se mi, jak to dělá jiný, který je ale 100% úspěšný a chtěl bych to mocí mermo dělat jinak, nejdřív bych se naučil to odsuzované, ale dokonele fungující. Až bych to zvládnul levou zadní, pak bych, zpočátku asi jen u několika vč, experimentoval a postupně se rozhodoval zda moje víra v alternativy nevede k úhynům a zda v hloupostech budu pokračovat. Ovšem jak říkávali předkové: "Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí". To archaické slovo znamená lékárna.
Až vám irokez dojde, že se snažím i vám pomoci, velmi se vám uleví.


No a spad ze včerejší fumigace mě dokonale zaskočil a vyrazil dech. Zase nevím nic a moje předpoklady byly dokonale mylné. Nebo nevím, dám to v jiném vlákně a poprosím vás ostatní o posouzení, kde jsem mohl udělat, ač nejsem soudruh a už vůbec ne z NDR, chybu. Ale píšu to děsně dramaticky, výsledek je lepší než měl podle mých teorií být. Udělám na to vlákno.

Janko, naštěstí nejsou všichni smíření s kde čím. Platí pro problémy včelstev a i pro to další.

Tome, jestli jste četl mé příspěvky pozorně, měl by jste být schopen říct co dělám podle vás jinak než vy. Co ale vědět nebudete? Jak to tady vypadá co se týče snůšky, koncentrace včelstev a schopnosti či ochoty NĚKTERÝCH včelařů měnit své návyky a metodiku. A pokud si snad myslíte, že jsem v nějaké psychické nepohodě, hodně se pletete.

Tom včelaří v úplně jiné oblasti s úplně jinými snůškovými podmínkami a úplně jinou hustotou zavčelení. Tady na JM udělá roztoč více generací, díky teplu je tu více patogenů všeobecně. Je tu slunečnice, která umí úplně zdecimovat létavky a mnoho dalšího s čím Tom nemá žádnou zkušenost. Já tvrdím, že ztráty kolem 10 - 20 % (celkové ztráty včetně úhynů, bezmatečnosti, zrušení včelstev atd...) jsou ZDE naprosto luxusní. A nezlobte se Tome, brouzdám kolem různých včelnic v terénu, vidím jak to lítá a nelítá. Zkrátka znám zdejší situaci dlouhodobě a mám více pravdu než Vy. Je tu celá řada včelařů, kteří jedou podle svazové metodiky a vyklízejí prázdná stanoviště. V tomto kontextu považuju za kolosální úspěch svého včelaření, že jsem za celou dobu žádný totální úhyn nezažil. Inu tropický ráj je rájem jen na pohled, může to být stejně tak zelené peklo a obvykle bývá. Takže bych Vám radil být ve vyjádřeních k irokézovi zdrženlivější.

Tomáš R napsal(a):
Když už je řeč o spalování papierikov, ví někdo, co to vlastně je , ten knot na Varidol ? Sám o sobě je nepříjemně cítit, čím je to napuštěné ?

savý papierik pre varidol je napustený retardérom, spomaľovačom horenia - zmesou dusičnanov
rozhodujúca je sanitra - liadok (dusičnan draselný)...

je známy ako E252 a
"Dusičnan draselný neboli ledek se používá jako stabilizátor barvy masa a konzervant působící proti šíření plísní a bakterií v mase, uzenině, salámech a slanině. Jedná se o bílý prášek snadno rozpustný ve vodě. Přirozeně se vyskytuje na stěnách kamenů a skal. "

Medar - děkuji. Jeden z dalších problémů je vysoké zastoupení kukuřice v osevních postupech no a zaplnění stanovišť v poúhynovém roce oddělky doslova z celé republiky není taky ideální.

Medar

jasně, irokez zlobí a tak to schytává škoda, že se BG odmlčel

Konečně rozumný příspěvek, stejně jako Goro či Tom R. Už jsem měl obavu, že jste se nafouk.

Jde mi o to, abyste to právě zkusili v nížinách a "rájích" (na pohled - dokonale rozumím co myslíte) a i někdo v horách, nebo prostě nad našich 350-500 mnm. Vlastně to byl můj hlavní motiv proč to zveřejňuju, aby to ověřilo co nejvíc lidí v nejrůznějších podmínkách.

Možná jste přehlédl jednu základní podmínku, kterou pořád opakuju a smidla je z toho už na prášky. (ještě jsem si jeho příspěvek nečet, úplně se bojím že mě zase zpsuje).

Ano, drtivá většina má špatnoui míru = Aadamce a těm (ani Langistům s 1/1, co mají metodiku A v Langu) to hynout bude. Prostě MUSÍ to být systém Dadant!

Ale pozor. Irokez to má u části vč jako já a stejně má problém, pokusme se přijít na to, proč. On sám je stručný k uzoufání a já nevím nic zda má lepší výsledky v systému "Blaník" (v jakémkoli úle) nebo v systému NN nebo v čem?

To samé Goro. Akorát umí tvrdit, jak je úspěšný, ale aby podrobně popsal jako já jak toho dosahuje a v jakých podmínkách - fakt netuším zda je v Galantě nebo v Tatrách, to z něj nevypáčím. Ani úplně jasně nevím jaké má úly, jestli jen L a nebo i Béčka nebo jaké vlastně. Všichni se snažíte být struční a pak nikdo nic nevíme. Jo jasně, stojí mě to tady strašně času a rozumím, že muset chodit do práce bych tolik času dát nemohl.

No a úhyny do 20% se bohužel považují za normální, ale já si vzal jako etalon tvrzení O. Brennera, že nemusí být úhyn žádný a že metou, cílem, by mělo být nemít úhyny žádné a nebo co nejméně. Snad budu správně pochopen. Cílem snažení já mám nemít úhyny.

Goro díky, netušil jsem.

Tome, jak to děláte, že se nadýcháte? Ale asi jste celoživotní nekuřák. To my kuřáci (do 50 jsem hulil jak pohádkovej drak) asi tolik citliví nejsme.


irokez

Opět se asi mýlíte. Jednak je čas od času nutné oživení "krve", ale hlavně mám ze zkušenosti následující.

Ozval se mi před pár lety pán, že u nich vše padá. Dostal 4 vč od tchána, 10 od kámoše, vše padlo stejným způsobem. Koupil si ode mě pozdní oddělky a i když nezměnil provozní metdu - má NN systém L s výškou 18,5, má včely živé a zdravé a kolem něj to padá dál. Sice už úhyny nejsou tak strašné, ale jsou, pán je ale bez úhynu. Na genetiku nevěřím, jak jsem tu mockrát psal. Ale pořád zdaleka nevíme jak to vlastně funguje.

Nepochopil jsem v čem se mýlím. Medarovi jsem poděkoval za vysvětlení a ne za ochranu. Z vašich komentářů ve kterých jasně prokazujete, že netušíte nic o tom jak se včelaří za kopcem si nic nedělám. Vysíráte mě pouze vašimi keci o liberalizmu atd. a o tom dobře víte.

Vůbec jsem nepochopil co jste nyní napsal.

Liberalizmus je to samé jako nacizmus, komunizmus a další zlořády. Díky de.ilům nejde žít normálně a v každé době vládne nějaká zvůle a XX jsou věční. Je na každém, zda chce být XX nebo normální, zatím je to na vůli každého jednoho. To byrzy skončí, díky liberálům. Spíš to už skončilo...

Když s těmi liberály nedáte pokoj, tak jen malá vsuvka:) Rozlišuji mezi liberálem a libtardem. Vy zřejmě Tome mluvíte o libtardech. Já si moc s libtardy nerozumím. Sám se považuju za liberála (ekonomické hledisko), ale zároveň i konzervativce (společenské hledisko). Tím chci říct, že je vše mnohem složitější a není vhodné jednoduše škatulkovat. A kdo je to libtard? Těžké definovat, ale je to typ lidi, kteří v každém režimu najdou své místo na slunci. Kdysi jako svazáci a dnes jako libtardi a zítra zase něco dalšího, ale stejně ohavného. Snaživci, nástěnkáři, potkávali jsme je už ve škole.

Možná definice:

Libtard = slepý vyznavač levicové politiky, který není schopen myslet sám za sebe a snadno se nechá oklamat médii.

A víte co? Příspěvek jsem smazal, podělejte se z nich, jednou si vzpomenete. Mě táta říkal příhodu. Když ho otec jako dítě vzal na Prvního Máje, přešly alegorické vozy, kapely, slavnostně ustrojení hasiči, baráčníci a další spolky, už byl konec, ale lidi se nerozcházeli. Šestiletý můj táta chtěl jít ale jeho táta čekal. Jako ostatní.

Pak uslyšeli nějaký hluk, řev, ožralé zpívání, ožralé výkřiky, sprostá slova, oplzlosti. Připotácela se banda otrhaných špinavců s flaškami v rukách se špinavým, v blátě vyváleným rudým praporem, jak těm soudruhům mockrát upadl jak nebyli schopní kloudně chodit. Lidi se smáli, děda ne a tátovi řekl: "dobře si je prohlédni, to jsou komunisti, hloupí lidi se jim smějí a nebo nad jejich výstřelky mávají rukou, netuší, čeho jsou schopní až dostanou moc".

NIkdy jsem na příhodu mého táty z jeho útlého dětství roku 1925 nezapomněl. Vy si z toho můžete vzít ponaučení. Nemusíte a nevezmete, je mi to jasné. Zase se ta hrůza zopakuje, jenže bude horší, "díky" technologiím to už bude nevratné.
Nevěříte jako nevěřili legionářům ze Sibiře tehdejší hloupí většinoví spoluobčané co komunisti dokážou a pak si je dokonce zvolili. Beneš z té lidské tuposti raději umřel, jestli mu nepomohli.

A tak pořád dokola.

Vraťme se ke včelám, prosím, já své názory nezměním protože jsou správné. Nemám je zdaleka jen já.

To je ten problém - jediná neměnná pravda.
Stavět na stejnou úroveň nacizmus, komunismus a liberální demokracii je absolutní neznalost nebo diagnoza.

Ku včelám...
Tome asi máte selektívnu pamäť...
Už som sem dávno popísal svoj spôsob ošetrovania včelstiev a vy ste to že mi to že včely nehynú definoval slovami :"..no jo vy vlastne v nízkych nadstavkoch včelaríte systémom Baník..."
Ale znovu:
Včelarmim v nízkych nadstavkoch Langstroth v nadmorskej výške 300 m. n. m....
z jari ovocné stromy, dosť často rekla, lipa,okolo oboch stanovíš mám aj agát ale žiaden zázrak...les je tiež, lúky...slnečnica výnimočné.

Včely zimujem na 4 NN, na jar sú najčastejšie s plodom pod strechou v horných nadstavkoch, nadstavok nad dnom (polštár) s najstarsimi čiernymi plástami je prázdny, odoberám zavčasu na jar (jíva), plodisko zložím dolu na dno a hore pridám NN so súšami.. pri ovocnych stromoch ďalší kde sú aj medzisteny, pri repke ďalší s medzistenami, a potom podľa znášky...bežné je teda 7 NN, ..
Nerotujem, dolu odoberám nadstavok na jar , hore pridávam, ..
Nepoužívalpm materskú mriežku, med odoberám cez výklzy...
Do zimy pustím len kvalitné včelstvá, ešte mi v zime žiadne neuhynulo...

Moje metodika se liší od metodiky Blaník jen v použití či nepoužití jistých chemických přípravků. Jedno jestli u NN nebo VN, NN.

Goro

Ano, už si vzpomínám. Zafixoval jsem si jen, že to vlastně děláte jak v Blaníku, ale pak jste psal, že máte Lang NN systém a to mě natolik zmátlo, že jsem se v tom ztratil. Chyba byla moje a sice ten Blaník, děláte to jako v NN systému a ne jako v Dadantsystému. Už jsem v obraze, omlouvám se.

Vaše nmv je jen o 60 m íž než stanoviště jedenoho z nás, ovšem slunečnice tady nikdy. Akát ani lípa tu nikdy nemeduje, obojí ale dává pyl a určitě nektar na uživení a zpestření diety a tím to pokládám za potřebné a pozitivní.

Vaše provozní metoda je klasický NN systém se spoustou práce - rotace i když říkáte, že nerotujete. U systému s vysokým plodištěm se matky drží, až na nepatrné výjimky, vysokých plástů, pokud ale má bedna nejméně 130, lépe 150-155 dm2. Blaník á bohužel VN jen 129 a je malý! Jinde jsem vysvětloval, že to je nezměnitelná zákonitost a přišli na to nezávisle na mě (nebo spíš já na nich) Řeháček a Sedláček. Aby udrželi délku rámku 39 musel Řeháček dát 13 rámků a definitivně se vzdát největší výhody a tou je čtvercový půdorys. Sedláček aby udržel čtvercovost a délku 39 musel jít "nahoru" nad 30 cm na svých 34,7. Obojí u pánů pramení z nepoznání nejzákladnější finty, na kterou jsem přišel já. Oni myslí, že trubčí plod má být ve VN a dokonce se podřídili bludu LBV, já odstranil trubčí plod z VN úplně a dostal jsem ho pod VN do TLumiče. To je název který jsem si vymyslel v začátku devadesátek když jsem ho začal používat a postuopně přicházet na to jak to vlastně fumguje. Pak jsem vyčetl v Sedláčkově seriálu ve Včelařství, že NN pod VN nazývá Sedláček polštář a já jsem tedy zavedl zkratku POL s jeho dovolením. On název zdůvodnil tak, že VN sedí na NN jako Werichova princeznička na polštáři a tedy že polštář tlumí nárazy snůšky a nepohody a to je velmi výstižné. Ovšem u mě tento POL plní primárně jinou funkci a abych to odlišil, vrátil jsem se ke svému původnímu názvu a sice TLumič. U nás obou plní také tu funkci, že zvětšuje oplochu VN a pak se nikdy (až na nepatrné výjimky dané spíš genetikou) nestěhuje plod nad VN i bez použití mřížky. To se však u vás děje se dvěma pro mě nežáádoucími důsledky. Předně je to pro mě práce navíc a ne málo práce a to je vaše předjarní stěhování plodu z podstropu níž. To uděláte v lepším případě asi celými nástavky a to je pak ROTACE NÁSTAVKŮ = nesmyslná práce navíc, která má ale pro mě horší další důsledek a sice nemožnost bezpracného získání pouze panenského medu. A že se včelaři snaží zvyšovat kvalitu medu ukazuje třeba v jiném vlákně běžící systém medometu s minimem vzduchu při vymetání.

Velice bych stál o to, abyste zavedl pár VN, u vás by to bylo Superjumbo s výškou 325, tedy pokud máte NN L 159. Pak má VN Lang SJ 145 dm2 a NN 159 L má 71 dm2.

irokez

S vámi mi něco říká, že by bylo chytřejší se nebavit, kor když jsem pro vás proruský. Přesto, když to nedocvakne vám samotnému (až mě napadá, že to není možné abyste si toho nevšiml sám a tudíž asi jen provokujete), holt vám to musím dát polopatě. Dalo by se to snadno odbýt rčením, že jste buď XX nebo navedený. Ale OK, asi jste mladý člověk a tudíž vám to vážně asi nedojde. Tak když píšete, že děláte vše jako já kromě léčby a vč vám hynou, tak jen XXovi by nedošlo, že čím by to asi tak mohlo být?

Ale věnuju vám svůj čas, tuším, že tak jednoduché to nebude a pokusím se rozebrat o co podle mě jde. Tuhle větu dávám až po dopsání celého příspěvku, když mi to došlo: Vy se z naprosto hloupého důvodu snažíte vyhýbat velmi šetrné "tvrdé" chemii a podlamujete svým včelám vitalitu koňskými dávkami jedu v podobě kyselin a jiných dryjáků. Hloupé je to oproto, že pokud máte panenský med a toho lze dosáhnout víc než snadno, nemusíte si lámat hlavu čím léčíte. Tak jednoduché to je a já to mám jasné, vyřešené a vy se stavte třeba na hlavu. Ale došlo vám (?), že veškerá moje snaha a snaha mých přátel - spolupracujících na věci, spočívá v tom, aby se nemuselo léčit nijak a konečně padl XXtský důvod alternativců dělat nesmyslné věci.

Mnohokrát jsem vysvětlil, že můj úspěch a mých přátel nespoučívá POUZE v chemii, ta že je sekundární a MNOHEM DŮLEŽITĚJŠÍ je úl. V téhle chvíli má každý na výběr, zda zůstane v pomyslné pračlověčí jeskyni či na opičím stromě a bude věřit kra.ině o tom, že úl medu nepotí a nebo pochopí, že je to právě úl a systém ošetřování PODMÍNĚNÝ tím úlem, co vytváří ten efekt.

Kdybyste to tu četl pozorně, věděl byste odvčera, že já a Tomáš R naprosto nezávisle na sobě máme stejné výsledky a stejný poznatek o LETOŠNÍM zapůsobení Gabonu. Vyplývá z toho jen to, že když nechá výzkumný ústav včelaře na holičkách a jim pak nezbývá než nekonečná série pokusů a omylů, nesmíme nikdy přestat s pokusničením a snahou vyhodnocovat svoje úspěchy, ale i, a ty hlavně, nezdary. To vy neděláte!!!! A nebo ne v míře dostatečné.

