Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.144.23
dobry den, zajimalo by mne, jestli ma barva srsti vliv na povahu kokrspanela. Neco v tom smyslu, jestli jsou vicebarevni klidnejsi/svehlavejsi/atd/atd nez jednobarevni, apod. Dekuji za reakce.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.178.129
co jsem slyšela, tak se do chovu kdysi zanesl agresivní jedinec zlaté barvy, a pak se v jeho linii vyskytovali více agresivní štěňata, rovněž zlatá. Odtud pochází "pověra" že zlatí kokři jsou nervní, agresivní... Já teda slyšela případů milion o agresivních zlaťácích ale byli to většinou bezpapoši nebo spíše kříženci. U psů s PP se toto podařilo postupem času z chovu vymýtit, ale leckteré publikace píší, že např. modří bělouši jsou lépe vychovatelní, zlatí a černí jsou svéhlavější.
Já jsem si spíše všimla rozdílu, že barevní jsou víc akční, živější psi, i ve stáří, ale třeba to je jen mým pozorováním v blízké rodině (máme v rodině CHS) ale kdoví, třeba se pletu.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
co jsem slyšela, tak se do chovu kdysi zanesl agresivní jedinec zlaté barvy, a pak se v jeho linii vyskytovali více agresivní štěňata, rovněž zlatá. Odtud pochází "pověra" že zlatí kokři jsou nervní, agresivní... Já teda slyšela případů milion o agresivních zlaťácích ale byli to většinou bezpapoši nebo spíše kříženci. U psů s PP se toto podařilo postupem času z chovu vymýtit, ale leckteré publikace píší, že např. modří bělouši jsou lépe vychovatelní, zlatí a černí jsou svéhlavější.
Já jsem si spíše všimla rozdílu, že barevní jsou víc akční, živější psi, i ve stáří, ale třeba to je jen mým pozorováním v blízké rodině (máme v rodině CHS) ale kdoví, třeba se pletu.
To je blbost, zlatá barva u kokrů nemá na povahu žádný vliv, a chov s PP nelze srovnávat s bezpapírákama a křížencema. Já měl kdysi černou fenu s loveckýma zkouškama, velice temperamnetní. Myslím si, že u kokrů nemá barva na povahu niak vliv, takže podle mne se pletete a jsou to jen pověry a mýty..
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123
- četla jsem to taky .
Zanesl to (agresivitu) do chovu s PP.
Bylo to zahraniční krytí.
Myslím , že ten pes měl nějak mimořádně krásnou hlavu . . . . + šílenou agresivitu
Chtěli s ním vylepšit hlavy. A zatáhli do chovu agresivního pomatence a trvalo roky , než to vymítili . . .?
Popisovali tam případy - s jeho odchovy.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123
pardon : mýtiti , - vymýtili
- už spím
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.224.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
- četla jsem to taky .
Zanesl to (agresivitu) do chovu s PP.
Bylo to zahraniční krytí.
Myslím , že ten pes měl nějak mimořádně krásnou hlavu . . . . + šílenou agresivitu
Chtěli s ním vylepšit hlavy. A zatáhli do chovu agresivního pomatence a trvalo roky , než to vymítili . . .?
Popisovali tam případy - s jeho odchovy.
To se ale netýkalo všech linií - všech zlaťáků, takže obecně to není pravda - asi se to týká jen linie na toho psa jak uvádíte.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.223.53
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To se ale netýkalo všech linií - všech zlaťáků, takže obecně to není pravda - asi se to týká jen linie na toho psa jak uvádíte.
