Slinivka u kočky - problémy

Moc dekuji za rady, takze jste mela stejny problem s pejskem? no tu konzervu je asi zbytecne zkouset, protoze kocka je od mala zvykla (dostala jsem ji az v 2 letech) pouze na granule, ani kapsicky ani konzervy nezere :( jedine pouze urcite pamlsky a ty granule na ktere byla zvykla, no chutna ji prave nejvic kureci, tak myslite ze tim kurecim vyvarem bych to mohla nejak ovonet pokud bych to jen na rychlo trochu prelila, treba jen cast? prave vseobecne mam zkusenosti ze kockam Hills moc nevoni, a zvlast byva problem jak maji prejit na neco jineho, kocourek asi 1 rok zpatky na tyto problemy umrel, a prave zasadni je to pokud kocka zacne prijit vice potravu, na tu slinivku se zeptam, jinak pankreolan mi nedoporucila vet. prave kvuli tomu, ze jsou to silne travici enzymy a pokud kocka nedostatecne zaplni zaludek (prave moc ted neprijima ty granule) tak ji to muze spis uskodit, a ze pokud je kocka krmena dvakrat denne ze by to mnozstvi bylo nedostatecne, mohu se jen ze zajimavosti zeptat cim jste pejska krmila? protoze ja mela za to, ze znacka kterou jsem krmila je jedna z nejlepsich podle slozeni co je u nas dostupne, a ted se tak dovidam ze pro domaci kocky pomalu se nedoporucuje vlastne nic, ani maso ani granule, uz sme si delali srandu ze by nam po byte meli behat mysi, ze by to bylo asi nejlepsi reseni :).

Možná měla být na mase, když byla zdravá.
Snad by se tím dnešním problémům předešlo.

Jana8787 napsal(a):
Moc dekuji za rady, takze jste mela stejny problem s pejskem? no tu konzervu je asi zbytecne zkouset, protoze kocka je od mala zvykla (dostala jsem ji az v 2 letech) pouze na granule, ani kapsicky ani konzervy nezere :( jedine pouze urcite pamlsky a ty granule na ktere byla zvykla, no chutna ji prave nejvic kureci, tak myslite ze tim kurecim vyvarem bych to mohla nejak ovonet pokud bych to jen na rychlo trochu prelila, treba jen cast? prave vseobecne mam zkusenosti ze kockam Hills moc nevoni, a zvlast byva problem jak maji prejit na neco jineho, kocourek asi 1 rok zpatky na tyto problemy umrel, a prave zasadni je to pokud kocka zacne prijit vice potravu, na tu slinivku se zeptam, jinak pankreolan mi nedoporucila vet. prave kvuli tomu, ze jsou to silne travici enzymy a pokud kocka nedostatecne zaplni zaludek (prave moc ted neprijima ty granule) tak ji to muze spis uskodit, a ze pokud je kocka krmena dvakrat denne ze by to mnozstvi bylo nedostatecne, mohu se jen ze zajimavosti zeptat cim jste pejska krmila? protoze ja mela za to, ze znacka kterou jsem krmila je jedna z nejlepsich podle slozeni co je u nas dostupne, a ted se tak dovidam ze pro domaci kocky pomalu se nedoporucuje vlastne nic, ani maso ani granule, uz sme si delali srandu ze by nam po byte meli behat mysi, ze by to bylo asi nejlepsi reseni :).

Našim kočkám taky Hills nevoní a je to jenom předraženej šmejd, když si přečtete složení. Můžu se jenom zeptat čím jste tedy krmila? Mně nedávno zemřel kocourek na lymfom střev a taky pořád přemýšlím, jestli jsem to nezavinila...Jinak mě přijdou k ničemu i ty diety, je to přeplněné obilím a to zatěžuje kočkám trávení. Ale když se takový hrůzy prodávají pro nás, tak proč mě to vlastně překvapuje u zvířat?

rapotacka11 napsal(a):
Možná měla být na mase, když byla zdravá.
Snad by se tím dnešním problémům předešlo.

Ano mam podobny nazor na Hills, cetla sem si slozeni, z komercnich trhaku mi Hills prijde jako nejmensi zlo, nad vyberem granuli porovnavani, analyzy sem stravila nemalo casu, takze alespon neco malo con se dalo, sem zjistovala. No u kocek k rozvoji ruzkych problemu prispiva spoustu faktoru, ale stezejni je pohyb a krmeni a opravdu neexistuje jednotny nazor nebo navod takto je to spravne, jedine snad, pouzivat selsky rozum. Jinak pozor ale u diety ty granule opravdu nejsou obycejne, kazde jsou upravene i s tim obilim na specialni pozadavky a obili tam je zejmena z duvodu ceny a priblizeni idealnich hodnot.

Opravdu v pripade problemu nevidim jinou moznost nez dane dietni granule na dany problem. Presne v tehle fazi sem take. Premyslim, co jsem udelala spatne nebo cim je to zpusobene. Hledala jsem alternativu co kockam kupovat a prave Arden Grange mi slozenim prisli oproti ostatnim nejlepsi volba, jedine co bych jim vytkla maly obsah taurinu.

No divila by jste se ale v pripade masa je u cloveka mnohem vetsi kontrola, prave u tech granuli se dava maso z velkochovu a opravdu tezko se da dopidit z jakeho je to zdroje a to je podle me nejzasadnejsi problem granuli, ktere to maso v sobe alespon maji.

Jinak je lehke rici "mela byt na mase" jak pisi kocku mam od dvou let, byla naucena na granule, nebyla nikdy krmena nicim jinym. Prechod na maso by mohlo/ nemuselo pomoct. Vyrustal na RC coz mu urcite k zdravi neprispelo. Jinak nikdy jsem masem nekrmila, takze nevim, uvazovala jsem nad tim, o kocku jsem se momentalne nestarala ja, ale znami, kteri maji spoustu zkusenosti s kockami, krmili kocourka tim samym cim jsem dosud krmila ja a doporucila AG. Prave jejich kocour mel uplne to same (jsou i ve stejnem byte jako byl on) a ten byl snad polovinu zivota krmen RC, a odesel na selhani slinivky, ale byl mnohem starsi.

Opravdu ono je to tezke, nekdy i kdyz clovek ma pocit ze dela to nejlepsi, nemusi to byt zrovna ten idelani postup.

Jana8787 napsal(a):
Ano mam podobny nazor na Hills, cetla sem si slozeni, z komercnich trhaku mi Hills prijde jako nejmensi zlo, nad vyberem granuli porovnavani, analyzy sem stravila nemalo casu, takze alespon neco malo con se dalo, sem zjistovala. No u kocek k rozvoji ruzkych problemu prispiva spoustu faktoru, ale stezejni je pohyb a krmeni a opravdu neexistuje jednotny nazor nebo navod takto je to spravne, jedine snad, pouzivat selsky rozum. Jinak pozor ale u diety ty granule opravdu nejsou obycejne, kazde jsou upravene i s tim obilim na specialni pozadavky a obili tam je zejmena z duvodu ceny a priblizeni idealnich hodnot.

Opravdu v pripade problemu nevidim jinou moznost nez dane dietni granule na dany problem. Presne v tehle fazi sem take. Premyslim, co jsem udelala spatne nebo cim je to zpusobene. Hledala jsem alternativu co kockam kupovat a prave Arden Grange mi slozenim prisli oproti ostatnim nejlepsi volba, jedine co bych jim vytkla maly obsah taurinu.

No divila by jste se ale v pripade masa je u cloveka mnohem vetsi kontrola, prave u tech granuli se dava maso z velkochovu a opravdu tezko se da dopidit z jakeho je to zdroje a to je podle me nejzasadnejsi problem granuli, ktere to maso v sobe alespon maji.

Jinak je lehke rici "mela byt na mase" jak pisi kocku mam od dvou let, byla naucena na granule, nebyla nikdy krmena nicim jinym. Prechod na maso by mohlo/ nemuselo pomoct. Vyrustal na RC coz mu urcite k zdravi neprispelo. Jinak nikdy jsem masem nekrmila, takze nevim, uvazovala jsem nad tim, o kocku jsem se momentalne nestarala ja, ale znami, kteri maji spoustu zkusenosti s kockami, krmili kocourka tim samym cim jsem dosud krmila ja a doporucila AG. Prave jejich kocour mel uplne to same (jsou i ve stejnem byte jako byl on) a ten byl snad polovinu zivota krmen RC, a odesel na selhani slinivky, ale byl mnohem starsi.

Opravdu ono je to tezke, nekdy i kdyz clovek ma pocit ze dela to nejlepsi, nemusi to byt zrovna ten idelani postup.

Omlouvám se, že jsem teď Váš příspěvek jen tak prošla narychlo. Ale proč nemůžete nebo nechcete přejít na maso? U onemocnění slinivky by se dalo najít i libové maso. Zkusit to můžete. Tedy snad. Já se snažím krmit kocoury pestře - mají syrové maso, granule a občas kapsičky. No a logicky syrové maso milují nejvíc, i když jsou oba útulkoví a do svého věku asi 6měsíců syrové maso vůbec neochutnali. Věřím, že by to Vaši kočendu zaujalo. Tedy pokud vetka z nějakého důvodu syrové maso přímo nezakázala (?).

fikovnice napsal(a):
Omlouvám se, že jsem teď Váš příspěvek jen tak prošla narychlo. Ale proč nemůžete nebo nechcete přejít na maso? U onemocnění slinivky by se dalo najít i libové maso. Zkusit to můžete. Tedy snad. Já se snažím krmit kocoury pestře - mají syrové maso, granule a občas kapsičky. No a logicky syrové maso milují nejvíc, i když jsou oba útulkoví a do svého věku asi 6měsíců syrové maso vůbec neochutnali. Věřím, že by to Vaši kočendu zaujalo. Tedy pokud vetka z nějakého důvodu syrové maso přímo nezakázala (?).

Proc nechci prejit? protoze logicky zmena z granuli, na ktere je jejich traveni navykle, na maso, nemusi mit pozadovany ucinek a uz vubec ne, kdyz ma problemy travit a ja si nechci zahravat s jeho zdravim jen na zaklade meho pocitu a domenky ze maso by pro nej bylo lepsi, ze stejneho duvodu jsem take na maso nepresla uz drive, ale jiste, mozna sem mela a mohlo byt dneska vsechno jinak, ale to uz se nedovim a krome slinivky ma kocka problemy i s ledvinami, resila jsem to i s vet. - krmeni masem a rikala ze na traveni je maso prave nejtezsi, v cemz ma pravdu, z hlediska masozrevce se zda maso byt nejlepsi volbou, na natraveni masa je potreba prave dobra funkce organu vc. slinivky, uvidim,

jak to bude vypadat s granulemi z veterinarni rady za par dnu, ale hazardovat nechci, zvlast kdyz to traveni na tom neni vubec dobre...pokud mate pripady, kde poskozene slinivce ciste maso pomohlo, je to neco jineho, ale zatim nikoho takoveho neznam, a veterinarce se snazim duverovat, nechci mu jeste vic uskodit.

Jana8787 napsal(a):
Proc nechci prejit? protoze logicky zmena z granuli, na ktere je jejich traveni navykle, na maso, nemusi mit pozadovany ucinek a uz vubec ne, kdyz ma problemy travit a ja si nechci zahravat s jeho zdravim jen na zaklade meho pocitu a domenky ze maso by pro nej bylo lepsi, ze stejneho duvodu jsem take na maso nepresla uz drive, ale jiste, mozna sem mela a mohlo byt dneska vsechno jinak, ale to uz se nedovim a krome slinivky ma kocka problemy i s ledvinami, resila jsem to i s vet. - krmeni masem a rikala ze na traveni je maso prave nejtezsi, v cemz ma pravdu, z hlediska masozrevce se zda maso byt nejlepsi volbou, na natraveni masa je potreba prave dobra funkce organu vc. slinivky, uvidim,

jak to bude vypadat s granulemi z veterinarni rady za par dnu, ale hazardovat nechci, zvlast kdyz to traveni na tom neni vubec dobre...pokud mate pripady, kde poskozene slinivce ciste maso pomohlo, je to neco jineho, ale zatim nikoho takoveho neznam, a veterinarce se snazim duverovat, nechci mu jeste vic uskodit.

Rozhodně Vás nechci strašit, ale u našeho kocourka nejdřív slinivka, pak že má zničená játra, tak se začala léčit játra. Na nic také nezabíral a pořád se zhoršoval, až z toho nakonec vylezlo, že má lymfom. Opravdu Vás nechci strašit, může to u Vás být jinak, ale určitě má provedena všechna vyšetření? My měnili veterinářku během léčby. Kdyby jsme to udělali dřív, ušetřili by jsme sobě i jemu 3 měsíce neskutečného stresu a trápení

A hodněkrát už jsem slyšela, že když má kočička jako mladá problém s ledvinami, tak je to většinou proto, že je krmena pouze suchým krmivem. To protože kočky obecně málo pijí. Ale nevím na kolik je to skutečně pravda. Všichni si hrozně protiřečí.

Kočka NIKDY nebyla na mase ?

Vy nemáte knížku o kočkách ?
V nejtenčí brožuře pro děti, základy péče o kočku najdete.