Takže z vašich hyperstručných štěků vím jen že:

Máte Optimal 42x17x11 a je čtvercový, ovšem s nesmyslně tlustým plástem a to není dobré!!!! Lze to snadno vyřešit rámkem tlustým 25 + 10 mm mezerník (ano, opustit Hofmanny a nebo, sic b.bě, ale i s nimi) a zvětšený plac v nástavku vymezit vložkou - třeba celoročně zaparkovaou blinovkou.

Vysoký rámek má Optimal vysoký jako slovenské B 27,5 a to je ta potíž a tak NEMÁTE TO SAMÉ JAKO JÁ!!!! Váš VN má sice 127 dm2 a Blaník 129, jenže vy máte výšku rámku 27,5 a Blaník 30 a to dělá hodně. Ale za jistých podínek by to šlo snadno překonat. Jen vám do medníku zdrhne matka častěji než mě. Vy byste to asi řešil (jak vás znám) mřížkou, protože jste byl líný pochopit, že ta škodí nesmírně a že i na takovém detailu to závisí (jako jedné z moha maličkostí).

Když to shrnu. Protože má v ČŘR 80% čtvercového Adamce a používá jen VN tak kolem vás všem ob rok uhyne až 80% vč. Vám jen 30% každoročně a to jen díky tomu, že nemáte Adamce nebo Langstroth 1/1, což je na plochu i na metodiku přesně stejné jako Adamec. A to je tak do očí bijící, že když si někdo pořídí Lang 1/1 a včelaří v něm jako v Adamcovi a strašně se diví úhynům - když si přece pořídil superúl, tak je u mě XX, já to jinak ani nechci nazývat!

Takže. Jestli Někdo (vy) chce dělat systém Dadant, nejlépe mu to půjde s rámkem 39x30 + 39x15 a úl musí mít 11 rámků. Stěží ale bude vyhazovat co má a ak musí POKUD CHCE VČELAŘIT ÚSPĚŠNĚ a uvěří, že u to systémem (ne úlem) Blaník půjde líp (chytrý by to měl aspoň zkusit), MUSÍ splnit několik podmíek. Ty jsem důkladně popsal v popisu včelaření systémem Blaník s Adamcem a pořád bude Optimal s výškou 27,5 stokrát lepší a mít stokrát lepší šanci než 24, se kterou to ale taky jde. Jen je to pracnější, ale stále je to asi polovina pracnosti než v klasickém Adamci.

Vše jsem tu popsal, najděte si to sám, řešení je u vás snadnější než u zatvrzelých Adamitů už jen tím, že máte jak NN tak i VN. A půjde to určitě (nemám to vyzkoušené) i s ničemnými pleckáči, jen je to protivná práce a je namáhavější a dřív rozbolí hřbet. Taky je rámek drahý a amatérsky těžko vyrobielný a tí je včelař závislejší na nějakém obcvhodníkovi ebo výrobci.

irokez, vy jste už jen malý krůček k velmi úspěšnému včelaření. Neměl jsem rád Rusáky, neměl jsem rád bolševiky - ti mého otce nahnali na uran za to, že živil zaměstnace a vychovával učně tak byl třídní nepřítel. Ale hltal jsem všechnu mě dostupnou odbornou včelařskou literaturu jak od Rusů či Sovětů tak od komunistických autorů.

Vy si samosebou dělejte co chdete, váš boj a nějak v skrytu duše tuším, že jsem vám svůj čas věnoval stejně marně. Kdo ví, jestli jste to celé dočetl až sem a jestli jste to pochopil. Dnešní mladí často nechápou delší text než tři holé věty. To neříkám já, ale doktor Stránský. Nemůžou za to ti mladí, o to těžší pak budou skutečný život a práci mít.

https://www.youtube.com/watch?v=1z2glZ8ApOQ

Úhyny mají s úlem a rámkovou mírou společné asi tak 1 % a to možná i přeháním. Nemám větší úhyny v NN systému nebo dadantu. Dlouhodobě to statisticky vychází nastejno! Čili je to nesmírná hloupost něco takového tvrdit.

Není to v úle ani v rámkové míře, ale v tom jak se s nimi zachází, tedy jaká metodika se použije. Už elementární matematika nám říká, že na obou stranách rovnice může být stejný výsledek, i když násobíme různá čísla.

Plne súhlasím s Medarom, dôležitá je technika ošetrovania a chovu rodín a nie úľ. Podobne ako on mám okrem LG 2/3 NN skúšobne aj kombinované úle, kde plodisko je tvorené vysokými rámikmi cez dva NN (325 mm) ale ani po štyroch rokoch skúšok ma nepresvedčili aby som opustil NN... teraz skúšam ležan s rámikmi Jumbo (24 ks)...
Všade sú "amerikánske rámiky 448 mm dlhé a majú hofmany pliecka " a v pohode, včely nehynú....

...keď napíšem že nadstavky "nerotujem" pochopte že nerotujem...
Keby som bol Tom tak by som sa opýtal...
"nechápete čo je "nerotujem", alebo nie ste schopný pochopiť čo je to nerotujem....teda že netrhám plodisko?...ani nedávam nadstavky medzistien medzi plodové nadstavky?"
Niekto nechápe alebo nie je schopný v svojich diskutovať o niečom inom ako o Blaníku......a pritom sa tam musí odložiť vysoké a ťažké plodisko ak sa mená POL...

V NN je plodisko cez 2-3 NN v kuse... Poznáte vôbec systém NN?
Ja nadvihnem všetky nadstavky "v kope", netrhám plodisko, "neprekladám nadstavky..." keď odoberám ten dolný nadstavok nad dnom. .. pre lepšiu predstavu niečoho čo asi ste nevideli vám posielam foto...je to hotové skôr ako by ste povedal švec...
(..ospravedlňujem sa za neošetrený úľ 😢, už je to OK, ale foto je staršie)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Medar

Vkládáte mi do kláves věty, které netvrdím. Tak polopatě a i bez znalosti matematiky. V ošetřování to je, to píšete sám. No a já se nebavím o tom, že dělat to v jiném úle nejde, TVRDÍM ALE, že v Dadantsystému je to nejsnazší jak jen to je možné. A také tvrdím, že v některém úle to dobře dělat nejde nikdy ani za cenu vysoké pracnosti. I vy, když máte úhyny, i když sporadické, já bych se na vašem místě zamýšlel kde asi dělám chybu. U mě je cílem:

Nikdy ani jediný úhyn

Minimum práce ku výnosu medu

Pouze panenský med - nikdy nevytáčím vysoké dílo a nikdy zakladené

Nikdy se mi nemůžou dostat do medu zbytky zimních zásob

Minimum roztočů vprůběhu celého roku = minimum léčení

Vůbec nikdy nezvedat VN, zatím to umím se zvedáním jednou v časném jaru když je nejlehčí

Nikdy nemuset používat žádná přídavná zařízení na zvedání plodiště

Podstavce musí být nejlevnější jaké si lze představit


Goro

V mnohém jsem odpověděl i vám v předchozím. Vy a Medar nevidíte rozdíly proto, že v Dadantu včelaříte stejně jako v NN a to je ta potíž. No a já zase všechny svoje pokusy s NN systémem předčasně ukončoval proto, že jsem viděl, že mám u vedle stojících Blaníků třetinu práce a a dřiny na stejný výnos. Třeba jsem nepochopil proč mám mít vodorovně dělené plodiště když nemusím - třeba když je potřeba najít matku tak to je pro mě očistec a taková pračka nervů, že tu pošetilost odítám dobrovolně dělat. Možná s pistolí u spánku bych to dělal. Hlavně ale nesnáším prostavování mezi patry, netrpím to a vysvětlil jsem tu několikrát proč.

Vyzkoušel jsem 39x15x11 (stejně jako zakladatel PSNV = Jindřich Boháč - ten taky nikdy neměl Langa) a 37x18,5x11 a pro mě je to komplikovaný nesmysl a nepřiměl jsem se v tom pokračovat. Kor když v tom bylo málo medu a hlavně matky kladly kde se jim zamanulo. Jestli použiju mřížku, mám polovinu medu a setinu radosti. Možná to zní hloupě, mě musí včelařina v první řadě bavit. A když mám dělat něco, co mě nebaví, je moc práce, výsledek je med, který se štítím jíst a je ho málo, tak by vydržel asi jen velký příznivec systému. Polopatě. Kdo se naučí Dadant, už v NN systému včelařit nebude nikdy.

Takže pro mě je nesmyslná práce navíc zjara sundávat plod níž a udělal bych všechno pro to, aby se "neproplodovaly" pod strop a tedy bych jako ÚPLNĚ PRVNÍ ZRUŠIL OČKA, například. (vím, že úvahy o HČ jdou proti tomuto, ale vysvětlil jsem jindy a jinde já i Tomáš R)

Proč se mi neproplodují pod strop? No proto, že mají od půlky září (9 měsíc) pod VN KK. Odtud berou v průběhu zimy zásoby a ty ve VN tím pádem nemůžou dojít. Kdy to přenesou nevím a je mi to šumák, zjara tam prostě nejsou, nemusím plod sundavat níž a dávat nad něj nějaké zásoby, nakrmím v létě a do půlky září na celou zimu i celý jarní rozvoj.

Kolega Tomáš R dovedl tuto fintu k dokonalosti tím, že KK (někdo to tu nazývá nástavek včel, přičemž je pojem Krmná Komora součástí odborné terminologie už nejméně 30 let) vůbec pod VN na podzim nedává a má jí i na jaře nahoře. Už jsme to tu mnohokrát popisovali v nejrůznějších souvislostech. A já to tak dělal (ale polovičatě = špatně) odjakživa s úly 39x30 s pevným dnem.

Kolega pak dělá nový TL zjara, já přišel (teprve vloni) na to, že ho vystrojím z KK a trubčáků a stavebňáků už toho 15.9. a do příštího 15.9. tam nepolezu. Protože se mi to osvědčilo, letos už to tak mám u asi 40% vč a pokud budu živ, zase sem dám výsledek vyzimování.

Mým cílem je originál D-B 43,5x30x12 s tím (ideaa netuším, zda to bude fungovat), že trubčiny budou spodní 2 cm každého vysokého rámku. Pak může být pevné dno, protože nebude potřeba zvedat VN ani jedinkrát v roce. A pořád váhám, protože by se pak Super Jumbo s výškou 325 mm přímo nabízelo!!!

Je poctivé tu sdělit, že stále mám - přesněji letos jsem je vyřadil - staré úly s pevným dnem, kde je TL nad VN a jde to taky a medu je stejně a nic se pod vysoké plodiště nedává, když ho nejde zvednout z přibitého dna. Jenže to znameá víc práce, protože je trubčina na nesprávné místě.

Přesný popis idey je tu někde v souvislosti s nápadem na úl, který jsem si dovolil pomeovat Hybrid. Měl by ve stejném nástavku mít D-B a pootočením o 90 stupňů by to dalo Langstroth, ale a víc rámků než 10. To lze vymezit buchtou. A tak dále. Zseknul jsem se na tom, že Lang nezná výšku 30 a nechci dělat další míru za žádnou cenu.

Takže pánové. Vyzkoušel jsem NN systém a nechtělo se mi v tom včelařit už když jsem ještě nechtěl pouze panenský med a bylo mi to jedno. Dnes jsem o několik levlů výš.

Medar

Abyste to nemusel hledat ( na tisíc % byste to nehledal) tak vám sdělím proč mám i Adamce. Prostě proto, že zjara prodám část nejllepších vč a lidi na té špatné míře ta vč chtějí nejvíc. Tak proto. A taky mě baví sledovat stále znovu a znovu, jak je po všech stránkách ta míra horší než 39x30, NN používám k oběma.

tak ja som sem písal o systéme ktorý používam len preto že niekto zabudol ako včelárim a nie preto aby som svoj postup považoval za najlepší a niekomu ho VNUCOVAL

Napriek tomu že mám NN, môj systém včelárenia mi umožňuje:

Nikdy ani jediný úhyn

Minimum práce ku výnosu medu

Pouze panenský med - nikdy nevytáčím zakladené

Nikdy se mi nemůžou dostat do medu zbytky zimních zásob

Minimum roztočů vprůběhu celého roku = minimum léčení

Vůbec nikdy nezvedám VN, ani v časném jaru

používam přídavná zařízení na zvedání plodiště lebo mám z predchádzajúceho zamestnania zničené "plotýnky"

Podstavce mám nejlevnější jaké si lze představit najčastejšie len dve betónové tvárnice...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Je to dilema, jak včelařit a nezvedat nástavky....nejlepší řešení je nemít žádné úly https://youtu.be/jBTYTPr_1ds

Tome, jak dostanete pod VN v devátém měsíci KK, když VN zdviháte poze na jaře? A zimování s NN nad VN je popsáno např. v Metodice ošetřování včelstev v 11-12 rámkovém systému Dadant od Kamlera, takže žádný objev .

Znovu si to přečtěte.

Původní metodika předpokládala (pořád jí dělám u části vč), že v září sejmu VN. Úplně odstraním TL a na dno postavím KK, na to VN.

Později, abych nemusel hned na podzim vyvářet plásty z TL - takly jsem jeden mladý vystavěný trubčák potřeboval do nového TL a nechtěl jsem se o něj starat celou zimu, jsem v září ponechal TL jak je a "mezi kozy" jsem strčil KK. Zjara se z KK - pokud třeba ne všechny plásty byly bez zásob, a starého TL udělal nový TL. A to tak, že jsem nechal jeden mladý trubčák a ostatní trubčáky jsem vyřezal aby vznikly SR. Zbylé plásty z KK a ze starého TL šly na vyvářku. To se mi nelíbí kvůli vadě na kráse = staré vyřezané trubčáky v nové funkci SR = asi plné patogenů (hlavně jsou ohavně nehezké, máma říkávala "poťapané") v novém TL prostě nechci. Požaduji nové rámky, čisté nebo aspoň vyvařené při recyklaci starého díla.

KK dělám z plástů, které matka zakladla - vždy se jich v hospodářství pár najde, hlavně u 24, nebo z plástů zdeformovaných z medometu a jinou činností a nebo prostě očividně starých a nehezkých, i když stále panenských plástů.

Nejnověji dělám KK tak, že prostřídám 5 popsaných dělničáků s pěti SR. Včely je postaví, někdy úplně trubčím dílem, někdy tak i tak a některé nedostaví. Nevadí, krmím na tuto takto vystrojenou KK.

V půli září sejmu VN, starý TL jde úplně pryč (nezůstává ze "špinavého" TL nic), na dno přijde KK s trubčáky zanesenými sladinou (cukr nebo pozdní medovice = melecitoza, spíš obojí) prostřídanými s nevyhovujícími dělničáky. Kdy zjara vč tuto KK/TL obsadí je mi fuk, obsadí jí kdy chce, neboli potřebuje.

Tímto jsem docílil pouze jediného zvedání VN v roce a zatím to funguje suprovně.
Cílem je nezvedat to nikdy. To ovšem Blaník neumožní.

Konečně jste se přestal vzpouzet a nafukovat a začal jste se ptát, tím vidím, že to začínáte chápat a nebo o tom přemýšlet. Budete se divit, ale přesně proto to tady všechno píšu. Jen jsem prostě svéráz (život se se mnou ne.ral) a na to si musíte - nebo nemusíte - zvyknout. Jak chcete vy. Pokud je vám, nebo někomu jinému něco nejasné, ptejte se. A uvítám nějaký nápad, třeba vás někoho něco napadne co mě a mé přátele ne.

Goro

Proboha já vám ani nikomu nic nenutím, jen se snažím dát co mi funguje.

Kamler udělal názorový veletoč až když odešel do důchodu a jeho metodika nezná panenský med a tudíž jestli někdo opisoval, tak on od Řeháčka, od Sedláčka a ode mě a ne naopak! Akorát že jemu se články zveřejní, mě ne. V Dymáku tomu není jinak. Už jsem si zvyk. Včelařství to mohlo mít už před 30 lety, samosebou tehdy ještě ne v tak ucelné podobě.

bol som pozrieť včely...kým začalo pršať vylietavali z každého úľa.. nosili posledný peľ... nemám v okolí farmárov, ktorí by siali horčicu a pod. ...peľ s kvietkov, astrovky a pod..... prelety mladušiek ale neboli...
... asi po víkende zadymím...

tak som "prichytil" včely ako bojujú o peľ na brečtane s osami, sršňami , samotárkami a všelijakými "muchami"...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Včera po16.00 na obou stanovištích všechna včelstva jak v dubnu. A má být ještě 14 dnů teplo.