jak jistě víme, linie se prolínají a všichni psi mají stejné předky. Chápu co myslíte, ale je pravda že tento jeden agresivec ovlivnil chov mnoha psů v mnoha státech na zhruba 20 let - pozoruji to i ve své vet. praxi. Utrácel jsem jen 4 psy kvůli agresivitě, kdy majitel nedal jinak a žádnými prostředky nešlo psa uklidnit - všechno zlatý kokršpaněl.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.121
víte já si myslím ,že toto krásné,ale pracovní plemeno doplatili na svoji líbivost.Ač to nevypada,tento pes potřebuje něco dělat a válení na gauči mu moc nevyhovuje,potom si začne výmýšlet aj si ten život okořenit,je to lovecké plemeno a tak by se k němu mělo přistupovat
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.144.35
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak jistě víme, linie se prolínají a všichni psi mají stejné předky. Chápu co myslíte, ale je pravda že tento jeden agresivec ovlivnil chov mnoha psů v mnoha státech na zhruba 20 let - pozoruji to i ve své vet. praxi. Utrácel jsem jen 4 psy kvůli agresivitě, kdy majitel nedal jinak a žádnými prostředky nešlo psa uklidnit - všechno zlatý kokršpaněl.
Dobrý den, mám ten stejný problém, také mne rodina tlačí utratit zlatého kokršpaněla (agresivita), kterého jsem si pořídila po smrti předešlého psa (velkého č. knírače). Feně je 7 let a má nekontrolovatelné bezdůvodné stavy agresivity. Zajímám se o tento problém již několik let a především v anglické literatuře je dokonale popsán tzv. rage syndrom (syndrom zuřivosti) těchto kokšpanělů. Jak je psáno výše v diskusi, tak je to pravděpodobně díky tomu (opět anglická literatura o plemeni), že tato zmiňovaná krásná hlava byla příliš úzká a mozek psa je ze stran stlačován.
V české literatuře ani na internetu se o tomto nic nepíše a docela mne mrzí, že někteří chovatelé tento syndrom popírají a dávají (i přes tak nepřehlédnutelný počet postižených kokrů) vinu špatné výchově - čili chovatelům.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.114
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, mám ten stejný problém, také mne rodina tlačí utratit zlatého kokršpaněla (agresivita), kterého jsem si pořídila po smrti předešlého psa (velkého č. knírače). Feně je 7 let a má nekontrolovatelné bezdůvodné stavy agresivity. Zajímám se o tento problém již několik let a především v anglické literatuře je dokonale popsán tzv. rage syndrom (syndrom zuřivosti) těchto kokšpanělů. Jak je psáno výše v diskusi, tak je to pravděpodobně díky tomu (opět anglická literatura o plemeni), že tato zmiňovaná krásná hlava byla příliš úzká a mozek psa je ze stran stlačován.
V české literatuře ani na internetu se o tomto nic nepíše a docela mne mrzí, že někteří chovatelé tento syndrom popírají a dávají (i přes tak nepřehlédnutelný počet postižených kokrů) vinu špatné výchově - čili chovatelům.
Také jsem to četla
Blbý na tom je, že většinu odborných informací se dočtete pouze v cizím jazyce
Ale je pravda i to, že agresivní jedinec, puštěný omylem (?) do chovu, toto pak roznesl dál...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123
Psalo se o tom asi 2x.
Nevzpomenu si ve kterém roce.
Myslím , že to bylo ve Psovi , v prosincovém čísle. (zajímavé čtení).
Možná to je i víc než 10 let.. .
Nezjistím to , časopisy jsem dala loni pryč . . . . .
Možná to mají v archivu redakce Psa.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.173
Se tu ta diskuze rozjela uplne jinym smerem.. Kazdopadne dnesni kokri nejsou agresivni, je to idealni rodinny spolecnik, na prochazce se vybeha a doma se rad vali. Pratelsky ke vsem obcas az moc. Dost popelnice. :)
Obecne lze rici, ze je tam trosku rozdil v povahach- vicebarevni jsou zivejsi, akcnejsi nez jednobarevni ale zase ne vsichni, vyjimka potvrzuje pravidlo. ;) Do nedavna se v ČR chovaly tyto linie separatne, ale ted uz se obcas najde i mixnuty vrh stenat.