Diagnoza byla urcena na zaklade rozboru krve a zjistenych hodnot, prave ja vim, ze je to vazne, kocourek stejneho plemene ruska modra, na tuto diagnozu umrel pred rokem, ale byl tam rozdil, vek, celkovy stav, a vyhlidky u takovych onemocneni nejsou moc dobre, zasadni je jestli kocour bude prijimat potravu, tak ma sanci, jatra prave ma udajne v poradku, tam se neprokazaly spatne hodnoty v krvi,

no s tim krmenim opravdu nevim...urcite je tam vazba...ledviny + nedostatek vody = nasledky, hlavne maso ma v sobe ted teda nevim kolik, ale hodne procent vody, kdezto granule jsou extrudovane, a vodu naopak pohlcuji, nektere kocky piji vic, nektere min, kocour pije vice nez kocka, ktera s nim zije v jedne domacnosti, ktera teda mela kdysi problemy s moc. cesty, ale jinak ted se zda ok

a je fakt otazka co je lepsi, u masa uz sem taky slysela o problemech...nic neni jednoznacne, vsechno je individualni, ale nas dalsi kocour ktery je nalezenec, se v mladi priotravil barvou na vlasy a ted uz mu je pres 10 let a od doby co ma RC Renal, nema zadne problemy ( RC veterinarni rady jsou z Francie) ja k te znacce absolutne duveru nemam, ale kocourovi opravdu pomohly, takze fakt tezko rict, a prave vet. rady se mi ted zdaji nejlepsi volba, navic, uprimne nechce se mi kocourka tahat od jedne veterinarky k druhe, a porad nechavat vysetrit, verim ze vi co dela, u kocoura predtim hned zjistila ze byl v mladi otraven a me to doslo az pozdeji, ze to je duvod jeho problemu... nikdo jiny to nezjistil... navic je to znama a ma bohate zkusenosti... ale take jsem se s veterinarema uz spalila...takze ted proste zjistuji co by snad k diete jeste mohlo pomoci...

Myslela jsem, jak krmit zdravé zvíře... teď už (?).

Jana8787 napsal(a):
Diagnoza byla urcena na zaklade rozboru krve a zjistenych hodnot, prave ja vim, ze je to vazne, kocourek stejneho plemene ruska modra, na tuto diagnozu umrel pred rokem, ale byl tam rozdil, vek, celkovy stav, a vyhlidky u takovych onemocneni nejsou moc dobre, zasadni je jestli kocour bude prijimat potravu, tak ma sanci, jatra prave ma udajne v poradku, tam se neprokazaly spatne hodnoty v krvi,

no s tim krmenim opravdu nevim...urcite je tam vazba...ledviny + nedostatek vody = nasledky, hlavne maso ma v sobe ted teda nevim kolik, ale hodne procent vody, kdezto granule jsou extrudovane, a vodu naopak pohlcuji, nektere kocky piji vic, nektere min, kocour pije vice nez kocka, ktera s nim zije v jedne domacnosti, ktera teda mela kdysi problemy s moc. cesty, ale jinak ted se zda ok

a je fakt otazka co je lepsi, u masa uz sem taky slysela o problemech...nic neni jednoznacne, vsechno je individualni, ale nas dalsi kocour ktery je nalezenec, se v mladi priotravil barvou na vlasy a ted uz mu je pres 10 let a od doby co ma RC Renal, nema zadne problemy ( RC veterinarni rady jsou z Francie) ja k te znacce absolutne duveru nemam, ale kocourovi opravdu pomohly, takze fakt tezko rict, a prave vet. rady se mi ted zdaji nejlepsi volba, navic, uprimne nechce se mi kocourka tahat od jedne veterinarky k druhe, a porad nechavat vysetrit, verim ze vi co dela, u kocoura predtim hned zjistila ze byl v mladi otraven a me to doslo az pozdeji, ze to je duvod jeho problemu... nikdo jiny to nezjistil... navic je to znama a ma bohate zkusenosti... ale take jsem se s veterinarema uz spalila...takze ted proste zjistuji co by snad k diete jeste mohlo pomoci...

Ono je to hrozně těžké, taky jsme k veterinářce chodili dlouhá léta a vždy bylo vše v pořádku, ale asi se změnila. Ono se to ani v té krvi nemusí oběvit hned. Dělal se UZV a měl tam nějakou uzlinu, tak se po léčbě opakoval odběr a hodnoty byly neskutečně vysoké. Ale jak říkám, u Vás to tak být nemusí. Ono některá kočička prožije na granulkách celej život a jiná ne. Jenom když k tomu onemocnění má dispozice, tak se to těma granulkama pošoupne. Já sama zastáncem granulí nejsem, ale mám je také. Jen jako doplněk. Kupuju konzervičky pro kočky (bozita, animonda carny..), ale z těch moc nadšená není. Pořád se dožaduje Gourmetek, ano taky sem dělala velké chyby + Royal Canin granule a myslela jsem si bůvcí co jí nedávám a potom jsem se nestačila ani divit. A teď je hrozně těžké ji přeučit. Navíc je s ní celkově problém s jídlem, protože po odchodu kocourka přestala jíst úplně. Masem nekrmím, protože je to snad jediná kočka na světě, která se masa ani nedotkne. Držím pěsti ať to dobře dopadne a stabilizuje se brouček

Naše třeba odmítaly přemražené maso. Čerstvé berou. Střídám vše.

rapotacka11 napsal(a):
Naše třeba odmítaly přemražené maso. Čerstvé berou. Střídám vše.

Kocourek maso miloval v jakékoliv podobě. Vždycky málem zboural půl kuchyně jak ho chtěl, ale Kačenka v žádné podobě. Stejně tak aji mlíko. Nedávala jsem jím ho, vím že se to nemá, ale kocourek se aji tak k němu pořád snažil dostat, kočička ani náhodou. celej život jsem z ní co se týče jídla byla nešťastná, je úplně extrémně vybíravá. Byla taková už co jsem jí donesla domů. A to je to vyhozená kočka z vesnice. Holt je to princezna, ale v tomhle je občas na zabití

Když chtěl mléko, proč ho nedostal ?

rapotacka11 napsal(a):
Když chtěl mléko, proč ho nedostal ?

Protože se jim nemá dávat, ne? A měl z něj strašnej průjem vždycky. To měl ze ze všech mléčných výrobků.

rapotacka11 napsal(a):
Kočka NIKDY nebyla na mase ?

Vy nemáte knížku o kočkách ?
V nejtenčí brožuře pro děti, základy péče o kočku najdete.

Nechapu vasi reakci? jestli me chcete poucovat o tom co kocka potrebuje, zkuste to alespon dustojnou formou. A uprimne kdyz uz jste se rozhodla stavet vsechno na tom ze varene nebo syrove maso je jedina spravna volba a granule nejvetsi zlo (nebo nevim jak jste vetu "kocka nikdy nebyla na mase" pochopila), tak se zkuste zamyslet kolik si toho masa ta kocka v prirode ulovi?, prevazne lovi drobne zivocichy mysi, jesterky nebo ptaky, kolik tam toho masa je? ke kuratum, krutam ci dokonce jehneti se teda nema moc sanci dostat...takze ano kocka je masozravec, ale rozhodne neni dobre kocku ktera ma malo pohybu, cpat svalovinou. je opravdu obrovsky rozdil zda je kocka venkovni nebo v byte a take hraje roli genetika a dalsi faktory.

Jak psala Tina125 nektere kocky ziji na granulich cely zivot a nemaji problemy, nektere jsou citlivejsi a znam i pripady, kdy prave maso kocce uskodilo. Zvlaste syrove. Samotne mi prijde nejprirozenejsi krmeni syrovym masem, pokud se to dobre zkombinuje a je potravinarsky ciste ale i tu jsou rizika

. Uvazovala jsem o prechodu, ale bala jsem se, aby kocky dostavali vse co potrebuji, spravne nakombinovane a nemeli problemy. Granule, ktere se tvarili slozenim velmi dobre, mi prisli vyhodne z casoveho hlediska a spravne kombinace pomeru zivin a mineralu. No ted si spis rikam, ze slozeni na pytli nebude tak dulezite jak se vsude uvadi. A uz bych kocky radeji krmila cimkoliv jinym, jenom ne granulemi, verila jsem ze je mezi nimi rozdil, ale vidim, ze je to fakt individualni...

Tina125 napsal(a):
Ono je to hrozně těžké, taky jsme k veterinářce chodili dlouhá léta a vždy bylo vše v pořádku, ale asi se změnila. Ono se to ani v té krvi nemusí oběvit hned. Dělal se UZV a měl tam nějakou uzlinu, tak se po léčbě opakoval odběr a hodnoty byly neskutečně vysoké. Ale jak říkám, u Vás to tak být nemusí. Ono některá kočička prožije na granulkách celej život a jiná ne. Jenom když k tomu onemocnění má dispozice, tak se to těma granulkama pošoupne. Já sama zastáncem granulí nejsem, ale mám je také. Jen jako doplněk. Kupuju konzervičky pro kočky (bozita, animonda carny..), ale z těch moc nadšená není. Pořád se dožaduje Gourmetek, ano taky sem dělala velké chyby + Royal Canin granule a myslela jsem si bůvcí co jí nedávám a potom jsem se nestačila ani divit. A teď je hrozně těžké ji přeučit. Navíc je s ní celkově problém s jídlem, protože po odchodu kocourka přestala jíst úplně. Masem nekrmím, protože je to snad jediná kočka na světě, která se masa ani nedotkne. Držím pěsti ať to dobře dopadne a stabilizuje se brouček

Dekuji moc, doufam ze ano, dneska sem s nim byla cely den, clovek by ani nerekl ze je to s ni takove. No tyhle kocky prave ani konzervy ani kapsicky se nedotkly. I o tom masu jsem pochybovala ze by si vzali, ale nevyzkousela jsem, sama maso nejim, jinak bych jim byvala dala zkusit ode me. Jak jednoduche je krmeni bylozravcu oproti kockam, treba kralici, ti to maji jasne :).

rapotacka11 napsal(a):
Kočka NIKDY nebyla na mase ?

Vy nemáte knížku o kočkách ?
V nejtenčí brožuře pro děti, základy péče o kočku najdete.

Hmm, taky se mi tedy nezdá, že by nemocné slinivce mělo škodit LIBOVÉ syrové maso. Alespoň u lidí tomu tak tedy není, a to vím jistě.
Jistě, jiná věc je, pokud kočce selhávají ledviny, tam samozřejmě se má držet nízkoproteinová dieta, takže granule na ledvinné selhání jsou zřejmě na místě. Nevím, no. Musela by zadavatelka napsat jak těžké je ledvinné selhání, tj. uvést aktuální hodnotu kreatininu.

Tina125 napsal(a):
Ono je to hrozně těžké, taky jsme k veterinářce chodili dlouhá léta a vždy bylo vše v pořádku, ale asi se změnila. Ono se to ani v té krvi nemusí oběvit hned. Dělal se UZV a měl tam nějakou uzlinu, tak se po léčbě opakoval odběr a hodnoty byly neskutečně vysoké. Ale jak říkám, u Vás to tak být nemusí. Ono některá kočička prožije na granulkách celej život a jiná ne. Jenom když k tomu onemocnění má dispozice, tak se to těma granulkama pošoupne. Já sama zastáncem granulí nejsem, ale mám je také. Jen jako doplněk. Kupuju konzervičky pro kočky (bozita, animonda carny..), ale z těch moc nadšená není. Pořád se dožaduje Gourmetek, ano taky sem dělala velké chyby + Royal Canin granule a myslela jsem si bůvcí co jí nedávám a potom jsem se nestačila ani divit. A teď je hrozně těžké ji přeučit. Navíc je s ní celkově problém s jídlem, protože po odchodu kocourka přestala jíst úplně. Masem nekrmím, protože je to snad jediná kočka na světě, která se masa ani nedotkne. Držím pěsti ať to dobře dopadne a stabilizuje se brouček

Ty moje mrchy mají také strašně rády Gourmety! Že to vadí mojí peněžence, je samozřejmě nezajímá... .

rapotacka11 napsal(a):
Naše třeba odmítaly přemražené maso. Čerstvé berou. Střídám vše.

Také nepřemražuji...

Jana8787 napsal(a):
Dekuji moc, doufam ze ano, dneska sem s nim byla cely den, clovek by ani nerekl ze je to s ni takove. No tyhle kocky prave ani konzervy ani kapsicky se nedotkly. I o tom masu jsem pochybovala ze by si vzali, ale nevyzkousela jsem, sama maso nejim, jinak bych jim byvala dala zkusit ode me. Jak jednoduche je krmeni bylozravcu oproti kockam, treba kralici, ti to maji jasne :).

Já to znám, mám to teď čerstvé, budou to teprve 3 týdny co odešel a taky jsem s ním trávila dny a starala se o něj. No alespoň zkusit jste to mohla.

Víte ono je to jako s doktorama pro lidi, co doktor, to názor. Třeba naše veterinářka nám říkala, že paradoxně všechny gastro diety nejsou vůbec vhodný pro kočky s gastro potížema a to právě proto, že je to přecpanné obilím a to zatěžuje. A já tomu aji věřím. Nám doporučila krmit jídlem bezobilným a se sniženým obsahem tuku. Ale u nás to bylo původně zaměřeno na játra.

fikovnice napsal(a):
Ty moje mrchy mají také strašně rády Gourmety! Že to vadí mojí peněžence, je samozřejmě nezajímá... .

Jo tak to znáte. A maso vyjde levněji? Je to hrozně drahý a dál mě na tom štve to, že je to šmejd stejně jako Whiskas a Royal Canin, ale nevím jak jí přeučit, je to paličák paličatá. Tak jsme nakoupili Miamor, Brit care, Bozitu a Animondu carny. Ten masový Brit care nechtěla vůbec. Ostatní ze začátku celkem dobrý a najednou to nechce. Dál jsme koupili granule Acanu a Orijen. Z Acany moc nadšená nebyla. Z Orienu Cat and Kitten a Regional Red byla nadšená opravdu hodně, ale jenom první týden, najendou nechce ani to...