Ludvíkovice u Děčína 310 m n/m, kontrola vah u tří úlů
1 -0,1kg 2 +0,4 kg 3 +0,7kg, i přes pěkné počasí sem tam nějaká včelka s pylem, většinou se motaly po úlech , trošku prolety, už to mají na háku

Jsem matlal, za 6 dnů

Jirko pochopil som to dobre, že za 6 dní +/- pár gramov za deň..?..
Žiadna veľká znáška medovice, ani extrémne spotreby na kŕmenie plodu...
Teda ako píšeš, len prínos peľu a pokojná príprava na zimu...

Přesně, krmím hned po lípě, letos u mne nebyla, tak je mám kolem 10.8 zakrmený, začátek října se zběžně podívám a pak už jim věřím a zatím jsi rozumíme a jak jsem se díval na spady kleštíka po použítí thymolu tak po kontrole za týden u většiny úlů 0, jeden oddělek jich měl 15, jde to i bez Blaníka, alternativně

Paráda!!! Akorát tedy dejte komplet provozní metodu a komplet úl se zdůvodněním, případně výkresy - třeba vám je někdo nakreslí jako mě a nebo to umíte sám. Taky naznačte sumu práce a hlavně výnos. Jo a taky JAKÉHO medu? S výkaly nebo panenský luxus? A áte stejný výos každý rok? Blaník má naprůměr (ve srovnání se sousedy) každý rok už 12 let v řadě. A to ti dobří muževé (a ženy) uvádějí výnosey jen vč, která vytáčejí a ne VŠECH těch, která nakrmí a azimují.
Taky nezapomeňte SPRÁVNĚ spočítaný průměrný výnos na včelstvo a % úhynů, případnou korealci úl/provozní metoda. Máte výšek rámků několik (ve smyslu několik různě vysokých úlů = bavím se o vysokém rámku) a tudíž to vyhodnotit nebude až tak snadné.
Dokud nedáte toto vyhodnocení, vaše rýpnutí do Blaníku je celkem trapé, co myslíte?

Vytáčíte vysoké rámky? A jak víte, že nevytáčíte do medu zbytky zimních zásob, které na vysokém rámku nemůžou nebýt? A tak dále, on není med jako med.

Kdo a jak vám zvedá plodiště vysoké taky nad 50 cm a kolik medu? Myslím sdělte, kolik medu je ve kterém úle - jak má vysoké plodiště? Polopatě, nějaký vztah zda v úle čím vyšší vysoký rámek tím víc medu nebo naopak.

Ale k tématu vlákna a vašemu vážení. Ano i to není vyhodnoceo podle mě správně. Pyl tolik vážit nemůže a tak máte pěknou pozdní snůšku, protože vč mají přece nějakou spotřebu a kdyby nebyla snůška, muselo by ubývat tak, jako v úle č.1. Nebo se v něčem nejak pletu?

Goro

U mě taky jezevci nic nesejí a břeč'tan mám přes kilometr daleko a pyl z něj nevidím, důvěrně ho znám z předchozího stan. Přesto mi některá vč nosí pyl tří barev, z čeho netuším, protože kytičky zahrádek jsou v té vzdálené vsi s břečťanem. Myslel bych si navíc, že je už odkvetlý, ale nevím to, nekontroloval jsem.
Chci tím říct, že i když se zdá, že vlese nic ekvete, bude to jinak a včely najdou i to, co já neumím vidět.

Tome, proč všem píšete o tom, že vytáčí vysoké rámky z plodiště? Vy k těm lidem jezdíte vytáčet, že víte, jaké rámky vytáčí?

Oddělky u baráku na sluníčku nosí jak zblázněné. V lese oproti tomu jen malý provoz na česnech.

Pro Toma - Rozměry úlu už jsem sem dal 2x, pokud z toho nedokážete vydedukovat nějakou metodu, hádám že z té Vaší 30 jste už nemocný a nedokážete ani přemýšlet.
V úlech mám přepážky, na jaře se přesvědčím zda je tam matka a podle síly včelstva dám přepážku za plod, tu jen převěšuji podle síly včelstva a to je víceméně vše, co předvádím v plodišti, pokud nenastane nějaká extra situace, vyjímka. Nepoužívám mřížku, při mé výšce rámků v plodišti tam matka nejde, medníky dávám podle situace, zateplené nástavky 146mm 13 rámků postavených na mezistěnách, mimochodem biomed to není, pokud tu budou včelaři, kteří dávají Gabon a podobné svinstva nebude. Dával jsem na vědomí, že jsem starý dědek ( 76 ), myslíte že unesu nástavek 50 cm vysoký?
Výnos je dán lokalitou, sílou včelstva, malý úl - malé včelstvo, velký úl - velké včelstvo a pokud je dobrá matka, také jsem to psal a dokonce snad soukromě, bývalo to kolem 20 kg poslední 3 roky 10 až 13. Vaše zvrácené měření je podle mne o ničem, potřebuji vědět jednotlivý úl a počítat do toho padlá včelsta to už je úplně uhozený. Vypadá to , že při horním česně včely zaplňují jen medník, ale tak dlouho to nemám, aby jsem to tvrdil, jen takový štěk.
No a do Blaníku jsem jsi musel rýpnout, když se tu prezentuje coby likvidátor kleštíka, mimochodem už jste se pochlubil, už i Goro se poptával, ale zase, když je toho hodně, tak se špatně počítaj

Aha, tak jsme v obraze, já i ostatní.

Příklad e základního účetnictví a statistiky pro jednoduché - tedy prosté lidi.

Nakrmím 10 vč, potřeboval jsem = zainvestoval jsem do deseti úlů a příslušenství, matky mělY nějakou cenu a včely též.

V zimě 2 včelstva padou a 4 vyzimují tak zubožená, že z ich v tom roce nebude vůbec žádný užitek a aby vůbec přežila, musí se spojit. Zjara tedy je z 10 vč vč sice 6, jenže ze dvou se vůbec nebude vytáčet.

Zbylá 4 vč dají po 50 kilech medu. Výnos je tedy 200 kilo medu a vytáčená vč dala každé skvělý výnos!

Jenže výnos průměrný je 200 kg vytočeného medu za celý rok : 10 včelstev a tedy 20 kilo a to je docela bída!

Kde chybí vzdělání, často funguje zdravý rozum, taky ten selský. Pane vy postrádáte obojí.

No a výnos 10 a max 13 kilo je ve skutečnosti třeba poloviční že? Ale někdo rád klame sám sebe.

Jiné by bylo, když by někdo choval včely pro vlastní radost, relax, duševní pohodu a nebo pohyb na čerstvém vzduchu. Taky aby příroda měla opylovače, ay i starý člověk byl nějak užitečný ostatním a na výnos nijak nehleděl a případných pár kilo medu by bylo vítaných. Pak ano, před včřelařem s tímto motivem hluboce smekám.

Jenže vy se tu Jiří prezentujete jako racionální včelař a pošklebujete se profíkovi? No tak jo, jak myslíte. Každý trochu chytřejší ví své a z úcty ke starému člověku taktně mlčí. Mlčel bych i já ze stejné úcty, kdybyste nevyrýval a nemachroval, hloupě, nesmyslně. Tím jsem nejspíš vyčerpal vše co jsem k vám mohl mít.

Starého psa novým kousům nenaučíš, toto píšu pro začátečníky a i ten příklad počítání průměru je pro ně a i pro pokročilejší, kteří si nenačetli v odborné literatuře (když jim to nedá vlastní rozum) jak se musí SPRÁVNĚ počítat průměrný medný výnos. Jakékoli jiné počítání je nesmyslné, NESPRÁVNÉ.

Musíme se nejdřív ujednotit na základních jednotkách a postupech, není možné měřit každý podle svých měřítek. Aspoň a tom bych se mohli my ostatní shodnout.

Selský rozum velí, že mrtvá krava nedojí. Tuhle kravinu počítat prázdný úly do medneho výnosu vymysleli soudruzi v době, kdy všechno bylo jejich. Tahle blbost se ujala jenom ve včelařství. Proč to tak bylo, vedi jen oni. U jiných hospodářských zvířat se to počítá jinak. Ale pokud se chce někdo otrocky bezmyšlenkovitě a bez jakékoli logiky zabývat nic neříkajícimi nesmysly, proč ne.

Pokud profík nepotřebuje vidět kvalitu matky, tak to možná počítá dobře,možná to je dobrý pro daňové přiznání a pak už nevím, nebo mu padají včely, já s čím jdu do zimy, tak také vycházím, mám to dobře Tome

BG: Nebral bych to dogmaticky. V zásadě oba způsoby výpočtu dávají nějaký smysl a mají svoji vypovídací hodnotu. Jak medný výnos na zazimované, tak vyzimované včelstvo. Záleží co přesně chci sledovat. Jen je dobré uvést jaký z těch 2 průměrů mám na mysli.

Tento počet za správný A JEDINĚ SPRÁVNÝ tvrdil Dol, Veselý, Dmitrij Škrobal (pozor, Čech), Drašar, Josef Joska (předchúdce Veselého), Haragsim, O. Brenner - ten taky tvrdil, že i jen jediný úhyn je nepřijatelný a že je nesprávné úhyny tolerovat a že lze chovat vč bez úhynů. Mohl bych tu vyjmenovávat české a slovenské vědce i praktiky posledních asi 100 let a taky všechny autory uváděné v OVP a VŠICHNI se shodují na počtu, jaký uvádím já. U mě to není žádný můj názor, ale prostě včelařské vzdělání! To tu mnohým zjevně chybí a ti chtřejší se tu snaží doučit co nevědí (nemusí to pracně hledat). Pak jsou XX jako vy BG a tam je to patologické, obyčejně se s tím nedá nic dělat a duševní zlobné zvratky některých jedinců je nuté brát jako sice protivnou, ale bohužel součást normálních životů.

Já jsem základní neměnné zákony ekonomie nevymyslel.

Jiný počet může, asi (nechápu sice jak a proč) někomu sloužit pro nějaké jeho "vnitropodnikové" posuzování něčeho. Ovšem objektivní je jen jediný počet a to je ten, co uvádím.

Pro lidi rozumu mdlého:

Podnik pořídí 10 kamioů, má rozvahu a ví, že aby splatil investici, musí mu 10 aut vydělávat. Dva šoféři umřou při totálním požáru dvou kamioů a jiní honem nejsou, ani jiná auta. 4 auta byla tak mizerná, že z nich složí dvě, ale bez korb a než výroci dodají nové korby, je po kšeftě - po sezoně. Pak mu na vydělávání zbydou skutečně jen 4 kamiony, jenže dluh je za 10 aut...

Toto už by mohl pochopit i bl.ej a když ne, banka, konkurzní správce a soud muto to jistě vysvětlí aby to i on pochopil!

Patologický zvatlal nenávistných zvratků je zde jenom Krška. Nikdo jiny. Místní kuriozita, která se jinde zažít nedá. To je zásadní fakt, který zde brání jakékoli další konstruktivní debatě. Tečka

A můžete ještě vysvětlit, bez autobusů, k čemu se dá Váš výpočet použít, jsem přece jen méně chápající, já mám u každého úlu notýsek a zapíši jsi kolik rámků a odhadem váhy jsem odebral a je to pro mne jeden z údajů podle kterého měním matky, poprosím o Váš výklad, pokud možno bez vsuvek, náklaďáky jsou mi k ......

jirko posupuješ presne podľa pokynov Ing. Drašara, na ktorého Včelárstvo sa niektorí včelári odvolávajú...
na strane 128 ako medný výnos včelstva odporúča odvážiť alebo odhadnúť medné plásty z konkrétneho včelstva a zaznamenať si výsledok ...
strana 128..

Goro děkuji, to potěší, ale je to i nutnost, než přejdu zahradu, tak už nevím pro co, to na odlehčení, než jsem se včelami začal, rok jsem chodil po včelařích, ptal se pomáhal, když jsem našel v knížkách nebo internetu, čemu nerozuměl šel konzultovat.Co mi z toho vyšlo - natřel jsem úly na bílo ( Austrálie ) podle Koblížka větrací nástavek, ale lépe jsem vyřešil to zakrytí a myslím jsi, že toto byl důvod, kdy rojové roky se mi vcelku vyhly, začínal jsem klasickým Langem 2/3, za 9 roků jsem měl 4 roje z 20 včelstev, ale mám výhodu, mám vše na zahradě, takže pohodlná kontrola a ten sešit, ten mi pomáhá opravdu hodně, někde jsem si to přečetl, možná od toho pána, to už netuším

..super...
tiež som po pár rokoch natrel úly na bielo... (boli dosť na slnku...)

ten "deravý" nadstavok od Kobližka naozaj ešte používaš?...

ináč ja si priamo na včelnici neznačím nič ale nahrávam do diktafónu ... pri ďalšej návšteve pustím a viem posledný stav aj bez otvárania úľa...
ale
samozrejme medné výnosy o jednotlivých rodinách mám evidované celé roky..
a sú tam rozdiely...

Všiml jsem jsi a pro sebe, má včely rád a přemýšlí, používám, hlavně u těch dřevěných, dávám to jako 2 či 3 ode dna, když přijdou horka, brady jsou vidět málokdy , rozměry mám asi 20x8 cm, není to dogma, dělal jsem to postupně, centimetr sem, centimetr tam, můj názorna vytváření brad - nemáme vhodný úl, něco s tím udělej nebo příští rok jdeme jinam

no včely potrebujú vzduch...
máš pevné dno a tak im ho pustíš cez nadstavok..
ja mám sito v dne a brady tiež nepoznám...

ale

o tom je včelárenie...
neexistuje jedna univerzálna pravda...

Já mám také síto, podle mne velké plus pro kontrolu, nejen kleštíka, pevné jen oddělky a na podzim jdou také na síto

ja tiež odložence/oddelky na pevnom dne...(do zimy už sito...)
sito si včelstvo musí "zaslúžiť", ...
(teda musí narásť, zmohutnieť...)

Nakonec to děláme stejně, jen máš pracovitější a víc přinesou, ty moje mne podporují v lenosti

...nie je dôležité akým postupom včelár ošetruje včely,ani v akom úli ich chová
ale
dôležité je aby mal z nich trochu medu a veľa radosti...😉😀

Je zajímavé číst Vaše příspěvky a proto i já se přidám dotazem : dnes je 30.října a zažívám poprvé za celou dobu co včelařím (46 let t.j. hodně dlouho) a to , že během cca tří hodin mám vyloupena troje včelstva. A to kompletně ve dvou nástavcích. Ostatní zatím !! jenom ojediněle bitvy na česnech. Jak se bránit ? Zbývající včelstva uzavřít ? Natřít úly nějakým odpuzujícím prostředkem ? Po první fumigaci včelstva s minimem spadu VD

Špatně se odpovídá, už jenom proto, že Vaše zkušenosti jsou proti mně někde jinde.
Nenapsal jste, zda je vykrádají Vaše či cizí a kolik máte včelstev. Já by jsem je zavřel, během týdne se ochladí a krádeže budou vyřešené, horší, že je tam nejspíše nosema či viry, já jsem takové vykrádání nezažil a navíc v tuto dobu. Pokud to přežijí do jara, já by jsem se snažil vyměnit matky. Včela, když jde krást, nezastaví ji nic, něčím odpuzovat nemá smysl. Jen se zeptám, chodily do těch úlů co vykradly vosy, jen pro moji informaci, díky

Mám 22 včelstev, všechny na vlastní zahradě. Včely se u nás doma chovají minimálně 80 let. Dosud vždy v naprostém klidu. Matky kolem 10.října (cca) klickuji a po první fumigaci vysvobodím. Provozuji to takto dlouhá léta a vím, že mám včely bez nějakého mimořádného napadení. Neléčím šťavelovou ale občas holkám podstrčím formidolovou desku. Nosemu snad někdy dávno v posledních létech vůbec. No ale mám souseda, který si pořídil včely - neboť kamarád mu sdělil, že je to bezva "džob " za rok má na auto. Poradit si nenechá - vše si vyhledá na internetu. A já jenom zírám. Tak asi tak.

Cizíma včelama to nebude. Je jedna neměnná pravda :) Pokud se včelstvo nechá vyloupit, je problém vždy ve vylupovaném - ne v loupícím včelstvu.

Možná je opravdu chyba na mé straně, nevím. Ovšem pravdou je , že pokud Vám vletí na včelnici hladové včelstvo, tak určitě půjde tam, kde mu nebude kladen odpor.

pro Moric, doporučuji zhlédnout přednášku pana Klímy - Příčiny podzimních úhynů 1 část

Moric ťažko radiť takto na diaľku, si si istý že tie tri včelsvá boli s matkou?... vypúšťal si ju zdravú z klietky?...lúpeže a to samozrejme vie, začínajú u bezmatečných či chorých včelstiev, chýba im iskra...

zastaviť lúpež je ťažké až nemožné... ak máš sito v dne môžeš včelstvá zatvoriť na pár dní ale moc tomu neverím..
ešte
by si cez vylupované včelstvo mohol prehodiť veľký navlhčený hadr aby bolo prekryté česno a predná strana..
...ale vlastne tebe už nelúpia sú vylúpene...