Zajimavy clanek je k tomuto tematu na strankach kokr.info, ted nejak nefunguji, ale az budou, tak mrknete.
Myslim, ze se jmenuje nejak kokrspanel- dve plemena?...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.144.23
diky vsem za odpovedi, vahame totiz mezi angl.kokrem a kavalirem, ale porad neni rozhodnuto. Nechceme nijak extra aktivniho psa, ale stoprocentniho gaucaka taky ne. Velikostne nam kavalir prijde "skladnejsi", ale kokr aktivnejsi. Ty rozdily v barve me zajimaly hlavne z duvodu te agresivity, o cemz jsem take slysel... ale pokud se nakonec rozhodneme pro kokra vicebarevnou variantu, tak zase abychom nemeli doma nejakou hyperaktivku ...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123
Hlídala jsem kavalírku a měla jsem z ní pocit povahově téměř dokonalého psa.
A jen gaučák teda rozhodně nebyla.
Když proháněla kočky , hned byla na hromadě cihel , hned na ponku v garáži . . . .
Zajímal ji každej holub , kosák . . . .
Byla osmiletá a žádná povalečka.
Mám ji ráda , ale lovečáka bych nechtěla.
Vyhovuje mi povaha ovčáckých psů.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.123
Ještě dodám. Kavalírek , ač vypadá jako gaučáček má docela silný lovecký pud ,
ale je velmi lehce odvolatelný - aspon' tedy ta fenka co jsem ji hlídala.
Jsem přesvědčena , že i lehce vychovatelný , zase soudím dle této fenky a jejích majitelů.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.163.108
Já myslím, že mezi těmito plemeny zase takový rozdíl není, v kavalírech je lovecký pud taky zakořeněn, ale to bych zrovna moc neřešila, mám 3. kokra a vždy bez problému a to jsem prvního vychovávala sama jako 10ti letá.
Myslím, že obě plemena jsou fajn a budete s nimi spokojená, ale známý má 3. kavalíra a 2 mu trpěli na srdce a 1 měl problémy s luxací patelly, myslím, takže bych se koukala po vyšetřených rodičích. Tu 1 v peti letech nemohl brát s ostatními psi na pořádnou procházku, protože to prostě naušla. :/
Jinak obecně mi kavalíři přijdou méně náročnější na úpravu srsti než kokři.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.246
nevím ale slyšela sem že se ten syndrom zuřivosti vyskytuje u zlatých a černých kokršpanělů , u strakatých ne. jinak tohle znám pouze z internetu a z literatury ,kokry nechovám a co z nám z okolí asi dvacet tak většina jsou kousavý agresivní potvory ale to bude asi blbou výchovou.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.90
Jednobarevní kokři jsou agresivnější, respektive paličatější a hůře vychovatelní (trochu povaha jezevčíka). Vícebarevní jsou aktivnější, veselejší a komunikativnější. Taky zdravější - dkk, ledviny i oči. Bohužel někteří množitelé kříží jednobarvené s vicebarevnými a to je pak cirkus, nejen že je to barevný paskvil, ale choroby jednobarevných se přenáší na rádoby vícebarevné. Těmto "chovům" se raději vyhněte úplně.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.144.23
Taky me docela odrazuje pece o srst u kokra, ta palicatost, kavalir mi prijde "jednodussi" ve vsech smerech na udrzbu i v povaze, ale kokr se mi libi vic vzhledove. Je mi jasne, ze vybirat si psa podle toho, jak vypada, je blbost... Skoda, ze neni nikde zaruka, kdybychom si poridili kokra, tak aby mel vlastnosti jako kavalir ty chlupy by uz se pak nejak vyresily...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.36.140
No ja mám už druhého zlatého angličana (obe fenky) a ani jedna nebola agresívna, skôr naopak, veľmi prítulná a priateľská. Aj k ľuďom aj k ostatným psom. Vonku sa vie poriadne vyblázniť, ale dokáže so mnou prespať aj 12 hodín v kuse. Je náročná na česanie, ale to každý koker, pokiaľ ho nedáte oholiť.Ja by som iné plemeno asi nechcela. :)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.124.90
Syndrom zuřivosti opravdu existuje,jak tu bylo napsáno,před mnoha a mnoha lety ho opravdu přinesl zlatý pes.... a to je tak všechno. Kvůli nestandarní povaze byly psi,kteří tímto syndromem trpěli neuchovněni a vesele si přešli krýt do bezpapírového chovu. Ono taky většina psů,které člověk na sídlištích potkává je jakousi parodií na kokr,ať už po stránce fyzické,tak psychické. Zlatou kokřičku jsme měli jako prvního psa,udělali jsme snad všechny chyby,co jsme jako začátečníci mohli a já se jí dnes v duchu stokrát omlouvám,přesto to byl naprosto pohodový pes,který chodil téměř všude bez vodítka a byl naprosto bezproblémový.