Jana8787 napsal(a):
Nechapu vasi reakci? jestli me chcete poucovat o tom co kocka potrebuje, zkuste to alespon dustojnou formou. A uprimne kdyz uz jste se rozhodla stavet vsechno na tom ze varene nebo syrove maso je jedina spravna volba a granule nejvetsi zlo (nebo nevim jak jste vetu "kocka nikdy nebyla na mase" pochopila), tak se zkuste zamyslet kolik si toho masa ta kocka v prirode ulovi?, prevazne lovi drobne zivocichy mysi, jesterky nebo ptaky, kolik tam toho masa je? ke kuratum, krutam ci dokonce jehneti se teda nema moc sanci dostat...takze ano kocka je masozravec, ale rozhodne neni dobre kocku ktera ma malo pohybu, cpat svalovinou. je opravdu obrovsky rozdil zda je kocka venkovni nebo v byte a take hraje roli genetika a dalsi faktory.

Jak psala Tina125 nektere kocky ziji na granulich cely zivot a nemaji problemy, nektere jsou citlivejsi a znam i pripady, kdy prave maso kocce uskodilo. Zvlaste syrove. Samotne mi prijde nejprirozenejsi krmeni syrovym masem, pokud se to dobre zkombinuje a je potravinarsky ciste ale i tu jsou rizika

. Uvazovala jsem o prechodu, ale bala jsem se, aby kocky dostavali vse co potrebuji, spravne nakombinovane a nemeli problemy. Granule, ktere se tvarili slozenim velmi dobre, mi prisli vyhodne z casoveho hlediska a spravne kombinace pomeru zivin a mineralu. No ted si spis rikam, ze slozeni na pytli nebude tak dulezite jak se vsude uvadi. A uz bych kocky radeji krmila cimkoliv jinym, jenom ne granulemi, verila jsem ze je mezi nimi rozdil, ale vidim, ze je to fakt individualni...

"...takze ano kocka je masozravec, ale rozhodne neni dobre kocku ktera ma malo pohybu, cpat svalovinou...."

Ale "rapotacka11" ani já jsme Vám nepsaly nic o svalovině. Není maso jako maso. Kočka je masožravec. S chycenýma myšima, ptáky apod. do sebe dostává samozřejmě např. také kosti, tuk, apod. Takže se doporučuje občas dát třeba kuřecí krky (moji kocouři to tedy nejí), skelety, nebo i něco tučnějšího (to u onemocnění slinivky samozřejmě ne).
Nic jsem Vám nepsala imperativně, tady se dočtete rady, ale jestli se jimi budete řídit, je jen a jen Vaše věc. A podle toho, co píšete, jste stejně skálopevně rozhodnutá krmit jen granulemi.
Každopádně Vám přeji, ať je kocourkovi lépe.
Mně minulý kocourek na selhání ledvin umřel - ke konci byl také na dietě. Teď zpětně vím, že bych jej nechala uspat mnohem dříve než jak tomu bylo v reále.

Tina125 napsal(a):
Jo tak to znáte. A maso vyjde levněji? Je to hrozně drahý a dál mě na tom štve to, že je to šmejd stejně jako Whiskas a Royal Canin, ale nevím jak jí přeučit, je to paličák paličatá. Tak jsme nakoupili Miamor, Brit care, Bozitu a Animondu carny. Ten masový Brit care nechtěla vůbec. Ostatní ze začátku celkem dobrý a najednou to nechce. Dál jsme koupili granule Acanu a Orijen. Z Acany moc nadšená nebyla. Z Orienu Cat and Kitten a Regional Red byla nadšená opravdu hodně, ale jenom první týden, najendou nechce ani to...

Ne ne, Gourmety určitě nejsou srovnatelným šmejdem jako je Whiskas, Kitekat, apod. Jen jsou hrozně předražené, no a top kvalitu tedy nemají.
Já byla dnes "chlapům" nakoupit - vzala jsem asi 30dkg plecka, tuším, že bylo kolem 80Kč/kg. Takže to vychází...na 24Kč, jestli dobře počítám...? No a budou to mít oba na dva dny - tedy doufám! Kdežto jedna kapsička Gourmetu u nás se prodává až za 28 Kč! Děs a hrůza! Kupuji je jen, když jsou v akci.

Tina125 napsal(a):
Já to znám, mám to teď čerstvé, budou to teprve 3 týdny co odešel a taky jsem s ním trávila dny a starala se o něj. No alespoň zkusit jste to mohla.

Víte ono je to jako s doktorama pro lidi, co doktor, to názor. Třeba naše veterinářka nám říkala, že paradoxně všechny gastro diety nejsou vůbec vhodný pro kočky s gastro potížema a to právě proto, že je to přecpanné obilím a to zatěžuje. A já tomu aji věřím. Nám doporučila krmit jídlem bezobilným a se sniženým obsahem tuku. Ale u nás to bylo původně zaměřeno na játra.

Přesně tak...já právě psala také o tom "jen" maso vyzkoušet. Libové samozřejmě. Třeba se toho kočka ani nedotkne a nemá cenu o tom dál diskutovat. Já jsem ale třeba názoru, že pokud je stav beznadějný a zvíře se ještě netrápí, přesto je smrtelně nemocné, tak mu dopřát co nejvíc toho, co mu chutná, nehledíc na nějaké diety. Ale věřím, že to není případ zadavatelky - že by stav byl beznadějný.

fikovnice napsal(a):
Ne ne, Gourmety určitě nejsou srovnatelným šmejdem jako je Whiskas, Kitekat, apod. Jen jsou hrozně předražené, no a top kvalitu tedy nemají.
Já byla dnes "chlapům" nakoupit - vzala jsem asi 30dkg plecka, tuším, že bylo kolem 80Kč/kg. Takže to vychází...na 24Kč, jestli dobře počítám...? No a budou to mít oba na dva dny - tedy doufám! Kdežto jedna kapsička Gourmetu u nás se prodává až za 28 Kč! Děs a hrůza! Kupuji je jen, když jsou v akci.

Jo tak určitě jsou o něco lepší, ale ne zas o moc:o) Ona spíš ty konzervičky, kapsičky jí od nich moc nejedou. Ty jsou tuším tak za 20 korun. Teď jsme kupovali v akci za 10. Ale chtěla jsem jí naučit na něco lepšího. Ale jaké překvapení, kočka nespolupracuje A to vydrží 30 dkg dvoum kocourům na 2 dny? My dávali kocourkovi maso na přilepšenou, ale přiznám se, že nevím jaká je v tomto případě odpovídající denní dávka.

fikovnice napsal(a):
Přesně tak...já právě psala také o tom "jen" maso vyzkoušet. Libové samozřejmě. Třeba se toho kočka ani nedotkne a nemá cenu o tom dál diskutovat. Já jsem ale třeba názoru, že pokud je stav beznadějný a zvíře se ještě netrápí, přesto je smrtelně nemocné, tak mu dopřát co nejvíc toho, co mu chutná, nehledíc na nějaké diety. Ale věřím, že to není případ zadavatelky - že by stav byl beznadějný.

Je to hrozné opravdu, já tomu věřila taky a potom přišla tak obrovská rána. Prostě skoro 14 let se jen tak nesmaže a přiznám se, že jsem ho měla ze všech zvířat co jsme kdy měli nejraději. Pořád se s tím nějak nemůžu smířit. Ale taky paní hlavně moc a moc přeju aby to dobře dopadlo. jsou to milovaní kožíšci

Tina125 napsal(a):
Jo tak určitě jsou o něco lepší, ale ne zas o moc:o) Ona spíš ty konzervičky, kapsičky jí od nich moc nejedou. Ty jsou tuším tak za 20 korun. Teď jsme kupovali v akci za 10. Ale chtěla jsem jí naučit na něco lepšího. Ale jaké překvapení, kočka nespolupracuje A to vydrží 30 dkg dvoum kocourům na 2 dny? My dávali kocourkovi maso na přilepšenou, ale přiznám se, že nevím jaká je v tomto případě odpovídající denní dávka.

Fíííha, KDE mají Gourmety kapsičky za 10Kč? Zítra bych tam hned šupajdila. No s tím masem - já krmím pestře - takže syrové, pak teda kapsičky nebo konzervy a celou dobu mají k dispozici granule. Věřím, že by možná byli schopni těch 30dkg sládovat na posezení . Ale já jim nakrájím kousky do talířků a něco schovám zas na další den.
A ještě ujíždějí na pamlscích. Hladem tedy u mě určitě netrpí.

fikovnice napsal(a):
Fíííha, KDE mají Gourmety kapsičky za 10Kč? Zítra bych tam hned šupajdila. No s tím masem - já krmím pestře - takže syrové, pak teda kapsičky nebo konzervy a celou dobu mají k dispozici granule. Věřím, že by možná byli schopni těch 30dkg sládovat na posezení . Ale já jim nakrájím kousky do talířků a něco schovám zas na další den.
A ještě ujíždějí na pamlscích. Hladem tedy u mě určitě netrpí.

Tak u nás si na klasický pamlsky nepotrpí. No nebyly to kapsičky, ale ty konzervičky a byly v Kauflandu, ale už nesjou, ale tam to mají často. Ale já stejně nejsem nadšená to kupovat, ale co s ní mám dělat. Štve mě, že to nejdříve chtěla všechno papat a najednou nee.

Tina125 napsal(a):
Je to hrozné opravdu, já tomu věřila taky a potom přišla tak obrovská rána. Prostě skoro 14 let se jen tak nesmaže a přiznám se, že jsem ho měla ze všech zvířat co jsme kdy měli nejraději. Pořád se s tím nějak nemůžu smířit. Ale taky paní hlavně moc a moc přeju aby to dobře dopadlo. jsou to milovaní kožíšci

Mám to podobně. Kocourek, který odešel za Duhový most se mnou byl 12 let - a byl mi oporou v hodně těžkých životních chvílích. Myslela jsem, že mi pukne srdce žalem, když jsme jej nechávali uspat... A rok nato jsem zjistila, že existuje mnohem horší životní rána, z níž se už nevzpamatuji, tedy mám na mysli, že nic už nebude tak jako dřív. Jak jsem již asi psala, umřela mi maminka. Nečekaně. Jsem šťastná, že po úmrtí kocourka jsem ji na podzim r.2013 ukecala, že adoptujeme nového kocourka z útulku. A to proto, že máma se do něj přímo zamilovala. Úplně jí podle mě změnil život. Měla dost značné bolesti, velmi špatně chodila. Ale najednou ožila - potřebovala se o někoho starat. Věřím, že starší kocour je tak strašně moc hodný i díky mamce. Dávala mu tolik lásky! Já samozřejmě také, ale máma s ním byla celé dny a vlastně i noci, protože s ní spával...

Tina125 napsal(a):
Tak u nás si na klasický pamlsky nepotrpí. No nebyly to kapsičky, ale ty konzervičky a byly v Kauflandu, ale už nesjou, ale tam to mají často. Ale já stejně nejsem nadšená to kupovat, ale co s ní mám dělat. Štve mě, že to nejdříve chtěla všechno papat a najednou nee.

A co teda ten Jimmy? Budete si jej adoptovat? Moc bych Vám to přála!

Ještě k těm Holubicím: bylo mi nepříjemné to lustrování a pak také mi bylo sděleno, že si mám tedy nějakého kocoura vybrat na jejich webovkách, ty že mi pak přinese ukázat. Ale prý to bude hlavně záležet na kočce. Jakmile by začala jevit strach, ježit srst, apod., tak že mi jej do adopce nedají. To mi přišlo dost uhozené. Předpokládám, že by se kočka, která mě uvidí poprvé v životě, nezná můj hlas, nezná mě vůbec, tak že se klidně bude napoprvé bát. No a paní mi sdělí, že v takovém případě by mi kocoura rozhodně neprodali. Tak jsem slušně poděkovala a jela tam, kde nedělali takové okolky...

fikovnice napsal(a):
A co teda ten Jimmy? Budete si jej adoptovat? Moc bych Vám to přála!

Já vím, je to hrozné. já sice maminku ještě mám, ale je hodně nemocná. Jo no Míšánek byl moje zlatíčko. Dokonce aji když jsem třeba brečela, tak hned přišel a začal do mě šťouchat a příst...byl moc hodnej a opravdu hóóódně umazlenej. No pořád váháme jestli ano nebo ne, navíc jak už jsme říkali, moc se mi nelíbí všechny ty šílený podmínky.

fikovnice napsal(a):
Ještě k těm Holubicím: bylo mi nepříjemné to lustrování a pak také mi bylo sděleno, že si mám tedy nějakého kocoura vybrat na jejich webovkách, ty že mi pak přinese ukázat. Ale prý to bude hlavně záležet na kočce. Jakmile by začala jevit strach, ježit srst, apod., tak že mi jej do adopce nedají. To mi přišlo dost uhozené. Předpokládám, že by se kočka, která mě uvidí poprvé v životě, nezná můj hlas, nezná mě vůbec, tak že se klidně bude napoprvé bát. No a paní mi sdělí, že v takovém případě by mi kocoura rozhodně neprodali. Tak jsem slušně poděkovala a jela tam, kde nedělali takové okolky...

Jo no to je pěkný, já dokonce aji někde četla, že mají v podmínkách dát do všech oken a balkonu sítě a že si to přijdou zkontrolovat. A kdykoliv celkově udělat kontrolu atd. A taky u spousty z nich mi vadí, že koťata do 1 roku vydávají pouze po dvou. No a pak plačou, že mají pořád plno... Tak teda nevím, kde pořídit kočku, abych se nemusela bát, že nakazí něčím Kačenku, když si ''značkovou'' kočku kupovat nechci...