Pro Moric, musel jsem o tom přemýšlet, vidět by jsem to chtěl zažít ne. Jak to vidím,odnosit zásoby ze třech úlů, za 3 hod.min. 50 kg, tam snad musela létat celá včelnice, včlstvo na dvou nástavkách, to nejsou žádná ořezávátka, tam stačí, aby jeden úl byl slabší a pokud je máte v řadě, už ani sebezdravější včelstvo se neubrání, začnou u toho slabšího, dostanou se do euforie a jdou nekompromisně a hlavně je jich moc.
Občas se mi stane, že nedovřu úl, nepomáhají fígle větve, sklo, hadr jsem nezkoušel, já je zavřu i se zlodějkama, pootevřu větrání, mám místo folie sklo, mohu je pozorovat. Pokud otevřu víko, zlodějky se snaží dostat ven, po čtvrtém dnu ta intenzita ubývá, je to tak třetina včel, pátým dnem je klid, zlodějky se staly součástí úlu, už to berou jako domov, šestý den otevírám česno, je tam spousta létavek a ty už si to ochrání, původní ochrana je mrtvá na dně, takto se mi to povedlo 2x, může to být jen náhoda.
U Vás se to už rozeběhlo, podle mne ty zbývající zavřít, kdysi bylo na webu video, padla celá včelnice

Mám včelstva v řadě, nikdy za celou dobu včelaření jsme takovou "hrůzu" nezažili. Poučení pro mne : rozdělit včelstva do menších skupin. Byl to prostě běsný zážitek. Jinak děkuji za tip na přednášku pana Klímy. Přeji Vám všem pohodový a klidný podzimní i zimní čas.

Mě se neptáte, nepotěším vás.

Udivuje mě, že vás může po 46 letech včelaření napadnout ten nesmysl, že cizí včely loupí proto, že jsou hladové. Včely nejsou kráva nebo pes. Savci když se nažerou, dají pokoj (lidi ne, pravda, ti hrabou pod sebe i když mají dost). Ale kdyby se tak chovaly včely, přinesly by si pro sebe kolik potřebují a ani deko navíc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ovšem včely nikdy (pokud mají zdravou "jiskru") nepřestávají hledat, slídit chcete-li, po nových zdrojích a díky tomu z nich má člověk užitek.

A je tu paralela jak to dopadne, když by včely nutnost pro přežití = slídivost neměly. A to jsou včely, které ignorují medovici. Můžou být hladové, ale nezvednou p.del a nebudou jí sbírat!

Medar má pravdu, kde je loupež tam je "vina" na straně napadených a nebo u včelaře. Třeba když má nesmyslně velká česna a nebo očka (ta vč nebrání a nebo ne dost).


Co popisuje Jiří je jiná situace. K tomu nesmí včelař nechat dojít. Když včely slídí, je potřeba se v nich nehrabat. Když se musí, mám dva mokré hadry (stará prostěradla natrhaná na čtverce asi 60x60 cm). Na strop položím vždímaný, ale pořád dost mokrý hadr a nechám volné místo pro vytažení jednoho rámku. Až ho zandám zpět, dám nad něj druhý hadr a první poodkryju o jeden rámek. Ovšem to pak nesmím mít stop z tvrdé folie (co se prodává) a už vůbec sklo nebo celistvou desku, jedině jednotlivá stropní prkénka jak bývala dřív. Já mám vždy měkký igelit a tak odkrývám jen tolik plochy nástavku, že lze dělat co popisuju. Každého volba, jak je čí libost. Ona měkká folie = igelit má ještě i jiné a významnější výhody, ale to se tu nesetkalo s pochopením.

Nelze sundat nástavek, někam ho položit a včelařit. Nástavek se musí položit a prázdý ástevek překrytý mokrým hadrem a dalším mokrým hadrem ho ihned přikrýt. Většinou to rychle schne, je utné mít za zadkem kýbl s vodou.

Nikde nesmím nic potřísnit medem, rozlít cukerný roztok a podobně. Ale tohle všechno jistě po 46 letech víte, začátečníci to možná neznají.

A lidová poučka od předků:

Včely nejvíc slídí v době, kdy se seje a když se pak sklízí oves. Jsně, to není v říjnu. Jen je třeba to vědět a osvojit si takové návyky, jak se tomu dá čelit. Nejlepší ale je v těch dnech včely prostě neotevírat.

Tom 50 napísal...
"Admin mi maže cokoli napíšu a hrozí výmazem profilu "

Pozrite si na váš posledný príspevok v tomto vlákne. ..
Nielen že mu nehrozí "vymazání" ale jeho hodnotu ocenili aj včelári ktorých neviem prečo pokladáte za svojich nepriateľov (často im nadávate a pod.)...

Zamysleli ste sa prečo tomuto vášmu príspevku nehrozí vymazanie a dostali ste tie hlasy?

Ja mám taký dojem, že je to preto, lebo ste sa jednoducho snažili včelárovi Moricovi ktorý mal problém pomôcť a poradiť zo svojich skúseností, popísali ste svoj pracovný
postup ,..
(bez invektív, bez útokov na názory iných diskutérov, dokonca aj bez politiky...)

Toto je cesta ako pomôžete včelárom bez rizika že by vám admin "ublížil" ...
Držte sa jej a dosiahnete svoj cieľ....

Někdy je dobré připomenout si základní významy pojmů:

"Diskuse je věcný rozhovor několika osob o určitém tématu, jehož cílem není rozhodovat, nýbrž věc pečlivě rozebrat z různých stránek, shromáždit argumenty a případně připravit půdu pro racionální rozhodnutí."

jiří j napsal(a):
Pro Moric, musel jsem o tom přemýšlet, vidět by jsem to chtěl zažít ne. Jak to vidím,odnosit zásoby ze třech úlů, za 3 hod.min. 50 kg, tam snad musela létat celá včelnice, včlstvo na dvou nástavkách, to nejsou žádná ořezávátka, tam stačí, aby jeden úl byl slabší a pokud je máte v řadě, už ani sebezdravější včelstvo se neubrání, začnou u toho slabšího, dostanou se do euforie a jdou nekompromisně a hlavně je jich moc.
Občas se mi stane, že nedovřu úl, nepomáhají fígle větve, sklo, hadr jsem nezkoušel, já je zavřu i se zlodějkama, pootevřu větrání, mám místo folie sklo, mohu je pozorovat. Pokud otevřu víko, zlodějky se snaží dostat ven, po čtvrtém dnu ta intenzita ubývá, je to tak třetina včel, pátým dnem je klid, zlodějky se staly součástí úlu, už to berou jako domov, šestý den otevírám česno, je tam spousta létavek a ty už si to ochrání, původní ochrana je mrtvá na dně, takto se mi to povedlo 2x, může to být jen náhoda.
U Vás se to už rozeběhlo, podle mne ty zbývající zavřít, kdysi bylo na webu video, padla celá včelnice

Je sice poučné jak to tu dopadne, když já "zmlknu" a nepíšu nic - možná by se mohl admin zamyslet jak by to tu vypadalo beze mě. Ale třeba je to cíl, aby tu byl klid a nikdo nic nepsal. Aspoň mlčí zlý BG a nemá důvod blít svoje jedovaté sliny.

Dlouho se mi nechtělo podívat se, co zlobného Medar napsal, až dnes jsem se podíval (není to tak zlé, má pravdu). Kvůli kontextu čtu od prvního příspěvku Morice.

Jiří, vy tu popisujete nesmysly, před kterými varuju začátečníky. Včela není slepice a i když to i Dol připouští (zahnaný do kouta agrochemickou mafií aby měla alibi), nikdo normální včely v sezoně (teplotách nad 12) nezavře! Medar může oponovat jak chce, že soudím nebo hodnotím, tak to prostě já tvrdím, že nikdo normální včely v sezoně (ani mimo ní) nezavírá!!!
I když se neudusí a přežijí to ZDÁNLIVĚ bez úhony, je to pro ně natolik zhoubný stres, že se projeví. Nevím jak ani kdy, klidně i týdny nebo měsíce po zavření, prostě projeví a můj kámoš Petr (třetí z triumvirátu Blaníkářů, který sem nepíše) to nazývá sournně pojmem CHYBA VČELAŘE.

Mám zprávy o nejméně 50% úhynech po republice, mnohde je to 100%. Smutné, ale tvrdím, že "chyba včelře" který si nechce dát říct i kdyby se náhodou ke správným informacím dostal. Mejnstrým je nezveřejní, já je tu ale dávám.

Základní chybou Morice bylo Dolské (idiotské - zase hodnocení a soud) klíckování matek. Klíckování je nezbytné, pokud včelař neví, že je možný i jiný způsob jak zajiístit bezplodost po 10.10.. Jestlim to tu čte (Moric píše, že to tady čte), pak je jen jeho vina co se mu stalo.


Pro informaci moje dnešní zkušenost. Mám dvě stanoviště, obě v lese. Na jednom jsem až dnes dal mřížky proti hlodavcům. Měly tam už dávno být, neměl jsem čisté svědomí a velmi se strachoval. Důvod proč tam ještě nebyly si nechám pro sebe.

27 vč na jednom stan je živých - 100% a ani v jednom úle nebyly myši. Nebyly se tam ani podívat, žádné "bobky", natahané listí nebo poškozené plásty, nic.

Druhé stan 21 vč (jednotek - ne vše jsou vč podle definice stejně jako na prvním stan) mě čeká zítra (nebo až nebude pršet). Tam Lesy tak rozjezdily cestu, že se musí skoro 2 km pěšky a taky proto odklad. Dám sem někam zprávu jak to vypadá tam.

Hodně bych stál o to, aby Moric pravdivě poreferoval. Mám neblahou předtuchu, že to u něj nedopadlo dobře a mám za to, že se neozve. Málokdo se svými neúspěchy chlubí. Nic bych si ale nepřál víc, než aby to u něj a u všech ostatních bylo OK. Vše co tu píšu je motivováno snahou pomoci druhým aby to měli aspoň tak, jako my tři.

Ano, můj způsob je asi drsný, nemoderně nezženštilý, přímočarý - on se se mnou taky nikdo v životě ne.ral a když jsem chtěl něco mít či dokázat, musel jsem se především posnažit já sám!

Životní motto:

Až budeš hledat pomocnou ruku, najdeš jí na konci svého ramene.

Je to mimo včely, ale podle mne je adminovi jedno, jestli je tu deset příspěvků denně nebo nic, chce hlavně, aby nemusel řešit stížnosti, hádky a nadávky. Kdo je způsobuje to víme.

Tome máte pravdu, bylo by tu smutno, ale dokázal by jste to vydržet a nepsat, asi těžko,co ?
Svého času psal na Vč. foru s podobným názorem co Vy, včela není slepice a tak když dostal dopředu avízo od zemědělce, že bude stříkat řepku, neudělal nic, létavky skončily otrávené pod česnem a přitom stačilo je na dva dny zavřít, ale to by přišel o několik kg medu, ale neudělal z nich ty slepice.
Roj, dát na tři dny do sklepa ( slepice ), sklepy už nejsou moderní, tak se roje usazují rovnou do úlu a zase z fora - jedno a to samé včelstvo usazoval asi tři dny, usadil- odletěly, byla jen klika, že sedaly na stejné místo a přitom stačilo na několik dní z nich udělat ty slepice, aby se rozvolnily a začaly stavět.
Můj názor na klíckování, sice neklíckuji, ale pokud by jim to vadilo udělaly by jsi matečník a když se tak stane, je slabá matka
Včely mám také v pořádku, ale rozhodne přelom leden- únor.

Vy o včelách fakt nevíte nic. Pokud nechápete rozdíl mezi vězněním roje nebo umělého roje = smetence, v chladu a VE TMĚ, pak skutečně nemá smysl se s vámi bavit.

S vámi nadále já ztrácet čas nebudu, pište si co chete.

Každý si může vybrat, zda chce zdravé živé včely s přiměřeným výnosem bez jediného úhynu spoustu let v řadě (u mě 12) a nebo selektovat genetickou výbavu včely, jak nazývají svoje neumětelství někteří.

Medar

Posmívejte se jak libo. Jen připomínám, že kdo se směje naposledy - přece to znáte. To je dané hodnotou IQ jedince a výchovou.

Včera a dnes jsem aplikoval pokap a zužoval na chomáč, tam kde bylo třeba - obzvláště u oddělků. Je dobré spojit dva úkony do jednoho.

Úhyny na stanovištích pro zajímavost:

Stanovistě č. 1 - 0
Stanoviště č. 2 - 0
Stanovistě č. 3 - 2
Stanoviště č. 4 - 3
Stanoviště č. 5 - 0
Stanoviště č. 6 - 2
Stanoviště č. 7 - 0

V nejbližších úlech od uhynulých patrné zeslabení, proto dávám úly relativně daleko od sebe a co nejvíc cikcak.

Jak se dá v nějaké míře vyjádřit "relativně daleko" ? Já je mám přes půl metru a budu je ještě rozhazovat.

Tolik, kolik na daném místě jde. Klidně i metr a víc, ale hlavně pokaždé krapet jiná orientace česna. Raději kruh než lajnu.

Takže : včelařil můj děda, otec, nyní já a snad bude pokračovat vnučka. Včely jsou na zahradě od r. 1938. Ja osobně včelařím od r. 1976. Vždy jsme měli 22 včelstev, oddělky nepočítám - nepovažuji je za plnohodnotné včelstvo. Matky klíckuji už cca 20 let. Vždy bezproblémově. Nikomu svou metodu nevnucuji, protože ať se nám to líbí nebo ne - včelám nic nevnutíte - stejně si svou rodinu zařídí podle svého. Jsou na Zemi milion let a vědí co mají dělat. Ano jsme lidé omylní A jak tady čtu tak i neomylní a chybu může udělat kdokoliv. Nečekám rady jak či jinak včelařit, jedu si podle svého uvážení. Překvapil mě nálet "zlodějek" protože to jsme NIKDY dosud nezažili. Toť vše. Ano čtu zdejší "diskuzi" a mnohým radám se usmívám.

A ještě p.s. pro "tom.50" -jestli se umíte modlit, tak se to zavčasu naučte. Protože kdyby se ve vašem okolí objevil rádoby moderní včelař se včelami rodu včela vlašská, tak Vám nepomohou zkušenosti, praxe ani rady známých !

Naštěstí máme ještě dost starých praktiku jako spásu českého včelařství kteří nás všechny dovedli až k současným metám, které nám závidí celý svět.

Tom50 :
"Konečně jsem i na druhém stanovišti, kam se kvůli lesáky rozježděné cestě musí kilometr pěšky, dal zábrany proti myším.

Ve dvou úlech byly vložky se světlou výškou 6 mm, zbylých 19 jednotek (ne vše jsou plnohodnotná vč) bylo napospas hlodavcům. Jen v jediném úle bylo nanošených asi 30 žaludů - stanoviště je pod duby červenými v asi hektaru asi 60 let starého lesa.
K tomu trochu drti z tmavých plástů TLumiče, asi tak z půlky jednoho. Nikde jinde se myši nebyly ani podívat.

VŠE JE ŽIVÉ.

Jasně, ještě není duben, ale mnozí můžou závidět, řekl bych."




Tak som šiel aj ja pozrieť včelnicu, zábrany cez česno mám položené všade..... už sú včely v chumáči, bolo 5 stupňov,v noci - 3, tak som pozrel mŕtvoly na site (v jednej rodine viac ináč len 2-3) a popočúval hadičkou.. všade tichý bzukot ...
Vyzerá to nádejne ...
P.s.
Netreba závidieť,nie je ešte jar..😉

Dnešní obchůzka - některé létají, zbytek na poslech funguje. Do jara daleko.

Letos žádné vosy,to snad nepamatuji,co včelařim.

Tak som včera bol pozrieť včely, na jednom stanovišti som našiel nejaké vyťahané mŕtvolky tak asi tam bol prelet... trochu to včelám komplikovala zábrana, ktorú dávam cez česno kvôli rejskom. .bežné ju vo februári pred preletom skladám, ale kto by očakával prelety na nový rok...
Tak som zozadu dná vyčistil od mŕtvoliek, používam takú vinársku kefu na čistenie demižónou, (niečo ako veľká kefka na skúmavky)...
Mŕtvoliek bolo primerane , 40 -150, len v úlé č.9 bola asi aj uhynutá matka...štíhla , ešte nekládli a možno ani nebola oplodnená..možno nevydarený pokus o neskorú tichú výmenu
všetky včely žijú,na základe "daňovej skúšky" sa nerozplodovali...

1.1. kontrola, zatím bez ztrát kromě jednoho z podzimu. Některá již plodují.

....teda ja som včely neotváral, len som položil cez fóliou dlaň ruky na chumáč a teplota určite nesvedčí o tom že by "kúrili " kvôli plodu...
Dá sa tak celkom presne zistiť bez výťahovania rámikov nielen či včely plodujú ale aj na koľkých plástoch plod je...

Využívám stejnou metodu. 2 včelstva mě plodují určitě.

..nepatria náhodou k tým slabším rodinám?
...tie občas cítia potrebu "doplniť mužstvo"...