Kokr je úžasné zvíře,úžasný pes,ale nesmí se zapomínat,že je to plemeno lovecké,nikoli společenské,takže k tomu,aby z něho byl ten nej par´ták,pootřebuje vybít svojí energii,zaměstnat hlavičku. Nemusí se s ním dělat zrovna lovecký výcvik,kokr zvládne téměř vše,ale obejití paneláku mu stačit nebude. Když slyším syndrom zuřivosti,otevírá se mi kudla v kapsa,nevylučuju,že u jednoho z tisíce se může vyskytnout,ale v 99,9% případů jde jen o nevychované nevybouřené zvíře,kterému majitel není schopen poskytnout to,c potřebuje. Znám desítky kokrů a všechno to jsou pohodová zvířata. Ale opačně jsem zažila rodinku,co se báli pětiměsíčního štěněte a brali na něj klacek,když zavrčelo u kosti. A pak všude vykládali,že má syndrom zuřivosti
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.6
Mým životem prošli 3 kokři. Všichni zlaté barvy.
S agresivitou jsme se setkali u první feny, která se kupovala jako společník mé invalidní matky. Byl to gaučák bez výcviku.
Já jsem dnes přesvědčena, že každého psa lze zkazit a pokud bude pes "zaměstnán" (bude se s ním cvičit, hrát a rozvíjet jeho schopnosti v jakékoliv psí aktivitě) a ačkoliv to bude miláček rodiny bude mít aspoň minimální výcvik poslušnosti a bude veden, že člověk je "pán", tak problém nebude.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.101
Taky jsem slyšela teorii "krásného agresivního plemeníka", ale moc tomu nevěřím. Zaprvé nikdo nezmiňuje jeho jméno a zadruhé zvýšená agresivita zlatých kokrů je uváděna ve výzkumech z celé Evropy i Ameriky. Podle Barcelonské univerzity http://dsc.discovery.com/news/2009/05/22/cocker-spaniel-aggressive-02.html by to mohlo být spojeno s hladinou dopaminu v mozku, která je spojená i sbarvou. Sice uznávájí, že tam je určitě i vliv majitelů, kteří si kokra pořizují jako rodinného psa a nedopřejí mu dostatek pohybu a podnětů, ale to platí podle mě o hromadě lovečáků a většina se pak projevuje třeba ničením věcí, ale ne agresivitou.
V naší čtvrti jsou dva zlatí psi, tipuji teda spíš bez PP, ale oba bohužel klasické případy nezvládnutých "magorů", které majitelé venčí na stopovačce a při setkání s jiným psem se omotávají kolem sloupu
Kavalíry měla naše trenérka ze cvičáku jako mazlíky ke svým NO a ti měli tedy temperamentu na rozdávání, přitom poslušnost že by mohli na IPO. Kdybych neměla ráda velké psy, kavalíra bych určitě brala.