Tina125 napsal(a):
Já vím, je to hrozné. já sice maminku ještě mám, ale je hodně nemocná. Jo no Míšánek byl moje zlatíčko. Dokonce aji když jsem třeba brečela, tak hned přišel a začal do mě šťouchat a příst...byl moc hodnej a opravdu hóóódně umazlenej. No pořád váháme jestli ano nebo ne, navíc jak už jsme říkali, moc se mi nelíbí všechny ty šílený podmínky.

S těmi podmínkami se Vám vůbec nedivím. Kdyby přistoupili na to, co jsem psala odpoledne nebo kdy, tak by to bylo fajn. Tj., že kdyby si výrazně s čičinou nesedli, tak že byste jej vrátila. Já vím, že by to bylo těžké, ale zas třeba za měsíc byste si k němu ještě takovou vazbu nevytvořila. Já si nějak intuitivně myslím, když popisujete to bojácné chování kočičky, že by jí parťák pomohl. Třeba by i časem šéfoval, ale ne ve zlém. Ony jsou kočky také neuvěřitelně učenlivé a odkoukávají mnoho od druhých koček. Tak např. starší kocour od začátku, když jim dám syrové maso, tak je nabodne na dráp a někam je odhodí a tam to jde sníst. Prostě to maso "loví"! Mladej žral normálně z misky, ale před pár dny koukám vyjeveně, že se začal opičit a také už maso postrkuje tlapkou a "loví". Je to dost legrace!

Tina125 napsal(a):
Jo no to je pěkný, já dokonce aji někde četla, že mají v podmínkách dát do všech oken a balkonu sítě a že si to přijdou zkontrolovat. A kdykoliv celkově udělat kontrolu atd. A taky u spousty z nich mi vadí, že koťata do 1 roku vydávají pouze po dvou. No a pak plačou, že mají pořád plno... Tak teda nevím, kde pořídit kočku, abych se nemusela bát, že nakazí něčím Kačenku, když si ''značkovou'' kočku kupovat nechci...

Přesně! Také nechápu tu jejich "politiku". Kočky jsou přemnožené a měli by být rádi, když se najde vhodný majitel, a ne si určovat takové uhozené podmínky. Však jsme tady na to s "Koňadrou" založily vlákno - někde by se dalo dohledat.

Tina125 napsal(a):
Jo no to je pěkný, já dokonce aji někde četla, že mají v podmínkách dát do všech oken a balkonu sítě a že si to přijdou zkontrolovat. A kdykoliv celkově udělat kontrolu atd. A taky u spousty z nich mi vadí, že koťata do 1 roku vydávají pouze po dvou. No a pak plačou, že mají pořád plno... Tak teda nevím, kde pořídit kočku, abych se nemusela bát, že nakazí něčím Kačenku, když si ''značkovou'' kočku kupovat nechci...

No škoda, že teď už nemají kočky k adopci v tom prvním depozitu, odkud mám staršího kocoura. Nasměrovala bych Vás tam! Jsou tam úžasní lidé, jde vlastně o normální RD, jen přízemí komplet obývají kočky . No a paní je hlavně normální, dodnes jsme v kontaktu. O normálnosti u některých jiných lidech, co pracují v útulcích, někdy dost pochybuji.

fikovnice napsal(a):
S těmi podmínkami se Vám vůbec nedivím. Kdyby přistoupili na to, co jsem psala odpoledne nebo kdy, tak by to bylo fajn. Tj., že kdyby si výrazně s čičinou nesedli, tak že byste jej vrátila. Já vím, že by to bylo těžké, ale zas třeba za měsíc byste si k němu ještě takovou vazbu nevytvořila. Já si nějak intuitivně myslím, když popisujete to bojácné chování kočičky, že by jí parťák pomohl. Třeba by i časem šéfoval, ale ne ve zlém. Ony jsou kočky také neuvěřitelně učenlivé a odkoukávají mnoho od druhých koček. Tak např. starší kocour od začátku, když jim dám syrové maso, tak je nabodne na dráp a někam je odhodí a tam to jde sníst. Prostě to maso "loví"! Mladej žral normálně z misky, ale před pár dny koukám vyjeveně, že se začal opičit a také už maso postrkuje tlapkou a "loví". Je to dost legrace!

Právě že se mi do toho nehce kvůli těm celkovým podmínkám, no jo ale kde teda? Věřte, že já jo. Co se zvířat týče, jsem blázen a já bych měla problém dát ho pryč už po jediném dni. Taky si pamatuju, když se Kačenka právě od zesnulého kocourka učila třeba škrabání škrabadla. Bylo to opravdu hodně vtipné Anebo první kočička od se snažila od pejska naučit okusovat kostičku, to bylo ještě lepší:D
Tak nevím kde teda adoptovat, jsem z těch podmínek docela vykulená a nelíbí se mi

My třeba bydlíme v památkově chráněné budově a ani si nic do fasády či do oken ''nabouchat'' nesmíme...

Tina125 napsal(a):
My třeba bydlíme v památkově chráněné budově a ani si nic do fasády či do oken ''nabouchat'' nesmíme...

Já nevím...napadá mě třeba ten Hodonín. Není to od Brna až tak daleko. Kdybyste chtěla, tak Vám dám samozřejmě kontakt. Byly jsme tam tehdy s kámoškou, paní má asi dvojpokojový byt a v něm bylo snad 50 koček! Vážně síla. Dost to tam smrdělo, ale podle mě spíš proto, že koček bylo vážně neúnosné množství. Jinak bylo vidět, že paní má kočky ráda, vyvalovaly se na postelích, na gaučích, atd. No a zaplatila jsem, ještě jsem přikoupila stelivo, na které byl kocourek zvyklý. V papírech jsem, co si pamatuji, vyplňovala samozřejmě jméno, kontakt na mě a samozřejmě jsem podepsala souhlas s kastrací. Kocour byl očkovaný, odčervený, odblešený. Blbé bylo, že mi právě přišlo, že paní nám ani nechtělo věnovat moc času, přišlo mi to jako by chtěla, abych si co nejrychleji kotě vybrala a vypadla. Neměla zájem mi říkat něco o povaze konkrétních koček - myslím, že při tom množství by toho ani nebyla schopná. To právě to první depozitum - tam jsme s mámou byly snad přes hodinu, stále vybíraly a vybíraly a paní nám právě radila. Jela jsem pro vyhlédnutého kocoura z inzerce a odjela s jiným, který si nás vybral. Vlezl do klína mně, pak mamce a u ní se stočil do klubíčka a spal. Je to "obyčejný" mourek. Jela jsem původně pro možná krásněji zbarveného kocourka. Nicméně po asi roce mi paní řekla, že tito dva kocouři vyrostli v úplně vzhledově odlišné jedince. Toho vyhlédnutého si totiž snad den po mně adoptoval nějaký pán z Brna. Tento kocour prý moc nevyrostl, je prý hodně přízemní a prý se mi jako by setřela kresba - mám od paní i fotku, kterou jí z nového domova poslal nový majitel. Stran našeho kocoura jsem NIKDY ani na vteřinu nezalitovala jeho výběru. No a vyrostl z něj obrovský, neobvykle vysoký kocour s výraznou kresbou, přestože "jen" mourovatou. Takže je to také o tom, že si Vás třeba to konkrétní zvíře vybere. No jak říkám, škoda, že v tomto zmiňovaném depozitu již s touto činností skončili. Nechali si nějaký stálý počet koček - odhaduji, že pod 20 (možná i pod 15) a prý už jsou touto činností tak psychicky (i fyzicky) vyždímaní, že už prostě nemohli dát. Prý otřesné jednání ze strany zájemců, já jsem prý jedna z mála, kdo jim pošle občas foto kocoura, dokonce se domlouváme na návštěvě u nás. Ale má to být přátelská návštěva. Paní by si vůbec nedovolila mi sdělit, že mi neohlášeně provede kontrolu. To si při její dobrotě vůbec nedovedu představit.
U Vás pořád věřím, že do nového člena domácnosti půjdete... .

Tina125 napsal(a):
My třeba bydlíme v památkově chráněné budově a ani si nic do fasády či do oken ''nabouchat'' nesmíme...

Nejsem si jistá, ale jste to Vy, kdo psal, že nemá možnost dopravy autem? Kdybyste chtěla, můžeme do nějakého Vámi vyhlédnutého útulku zajet - vzala bych Vás svým autem. Miluji zvířata, brala bych to tak, že dáváte domov a lásku nějakému zvířeti. Třeba některý víkend (teda ne všechny můžu) bych s Vámi někam do okolí Brna zajela. Třeba i do těch Holubic, není to zas až tak daleko... Přepravku asi máte, že? Já někdy říkávám, že v autě téměř bydlím. Kvůli nemoci se musím prakticky všude přesouvat autem, takže v tomto by vážně nebyl problém.

fikovnice napsal(a):
Nejsem si jistá, ale jste to Vy, kdo psal, že nemá možnost dopravy autem? Kdybyste chtěla, můžeme do nějakého Vámi vyhlédnutého útulku zajet - vzala bych Vás svým autem. Miluji zvířata, brala bych to tak, že dáváte domov a lásku nějakému zvířeti. Třeba některý víkend (teda ne všechny můžu) bych s Vámi někam do okolí Brna zajela. Třeba i do těch Holubic, není to zas až tak daleko... Přepravku asi máte, že? Já někdy říkávám, že v autě téměř bydlím. Kvůli nemoci se musím prakticky všude přesouvat autem, takže v tomto by vážně nebyl problém.

Já se musím ještě na to pořádně podívat, teď když čtu odkaz z druhé diskuze, tak jen koukám. Taky jsem si všimla, že to není nic neobvyklého tady, ale stejně aji tak se zadavatelce omlouvám, že jsem diskuzi stočila někam jinam. A přeji hlavně ať to s kocourkem dobře dopadne

fikovnice napsal(a):
"...takze ano kocka je masozravec, ale rozhodne neni dobre kocku ktera ma malo pohybu, cpat svalovinou...."

Ale "rapotacka11" ani já jsme Vám nepsaly nic o svalovině. Není maso jako maso. Kočka je masožravec. S chycenýma myšima, ptáky apod. do sebe dostává samozřejmě např. také kosti, tuk, apod. Takže se doporučuje občas dát třeba kuřecí krky (moji kocouři to tedy nejí), skelety, nebo i něco tučnějšího (to u onemocnění slinivky samozřejmě ne).
Nic jsem Vám nepsala imperativně, tady se dočtete rady, ale jestli se jimi budete řídit, je jen a jen Vaše věc. A podle toho, co píšete, jste stejně skálopevně rozhodnutá krmit jen granulemi.
Každopádně Vám přeji, ať je kocourkovi lépe.
Mně minulý kocourek na selhání ledvin umřel - ke konci byl také na dietě. Teď zpětně vím, že bych jej nechala uspat mnohem dříve než jak tomu bylo v reále.

Ale vzdyt ja se s vami nehadam o tom jestli jsou lepsi granule nebo krmit masem. Opravdu jste docetla muj prispevek? Na konci je veta
"A uz bych kocky radeji krmila cimkoliv jinym, jenom ne granulemi, verila jsem ze je mezi nimi rozdil, ale vidim, ze je to fakt individualni..."

A je zbytecne resit neco na co mam podobny nazor? jedine co ted resim problem s ledvinami a slinivkou, takze prejit z niceho nic na maso, mi proste rozhodne neprijde jako dobry napad. A treba i u te diety od Hills stve me to slozeni, ale verim ze by mu pomoct mohli, kdyz kocourovi pomohli take dietni granule. Clovek se ridi podle zkusenosti..vetsinou..

Jana8787 napsal(a):
Moc dekuji za rady, takze jste mela stejny problem s pejskem? no tu konzervu je asi zbytecne zkouset, protoze kocka je od mala zvykla (dostala jsem ji az v 2 letech) pouze na granule, ani kapsicky ani konzervy nezere :( jedine pouze urcite pamlsky a ty granule na ktere byla zvykla, no chutna ji prave nejvic kureci, tak myslite ze tim kurecim vyvarem bych to mohla nejak ovonet pokud bych to jen na rychlo trochu prelila, treba jen cast? prave vseobecne mam zkusenosti ze kockam Hills moc nevoni, a zvlast byva problem jak maji prejit na neco jineho, kocourek asi 1 rok zpatky na tyto problemy umrel, a prave zasadni je to pokud kocka zacne prijit vice potravu, na tu slinivku se zeptam, jinak pankreolan mi nedoporucila vet. prave kvuli tomu, ze jsou to silne travici enzymy a pokud kocka nedostatecne zaplni zaludek (prave moc ted neprijima ty granule) tak ji to muze spis uskodit, a ze pokud je kocka krmena dvakrat denne ze by to mnozstvi bylo nedostatecne, mohu se jen ze zajimavosti zeptat cim jste pejska krmila? protoze ja mela za to, ze znacka kterou jsem krmila je jedna z nejlepsich podle slozeni co je u nas dostupne, a ted se tak dovidam ze pro domaci kocky pomalu se nedoporucuje vlastne nic, ani maso ani granule, uz sme si delali srandu ze by nam po byte meli behat mysi, ze by to bylo asi nejlepsi reseni :).