Tak jsem si prohlédl dnešní příspěvky a mít v hubě fajfku, tak mi vypadla, čtu na základě daňovej skúšky, než delší vedení pochopilo, já takto chodím každý týden a stane se, že má úl zvýšenou teplotu ( ne tu plodovou, menší), ale příští kontrola to tam není a to mám včely většinou pod víkem ( horní česno), na to konto jsem je šel zkontrolovat, zatím studený odchov u všech, ale nejsem si jistý, když tam bude malé kolečko plodu, že se to pod víkem ukáže. Před 3 roky jsem 22.prosince rozebral 3 úly, ve 2 čerstvě položená vajíčka pozdější kontrola dlaní to nepotvdila, ale ty seděly pod medníkem.

Jirko neni dlaň ako dlaň,
...ale dane sú rozhodne hlúposť (občas aj môj prieklep.. )

to koliečko plodu nie je podľa môjho názoru vhodné nazývať plodovaním, to si včely len dochovávajú mladušky na kŕmenie plodu keď už príde to skutočné "plodovanie"...
...obyčajne sa rozplodujú s prínosom prvého peľu zvonku...

ale súhlas, zvýšenie teploty pri koliesku plodu včelár nemusí zaregistrovať "dlňovou skúškou"...

Česky "dlaňová".
Nejde o nejsilnější včelstva, a jde o včelstva, která podle záznamů zastavily či omezily? plodování na hodně krátkou dobu. Uvidíme, jak to bude v období třešně.

Dobrý den,

vrátím se k počítání medného výnosu. Sami si vlastně odpovídáte. Pokud chcete hodnotit jednotlivá včelstva, počítáte každé včelstvo zvlášť. Pokud ale chcete průměrný medný výos na včelstvo, musíte počítat i to o které jste přišli. To dává smysl. Logikou tam je potřeba zakrmení a práce se včelstvem před zimou. naopak pokud chcete počítat medný výnos z produkčních včelstev daného roku, uhynulá včelstva neřešíte.

Takže stačí si říct, co počítáte a podle toho se vyjádřit ;)

S pozdravem smidla.eu

Miloši celkom nerozumiem k otváraniu témy počínania priemerného výnosu práve v tomto vlákne
ale
diskutovalo sa to , máš pravdu...
Teda rybári sa chvália akú veľkú rybu chytili, včelári sa chvália koľko medu "priemerne" dosiahli ...
Ing. Smělý v 10 cm PS úľoch RM 39x24, 12 rám. mal v r. 1999 rekord. znášku z jedného úľa- 142,5 kg ....
Tvrdil že je to vďaka polystýrénu a kvalitným matkám, všetci chceli chovať včely v izolovaných úľoch....na chalupe mimo svojho stanovišťa však napriek polystyrénu a rovnakých matiek nikdy nedosiahol ani v nejlepšej rodine ani polovicu svojho rekordu...
Prečo to píšem? Lebo sám mám dve stanovištia, rovnaké včely, rovnaká metodika a rozdielne výnosy medu...
Nepíšem piemerné výnosy, pretože tie ani nesledujem, skôr ma zaujímajú dve veci ktorá rodina koľko plástov medu dá, pre hodnotenie matiek a koľko mám medu celkom...aby som si určil, koľko je napredaj (odrátať treba čo nechať pre rodinu a darovanie, a čo odložiť ako rezervu nabudúci rok)
... v zime nehynú žiadne rodiny, tak priemer keby som počítal je furt rovnaký, ale priemer o ničom nevypovedá, treba sledovať výnos od včelstiev, tam sú rozdiely, tie slabšie medujúce treba utlmiť, tie dobre medujúce rozmnožovať...
Priemerný výnos na včelstvo slúži včelám len na "chválenkárstvo"... je to niečo ako video pri práci vo včelách v plavkách...preto si uhynuté včelstvá nezarátaju,...
... ale to je logické, poplatok za opeľovanie sa tiež ráta nažijúce včely, ktoré opeľovali či?
Poľa môjho názoru rozhodujúce pre množstvo medu nie je úľ či metodika ale rozhodujúca je kvalita,medonosnosť stanovišťa včiel (prípadne kočovanie) , počasie v príslušnom roku a skúsenosti včelára,ako dokáže stanovište "zúžitkovať" aby bol ten výnos medu k jeho spokojnosti ...

Průměrný medný výnos? Pokud k němu nenapíši poznámku "bez slunečnice" nebo třeba "850 ha slunečnice", je to pro mne bezvýznamná informace.

Jo průměr je věc ošidná, nic nevypovídající, odevzdáváme měl a dostaneme průměrný spad a když jsi včelař nepohlídá jednotlivé úly a nic neudělá, koncem srpna a v září padají včelstva a přitom to bylo v normě, jo průměr.......

Takže Miloši, pokud chceš mít údaje pro sebe, počítej si to jak chceš, akorát bych doporučoval, abys používal stejnou metodu každý rok. Pokud chceš porovnávat svůj výsledek s někým, měl bys používat stejnou metodu jako on.

irokez napsal(a):
Takže Miloši, pokud chceš mít údaje pro sebe, počítej si to jak chceš, akorát bych doporučoval, abys používal stejnou metodu každý rok. Pokud chceš porovnávat svůj výsledek s někým, měl bys používat stejnou metodu jako on.

Dve vety a všetko povedané..👍👍👍👍
Budem sa to musieť naučiť...

Jenom piš, já si rád přečtu i dlouhý příspěvek, když má hlavu a patu. Nemůžeme být všichni stejní, rozmanitost je důležitá.

...tak som dnes položil dlaň cez fóliu na "studené chumáče" a hele...
už to v strede kúri... kolieska plodu tam sú...

Také podám meldung, ať tu není smutno, dnes kontrola 3 úlů s váhami, začíná být znát menší teplo, pokud to není LGTB
Zateplený úl za 69 dní, úbytek váhy 1,8 kg
Nezateplený za 44 dní úbytek 2,1 kg
Ale teď - zateplený, včelstvo silné ( 9 uliček ) přírůstek 2 kg od 2. 12 ke dnešku, až poslední 3 dny je malý úbytek, podložka i skleněné víko suché. Vykládám jsi to tak, že ukládají vodu do prázdných buněk, už jsem něco podobného dříve zaznamenal, ale všichni psali o suchých úlech, tak jsem jim to moula vylil, tady se budu jen dívat.
Zaznamenal jsem to prvně po proletech, nezdálo se mi, že by loupily, nárůst trval i když byly doma, máte někdo podobnu zkušenost, nebo jak to vidíte?

no jirko si optimista a to musí včelár byť...
ale 2 kg plus to je asi predsa len tá lúpež...
síce si to pomerne logicky zdôvodňuješ , no ja tomu neverím...
ale nikdy som nemal váhy pod úľom tak moje zamyslenie neber vážne ...

https://biouly.cz/vazeni-vcelich-ulu

Goro, také jsem byl na pochybách, ale tady byly prolety 31.12 a na Nový Rok váha šla nahoru dál i když seděly doma a co jsem dal Začátek, to už jsem úplně jelen, zda to má nějakou souvislost s vlhkostí dřeva, ale rozdíly pomalu 1,5 kg za dva dny, přitom to počasí je poměrně vlhkostně stálé, začátku ty jsi tu moji teorii úplně rozhodil, no až bude teplo, tak nahlédnu, zase ty dva úly se chovaly správně, jsem mimo.

No píšeš že vlhkostne je to približne rovnaké... no neviem...
To by dávalo zmysel pri zvýšení vlhkosti včely nastávajú vzduch a ten je ťažší kvôli obsiahnutej vode... tá ale v úli skondenzuje a vytečie.... čiže pokles..

Vzhľadom na to že druhé úle sa správajú "normálne", napadá ma len jedna myšlienka, že ani lúpež ani vlhkosť ale jednoducho zblbnutý tenzometer vo váhe...
Číňania to produkujú na miliardy a niektoré súčiastky zlyhajú....

tak som bol dnes pozrieť včely... zatiaľ všetky bzučia, niektoré som aj videl a mohol si "osahať" cez fóliu na rámikoch...
to plodovanie nepokračuje nejako extrémne, teplo sála len z jednej uličky...
primerané tretej dekáde januára...včely majú svoj kalendár a nedajú sa dopliesť nejakým počasím...

Dnes - všechno lítá, takže zatím spokojenost.

Dnes jsem u dvou NN úlů přendal po dvou rámkách zásob do nejvrchnějšího NN. Včely tam jsou pod víkem a zásoby měly pod sebou. Je toto u NN nutné hlídat?

Michal ja väčšinu rodín zimujem na NN a "hlídám" len to aby bol najvhodnejší NN plný zásob... v zime nič neprekladám, zásoby vždy dokážu odobrať aj včely ktoré sa skôr dostanú pod vrchnák... to je výhoda NN že včelí hrozen pri normálne silnej rodine vyšší ako výška jedného nadstavku..

V jednom úlu seděly ve dvou horních NN. To by asi bylo Ok. Ve druhém úlu je oddělek. Tam sedí jenom v horním NN. Snad to po mém zásahu zvládnou.

Určite si im pomohol , neohrozia ich ani prípadné dlhotrvajúce mrazy...práve pre oddelky je riziko odtrhnutia od zásob ak už chovajú plod... zatiaľ ale nejaké masívne plodovanie v rodinách nebeží, včely začínajú vo veľkom chovať plod od Mateja a po masívnych preletoch....

tak som bol dnes pozrieť holky na včelnici...

všetky rodiny zatiaľ žijú, zo dve sú slabšie ako po iné roky ale uvidíme....
niektoré už začali vynášať mŕtvolky tak som odstránil z česna zábrany proti piskorom a inej hávedi...

v noci je ešte mráz 3-5 stupňov, cez deň 10-12 plusových a slniečko...
peľ na predčasne vyrašených lieskach zamrzol, videl som podbeľ ale s nejakým riadnym rozbehom plodovania ešte musia počkať na rakytu/jívu...

Včera kontrola pohledem na česna - přínos pylu u všech, zatím bez ztrát

Dnes jsem dokončil prohlídku úlů, 27 zazimováno, 27 se má k světu, ale dávají silné mrazy v březnu, čert ví jak to ještě dopadne, jinak včelstva s horními česny zimovala pod víkem, zásoby měly komplet pod sebou a vedle. I když zásob mají dost, dával jsem trochu těsta ( asi 30 dkg ) , přidal výtažek pelyňku proti nosemě a asi to má vliv i na kleštíka.

Výtažek pelyňku ? Já přidávám silnější odvar heřmánku. Pelyněk vyzkouším.

Nechtěl jsem to rozepisovat, dám jsem popis těsta jaké dělám
10 kg práškového cukru + sklenice medu + sklenice vývaru z pelyňku, šalvěj,tabák, vratič, ty poslední tři jen trošku, ale u pelyňku se nestydím, teď jsem na 4 l hrnec tak třetinu hrnce. Tento vývar jsi přecedím a dám asi polovinu do sklenice od medu a přidám čajovou lžičku výluhu pelyňku v alkoholu, polévkovou lžíci jablečného octa , po pěti kapkách Tea tree, tymiánu a máty peprné, doleji sklenici vývarem pelyňku a smíchám s medem dohromady a opět rozdělím do dvou sklenic
Vezmu dva kýble dám po 5 kg cukru a zaleji každý sklenicí namíchanéhu lektvaru a nechám to stát v chladu, asi 3 týdny, podívám se jak to vypadá a buď přidám cukr, nebo vodu, nic nemíchám, čas pracuje za mne a čím se to nechá stát déle, tím líp.
Aby se jim to lépe odebíralo, dělám těsto řidčí a dávám do mikroténových sáčků, rozválím na placku a dám ven vychladit, před použitím odříznu hodně ostrým nožem jen vrchní část pytlíku a položím na rámky, jinak by se to asi teplem propadlo. Tímto nechci říci, že jen takto, také tam nedávám vždy to samé, je na každém, co jsi z toho vybere, pokud tedy. Takovou perličku, když zapomenu vyndat zbytek sáčku, jsou některé schopny jej protáhnout přes 4 nástavky k česnu. Tak to tak zpětně pročítám, už jsem spíš alchymist

Vratič je báječný !!!!! Suším ve velkém a potom používám s nasušeným tymiánem do dýmáku. Vratič dávám i k odloženým souším na zimu do skříní. Prokazatelně odpuzuje moly a co se týká dýmáku - mám pocit, že po prohlídce včel bývá na podložce i spad kleštíka. Přisuzuji to tymiánu a vratič ten má svůj podíl taky. Takže žádná chemie na bázi thymolu ale přírodní - t.j. tymián a mateřídouška. Srdečně všechny zdravím a přeji pohodové jaro a samozřejmě úžasné léto.

Moric vratič dokázateľne odpudzuje mole...
prírodný tymian je iná trieda než chemicky vyrobený tymian z ropných produktov, ktorý sa používa u prípravkov predávaných vo včelárskych obchodoch - tymovar, apiguard a pod

ale jirko, toto je už naozaj hladanie kameňa mudrcov...
.... sklenice vývaru z pelyňku, šalvěj,tabák, vratič, ........... přidám čajovou lžičku výluhu pelyňku v alkoholu, polévkovou lžíci jablečného octa , po pěti kapkách Tea tree, tymiánu a máty peprné

Kdo nic nezkusí, nic nepokazí, ale také nic nenajde. V jedné pohádce hledali kámen mudrců a našli slivovici, dobrý vedlejší produkt.
Teď vážně, kolem 8. března mají přijít docela velké mrazy, včely jsou docela rozplodované, máte s tím někdo zkušenosti, moc se mi to nelíbí, asi dám těsně před mrazy placku těsta těm co jsou pod víkem. RADY - NÁZORY ???

Pokud nebude v úlech průvan, včely mrazy přežijí. Stáhnou se k plodu a vydrží.

Díky, také jsem podobně přemýšlel, ale zkušenost je zkušenost, tu nenahradíš

jirko to máš tak ak je včelstvo silné tak je hrozen veľký a včely za mrazu dosiahnu k zásobám... ináč závisí od dĺžky mrazov, koľko to bude dní...ak len nejaký týždeň tak žiaden problém... myslím že mrazy sú každú jar a včely to dajú vždy...

Jo díky Goro, silný jsou dost,prevíti žabičkáři si dělají srandu, před hodinou tam měli - 10 stupňové mrazy a už jen -4 a přes den nad nulou a sluníčko, to budou lítat ještě pro pyl

😆😆😆....presne ako píšeš. ...keby včely sledovali predpovede počasia, tiež by boli možno často nervôzne, ale to dokážeme len my včelári....preto sa občas stresujeme...
...no včely sú v pohode, oni vedia čo robiť na jar - to čo im dovolí počasie...😉

Rozdíl mezi horním a spodním česnem, úly se spodním česnem jsou v klidu, sem tam vyletí včelka, slunce už docela hřeje a přitom teplota kolem nuly, ty mají zimní režim u horního česna to je jinak. V úterý, krásný slunečný den a včely nosily něco pylu z lísky, ale hlavně vodu a asi hledají nějaké minerály, lezou v blátě a dávám na zahradu piliny, také se jim tam líbí, bohužel, pro nízkou teplotu se některé nevrátí. Blahořečil jsem si, že jsem udělal i spodní česno, tak jsem horní uzavřel a otevřel spodní a aby měly vodu, dal prázdný nástavek a sklenici od medu s jednou dirkou, vypadá to odhadem, že jim to vystačí na 3 - 4 dny. Australští vědci pokusama zjistili - 1,3 l vody na 1 kg cukru, pro včely nejlépe, tak jsem na ně dal.
Včera a i dnes slunce opět hřeje, ale už se drží doma, letošní březen proti loňskému, nebe a dudy

Vysázela jsem asi 10kg krokusů a takhle hodují.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Paráda, tiež mám v trávnikoch krokusy, už aj kvitnú, ale nie také množstvo..😲


. keď som pozeral včera prilietajúce včely tak z 10 až osem sadalo na letáčovú dosku s peľovými rúskami... to nebude len z krokusov, asi našli nezamrznutú liiesku alebo zacali už vŕby...
No plodovanie už beží v úľoch... ešte prežiť dva týždne mrazov a potom to už nič nezastaví 😉
včely žijú vo všetkých úľoch, ale v polystyrénových sú menej rozlietané... predsa ich to zubaté slnko nedokáže tak prebudiť k životu...ony to však vždy dobehnú aj predbehnú...😆

Tak som dnes bol pozrieť včely... do rána bolo sīce -15 ale cez deň sa oteplilo, včely sa vo všetkých úľoch rozliezli po zásobách, doplnili zásoby k plodu a večer sa zasa stiahli do chumáča... plod už z dvoch ramikov sa rozrástol na 4...,

Není to přímo včelnice, ale pořád se něco děje

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

...no máš pravdu... treba sa pripraviť..ja keď som videl pri kontrole koľko majú rodiny plodu tak sa bude do týždňa rozširovať a okrem súší sa v apríli/ v dubnu budú pridávať aj medzisteny...

Včera a dnes kompletní prohlídka úlů na zásoby a plod, vypadá to zatím dobře, jen jedno včelstvo téměř bez zásob ( patří k těm nejsilnějším ) krmítkem dodán roztok 1: 1
Ty asi nadávaly, ještě že špatně slyším

Tiež som zistil že včely prezimovali a majú zásoby, síce niektoré menej a iné viac, ale už začala znášk z vŕb a rozkvitajú prvé "špendlíky"... aj čerešňa / třešen má "namále"... už sa tiež liahne plod vo veľkom...preventívne som nahodil "medníky pre včely " a do plodiskových nadstavkov silnejších rodí som dal stavebné rámiky na trubčinu...

Samozrejme to všetko som robil,až keď som odobral nadstavok N1, teda ten nad dnom, kde boli staré čierne plásty na vystavenie...

Včely vypadají vpořádku, zásob mají dost, ale všimla jsem si, že před jedním z úlů lezlo po zemi několik trubců. Je to vpořádku nebo to značí nějaký problém? Jinak lítají a nosí spoustu různého pylu.

U nás taky lítají všechny včelstva. Ty, které zimovaly na medu, mají ještě hodně zásob, oddelky a roj, které byly kmeny cukrem, mají zásob míň, ale už nosily pyl a dneska se vrhnuly ve velkém na kočičky.

Jinak dneska jsem četla, že snad přes zimu uhynulo 30% vcelstev. Zdá se mi to moc. Je to vůbec možné? Nebo si to novináři vymýšlejí?

ivuš tie úhyny sú fakt...pozri foto..

Dřevorubec
.. niektoré rodiny chovajú trubcov celú zimu.... iné začínajú s chovom zavčasu na jar... ak sa ochladí, stiahnu sa do chunáča (hrozen) a trubčí plod je na okraji plodového telesa tak mohol zachladnúť a včely vypratali mŕtvolky... nevidel by som v tom žiadnu tragédiu,,,

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Tak to je masakr, Ústí 78% 😮

Teď jsem četla, že předsedkyně spolku včelařů říká, že je potřeba léčit podle jejich doporučení. Myslíte, že to je opravdu ta příčina? Že tam lidi necpou ty varidoly, jak se doporučuje? Mě se to nějak nezdá, podle mě léčí všichni a působí to na mě, jako by to nemělo moc vliv.
Připadá mi to trochu jako s tím kovidem - máte roušky a pořád se to šíří? Vezměte si dvě roušky...

Čím si vy vysvětlujete takto vysoké uhyny? Zima byla mírná, loni bylo hodně medu a přesto...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ivuš
... na jednoduchú otázku sa niekedy ťažko dáva jednoduchá odpoveď.....zrejme mali zamorené stanovište , vtedy sa úhyny šíria najprv na spoločnom stojane a potom po celej včelnici.. najmä sú užitočné rady od tých, ktorí si niečím taký prešli...ak by som ti odpovedal ja asi by to nebolo relevantné...nikdy mi chvalabohu v zime včely nezahynuli, tak nemám skúsenosť 🙁 ... na druhej strane nie všetky včely do zimovania pustím... na rodine vidieť že je niečo s ňou nie je v poriadku...dôležité u včiel je ako sa rozvíjali a ako si viedli celé leto... píšeš o liečeniach ale dôležité je nielen liečiť ale kedy liečiť... ak klieštik nakazí včely vírusom, už si potom chorobu šíria nakazené včely kŕmením plodu aj keď klieštika zlikviduješ na nulu...úprimne povedané tí ktorým včely prežili často nevedia prečo im prežili :) ... tí ktorým uhynulo rovnako... myslíš že to u nás na Slovensku je iné ???
Čiže nestačí liečiť, treba včas liečiť, práve keď matka kladie a včely vychovávajú zimnú generáciu musíš zlikvidovať klieštika, ak klieštik v bunke nabodne larvu zimnej včely a spolu s detmi sa z nej kŕmia, vyliahne sa včela zdecimovaná, krátkoveká ..uloží zásoby a vyletí z úľa uhynúť..ak je klieštika veľa, uhynú už v jeseň lebo nie sú žiadne dlhoveké zimné včely...čo je však ešte horšie ak je klieštik súčasne napadnutý vírusmi, nakazí včelu a tá pri krmení ostatného plodu nakazí aj také larvy kde klieštik nie je a hoci včelár klieštiky zlikviduje , včely majú zníženú imunitu a uhynú neskôr....niekedy až na jar....

Kdyby to bylo tak jednoznačný, nebudou úhyny.
Pokud včelstva hynou na viry, nepotřebují k přenosu virů klestika. Důkazem jsou jiné druhy hmyzu, které trpí na STEJNÉ viry jako včely a s klestikem se ani nepotkaji. Podobně jsou na tom včelstva s vysokým stupněm VSH, která mají podobný problém, i když klestika prakticky nemají. Tento problém se projeví zvlášť pokud jsou přesunuta do jiných oblastí, ve kterých mohou být patogeny se kterými se jejich imunitní systém potká poprvé.
Včelstva tak hynou na vcelarovu mantru klestik může za vše, ostatní je kvůli němu. Lecime blechy v domnění že potlačíme rakovinu. Tím nezlehcuji ošetření proti varroáze, aby mě nějaký chytrolin nechytal za slovo, že jsem alternativní blb, který neléčením šíří patogeny k okolnim včelařům

Vo včelách nič nie je jednoznačné...súhlasím,
Napísal si :"Pokud včelstva hynou na viry, nepotřebují k přenosu virů klestika."
Súhlasím,
Áno
tie vírusy boli aj predtým , nie sú nijaké nové aby im včely nedokázali odolať..
Ale
nová je cesta,ako sa do včely tie vyrusy dostávajú....
Vývojom a rokmi si včely vybudovali imunitu na vstup vírusov alimentárnou cestou, teda požrením... majú v tráviacom systéme vybudovaných niekoľko stupňov imunitnej ochrany...
Lenže ak včelu nabodne náhodou taký klieštik, ktorý je nositeľom vírusov, získajú vírusy skratku, zaútočia priamo bez boja s imunitniu ochranou, ocitnú sa v tukovom teliesku a hemolymfa ich transportuje, resp. sú vo vnútri bez "boja" a problém je na svete....

Samozrejme imunita včiel rovnako ako iných živočícho je stále menšia...
A prečo teda hynú tie včely?

Bmw.
Cifry úhynov ktoré uvádza Machová nevypovedajú nič zásadné o "starostlivosti" včelárov, svedčia len o tom že majú v evidencii bordel ,, alebo chcú vymámiť od štátu príspevky pre včelárov aby boli za "dobrých"...

osobně věřím, že snižující se imunita včel, zvířat a i lidí souvisí s použváním nejrůznějších druhů chemikáliií a to doslova všude kolem nás. Nikdo se tomu nevyhne, denně dýcháme, jíme, pijeme mix nejůznějších chemií. Ony to nejsou jen včely, teď jsem četla článek o autistech, dnes je výskyt autistů 1 nemocné dítě na 36 zdravých dětí, v sedmdesátých letech to bylo 1 nemocné na 5000 zdravých, před 10 lety jedno ze sta. Životní prostředí jde do háje a s ním my a včely chudáci taky.
Člověk se prostě musí snažit, aby jim co nejvíc pomoh a pokud možno neškodil.

Lenže ak včelu nabodne náhodou taký klieštik, ktorý je nositeľom vírusov, získajú vírusy skratku, zaútočia priamo bez boja s imunitniu ochranou, ocitnú sa v tukovom teliesku a hemolymfa ich transportuje, resp. sú vo vnútri bez "boja" a problém je na svete....
Něco tady ale nehraje. Proč se nakazí i ty nenabodnuty, kterým klestik nemohl přece poškodit imunitu. Proč včely které klestika nepotkaly nedokáží vzdorovat virům. Musí být jiný důvod než klestik když netrpí jen včely.

nová je cesta,ako sa do včely tie vyrusy dostávajú.... ta cesta se jmenuje cim dál horší životní prostředí. Změny jsou tak překotné, že se včely nestačí adaptovat. Ono na chemii se jde adaptovat asi těžko.

Počítám,že problémů je více.Používání stejných léčiv a nedodržování postupů při léčení.Zavlečení Buckflasky a její křížení s naší,tato včela klade celou zimu.proto se musí provádět klíckování,nebo jinak zlikvidovat plod před léčením.Počítám,že nás muže ještě zachránit sublimace kyseliny šťavelové.ZATIM TO POUŽÍVÁM KRÁTCE,ALE FUNGUJE TO.:-)https://www.youtube.com/watch?v=--O9NZvB17A&t=880shttps://www.vcelarstvi.cz/dokumenty-cms/vcelarstvi4_web.pdf

www.vcelarstvi.cz/dokumenty-cms/vcelarstvi4_web.pdf

Je dobře když včelaři píší o tom co dělají a co znají. Asi šest let chovám bucfast a osobně jsem se setkal se zimním plodovanim jenom u kranky a jejich kříženců. U mne měla kranka podstatně větší procento úhynů než BF. Proto už kranky nemám.

Když je člověk nemocný, říká se "Dej si čaj s medem, to tě vyléčí." Jenže včelam med bereme a místo toho jim dáme cukr. A pak se divíme, že mají oslabenou imunitu. My jsme letos, kde to šlo, včelam ponechali jeden nastavek (prvního květového) medu. Vzali jsme si všechen medovicovy a asi půlku květového. Ať jsou taky zdravé, když jim to sestřičky nanosily...

Ivus
tiež zastávam názor že ak včelár dáva cukor , mal by slúžiť na to že medové zásoby na zimu len doplní a nie nahradí....!
Čo je však horšie včelári berú včelám aj peľ , bez ktorého sa kvalitné včely nedokážu vychovať a dokonca im cez sietky kradnú propolis,ktorý mohli využiť zmysluplnejšie na boj s vírusmi, bakrériami a hubami....

Bohemia....píšeš :"Proč včely které klestika nepotkaly nedokáží vzdorovat virům. Musí být jiný důvod než klestik když netrpí jen včely."

No ak ty poznáš včelnici a včelstvá kde včely klieštika nepoznali si unikát....
A
ak nakazený klieštik nakazí virusovou chorobou larvu, vytiahne sa nakazená mladuska , ktorá tvorí krmnu kašičku ktorou nakazí larvy, ktoré kŕmi a z nich sú potom včely, ktoré sú nakazené vírusmi hoci sa nikdy nestretli/nepotkali s nakazenym klieštikom....

Samozrejme tým nenápadnám fakt, že je jedno či mladuška ktorá kŕmi larvu je nakazená alebo nie, ak larvu kŕmi infikovaným peľom alebo má peľ obsah chemikálií znižujúcich imunitu...

Moje vyjadřování není dobré, snažím se být stručný..
Nemyslím Včelnice, ale jeden ul. V jednom úlu, aspoň jsem to nezažil, těžko dojde k napadení 100% včel. To logicky znamená, že pokud má ta daná rodina dobrou, řekněme kolektivní imunitu, nic by se těm nenapadeným včelám nemělo stát. Jinými slovy, buď jsme jako včelaři intenzivně šlechtili včely se sníženou imunitou a musíme zjistit čím. A tento špatný krok změnit, nebo je problém jinde ale těžko je hlavní příčinou klestik. Ale na to už musí odpovědět každý sám.

Aha,
po doplnení tvoje príspevku ťa lepšie rozumiem...
Má to logiku, že v rámci prípravy včelstva na zimu do ktorej ide 10-15 000 včiel sa nie každá larva a včela stretne s infikovaným klieštikom. ...
....čiže aj pri postupnom liahnutí zimnej generácie sa nutne vyskytne veľká časť včiel, ktoré neboli infikované priamo klieštikom a infekcie cez kŕmnu kašičku od infikovaných mladušiek by mali k zvládnuť nakoľko tam ide a infikované s ktorým dokáže včely bojovať...

No , mali by zvládnuť a dokazu bojovať....ako ktoré a ako kedy...

Že to tak funguje dokazujú včelie rodiny, ktoré do jari prežijú ale sú výraznd oslabené..
Také sa vždy na včelniciach vyskytnú, nielen tie ktoré uhynú...
...sú však rodiny, ktoré čiastočne prežijú ale podiel tých preživších je nízky na to aby sa udržali cez zimu pri rozbehu plodovania a to sú tie jarné úhyny ....

Nikdy by som si nedovolil tvrdiť, že klieštik je "jediný" dôvod a príčina úhynov včelstiev... tie úhyny v desiatkach % sa v určitých periodach vyskytovali aj pred ním...
(z budú sa aj po ňom...)

Určite je všetko u imunite včiel a ta je nápádaná a zoslabovaná chémiou, stresom, klímu aj včelárom...

Likvidácia klieštika nie je "všeliek" , je to barlíčka ktorou sa snaží včelár eliminovať oslabovanie rodín ...
Nemusí to včelár robiť, môže zapáliť sviečku a modliť sa alebo dumať o tom, prečo mu včely hynú, prečo majú tú malú imunitu....
Všetko môže , lebo vždy sú to jeho včely....ako sa rozhodne, tak bude....

Také jsi myslím, že to není všelék, ejmeričtí vědci našli viry v semenu trubců, vajíčkách, no a samozřejmě i v matce, asi jsme se posunuli o level výš.
Popíši jedno včelstvo, které mělo problémy v loňském roce - pochodující včely.
Za rok 2020 byl celoroční přirozený spad 44 ks, nějaké jednotky mohou být navíc, ale provádím kontroly po každé aplikaci a jinak asi po 14 dnech, nebude tam velký rozdíl.
Za rok 2021 spad 13.ks, 19.9 byla provedena výměna matičky oddělkem, přidána BF
16. 3. 2022 přendal včelstvo na Dadant systém mezistěnama výšky 420 mm, začátkem května začaly pochodovat, 24.5 odebral asi 10 kg medu a začal pokusničit, pokap dle p. Šumery, KM odpařovačem, 30.6. odebral matku, aby jsi vybraly podle svého gusta a pokračoval odpařovačem. Celkový spad roztoče 11 ks, ale spad poškozených včel kolem 1500 ks. Tak už jsem jen zvědav, jak jsi povedou v letošním roce.

Včera do 13 hod. poměrně chladno, sem tam nějaká včela, začalo se oteplovat, po14 hod. vylezlo sluníčko a začal rej, honem jsem otvíral česna na plno, jinak by se snad ušlapaly i s trubcema to šlo ven, to jsem ještě nezažil, tak dnes dostaly komplet medníky, aby dostaly do hlavy jinou myšlenku, než se jen tak producírovat.

Tak u nás už kvitnú ovocné stromy , púpava (pampelišky ) a všetky úle dostali medník ...uvidíme...

Tak jsem včera kontrolovala úly a v jednom mají medník už skoro plný nového medu. Musely holky najít něco dobrého.

Dneska jsem kontrolovala úly a ve všech byly matečníky. Dokonce jich v jednom bylo snad 15, ani neměly ještě dostavené nové mezistěny. Stavění mají, matky jsou mladé, tak co je špatně?

Plný medník a sladina v plodišti. Pár mezistěn to nevytrhne

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dneska jsem kontrolovala úly a ve všech byly matečníky. Dokonce jich v jednom bylo snad 15, ani neměly ještě dostavené nové mezistěny. Stavění mají, matky jsou mladé, tak co je špatně?

Nechali jste mě odsud odejít, nyní se ptáte a odpovědi se od "chytrých" ne a ne dozvědět. Tak to už na světě chodí.

Mě se ze 40 nechce rojit jediné, ve víc než polovině je nejméně 15 kilo. Letos je výjimečný rok, ve smyslu nerojivosti, super, tohle se zažije málokdy! Kdo chová včely správnou metodou, jeho včelstva nemají rojovou náladu. Přidat prostor, když na toi včelstvo není, znamená velké riziko propuknutí viroz a pak úhyn. Absolutní řešení jsem tu detailně opakovaně a hlavně zadarmo popsal. Od těch, kdo mě odsud vyštvali se rozumné KONKRÉTNÍ odpovědi nedočkáte. Určitě jste to tak chtěli že?

Vsadím se, že toto ifauna smaže jako všechno co píšu já. Máte přesně to, co jste chtěli.

tom.50 napsal(a):
Nechali jste mě odsud odejít, nyní se ptáte a odpovědi se od "chytrých" ne a ne dozvědět. Tak to už na světě chodí.

Mě se ze 40 nechce rojit jediné, ve víc než polovině je nejméně 15 kilo. Letos je výjimečný rok, ve smyslu nerojivosti, super, tohle se zažije málokdy! Kdo chová včely správnou metodou, jeho včelstva nemají rojovou náladu. Přidat prostor, když na toi včelstvo není, znamená velké riziko propuknutí viroz a pak úhyn. Absolutní řešení jsem tu detailně opakovaně a hlavně zadarmo popsal. Od těch, kdo mě odsud vyštvali se rozumné KONKRÉTNÍ odpovědi nedočkáte. Určitě jste to tak chtěli že?

Vsadím se, že toto ifauna smaže jako všechno co píšu já. Máte přesně to, co jste chtěli.