V rychlosti jsem přelétla další odpovědi v diskuzi. Pokud je problém se slinivkou, je pravděpodobné, že kočička nesnese hovězí. Mé fence veterinář doporučil - jako jednu krmnou dávku - vařené kuřecí prso (bez kůže, netučné) s rýží. Bohužel ani toto nesnesla (průjem, zvracení). Snesla jedině dietní granule a to Royal, Hills, zas takový výběr nebyl. Ale pokud Vaše kočička maso nepřijímá, nemáte o čem přemýšlet a krmte dietními granulemi. Berte s rezervou některé reakce na Váš dotaz . Jakmile jsem zjistila, co čubince vyhovuje, po čem nezvrací, nemá průjem, což byly už zmiňované granule, nic jsem neměnila. Samozřejmě jsem to občas nevydržela a zkusila jí dát jako pamlsek kousek vařeného kuřete a bohužel nešlo to. Nemohla dostat žádná psí hryzadla (přírodní), ani piškotek nic. Je pravda, že byla bohužel hodně nemocná. Samozřejmě jsem se o problémy se slnivkou začala zajímat a i s nemocnou slinivkou a při dostatečné péči, se může pes dožít vyššího věku. Držím palce, ať Vám kocourek prospívá.

fikovnice napsal(a):
Přesně tak...já právě psala také o tom "jen" maso vyzkoušet. Libové samozřejmě. Třeba se toho kočka ani nedotkne a nemá cenu o tom dál diskutovat. Já jsem ale třeba názoru, že pokud je stav beznadějný a zvíře se ještě netrápí, přesto je smrtelně nemocné, tak mu dopřát co nejvíc toho, co mu chutná, nehledíc na nějaké diety. Ale věřím, že to není případ zadavatelky - že by stav byl beznadějný.

No prave doufam ze neni beznadejny, prave to je to...ja mu nechci jeste vice uskodit. Ty hodnoty kreatinu nevim, ma je u sebe veterinarka, dneska se je snad dozvim. Jinak neleci se na ledviny, ale tu slinivku, bylo mi receno ze ta je stezejni, na ledviny ma specialni pastu. A rikam ptala jsem se na to maso, a urcite pry maso mu ted davat nemam. Jinak zjistim ty hodnoty a napisu je sem. No jeden kocourek co mel spatnou slinivku a ledviny byl v horsim stavu, pri ohmatu tam byla bolestivost, a ve stolici krev. Vick muj kocour mel jedenkrat prujem a posledni stolice byla normalni (teda pokud byla od nej, mam dve kocky ale od druhe vypada trochu jinak tak doufam ze byla od nej).

luvon napsal(a):
V rychlosti jsem přelétla další odpovědi v diskuzi. Pokud je problém se slinivkou, je pravděpodobné, že kočička nesnese hovězí. Mé fence veterinář doporučil - jako jednu krmnou dávku - vařené kuřecí prso (bez kůže, netučné) s rýží. Bohužel ani toto nesnesla (průjem, zvracení). Snesla jedině dietní granule a to Royal, Hills, zas takový výběr nebyl. Ale pokud Vaše kočička maso nepřijímá, nemáte o čem přemýšlet a krmte dietními granulemi. Berte s rezervou některé reakce na Váš dotaz . Jakmile jsem zjistila, co čubince vyhovuje, po čem nezvrací, nemá průjem, což byly už zmiňované granule, nic jsem neměnila. Samozřejmě jsem to občas nevydržela a zkusila jí dát jako pamlsek kousek vařeného kuřete a bohužel nešlo to. Nemohla dostat žádná psí hryzadla (přírodní), ani piškotek nic. Je pravda, že byla bohužel hodně nemocná. Samozřejmě jsem se o problémy se slnivkou začala zajímat a i s nemocnou slinivkou a při dostatečné péči, se může pes dožít vyššího věku. Držím palce, ať Vám kocourek prospívá.

Moc dekuji za reakci, prave se snazim ridit svym rozumem a taky sem biolog :D takze o traveni neco malo vim, je to strasne provazane, jeden organ s druhym. On prave zvracet vubec ted nezvraci a taky je urcite dulezite, v jakem stadiu ta slinivka je, co se uvnitr deje. No hovezim me ani nenapadlo krmit, ale je pravda ze jsem slysela ze RC z polska ktery se ted k nam dovazi, tak vyrobna je nekde kde se zpracovava hovezi, nebo veprove, nejsem si jista, jedno z toho, a ze se do tech granuli nejaky podil dostava a zpusobuje to zvraceni (cili drazdi zaludek) a ja je predtim RC krmila a hlavne na nem vyrustali. No ze zacatku jsem se o to nezajimala, pracovala jsem ve zverimexu, kde do nas hustili jak jedine granule a jak RC a Eukanuba a Proplan jsou top, a pak az jsem se o to zacala zajimat tak jsem s hruzou zjistila co v tech granulich vlastne je. A opravdu clovek se nestaci divit. No asi jsem mela zavrhnout tehdy granule uplne, podavat jen jako doplnek, ale ja se rozhodla hledat granule s dobrym slozenim...

A mohu se zeptat jak pejsek tedy dopadl? pomohla mu dieta? a mel pouze problem se slinivkou nebo i s necim jinym?

Jana8787 napsal(a):
No prave doufam ze neni beznadejny, prave to je to...ja mu nechci jeste vice uskodit. Ty hodnoty kreatinu nevim, ma je u sebe veterinarka, dneska se je snad dozvim. Jinak neleci se na ledviny, ale tu slinivku, bylo mi receno ze ta je stezejni, na ledviny ma specialni pastu. A rikam ptala jsem se na to maso, a urcite pry maso mu ted davat nemam. Jinak zjistim ty hodnoty a napisu je sem. No jeden kocourek co mel spatnou slinivku a ledviny byl v horsim stavu, pri ohmatu tam byla bolestivost, a ve stolici krev. Vick muj kocour mel jedenkrat prujem a posledni stolice byla normalni (teda pokud byla od nej, mam dve kocky ale od druhe vypada trochu jinak tak doufam ze byla od nej).

Tak pak písněte tu hodnotu kreatininu. Mému kocourovi se dělaly tuším dva nebo tři odběry a pořád se to horšilo . Ale zase u nás šlo o selhání ledvin, kdežto u Vás je tedy primární postižení slinivky... Držím pěsti, ať to dopadne hlavně lépe než u nás! Kocourek musel být uspán...

Já donedávna kupovala konzervičky Gourmet Gold na zoohitu /e-shop/ za 240 Kč/24 konzerviček. je to ně´mecký e-shop, a myslím, že za tuto cenu plus mínus to tam mají stále. Mají tam i lepší konzervičky /Cosma, Shiny Cat/, ty mají krásné maso, ale jsou o kus dražší a né všechny kočky tu kvalitu stejně ocení.. třeba animonda carny mi kocour nežral vůbec, přitom složení dobré a cena taky fajn /ale je to paštika, a to kocour nerad, on vyžaduje kousky masa nejlépe ve šťávičce, mlsoun/ Co mně dalo práce ruského kocoura přeučit na zdravější Cosma orignal/thai, hrůza a nevděk, ale je to moje zlatíčko).

Omlouvám se, že jsem reakci výše nevložila na správné místo, jde o reakci na dotaz fíkovnice, kde koupit v akci konzervičky Gourmet gold..

joanne.s napsal(a):
Já donedávna kupovala konzervičky Gourmet Gold na zoohitu /e-shop/ za 240 Kč/24 konzerviček. je to ně´mecký e-shop, a myslím, že za tuto cenu plus mínus to tam mají stále. Mají tam i lepší konzervičky /Cosma, Shiny Cat/, ty mají krásné maso, ale jsou o kus dražší a né všechny kočky tu kvalitu stejně ocení.. třeba animonda carny mi kocour nežral vůbec, přitom složení dobré a cena taky fajn /ale je to paštika, a to kocour nerad, on vyžaduje kousky masa nejlépe ve šťávičce, mlsoun/ Co mně dalo práce ruského kocoura přeučit na zdravější Cosma orignal/thai, hrůza a nevděk, ale je to moje zlatíčko).

To by mě moc prosím zajímalo jak jste ho přeučila, protože takhle teď bojuji s tou mojí malou velkou mlsounkou. Ale tvrdě si vede svou a raději si nic nevezme. První týden to jedla a pak najednou ne. Zkoušela jsem už kde co...

Tina125: Z paštik /i těch kvalitních/ jsem dobrovolně ustoupila. Prvních pět konzerv Cosma mu chutnalo v pořádku. Pak začal stagnovat, večer polovina kapsičky nesežraná, celá oschlá. Tak jsem mu po tomto debaklu třeba den, dva nedala konzervičku ani kapsičku žádnou, chvíli byl jen na granulích /krmím Orijen, aktuálně 6fish/.Když mu pak za dva dny dávám jinou kapsičku, už má absťák, takže to sežere čím dál ochotněji. Takovouhle "léčbu" jsem aplikovala s časovým odstupem asi pětkrát, a vypadá to, že už nebude potřeba. Teď jsme na jedné minikonzervičce Shiny Cat denně a žere je normálně v pohodě /půlka ráno, půlka večer, přes den jen masáky granulky/.
Dokonce se na ni moc těší, vždy je předem nastoupenej a čeká /miska bývá čistě vylízaná/.

joanne.s napsal(a):
Tina125: Z paštik /i těch kvalitních/ jsem dobrovolně ustoupila. Prvních pět konzerv Cosma mu chutnalo v pořádku. Pak začal stagnovat, večer polovina kapsičky nesežraná, celá oschlá. Tak jsem mu po tomto debaklu třeba den, dva nedala konzervičku ani kapsičku žádnou, chvíli byl jen na granulích /krmím Orijen, aktuálně 6fish/.Když mu pak za dva dny dávám jinou kapsičku, už má absťák, takže to sežere čím dál ochotněji. Takovouhle "léčbu" jsem aplikovala s časovým odstupem asi pětkrát, a vypadá to, že už nebude potřeba. Teď jsme na jedné minikonzervičce Shiny Cat denně a žere je normálně v pohodě /půlka ráno, půlka večer, přes den jen masáky granulky/.
Dokonce se na ni moc těší, vždy je předem nastoupenej a čeká /miska bývá čistě vylízaná/.

Aha tak něco obdobnýho jsem zkoušela a bez úspěchu. Ještě navíc, za prvé nejsem zastáncem krmení jen granulemi a ona je stejně nechce, takže zůstává hlady úplně a stejně to nechá oschnout a neveme si a garanulky nechá vyčichnout a ani se na tu misku nepodívá, vůbec k ní nejde, ale ví, že ji tam má. Tak nevím co s ní, začínám to pomalu vzdávat

Tina125: Ještě jsem zapomněla přiznat důležitou věc. Já kolem kocourka docela skáču, ohledně toho žrádla. Zjistila jsem, že nesnáší příliš suché kapsičky. Takže přidávám trochu vody, důkladně rozmíchám a jakoby pošťouchám kapsičku na malé kousky /jinak by zůstaly velké kusy v želé/. A pokud to nesežere naráz /což běžně nesežere, i když dávám jen půl konzervičky naráz/, tak v průběhu žraní přidávám po trošce vody a znovu promíchám, ať to nemá oschlé. To nesnáší a fakt by to už pak nežral.. Jinak se mi velmi osvědčilo přidat i trošku tučného bílého jogurtu. četla jsem i přidat rybí nebo lososový olej, ale u mě to nebylo potřeba, tak jsem to nezkoušela.
Jo, a ještě k tomu asi třikrát jsem byla tak zoufalá, že jsem ho donutila dožrat zbytek kapsičky nejen přidáním trošky vody a promícháním, ale zároveň jsem mu na půlhodinu schovala misku s orijenkami, taková jsem byla na něho macecha jo a taky si s ním intenzivně hraju s mávátkama a tak, a on v průběhu má na jídlo hned víc chuť a odbíhá k misce se nasvačit, to se mi hodně osvědčilo.

Áchjo, mám asi tu nejhorší kočku na světě. Nic na ni nefunguje. Vodu přidávám do jídla také, pro větší zavodnění. Hrát si moc nechce, je to taková primadona. Je jí skoro 10 let. Jinak nejí maso, mléčné výrobky taky ne a nechutná nám ani nic co je cítit po rybě. Jsem z ní nešťastná, jenom vyhazujeme jedno jídlo za druhým a nic na ni neplatí. S žádnou jinou kočkou jsem nikdy neměla takový problém jako s touhle. Vždycky taková byla, ale ne až tak moc. Teď to teda přivedla k naprosté dokonalosti tu vybíravost. Asi to bude mít něco společného s nedávným odchodem kocourka. Nempomáhají ani látky na podporu chuti. Ona si to prostě neveme, jsem z ní na zbláznění...

Tak to je mi líto. Může být smutný částečně i tím, že vy smutníte po kocourkovi, který odešel. Tak tady pomůže jen čas, musí to přebolet. Do té doby se spolu můžete mazlit a hrát si
Jinak potvrzuju, psychiky dělá hodně. Jak u lidí, tak u kočky. Proto si s kocourkem fakt denně povídám, chovám ho, hraju si s ním, mazlíme se, zjistila jsem že je to pro něho fakt důležité. Mám pro něho plno hraček, ale nejvíc si hraje tak že:
a) loví mušku, myšku nebo smítko nebo rolničku z fontánky
b) běhá po bytě s rolničkou v hubě
c) loví udici s peřím, kterou já různě šramotím po nábytku
c) házím zrcátkem prasátka po zdi. To je jeho nejnovější vynález, přišla jsem na to náhodou, když jsem se večer odličovala a on to začal lovit, trdlík

Teď jsem si vzpomněla, moje kolegyně z práce měla nemocnou starší kočku, která nechtěla žrát.
říkala, že žere mnohem ochotněji, pokud ji krmí přímo ze svého talíře, nebo z ruky. podobně jsem to zkoušela akorát když byl kocourek nemocný, to byl ochoten olízat jen hustý bílý jogurt z prstu.
Jinak jsem si všimla, že kočky rády žrádlo přislazené cukrem /pokud si to nepletu, i v Gourmetkách je cukr/. Vím, že je cukr pro běžné jídlo nevhodný, ale u staršího zvířete které fakt nežere bych to zřejmě riskla..

Umazlená je hodně, tam není problém. Hrát si moc nechce, už je líná. Prasátka anebo takové to červené ukazovátko na ni platí, ale ne moc dlouho, po chvíli si lehne a už na to jenom kouká. Může to být aji tím, hodně kocourka aji hledala. Ale už teď jako jí, ale je najednou extrémně vybíravá v tom co chce jíst a nedaří se mi nad ní jakýmkoliv způsobem ''vyhrát'' s tou změnou stravy, bohužel.

joanne.s napsal(a):
Omlouvám se, že jsem reakci výše nevložila na správné místo, jde o reakci na dotaz fíkovnice, kde koupit v akci konzervičky Gourmet gold..

Díky moc!
Jinak také mám mlsouny a paštičky jim moc nejedou. Když už konzervu nebo kapsičku, tak kousky masa ve šťávě, a to nejdříve vylížou šťávu a pak se rozhodují, jestli milostivě sní i ty kousky masa .

fikovnice napsal(a):
Díky moc!
Jinak také mám mlsouny a paštičky jim moc nejedou. Když už konzervu nebo kapsičku, tak kousky masa ve šťávě, a to nejdříve vylížou šťávu a pak se rozhodují, jestli milostivě sní i ty kousky masa .

Jé, tak to ta naše potvůrka začala taky dělat s tím vylizováním šťávy. Ale až teď, dříve to nedělala. To jsem vyřešila namačkáním jídla a smícháním s tou šťávou, takhle spapá obojí. No ale stejně bych ji ani tak nedala. Je to moja prdelka

Tina125 napsal(a):
Jé, tak to ta naše potvůrka začala taky dělat s tím vylizováním šťávy. Ale až teď, dříve to nedělala. To jsem vyřešila namačkáním jídla a smícháním s tou šťávou, takhle spapá obojí. No ale stejně bych ji ani tak nedala. Je to moja prdelka

Já byla teď chvíli ještě mimo domov, teď jsem zpátky a proběhla neskutečná honička a následná rvačka , mlaďoch je ještě zalezlej. No ono velkýmu asi občas ujedou nervy. Kam se hne, tam za ním přilítne mladej a ihned do něj žduchne, stále se na něj lepí.

fikovnice napsal(a):
Já byla teď chvíli ještě mimo domov, teď jsem zpátky a proběhla neskutečná honička a následná rvačka , mlaďoch je ještě zalezlej. No ono velkýmu asi občas ujedou nervy. Kam se hne, tam za ním přilítne mladej a ihned do něj žduchne, stále se na něj lepí.

Ale to je normální, tohle přesně dělala moje první kočička pejskovi, následně kocourek kočičce a stejně tak aji tahle micka co teď mám to dělala kocourkovi. Je to prostě ještě děcko, ale to víte:o)

Tina125 napsal(a):
Ale to je normální, tohle přesně dělala moje první kočička pejskovi, následně kocourek kočičce a stejně tak aji tahle micka co teď mám to dělala kocourkovi. Je to prostě ještě děcko, ale to víte:o)

No ono by to bylo normální, kdyby mladej neřval tak, že si už bohužel přišla stěžovat sousedka. Provokuje velkého a když ten jednou za čas po něm vyjede, tak ječí. No a bohužel to vážně není takové to hravé "okusování se". Rvačka vypadá tak, že se velký naježí, vyhrbí, bokem se staví k mladému a funí a pomaličku jej obchází. Mladej je přilepenej na zemi, uši nalepené na hlavě a ječí. Takže toto vážně není hraní si. No a když jsem měla na klíně velkého a hladila jej, tak mladý zákeřně přišel a rafl velkého do zadní nohy. To už tedy dostal vynadáno. Víc rozdílné povahy u dvou kocourů už snad ani nemůžou být. To píšu trochu v nadsázce. No ale mrzí to...

fikovnice napsal(a):
No ono by to bylo normální, kdyby mladej neřval tak, že si už bohužel přišla stěžovat sousedka. Provokuje velkého a když ten jednou za čas po něm vyjede, tak ječí. No a bohužel to vážně není takové to hravé "okusování se". Rvačka vypadá tak, že se velký naježí, vyhrbí, bokem se staví k mladému a funí a pomaličku jej obchází. Mladej je přilepenej na zemi, uši nalepené na hlavě a ječí. Takže toto vážně není hraní si. No a když jsem měla na klíně velkého a hladila jej, tak mladý zákeřně přišel a rafl velkého do zadní nohy. To už tedy dostal vynadáno. Víc rozdílné povahy u dvou kocourů už snad ani nemůžou být. To píšu trochu v nadsázce. No ale mrzí to...

No tohle přesně dělal kocourek kočce, psala jsem tady aji, že od něj měla na packách do hola vyškubaný chlupy. Taky to nebylo zrovna hravé a stejně to časem přešlo. Jo a sousedi, no to je kapitola sama pro sebe. Taky jsme měli sousedy, kteří nám pořád chodili nadávat, že tak dupeme až se to nedá vydržet. A to jsme tak dupali aji v době kdy doma nikdo nebyl, to by mě zajímalo, jak to jenom bylo možné? A potom si sami pustili hudbu tak, že pod náma vibrovala sedačka, jo není to lehký...

Tina125 napsal(a):
No tohle přesně dělal kocourek kočce, psala jsem tady aji, že od něj měla na packách do hola vyškubaný chlupy. Taky to nebylo zrovna hravé a stejně to časem přešlo. Jo a sousedi, no to je kapitola sama pro sebe. Taky jsme měli sousedy, kteří nám pořád chodili nadávat, že tak dupeme až se to nedá vydržet. A to jsme tak dupali aji v době kdy doma nikdo nebyl, to by mě zajímalo, jak to jenom bylo možné? A potom si sami pustili hudbu tak, že pod náma vibrovala sedačka, jo není to lehký...

Jj, svatá pravda...

fikovnice napsal(a):
Tak pak písněte tu hodnotu kreatininu. Mému kocourovi se dělaly tuším dva nebo tři odběry a pořád se to horšilo . Ale zase u nás šlo o selhání ledvin, kdežto u Vás je tedy primární postižení slinivky... Držím pěsti, ať to dopadne hlavně lépe než u nás! Kocourek musel být uspán...

Tak kreatinin 130, jinak chloridy 128, sodik 15,9, a amylaza sera 34,77, mocovina 10,9, a jaterni ALT 1,16 a AST 0,48, jeste par hodnot tam je ale ty tusim uz nejsou tak stezejni pro ty dva organy, jinak kocky vcera dokoce si spolu hrali coz uz dlouho nedelali, hovinka super, obe dve se upravili, no ale jelikoz jsem si je momentalne musela prevest do bytu k mamce, kde ted bydlim, dneska jsou tu prvni den, tak zase stres pro obe a mam o ne strach, protoze tu je kocour 10 let, ktery se s nimi moc nesnese, chrci na sebe strasne, sice se momentalne byt rozdelil na dve casti dva pokoje obyvaji moje kocky a zbytek kocour, takze se nevidi, ani k sobe nemuzou, ale ti moji dva zacali chrcet sami na sebe, jsou zalezli a jen se vidi chrci po sobe, jako by se nerozpoznavali, podle me to je pachem toho ciziho kocoura co tu bydli, na vanoce jsem je tu mela jednou tyden, cely tyden byli zalezli, myslite ze si zvyknou? mam zejmena strach o toho nemocneho kocoura, neda se to nejak ovlivnit, nikdy na sebe nechrceli, jsou spolu od mala, spavaji spolu, ale ted se k sobe chovaji jako k cizimu, podle me oni ten pach toho kocoura co tu zije musi citit uplne vsude.

Jana8787 napsal(a):
Tak kreatinin 130, jinak chloridy 128, sodik 15,9, a amylaza sera 34,77, mocovina 10,9, a jaterni ALT 1,16 a AST 0,48, jeste par hodnot tam je ale ty tusim uz nejsou tak stezejni pro ty dva organy, jinak kocky vcera dokoce si spolu hrali coz uz dlouho nedelali, hovinka super, obe dve se upravili, no ale jelikoz jsem si je momentalne musela prevest do bytu k mamce, kde ted bydlim, dneska jsou tu prvni den, tak zase stres pro obe a mam o ne strach, protoze tu je kocour 10 let, ktery se s nimi moc nesnese, chrci na sebe strasne, sice se momentalne byt rozdelil na dve casti dva pokoje obyvaji moje kocky a zbytek kocour, takze se nevidi, ani k sobe nemuzou, ale ti moji dva zacali chrcet sami na sebe, jsou zalezli a jen se vidi chrci po sobe, jako by se nerozpoznavali, podle me to je pachem toho ciziho kocoura co tu bydli, na vanoce jsem je tu mela jednou tyden, cely tyden byli zalezli, myslite ze si zvyknou? mam zejmena strach o toho nemocneho kocoura, neda se to nejak ovlivnit, nikdy na sebe nechrceli, jsou spolu od mala, spavaji spolu, ale ted se k sobe chovaji jako k cizimu, podle me oni ten pach toho kocoura co tu zije musi citit uplne vsude.

Tak toto opravdu není kandidát na smrt, k čemuž Vám gratuluji. Ledvinné funkce máte téměř úplně v pořádku (hraniční je močovina; ale stěžejní kreatinin je OK), amylázu plus jaterní transaminázy hraniční, resp. jen ALT. U nás byl při prvním odběru kreatinin kolem 400 - 500 mmol/l, po léčbě to ještě asi o 100 stouplo. Tak Vám teď držím pěsti, ať se dají kočky do kupy i stran té nesnášenlivosti. U nás je to trochu podobné, mladej kocour provokuje staršího. Už už se bude schylovat ke kastraci a mně nezbývá než doufat, že se tím trochu zmírní ta jeho neuvěřitelná troufalost na kocoura, který je téměř dvojnásobně větší než on .

Fikovnice: moc vam dekuji :) konecne mi dal nekdo nadeji, vicemene ja vlastne do posledni chvile nevedela, ze by tam mohla byt spatna slinivka, sem si rikala ze max treba ma nejake podrazdene traveni, no a pak po odberech v telefonatu jen vidim zdeseny vyraz matky od pritele, ktera s veterinarkou mluvila a pred rokem ji umrel kocour taky rusky modry na to same,

No kocky se v novem prostredi uz pomalicku zabydluji, uz po sobe nesyci dikybohu, zas se laskyplne olizuji a spi spolu se mnou v posteli, vcera v noci jsem je slysela jak se prohaneji, tak snad uz bude lepe,

jedine, co me ted zas znervoznuje je, ze kocour kdyz lezi tak jakoby ma cukani svalu, ale skoro porad, kdyz na nej polozim ruku, porad se tak jemne chveje, nekde jsem cetla ze neco podobneho taky chveni muze zpusobovat nedostatek taurinu, a rikam si ze jestli se mu spatne travi, ze treba ten taurin nestravi dostatecne mnozstvi...

A to maso jste už zkusila?

rapotacka11 napsal(a):
A to maso jste už zkusila?

Ptala jsem se veterinarky na krmeni masem, rekla, ze urcite ne, kocour vypada lepe, hlavne trus ma v poradku, nechci nic riskovat.

Tak jsem to četla znova.

- a je fakt otazka co je lepsi, u masa uz sem taky slysela o problemech.....

- jakej problém může způsobit kočce maso ?
Přechod ze srágor by ublížil? Aha .
Ale nevyzkouším a nevyzkouším. Nemohli dostat porcičku masa a v misce mít granule,
aby se dorazili ? Aby jim "nic nechybělo"?
Vy jste zvažovala... a likvidovala... .
Proč si vegáni řídí masožravce ?

Líp by té šelmičce bylo na ulici.

Rozhodně souhlasím kočku masožravce krmit masem. zdravou kočku určitě. otázka je, co dělat, když nefunguje slinivka a ledviny tak, jak mají. lékař radí nasadit ledvinovou dietu, která omezuje bílkoviny. taky bych nevěděla, jestli nekrmit veterinářskou dietu skoro bez masa, jak radí vet.

Teď už je všechno fuk.

Raportacka11: tohle uz fakt prehanite, jestli je vase rada na nemocnou slinivku maso, dekuji, ale opravdu verim vic veterinarce, ktera zachranuje zvireci zivoty nez vam, taky s tim ma sve zkusenosti a ano i kocka krmena masem muze mit problemy, zejmena co se tyce spatnych zdroju masa a ano pokud bude zdroj masa z kvalitni produkce tak se to riziko snizuje pr. maso pro lidskou spotrebu by melo byt potravinarsky nejcistci, jinak mluvim o krmeni syrovym masem samozrejme, ale to vas nezajima, vy mate pouze potrebu poucovat, jak jsme vsichni co si dovolili krmit nekdy granulemi blbi a vegani, myslim, ze by jste svoji pozornost mela zamerit na dotazy typu "jake granule jsou nejlepsi"...je jich tu spousta, tam se vyradite, a uz naposledy ANO UDELALA JSEM CHYBU, ZE JSEM SI MYSLELA, ZE KOCCE GRANULE STACI !