Beru to tak, že se poučím i z chyb, hlavně svých. Pokud uletí, chápu, že je to především moje chyba.Včely mám pro radost a relax, ne pro výdělek i když jsem nadšená, když mají velký výnos. Vaše příspěvky, i když jsou v nich cenné rady, jsou zaplevelené podivnými názory a urážkami ostatních, do té míry, že jsem je skutečně neměla chuť číst. Radost, ani relax mi to nepřináší,naopak. Včelař jste jistě vynikající, ale bohužel...
Vloni se mi nechtělo rojit nic, neudělaly jedinný matečník, lestos je prostě rok jiný a já to budu muset zvládnout.

S rojením nemám zkušenosti, tvrdí se udělat přeléták, já osobně by jsem vychytil matku a udělal s ní oddělek, z matečníků nechat jeden pěkný, ostatní zrušit, pokud se panuška nevrátí, můžete znovu spojit, to už bude v čase, kdy se to už nerojí, jen takový dovětek, měla by jste vždy popsat jaký úl, kolik nástavků, ten kdo chce radit musí mít nějakou představu jak to vypadá

Dr.Voštěp - udělejte přelétáky. Postup najdete třeba na Včelařském foru. Sám s rojením nemám zkušenosti, zatím se mi daří fungovat bez rojů. Nebo o nich nevím Někdy možná na úkor medu, ale člověk se pořád učí. Druha možnost kromě přelétáků je čekat a nachystat si úly na roje co se vám podaří odchytit.
Příčinou rojení bývá nejčastěji, pokud se nepletu, málo místa pro matku na kladení zapříčiněné pozdním či žádným rozšiřováním a souběžnou snůškou. V jednom má tom50 pravdu, rozšířením ve špatnou dobu vás čekají zase jiné problémy, kdy málo medu je to nejmenší zlo.

https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Rojova-nalada?page=23

Otázka č. 24: Čo je to preleták?

Preleták je úľ, ktorý obsadia na pôvodnom stanovisku včely ak im ich úľ odnesieme preč. Ak ich úľ odnesieme o 5-10 metrov nabok, lietavky ktoré vyletia za prácou sa automaticky vracajú na miesto pôvodného úľa a ak včelár tam nachystá nový úľ tak do úľa vojdú – zoberú ho za svoj!
Prečo včelár robí preleták? No z viacerých dôvodov!

1.Preleták pre posilnenie včelstva.
Ak včelár má úľ kde je včiel málo a má aj silné včelstvo kde už vzniká pretlak včiel, môže ich pozície na včelnici vzájomne vymeniť. Dôjde tak k posilneniu slabého včelstva o hromadu lietaviek, ktoré môžu nosiť vodu a nektár, pričom súčasne oslabí o lietavky to druhé včelstvo, čím môže oddialiť príchod rojovej nálady.

2.Preleták pre pridanie matky
Preleták je bezpečná metóda ako vymeniť matku v kmeňovom včelstve (napríklad ako má bodavé potomstvo a včiel je veľa..) bez toho aby včelár starú matku hľadal. Jednoducho novú matku v klietke včelár vloží medzi plásty v nadstavku bez včiel, ktorý umiestni na miesto odloženého včelstva. Lietavky pôvodného včelstva sa vracajú na staré miesto ale do nového úľa, kde „prilietajú k matke“ . Veľmi rýchlo vyhryzú medocesto oslobodia matku a bezproblémovo si ju osvoja. Po čase môže včelár preložiť aj ometené zaviečkované plodové plásty z pôvodného včelstva, či pozmetať cez materskú mriežku aj mladušky. V odloženom, takto oslabenom včelstve, sa už matka na pár plástoch ľahko nájde a urobí sa čo treba.

3.Preleták pre zabráneniu vyrojenia včelstva
Zvládnutie rojovej nálady v silných včelstvách je priamo spojené s úspešnosťou v získavaní medu. Každý rok je však iný, preto systém protirojových opatrení sa neustále mení, dopĺňa, a sú o tom popísané celé kapitoly vo včelárskych knihách.
Na úvod musím zdôrazniť, že ja preleták nepovažujem za protirojové opatrenie! Protirojové opatrenia majú zabrániť, aby vo včelstve vznikla „rojová nálada“, kým preleták má za cieľ zabrániť, aby sa včely vyrojili. Robíme ho práve vtedy, keď z nejakého dôvodu neboli naše protirojové opatrenia úspešné, alebo sme nemali jednoducho čas a nájdeme už vo včelstve larvičky v rojových materských bunkách. Ich odstraňovanie skoro nič nerieši, rojovú náladu to len umelo predlžuje a keďže včely sa rozhodli rojiť, tak im to umožníme pomocou preletáka, bez zbytočného naháňania rojov po stromoch.
Je to veľmi jednoduché – úľ so včelami odnesieme na iné miesto vo včelnici, stačí päť- desať metrov. Na miesto, kde sa pôvodne úľ nachádzal, dáme nové dno a dopredu pripravený nádstavok. Do nádstavku dáme ku stenám po jednom pláste zo zásobami, zvyšok budú len medzisteny, medzi ktoré do stredu dáme plást s matkou. Lietavky opúšťajú starý úľ a vracajú sa na pôvodné miesto, ale do nového obydlia , v ktorom sa zhromaždia okolo matky s pocitom, že sa vyrojili. Matka začne klásť, včely intenzívne stavať, nosiť nektár a je po rojovej nálade.
Na druhej strane odnesená pôvodná rodina zasa príde skoro o všetky lietavky, čo ju oslabí. Musí riešiť krízovú situáciu, zabezpečiť vodu peľ a dochovať si novú matku. Toto môže spôsobiť, že nevyletí roj, ale ani poroje.
Takto to obyčajne zafunguje, ale ja som si trochu metodiku prispôsobil, zjednodušil. Chovám silné rodiny, plodisko má 3-4 nízke nádstavky a hľadať tam matku, ktorú už prestali včely kŕmiť a „pochudla“ aby vládala lietať, nepovažujem za zmysluplnú činnosť. Jednoducho na pôvodné miesto dám dva nízke nádstavky, horný s plástami, dolný s medzistenami a jedným plástom s otvoreným plodom. Pôvodné včelstvo neprehľadávam a stará matka teda zostane v úle. Včely tam rozchované materské bunky zlikvidujú - kto neverí, môže im s tým pomôcť. Takto do neskorej znášky vzniknú dve rodiny, tú na pôvodnom mieste môžete posilniť odložencom a tým riešiť aj výmenu „núdzovej“ matky ak to včelár chce.
Viem, že včelári sú zvedaví a tak skúsim odpovedať na prípadné otázky, ktoré by po prečítaní článku o preletáku mohli vzniknúť:

Čo robiť keď nechcem viac rodín, má zmysel robiť preletáky?
Je pravda, že sa vám pri preletákoch začne rozširovať počet rodín a to nie každý chce. Preleták, ktorý takto urobíte, tiež často nerieši výpadok medových výnosov, ale výpadok zapríčinilo už to, že sme včely do rojovej nálady pustili. Ak nechcete rozširovať počet rodín a nechcete stratiť med, osvedčil sa mi druhý spôsob preletáka – obe rodiny na jednom mieste, nad sebou. Ponechám pôvodné dno, na ktoré dám dva nádstavky s plástami a do nich 1-2 rámiky s otvoreným plodom. Na ne položím medzidno s preglejky a naukladám pôvodné nádstavky plodiska a medníka. Ako letáč poslúžia včelám z hornej rodiny pootvárané očká. Lietavky opustia úľ očkom a vrátia sa ako boli zvyknuté hlavným letáčom, obsadia dolné nádstavky bez matky, snažia sa ju dochovať, pričom stavajú medzisteny a pokračujú v znáške. Na desiaty deň dám pôvodné plodiskové nadstavky na dno, teda vymením ich pozície a obe rodiny spojím(preglejku nahradím novinami). Ak sa preleták robí za silnej znášky, nemal by sa nakoniec medný výnos líšiť od ostatných rodín.

Ako urobiť preleták, ak v úle už nie je otvorený plod ?
Plást s otvoreným plodom môžete dať aj z iného úľa, alebo môžete použiť plást s otvorenou rojovou materskou bunkou. Vkladanie nalarvovaných plastových materských buniek sa mi neosvedčilo.

Môžem robiť preleták aj keď sú materské bunky už zaviečkované?
Môžete, ale pri zaviečkovaných materských bunkách je riziko, že stará matka s prvorojom z úľa už odletela. V takomto prípade poslúži preleták v podstate len na zabráneniu vyletovania porojov. Vzniknuté rodiny sú slabé, treba ich prikrmovať a spojiť, či už navzájom alebo s mladým odložencom.

Môžem spojiť obe rodiny v preletáku, aj keď sa už v dolnej časti vyliahla matka?
Samozrejme, ak z nejakých príčin to nestihnete včas, rodiny môžete spojiť aj neskôr, noviny zabezpečia bezproblémové spojenie aj v takomto prípade. Včelstvo si však skoro vždy vyberie starú matku, to nie je ako spájanie rodín pri pridávaní oddielku s mladou matkou, ktorá má už svoje robotnice.

Musím teda vôbec robiť protirojové opatrenia, nestačí robiť preletáky?
Preleták sa nerobí ako protirojové opatrenie, k tomu slúžia úplne iné notoricky známe metódy – dostatok priestoru, možnosť stavby, dostatok trúdov, odobratie plodu, odobratie zásob, či zebrovanie. Nakoniec ani úspešnosť preletáka, ako u všetkého čo sa týka rojenia, nie je stopercentná, ale odporúčam vám, aby ste ho skúsili v čase, keď je dostatočná znáška a potom určite budete mať úspech.

Moc děkuji za skvělé a obsáhlé vysvětlení a určitě je použiju , příště. Právě jsem totiž slezla z višně , odkud jsem sundavala roj. No, jo no, byly holky rychlejší. Neřekla bych, že budu v padesáti muset předvádět takový kaskadérský výkon.
No, ale zas se skvěle hodil úl, co jsem začala chystat na přeléták . Zatím to vypadá, že se usadí, dala jsem jim tam plástve, mezistěny a zítra jim dám láhev s krmením, snad je to správně.
Teď jen lituju, že jsem roj nevyfotila. Přišlo mi, že jich bylo hrozně moc.

tom.50 napsal(a):
Nechali jste mě odsud odejít, nyní se ptáte a odpovědi se od "chytrých" ne a ne dozvědět. Tak to už na světě chodí.

Mě se ze 40 nechce rojit jediné, ve víc než polovině je nejméně 15 kilo. Letos je výjimečný rok, ve smyslu nerojivosti, super, tohle se zažije málokdy! Kdo chová včely správnou metodou, jeho včelstva nemají rojovou náladu. Přidat prostor, když na toi včelstvo není, znamená velké riziko propuknutí viroz a pak úhyn. Absolutní řešení jsem tu detailně opakovaně a hlavně zadarmo popsal. Od těch, kdo mě odsud vyštvali se rozumné KONKRÉTNÍ odpovědi nedočkáte. Určitě jste to tak chtěli že?

Vsadím se, že toto ifauna smaže jako všechno co píšu já. Máte přesně to, co jste chtěli.

Ale 20 ze 40 delaji vence na VN a ignoruji mednik.
Uhyny nemate, ale o nutnosti spojovani lazaru a posilovani vcelstev aby byly ason co k cemu mlcite.

Z ifauny jste odesel natruc a stejny scenar se odehral na soukromem foru. Jaky scenar? Tak jako na VF tak i na iFaune jste rozestval lidi co tam prispivaji.

Zklamal jste me....

No, o včelách lžete, ale to je u liberálů běžné, musí do svých předem stanovených ideologických šablon napasovat realitu a beze lží to nejde.

No a rozeštval jste to vy svým podivnýmn viděním světa, hlavně jste mi sadělil, že přesluhuju ve smyslu, že jsem starý a měl jsem dávno umřít a uvolnit místo vám mladým a nadějným kádrům. Jasně jsem se na to zeptal, zda jste to tak myslel, neodpověděl jste a tak ano. Inu liberální "přemluv bábu", hnus nejubožejšího kalibru. Druhý mladý mi vyčítá důchod a že jsem mu cinkáním klíči zničil idylu = socializmus, ve kterém by se mu s rodiči žilo skvěle.

Tak ano, mezi takovýmií lidmi já setrvávat nadále nemůžu.

Zopakuju. Vy smidlo mít živé včely nebudete. Už to víte a v soukromém foru jste napsall, přesně jako liška, když nedosáhla na hrozny řekla, že jsou stejně trpké, že vlastně bez úhynů je nenormální včelařit a že je to ozdravně skvělé, selektivní. No tak jo, jak libo. Jedna soudružka to tu píše také.

Založil jste forum a lákal moudra ode mě zadarmo a když jste si začal myslet, že máte moře pokolena, začal jste nás tam kádrovat a nařizovat co a jak se má psát. No tak jo, tak si tam pište s těmi, co na to přistoupí. Já se od mladších posílat do hrobu nenechám, je to nejubožejší, co lze udělat.

Hned na začátku jsem se vymezil vůči vaší osobě za to, jak jste se vyjadřoval a jaké jste měl názory ve smyslu světonázoru. Pak jsme se (lituju toho) udobřili, nechal jsem se od vás ukecat. Ano, i ke stáru dělám chyby, Goro a Dymák byla první, vy jste moje druhá chyba v posledních dvou letech. Aby bylo jasno, Dymák je (byl) dobrý časopis, než najel na liberální notu. Kdo chce kam..., ale beze mě.

Pane Goro, chci se zeptat, protože nechci rozšiřovat počet včelstev, mohla bych zpětně spojit roj s původním vyrojeným včelstvem? Třeba přez noviny?
Prohlížela jsem je a mají tam jen jeden takový mizerný matečník. Zbylo jich tam docela hodně, pokud to nejde, musím zajet pro matku nebo matečník do Liběchova.

Petra aký "pán Goro", veď vieš že som Jano a ja si myslím že všetci včelári by si mali týkať, tak to považujem za lepšie pre výmenu včelárskych skúseností...(vykám len jednému Včelárovi ktorý na tom trval ).

K tvojej otázke, pripájal som už vyletený roj k pôvodnému včelstvu a je to tak pol na pol... teda ak včely z roja len spojiš cez noviny s tými, ktoré zostali v úli dosiahneš opakovane stav aký bol pred vyrojením a je celkom reálne že sa vyroja znovu...
podarilo sa mi spojiť roj s pôvodným včelstvo vtedy, keď som ho položil po dolapení priamo na pôvodný úľ ale nespájal som ich hneď..medzi nimi bolo pevné dno...roj staval medzisteny hore, matka kládla občas sa lietavka z roja "pomýlila" a nepriletela hore ale dolu do pôvodného úľa...nejako posilnili pôvodné včelstvo, roj sa ukľudnil a po 10 dňoch som odstránil pevné dno medzi včelstvami a nahradil novinami...vyliahnutú matku dolu som nehľadal.. párkrát to vyšlo ale stalo sa mi aj to, že neskôr z nich predsa len ten roj vyletel.... ty však máš pocit že nie je dobrý matečník?..teda skús rozdeliť plodové plásty z vyrobeného včelstvá do iných rodín a zmier sa s tým že nebudú dve rodiny.....alebo skús im dať najprv šancu....možno sa vyliahne matka s ktorou budeš spokojná...držím palce...

tom.50 napsal(a):
No, o včelách lžete, ale to je u liberálů běžné, musí do svých předem stanovených ideologických šablon napasovat realitu a beze lží to nejde.

No a rozeštval jste to vy svým podivnýmn viděním světa, hlavně jste mi sadělil, že přesluhuju ve smyslu, že jsem starý a měl jsem dávno umřít a uvolnit místo vám mladým a nadějným kádrům. Jasně jsem se na to zeptal, zda jste to tak myslel, neodpověděl jste a tak ano. Inu liberální "přemluv bábu", hnus nejubožejšího kalibru. Druhý mladý mi vyčítá důchod a že jsem mu cinkáním klíči zničil idylu = socializmus, ve kterém by se mu s rodiči žilo skvěle.

Tak ano, mezi takovýmií lidmi já setrvávat nadále nemůžu.

Zopakuju. Vy smidlo mít živé včely nebudete. Už to víte a v soukromém foru jste napsall, přesně jako liška, když nedosáhla na hrozny řekla, že jsou stejně trpké, že vlastně bez úhynů je nenormální včelařit a že je to ozdravně skvělé, selektivní. No tak jo, jak libo. Jedna soudružka to tu píše také.

Založil jste forum a lákal moudra ode mě zadarmo a když jste si začal myslet, že máte moře pokolena, začal jste nás tam kádrovat a nařizovat co a jak se má psát. No tak jo, tak si tam pište s těmi, co na to přistoupí. Já se od mladších posílat do hrobu nenechám, je to nejubožejší, co lze udělat.

Hned na začátku jsem se vymezil vůči vaší osobě za to, jak jste se vyjadřoval a jaké jste měl názory ve smyslu světonázoru. Pak jsme se (lituju toho) udobřili, nechal jsem se od vás ukecat. Ano, i ke stáru dělám chyby, Goro a Dymák byla první, vy jste moje druhá chyba v posledních dvou letech. Aby bylo jasno, Dymák je (byl) dobrý časopis, než najel na liberální notu. Kdo chce kam..., ale beze mě.

Takze jste nesdelil, ze letos mate 50% vcelstev na 30tce s neprijatym mednikem a vencem ve VN?

Nebyl jste to prave vy, kdo mi vypravel jak mu operovali srdce a ze od te doby v podstate presluhuje?

Já jsem Vás někam lákal? :D

Prezentujete se jako stvoritel dokonalé metodiky Blaník. Ovsem letos jednomu vasem ucni padlo nekolik vcelstev. Takze ta metodika zase tak dokonalá není ze? A kdyz jste pak mezi reci pri vyzvedavani vcelstev zminil, ze jste je posiloval plasty plodu, zacal jsem tusit. Blahove jsem veril, ze mate dobrou genetiku, opak je pravdu, mate prorizlou pusu.

Uz jednou jsem vas zadal, aby jste na me prestal reagovat, Dnes to tedy cinim podruhe. Koncim s vama jste prolhany a falesny skrz naskrz.

Tom napísal ste:
"Ano, i ke stáru dělám chyby, Goro a Dymák byla první.... Aby bylo jasno, Dymák je (byl) dobrý časopis, než najel na liberální notu. Kdo chce kam..., ale beze mě."

Nedá mi nereagovať ...
(hoci som si už x-krát povedal- "je to marný, je to marný, je to marný...")....

Bez ohľadu na to akými prívlastkami ste ma na VF častoval, keď som na ifaune našiel váš príspevok o včelárení, kde podrobne pripisujete svoju metodiku, zaujala ma a usúdil som že je vhodná do Dymáka...
Práve tento časopis nie je viazaný na žiadnu včelársku organizáciu ALE ANI NA ŽIADNU IDEOLOGIU....
Proste včelári si vzájomné píšu svoje postupy, svoje skúsenosti A NIKTO Z NICH SVOJ POSTUP NEPOVAŽUJE ZA JEDINÝ SPRÁVNY...

Tu na fóre je niekoľko vašich príspevkov ktoré by mohli ísť do Dymáka (napríklad o oddelkoch) ale musel by ich niekto OČISTIŤ od politiky....(aj sam ste to tu raz napísal)

Vy však akýkoľvek zásah do vášho textu odmietatate....
Nemusíte mi na tento príspevok ani odpovedať, poznám vaše argumenty naspamäť :
,..vše se vaším súvisí...
...když je neco pravda, tak to je tak...
...když řeknete že to " jde tak i tak" je to hnusný LIBERALIZMUS !!!

Áno, Dymák bude musieť vychádzať bez vás....ale je to vaše rozhodnutie...

Sice se vnucuji, jak by jsem postupoval já - odebral matečník s dvěma plodovými plásty a udělal odělek, vyrojené včelstvo i s matkou náběhem do původního úlu.
U odělku nechat vylíhnout matičku a podle kvality jsi vybrat, zda původní či novou v září jednu z nich zamáčknout a přes noviny spojit, budou tam dvoje zimní včely a předpoklad pro silný jarní rozvoj, ale jak říká Goro, u včel je všechno loterie

jiří j napsal(a):
Sice se vnucuji, jak by jsem postupoval já - odebral matečník s dvěma plodovými plásty a udělal odělek, vyrojené včelstvo i s matkou náběhem do původního úlu.
U odělku nechat vylíhnout matičku a podle kvality jsi vybrat, zda původní či novou v září jednu z nich zamáčknout a přes noviny spojit, budou tam dvoje zimní včely a předpoklad pro silný jarní rozvoj, ale jak říká Goro, u včel je všechno loterie

To není vnucování ,naopak je to laskavé. Díky za rady, jsem momentálně mimo počítače , tak jen stručně . Zkusila jsem to pevné dno, nacpala ksem všude souše a mezistěny a budu doufat. Večer to víc rozepíšu, teď jsem v práci. Ďekuju moc za rady. mi

Teď mám chvilku, tak ještě doplním. Znovu jsem koukla na ten matečník a upřímně si ani nejsen jistá, jestli to není jen netypická trubčí buňka. Roj jsem tedy dala na původní místo, je opravdu silný, měli obsazený komplet jeden nástavek 39x24, v horním prázdném jsem původně dala jen tak dvě mezistěny a plástev s trochou sladiny, lezly po souši a visely od stropu. Doplnila jsem nástavek soušemi a mezistěnami a cca 0,5kg těsta. Dala jsem fólii a nahoru původní včelstvo na dvou nástavcích, v horním je čerstvý med, dole hlavně sladina a opravdu minimum zavíčkovaného plodu, jen na dvou plástech. Objdnala jsem oplodněnou matku , ale přijde až během příštího týdne, nikde v okolí teď nejsou(vím že to není ideální). Snad to takhle vydrží, chudáci, když je tak morduju. My teď v práci končíme dlouho, doma jsem až kolem 7 a to už se holky zlobí, že jim tam lezu. Včera jsem dokonce chytla žihadlo, ale mám pocit že jsem si ho dost zasloužila

Pro dřevorubce, není mi jasné, proč sháníte matku, když nechcete rozšiřovat úly u včel to chce klid a popřemýšlet co chci dělat. Včely se rojí vždy z nějakého důvodu, aby vyletěly jen tak z plezíru, to nedělají. Pokud jste nenašla matečník a včely se chovají klidně, nejspíše tam budou mít panušku, zbytečně jste to uspěchala a hlavě tímto zásahem ničeho nedosáhla. Já by jsem je znovu rozdělil a počkal alespoň 10 dní, pokud je tam panuška, tak se rozklade, možná udělají matečníky, ale to by bylo neobvyklé a až zjistíte jak na tom jsou, teprve spojit, kolik měly nástavků před vyrojením v této síle a snůšce byly zralé na čtyři

jiří j napsal(a):
Pro dřevorubce, není mi jasné, proč sháníte matku, když nechcete rozšiřovat úly u včel to chce klid a popřemýšlet co chci dělat. Včely se rojí vždy z nějakého důvodu, aby vyletěly jen tak z plezíru, to nedělají. Pokud jste nenašla matečník a včely se chovají klidně, nejspíše tam budou mít panušku, zbytečně jste to uspěchala a hlavě tímto zásahem ničeho nedosáhla. Já by jsem je znovu rozdělil a počkal alespoň 10 dní, pokud je tam panuška, tak se rozklade, možná udělají matečníky, ale to by bylo neobvyklé a až zjistíte jak na tom jsou, teprve spojit, kolik měly nástavků před vyrojením v této síle a snůšce byly zralé na čtyři

Měly dva, absolutně jsem to podcenila.

Dřevorubec napsal(a):
Měly dva, absolutně jsem to podcenila.

Dobrá, tak je zítra dám zvlášť, a s matkou to udělám, že ji buď dám do oddělku nebo k tomu včelstvu, pokud nenajdu matku. Zítra mám volno, tak to stihnu.. ještě jednou díky za trpělivost a rady, hezký den.

Ps. Oslovení prosím Petra, za drvoštěpa může syn. Jsem profesí zahradnice a drvoštěp je vtip mého syna, protože se mnou musel prořezat sad.
Díky

Matka musí zůstat ve vyrojeném včelstvu, když ji přendáte jinam, tak ji zabijí, už jsem to psal výše, plást s matečníkem a jeden s plodem, plus rámek s pylem a nějaké zásoby a udělat oddělek a nechat je na pokoji.
Vyrojené včely tak jak je máte a k nim náběhem poslat zbytek včel, které zůstaly v úlu, podle toho jak je tento úl obsazen dát dva nástavky a plodové plásty naskládat do těchto dvou, tak aby byly nad sebou, vedle plodových dát souše, aby matka mohla klást a jako třetí nástavek naskládat plásty s medem, pokud jich máte více dát do
plodiště ke kraji a před ně rámek s pylem.
Do oddělku se podívejte za 14 dní, zda jsou tam vajíčka, pokud ano je vše v nejlepším pořádku, zase, nepospíchejte někdy jí to trvá dýl, pokud se nevrátí z proletu, můžete je přidat k původnímu včelstvu.
Když se oddělek vydaří, můžete jej spojit v září s původní včelstvem přes noviny i s matkou, oni si vyberou tu, která se jim bude víc líbit.
U toho spojování, náběhem je to určitě lepší, ale v tuto dobu, pokud je snůška není problém je tam dát rovnou s rámkama, je na Vás jak se rozhodnete.
A teď to podstatné, pořídit si včely a nic o tom nevědět, je docela drzost, za ušetřené peníze za nekoupenou matku o kterou by jste s největší pravděpodobností přišla jsi kupte knížku Včelařství první díl, sice jsem neviděl, ale má být dobrá a študujte, jak prý říkal Lenin - učit se učit se, ty včely si to zaslouží

Pane Jiří, za rady děkuji, za kecy o drzosti ne, s tím jděte do hajzlu. Knížek mám dost a s včelami mi radí známý, bohužel zjevně ne úplně ideálně. Neobtěžujte se prosím příště s odpovědí, ale vlastně ani nebudete muset. Většina z vás se sem zjevně asi chodí především hádat a machrovat. Čest výjímkám, jakou je Jano. Toho se rozhodně nemíním napříště účastnit. Mějte Se jak si zasloužíte .

Knizky jsou fajn vec. Daji hodne informaci ale vetsinou popisuji idealni stav, ktery u vcel ne moc casto funguje.
Ja teprve taky zacinam a uz jsem na to taky narazil.
Ale posilat nekoho na onu mistnost jen pro to, ze Vam dal doporuceni se vzdelavat. To se mi nezda fer.
Ja moc casto napisu, pravidelne ctu, ale toto primelo napsat.
Pro priste se Vam uz nemusi dostat zadne rady. Ja osobne bych si nedovolil nekoho kdo je ochoten mi poradit takto urazet.

Petra pokoj...
myslím si že včely si zaslúžia ľudí, ktorí sú pokojní, milí , radi diskutujú, radi si vypočujú názory iných a myslia a urobia si nakoniec to čo považujú pre včely za dobré...
...ako píše romaning, aj ja som časom dospel k názoru že treba pozerať viac do úľa ako do knižiek...
ale zato som neprestal knihy študovať ale to píšeš aj ty...

k tvojim včelám, lebo o tom by mala byť diskusia tu na fóre...
ja málokedy hľadám matku, také to prehrabávanie plástov v úli včely zbytočne stresuje...
stačí odhadnúť podľa chumáča kde je plod a vybrať rámik v strede, pozrieť obe strany plástu, tým sa uvoľní pohľad aj na dva susedné plásty...ak niekde najdeš vajíčka je to OK...koniec hľadania matky...

s tou časťou včelstva, ktorá ostala po vyrojení je treba ako píše Jiří s oddelkom skutočne počkať, matka sa musí vyliahnuť, pohlavne dozrieť, oplodniť, rozklásť... chce to čas...po vyliahnutí matky často viac ako 10 trvá kým nájdeš prvé vajíčka..
trochu ma mýli, že píšeš len o jednom matečníku (aj ten sa ti nepáči a máš pochybnosti)...
včelstvo keď sa vyrojí, tak v úli je obyčajne viac ako 10 matečníkov rôzneho veku a zažil som aj vyše 30... to ostatné matečníky si vylámala?

Včelargoro napsal(a):
Petra pokoj...
myslím si že včely si zaslúžia ľudí, ktorí sú pokojní, milí , radi diskutujú, radi si vypočujú názory iných a myslia a urobia si nakoniec to čo považujú pre včely za dobré...
...ako píše romaning, aj ja som časom dospel k názoru že treba pozerať viac do úľa ako do knižiek...
ale zato som neprestal knihy študovať ale to píšeš aj ty...

k tvojim včelám, lebo o tom by mala byť diskusia tu na fóre...
ja málokedy hľadám matku, také to prehrabávanie plástov v úli včely zbytočne stresuje...
stačí odhadnúť podľa chumáča kde je plod a vybrať rámik v strede, pozrieť obe strany plástu, tým sa uvoľní pohľad aj na dva susedné plásty...ak niekde najdeš vajíčka je to OK...koniec hľadania matky...

s tou časťou včelstva, ktorá ostala po vyrojení je treba ako píše Jiří s oddelkom skutočne počkať, matka sa musí vyliahnuť, pohlavne dozrieť, oplodniť, rozklásť... chce to čas...po vyliahnutí matky často viac ako 10 trvá kým nájdeš prvé vajíčka..
trochu ma mýli, že píšeš len o jednom matečníku (aj ten sa ti nepáči a máš pochybnosti)...
včelstvo keď sa vyrojí, tak v úli je obyčajne viac ako 10 matečníkov rôzneho veku a zažil som aj vyše 30... to ostatné matečníky si vylámala?

Já a přiznávám že to je především moje chyba, protože mi to od začátku přišlo nerozumné, dala na radu svého známého, co mi s včelami pomáhá. Už zhruba 10 dní před tím rojením jsem chtěla včely rozšířit, eventuálně udělat oddělky, protože mi přišly silné a dělaly trubčinu. Navíc jsem mu oddělky slíbila. Ale vystrašil mě, že je moc brzy a prochladnou a hlavně ať s tím sama nic nedělám. Pak jsme je šli zkontrolovat a v tomhle úle bylo cca 15 matečníků, chtěla jsem udělet oddělek, ale zase jsem se nechala přesvědčit a nechala ho matečníky zlikvidovat, s tím, že se tím rojení zabrání. Což byla moje hloupost, protože všechno co jsem četla mi tvrdilo opak a tady se to potvrdilo, druhý den se včely vyrojily. Teoretická příprava, včetně kurzu a semináře na vš, je jedna věc, druhá je praxe, navíc zjevně dělám chybu, že se spoléhám na zkušeného včelaře, který mi prostě radí nesmysly.
Proto jsem si celkem jistá, že tam původní včelstvo nemá novou matku a ani nemá možnost si ji vychovat, není tam otevřený plod.

Petra ťažko radiť spätne...
ale len tak uvažujem, ak ste s tým včelárom vylámali všetky matečníky vo včelstve , nejaký ste museli prehliadnuť a nejaký matečník ostal v úli ... bežne sa nesprávajú včely tak, že by sa vyrojili bez toho aby v úli nezanechali možnosť získania novej matky pre svoje sestry...
je to základné pravidlo, ktorým sa riadia, zabezpečiť zásoby a matku...

včely si po vyrojení nedokážu dochovať matku ak nemajú plod a to uvažuješ správne...
ale
ako vieš že v tom včelstve z ktorého odletel roj už matka nie je?
mladá, vyliahnutá, neoplodnená, alebo oplodnená a nekladúca...
včely sú nevyspytateľné...
chcelo by to do toho včelstva kde pochybuješ o matke vložiť z inej rodiny plást s plodom a vajíčkami...
to by dalo jasnú odpoveď...

Včelargoro napsal(a):
Petra ťažko radiť spätne...
ale len tak uvažujem, ak ste s tým včelárom vylámali všetky matečníky vo včelstve , nejaký ste museli prehliadnuť a nejaký matečník ostal v úli ... bežne sa nesprávajú včely tak, že by sa vyrojili bez toho aby v úli nezanechali možnosť získania novej matky pre svoje sestry...
je to základné pravidlo, ktorým sa riadia, zabezpečiť zásoby a matku...

včely si po vyrojení nedokážu dochovať matku ak nemajú plod a to uvažuješ správne...
ale
ako vieš že v tom včelstve z ktorého odletel roj už matka nie je?
mladá, vyliahnutá, neoplodnená, alebo oplodnená a nekladúca...
včely sú nevyspytateľné...
chcelo by to do toho včelstva kde pochybuješ o matke vložiť z inej rodiny plást s plodom a vajíčkami...
to by dalo jasnú odpoveď...

Děkuji, to jsem dneska už udělala. Já ten úl vážně prohledala, už jim tam znovu lézt nechci.
Možná tam někde matka je stejně, ale nebyl tam ani žádný vyběhlý matečník. Nechám je teď pár dní na pokoji, pak se uvidí.

No, Jiří si tu větu o drzosti a nečtení knížek mohl odpustit. Ono to zavání chováním toma padesátky, ten taky vždycky z jednoho dvou příspěvků přesně ví, kdo je a kdo není liberál. Já jsem před prvníma včelama četl o včelách tři roky kdeco a pak sem do nich stejně čuměl jak puk. Knížky jsou super, včelař poradce taky, ale ne každá knížka je dobrá, ne každý poradce dobře poradí, což začátečník více méně nemá šanci poznat. Člověk musí udělat pár kopanců a poznat jiné rádce.
Tím vším nechci ale říct, že poslání do hajzlu je něco, co patří do diskuze.

Kolikrát se včelařům stalo že přehlédli matečník? 😉
Nehledě na to, že včely vylíhnutý matečník vykoušou 🐝