Jana8787 napsal(a):
Raportacka11: tohle uz fakt prehanite, jestli je vase rada na nemocnou slinivku maso, dekuji, ale opravdu verim vic veterinarce, ktera zachranuje zvireci zivoty nez vam, taky s tim ma sve zkusenosti a ano i kocka krmena masem muze mit problemy, zejmena co se tyce spatnych zdroju masa a ano pokud bude zdroj masa z kvalitni produkce tak se to riziko snizuje pr. maso pro lidskou spotrebu by melo byt potravinarsky nejcistci, jinak mluvim o krmeni syrovym masem samozrejme, ale to vas nezajima, vy mate pouze potrebu poucovat, jak jsme vsichni co si dovolili krmit nekdy granulemi blbi a vegani, myslim, ze by jste svoji pozornost mela zamerit na dotazy typu "jake granule jsou nejlepsi"...je jich tu spousta, tam se vyradite, a uz naposledy ANO UDELALA JSEM CHYBU, ZE JSEM SI MYSLELA, ZE KOCCE GRANULE STACI !

Ač je mi jasné, že si to též sežeru, tak plně souhlasím. Taky se mi příspěvky od Rapotacka11 vůbec nelíbí. Jsou neomalené až hrubé. Ano říct svůj názor je v pořádku, ale takhle? No někteří lidé holt spadli na zem moudří a nikdy chyby nedělají. Jsou to dost draze zaplacené chyby, vím o tom své. Ale člověku už je z toho tak dost zle a nepotřebuje aby do něj ještě někdo kopal, toť můj názor...

Raportacka11: bylo by jim lepe na ulici :D a nechtela by jste me treba rovnou popravit? ja myslim, ze bych si to zaslouzila za to, ze sem krmila kocku jen granulemi, myslim, ze uz neexistuje nic horsiho... a na te ulici je kockam opravdu skvele zvlaste tem prejetym, vyhublym, napademym parazity , mimochodem v tom pripade by bylo lepe asi kdyby 80% chovatelu panelakovych kocek vyhodili sve kocky na ulici, jak rikate aby se meli lepe, protoze je krmi pouze granulemi, no na ulicich by byl srumec...

Tina125 napsal(a):
Ač je mi jasné, že si to též sežeru, tak plně souhlasím. Taky se mi příspěvky od Rapotacka11 vůbec nelíbí. Jsou neomalené až hrubé. Ano říct svůj názor je v pořádku, ale takhle? No někteří lidé holt spadli na zem moudří a nikdy chyby nedělají. Jsou to dost draze zaplacené chyby, vím o tom své. Ale člověku už je z toho tak dost zle a nepotřebuje aby do něj ještě někdo kopal, toť můj názor...

Dekuji, jsem rada, ze se tu najdou i normalne uvazujici lide, kteri jsou schopni pochopeni

Popravit Vás fakt nechci.
Diskuzí o granulích se nezúčastňuji, ale s poblouzněným nadšením
jsem je (baštila) četla. Ty, které byly hodnoceny jako nejlepší, jsem letěla koupit,
ale kočky (ani pes) je nechtěly. Podotýkám, že nebyly na "marketovkách".
Zůstávaly v misce dlouho, žraly je jen v nouzi nejvyšší.
Granule - to je pohodlné řešení pro majitele kočky.
Kdysi "do granulí" napsala paní, která se dostala na prohlídku do výrobny
granulí lisovaných zastudena. Viděla, jak granule v pořádku vyrobili
a pak, co v nich bylo snad dobré, spálili při sušení.
Byla jsem hrubá ? (hodně jsem vymazala)
Představila jsem si strádající kočku, kterou zatěžují ty průmyslové šílenosti,
které chybí kousíček (třeba 5dkg) masa denně (taurin).

Ještě: že se v knížkách názory na krmení masem různí?
To jistě. Brožura ze zverimexu, kterou dávali ke granulím, maso neradila.

Rapotacka11: můžete mi poradit, jakým postupem kočku postupně přeučit na maso? Mám dospělou dvouletou kočku zvyklou na kapsičky a konzervičky plus granule.

Nemohu.
Je to její volba.
Ale jak vidíte, některé kočky možnost volby nedostanou...
A dalo by se předpokládat, že jinak péči mají.
A možná, v některých případech, by výdaj za maso, nepřekročil
pozdější výdaje u dr.

joanne.s napsal(a):
Rapotacka11: můžete mi poradit, jakým postupem kočku postupně přeučit na maso? Mám dospělou dvouletou kočku zvyklou na kapsičky a konzervičky plus granule.

Většinou se radí přidávat postupně do jídla. Zamíchat do konzervičky pár malinkých kousků masa. A postupně během dnů dávky zvyšovat. Mě se to ale neosvědčilo. Naprosto dokonale vymetla všechno ostatní. A pokud to bylo namleté, tak to nechtěla vůbec. Pokud je kočka ''paličatá'' nepřeučíte ji, obvzvlášť starší kočku ne. Záleží na jedinci, můžete to zkusit...

No tak to by nepřekročil určitě. pokud dám čtyřkilové kočce denně 12 dkg syrového masa.

Tina 125: to už jsem četla. mě spíš zajímal postup z toho hlediska, zda je třeba vhodné nejprve předkládat vařené, pak jen lehce ovařené, nechat maso jen zatáhnout a pak až přejít na syrové. Pak takz jestli doporučuje předložit kočce jen na chvíli, a když odmítne, žrádlo schovat a zkusit to až s dalším krmením znovu.

Tomu mícháním do konzervy moc nevěřím. Moje kočka není včerejší, syrové maso vytřídí. Je schopná vytřídit hrášek, kus krevetky, odčervovací pastu v kapsičce taky nesežrala..

Přišel k nám kocour, maso taky nebral.
Na uzeninu se jen třásl. Nenapadlo nás, mu to nabídnout.
Pak, když manžel jedl, nabídl mu...jo, vím, je to hrůza .
Později ochutnal od koček maso, jen malinko.
Prostě na maso si zvykl, ale chvíli to trvalo.

joanne.s napsal(a):
Tina 125: to už jsem četla. mě spíš zajímal postup z toho hlediska, zda je třeba vhodné nejprve předkládat vařené, pak jen lehce ovařené, nechat maso jen zatáhnout a pak až přejít na syrové. Pak takz jestli doporučuje předložit kočce jen na chvíli, a když odmítne, žrádlo schovat a zkusit to až s dalším krmením znovu.

Tak nejlepší je syrové maso. Já nevím, no jako můžu za sebe říct, že na moji kočku schování jídla a zkoušení znovu vůbec neplatí. Klidně zůstane hlady, když to jídlo nechce. Ale je ona je fakt extrém. Kocourek když něco nechtěl, tak ho hlad donutil. Potom to prostě vyzkoušejte. Taky jsem postupně zkoušela všechny možné varianty, ale u všech jsem pohořela. Jak říkám, tahle kočka je opravdu extrém, s ostatníma jsem takový problém neměla...Ale zase jí nenechte týden hlady:o).

joanne.s napsal(a):
No tak to by nepřekročil určitě. pokud dám čtyřkilové kočce denně 12 dkg syrového masa.

Sakra, Vy to dávkování máte vymakaný. Jako v laboratoři .

Tina125: Hlady kocourka určitě nenechám. Ani dvanáct hodin ne.
Když nechal půlku kapsičky v misce, osvědčilo se mi, schovat orijenky. Stačilo na hodinu, a kocour pochopil, kapsičku způsobně dojel..

Rapotacka11: vypadá to tak? to jsem spočítala denní dávku masa 3% hmotnosti kočky..

Jinak kocour žere ochotně. i co mu nenabídnu. moc rád sýry, co mám k večeři já. Předevčírem mi jednoduše sprostě ukradl velký plátek vepřové šunky nejvyšší jakosti, tak možná fakt ví co je dobrý).

joanne.s napsal(a):
Jinak kocour žere ochotně. i co mu nenabídnu. moc rád sýry, co mám k večeři já. Předevčírem mi jednoduše sprostě ukradl velký plátek vepřové šunky nejvyšší jakosti, tak možná fakt ví co je dobrý).

To známe, šunčičky nám taky chutnají, ale maso ne. Tak to máte ale dobrý, to by si mohl převyknout, když je takový přizpůsobivý:o).

joanne.s napsal(a):
Jinak kocour žere ochotně. i co mu nenabídnu. moc rád sýry, co mám k večeři já. Předevčírem mi jednoduše sprostě ukradl velký plátek vepřové šunky nejvyšší jakosti, tak možná fakt ví co je dobrý).

Dobrý večer, pár dní jsem tu nebyla a jsou tu nové příspěvky a dotazy. Zatím mě k tomu napadá jen to, že krmení masem Vás vyjde stopro levněji než kapsičky, konzervy, atd. A to přejití na maso bych já nedělala přes vařené, ale rovnou šla na syrové. Každá kočka je originál, kočky mají roztodivné a hlavně velmi rozdílné chutě , ale prostě bych to zkusila a hlavně - pokud to opravdu plánujete, tak to nevzdat při prvním neúspěchu. Tím mám na mysli vyzkoušet různé druhy mas. Už jsem to tu psala, že třeba můj starší kocour miluje syrové rybí, mladší kocour se rybího ani nedotkne. Kupodivu, a i bohužel, do nich nemůžu dostat nic s kostmi (ač by neměli dostávat pouze svalovinu) a ani vnitřnosti jim moc nejedou. Onehdá jsem sehnala v obchoďáku balíček králičích jater (z mého dětství si ještě pamatuji na tu pochoutku, když mi je babička dělávala na pánvičce)...no a ty moje mrchy rozmazlený to sice nakonec sežraly, ale s viditelnou nechutí .

Jana8787 napsal(a):
Fikovnice: moc vam dekuji :) konecne mi dal nekdo nadeji, vicemene ja vlastne do posledni chvile nevedela, ze by tam mohla byt spatna slinivka, sem si rikala ze max treba ma nejake podrazdene traveni, no a pak po odberech v telefonatu jen vidim zdeseny vyraz matky od pritele, ktera s veterinarkou mluvila a pred rokem ji umrel kocour taky rusky modry na to same,

No kocky se v novem prostredi uz pomalicku zabydluji, uz po sobe nesyci dikybohu, zas se laskyplne olizuji a spi spolu se mnou v posteli, vcera v noci jsem je slysela jak se prohaneji, tak snad uz bude lepe,

jedine, co me ted zas znervoznuje je, ze kocour kdyz lezi tak jakoby ma cukani svalu, ale skoro porad, kdyz na nej polozim ruku, porad se tak jemne chveje, nekde jsem cetla ze neco podobneho taky chveni muze zpusobovat nedostatek taurinu, a rikam si ze jestli se mu spatne travi, ze treba ten taurin nestravi dostatecne mnozstvi...

Může jít o svalové záškuby, o nervovou záležitost...to asi nejde po netu posoudit. Ale také bych tipovala, že mu něco chybí ve stravě - taurin, možná hořčík...?

S tím masem - vše je jen Vaše volba, ale já bych se zřejmě zkusila zeptat ještě jiného veta. Ono totiž já vážně čekala nějaké hrozivé výsledky a ta laboratoř Vašeho kocoura vůbec není nějaká tristní. Pokud měl třeba zánět slinivky (nevím, to jsem teď jen tipla), tak je možné, že jste již biochemické parametry (amyláza) dostali téměř do normálu z třeba nějakých velmi vysokých hodnot. Nevím samozřejmě jak to vypadalo na začátku, ale jak píšete, že máma Vašeho přítele byla zděšená - zřejmě ji nějak polekala ta vetka - tak tady z těch hodnot (pokud jste je vypsala všechny; pokud nemá třeba nález na UZV aj.) by se nikdo děsit neměl.

Jinak já měla pro kocoura s ledvinným selháním čistě veterinární dietu SPECIFIC. Miloš, který zde psával rozbory krmiv, se o něm ale vyjádřil dost kriticky. No a když už kocour téměř vůbec nejedl, tak nám vetka prodala speciální "polévku" - byla to nějaká hustá šťáva. Ale jak jsem již psala, náš kocour umíral (a následně byl uspán), u Vás věřím, že jste na dobré cestě k uzdravení se.

joanne.s napsal(a):
Tak to je mi líto. Může být smutný částečně i tím, že vy smutníte po kocourkovi, který odešel. Tak tady pomůže jen čas, musí to přebolet. Do té doby se spolu můžete mazlit a hrát si
Jinak potvrzuju, psychiky dělá hodně. Jak u lidí, tak u kočky. Proto si s kocourkem fakt denně povídám, chovám ho, hraju si s ním, mazlíme se, zjistila jsem že je to pro něho fakt důležité. Mám pro něho plno hraček, ale nejvíc si hraje tak že:
a) loví mušku, myšku nebo smítko nebo rolničku z fontánky
b) běhá po bytě s rolničkou v hubě
c) loví udici s peřím, kterou já různě šramotím po nábytku
c) házím zrcátkem prasátka po zdi. To je jeho nejnovější vynález, přišla jsem na to náhodou, když jsem se večer odličovala a on to začal lovit, trdlík

K bodu c) - někteří si k této hře zakupují i laserová ukazovátka . Ale házet "prasátka" zrcátkem Vás vyjde levněji .

fikovnice napsal(a):
Může jít o svalové záškuby, o nervovou záležitost...to asi nejde po netu posoudit. Ale také bych tipovala, že mu něco chybí ve stravě - taurin, možná hořčík...?

S tím masem - vše je jen Vaše volba, ale já bych se zřejmě zkusila zeptat ještě jiného veta. Ono totiž já vážně čekala nějaké hrozivé výsledky a ta laboratoř Vašeho kocoura vůbec není nějaká tristní. Pokud měl třeba zánět slinivky (nevím, to jsem teď jen tipla), tak je možné, že jste již biochemické parametry (amyláza) dostali téměř do normálu z třeba nějakých velmi vysokých hodnot. Nevím samozřejmě jak to vypadalo na začátku, ale jak píšete, že máma Vašeho přítele byla zděšená - zřejmě ji nějak polekala ta vetka - tak tady z těch hodnot (pokud jste je vypsala všechny; pokud nemá třeba nález na UZV aj.) by se nikdo děsit neměl.

Jinak já měla pro kocoura s ledvinným selháním čistě veterinární dietu SPECIFIC. Miloš, který zde psával rozbory krmiv, se o něm ale vyjádřil dost kriticky. No a když už kocour téměř vůbec nejedl, tak nám vetka prodala speciální "polévku" - byla to nějaká hustá šťáva. Ale jak jsem již psala, náš kocour umíral (a následně byl uspán), u Vás věřím, že jste na dobré cestě k uzdravení se.

No s tim masem nad tim hodne premyslim, asi mate pravdu, jakmile budou kontrolni vysledky a budu vedet na cem sme, jestli se kocourek zlepsuje, zkusim si pak najit jineho veta a zeptat se ho na krmeni masem, prave tato veterinarka, ke ktere chodime fakt neni jedna z tech, co by na nemocnych zviratech profitovala a je ji uplne jedno od koho granule berem, navic je strasne daleko, prave je problem, ze k veterinarum pobliz nemam moc duveru, s nekteryma mam ja nebo nekdo znamy spatnou zkusenost, dneska najit dobreho veterinare je fakt problem, dokonce ikdyz jsem byla jednou za veterinarem, ktery je nejuznavanejsi v olomouckem kraji (Galko) a jen tak ze srandy jsem nahodila rec o granulich, tak slo videt, ze jen papouskuje co maji vsichni veterinari naucene, v cem diety pomahaji a ze jsou upravene pro aktualni probly ale kdyz jsem se zeptala proc je tam na prvnim miste psenice a proc tuky nejasneho puvodu, nevedel, co na to rict... a prave me se veterinarni diety slozenim vubec nelibi, ale jak jde videt funguji, to je hlavni, bobky se jim upravili oboum dvoum i kocicce, ktera malo pila a mela bobany hodne vysusene, vcera jsem objednala par veci na podporu imunity a zlepseni stavu, cetla jsem dobre zkusenosti s ostropestrcem marianskym, po porade s jinym vetem, mi doporucil podavat jej v olejove forme, tak zkusim uplne po malinkych castech pridavat, byl na nej hodne kladny ohlas, ma perfektni ucinky na regeneraci bunek, okrajove na ledviny a slinivku (je tedy hlavne na jatra), ted jim pridavam i pangamin, taky jsem konzultovala, kocickam chutna, sice z ruky si nevezmou, ale v micce jak ho rozdrobim tak je vymeteno, jeste koenzym Q10 mi byl doporucen a ipactine na ledviny, ted maji pastu uro-pet a probiotickou pastu, nasla jsem dokonce pamlsky pro kocky Nu-cat s problemy se slinivkou, je tam hodne taurinu (a rikam si, ze by mohl pomoct na ty svalove zaskuby) a dokonce i pridavek veprove slinivky, tak je asi zkusim, pokud je sezenu, no a uvidim, pokud by mi to veterinar schvalil, rada bych zkusila krmit syrovym masem a hillsky bych asi nechala, kdyz vidim, ze jim sedi, jen co jsem si procitala, tak u kocek, se spatnou funkci slinivky je maso opravdu tezce stravitelne, takze zalezi, jak to s kocourekem bude pokracovat..., ale druhou cicu, ktera nema problemy, urcite zacnu postupne ucit na maso :) jinak jsem se chtela zeptat, jestli nemate tip na nejakou dobrou knihu nebo web stranku, kde je dobre rozepsane jak krmit masem? :) a moc Vam dekuji za podporu, opravdu si toho moc vazim :).

Krmit masem zkuste klidně bez knihy.
To fakt není žádná věda.

Dávám všechna masa - střídám.

Nakrájím na kostičky, opláchnu v hrnku s vlahou vodu, scedím, a hned mokré
podávám.
Vyzkoušejte, uvidíte. Naše mají rády i mraž. ryby, játra - ne drůbeží.
Játra, koupím jen do 10 dkg, ne čtvrt kila, jak se mi snaží prodat.
Někdy si dají masa 5 dkg, jindy by sežraly 20 dkg.
Něco jim chutná víc, něco míň...
Neblázním a neodvažuju dávky.
VYZKOUŠEJTE.
A co nechutná v pondělí, po tom se můžou "utlouct" třeba ve čtvrtek.
+ granule stále v misce.

rapotacka11 napsal(a):
Krmit masem zkuste klidně bez knihy.
To fakt není žádná věda.

Dávám všechna masa - střídám.

Nakrájím na kostičky, opláchnu v hrnku s vlahou vodu, scedím, a hned mokré
podávám.
Vyzkoušejte, uvidíte. Naše mají rády i mraž. ryby, játra - ne drůbeží.
Játra, koupím jen do 10 dkg, ne čtvrt kila, jak se mi snaží prodat.
Někdy si dají masa 5 dkg, jindy by sežraly 20 dkg.
Něco jim chutná víc, něco míň...
Neblázním a neodvažuju dávky.
VYZKOUŠEJTE.
A co nechutná v pondělí, po tom se můžou "utlouct" třeba ve čtvrtek.
+ granule stále v misce.

Presne takto to chci vyzkouset, aby meli granulky v misce a nabidnout maso k tomu, no zacatek bude asi horsi, zatim vymyslim neco pro kocicku, zkusim teda ten postup co jste napsala, napadlo me kruti maso, ze bych vyzkousela ze zacatku, oni oba ryby moc ne, nejak jim to nevoni, ale kureci maji docela radi (granule) a na tu knihu se ptam, protoze treba vim, ze s jatry se to nema prehanet, ze kocky muzou mit i problemy potom, taky divocak a celkove veprove pro kocky neni moc vhodne (jednak kvuli nakaze, jednak kvuli velkemu mnozstvi tuku) asi zatim idelani mi prijde kralici maso, kruti a i to kureci, ale z toho mam taky trochu strach, mozna kdyby jste slysela o mase co ja, taky by jste z toho mela strach, nemyslim ze by bylo samo o sobe spatne, ale jak jsem psala, kvuli cistote masa, protoze syrove v sobe muze mit cokoli..jedine toho se fakt bojim, i lide neji syrove maso, nejak jej upravi, takze znici vzdy to co by v mase mohlo byt, ale proste zkusim, i me prijde prirozene krmit zvire tim, k cemu je jeho traveni prizpusobene, no byla sem blba s temi granulemi fakt, kdyz se na to ted divam zpetne, zacina to davat smysl, lidi by taky meli problemy kdyby jedli jen extrudovane veci, a zadnou zeleninu, nic, enzymy v prirodni forme jsou pro cloveka nenahraditelne, tak je jasne, ze i neupravene maso bude zdravejsi, ja se celou dobu jen bala tech nemoci z masa... jinak aby jste mi verila, ze si ty rizika z masa necucam z prstu tak tady... http://www.benemastr.cz/hronov/clanky/29-vyziva-kocek-2-cast je to asi v devatem odstavci.

Rizik si jsem vědoma. Krmím masem z masny.I když ani to není záruka.
Kočky jsou u nás od r.87. Nikdy nejmenší problém.
To snad ještě granule nebyly. Já na ně přišla až v devadesátém.
Naše kočky žerou drůbeží, vepřové, hovězí, aljašskou tresku, kousek srdce, kousek jater.
Ryba a játra, tak 1x - 2x do měsíce.Samozřejmě šunku, máslo na prst.Jater se nebojte.
Koupím kousek, tak na polévkovou lžíci.
Když 1x za dlouhý čas dostanu zvěřinu od známých, mohou se užrat.
To jim nevadí ani přemražené.
Jinak krmím čerstvým.
Žádný harmonogram krmení nemám. Dám, na co zrovna příjdu nebo co
mám doma. Kupuji kvalitní, třeba míň = peníze.
Začnete zkoušet a uvidíte.
Třeba uděláte jinou zkušenost.

rapotacka11 napsal(a):
Rizik si jsem vědoma. Krmím masem z masny.I když ani to není záruka.
Kočky jsou u nás od r.87. Nikdy nejmenší problém.
To snad ještě granule nebyly. Já na ně přišla až v devadesátém.
Naše kočky žerou drůbeží, vepřové, hovězí, aljašskou tresku, kousek srdce, kousek jater.
Ryba a játra, tak 1x - 2x do měsíce.Samozřejmě šunku, máslo na prst.Jater se nebojte.
Koupím kousek, tak na polévkovou lžíci.
Když 1x za dlouhý čas dostanu zvěřinu od známých, mohou se užrat.
To jim nevadí ani přemražené.
Jinak krmím čerstvým.
Žádný harmonogram krmení nemám. Dám, na co zrovna příjdu nebo co
mám doma. Kupuji kvalitní, třeba míň = peníze.
Začnete zkoušet a uvidíte.
Třeba uděláte jinou zkušenost.

Jj uvidim co ji bude smakovat, urcite budu zkouset po troskach, no zacatek vubec bude slozity, presvedcit ji, ze je to vubec k jidlu, protoze oba k lidskemu jidlu ani necuchnou, ani maso uvarene to je netankuje, muzu nechat cokoli na stoje, ani se toho netknou.

Jana8787 napsal(a):
No s tim masem nad tim hodne premyslim, asi mate pravdu, jakmile budou kontrolni vysledky a budu vedet na cem sme, jestli se kocourek zlepsuje, zkusim si pak najit jineho veta a zeptat se ho na krmeni masem, prave tato veterinarka, ke ktere chodime fakt neni jedna z tech, co by na nemocnych zviratech profitovala a je ji uplne jedno od koho granule berem, navic je strasne daleko, prave je problem, ze k veterinarum pobliz nemam moc duveru, s nekteryma mam ja nebo nekdo znamy spatnou zkusenost, dneska najit dobreho veterinare je fakt problem, dokonce ikdyz jsem byla jednou za veterinarem, ktery je nejuznavanejsi v olomouckem kraji (Galko) a jen tak ze srandy jsem nahodila rec o granulich, tak slo videt, ze jen papouskuje co maji vsichni veterinari naucene, v cem diety pomahaji a ze jsou upravene pro aktualni probly ale kdyz jsem se zeptala proc je tam na prvnim miste psenice a proc tuky nejasneho puvodu, nevedel, co na to rict... a prave me se veterinarni diety slozenim vubec nelibi, ale jak jde videt funguji, to je hlavni, bobky se jim upravili oboum dvoum i kocicce, ktera malo pila a mela bobany hodne vysusene, vcera jsem objednala par veci na podporu imunity a zlepseni stavu, cetla jsem dobre zkusenosti s ostropestrcem marianskym, po porade s jinym vetem, mi doporucil podavat jej v olejove forme, tak zkusim uplne po malinkych castech pridavat, byl na nej hodne kladny ohlas, ma perfektni ucinky na regeneraci bunek, okrajove na ledviny a slinivku (je tedy hlavne na jatra), ted jim pridavam i pangamin, taky jsem konzultovala, kocickam chutna, sice z ruky si nevezmou, ale v micce jak ho rozdrobim tak je vymeteno, jeste koenzym Q10 mi byl doporucen a ipactine na ledviny, ted maji pastu uro-pet a probiotickou pastu, nasla jsem dokonce pamlsky pro kocky Nu-cat s problemy se slinivkou, je tam hodne taurinu (a rikam si, ze by mohl pomoct na ty svalove zaskuby) a dokonce i pridavek veprove slinivky, tak je asi zkusim, pokud je sezenu, no a uvidim, pokud by mi to veterinar schvalil, rada bych zkusila krmit syrovym masem a hillsky bych asi nechala, kdyz vidim, ze jim sedi, jen co jsem si procitala, tak u kocek, se spatnou funkci slinivky je maso opravdu tezce stravitelne, takze zalezi, jak to s kocourekem bude pokracovat..., ale druhou cicu, ktera nema problemy, urcite zacnu postupne ucit na maso :) jinak jsem se chtela zeptat, jestli nemate tip na nejakou dobrou knihu nebo web stranku, kde je dobre rozepsane jak krmit masem? :) a moc Vam dekuji za podporu, opravdu si toho moc vazim :).

Dobrý den! Jestli jsem Vám trochu pomohla a podpořila Vás, tak jsem ráda. Opravdu věřím, že Váš kocourek není až tak vážně nemocný a že už to teď půjde jen k lepšímu... U nás byla i chybně stanovená prvotní diagnóza - vetka jej léčila na žaludeční a střevní problémy, protože málo jedl a myslím, že už tehdy začal zvracet. Pak už jen chřadl a chřadl...a já ani nemám sílu na to vzpomínat či to vše psát. Jen vím, že mě tehdejší naše vetka velmi naštvala a to včetně eutanázie. Ale to je jiná kapitola...
Souhlasím s "Rapotackou11" stran toho masa - prostě zkoušet a zkoušet, a také krmit pestře.
Mě z Vašeho psaní nicméně zaujala jedna věc, a to:
"...ted jim pridavam i pangamin, taky jsem konzultovala, kocickam chutna, sice z ruky si nevezmou, ale v micce jak ho rozdrobim tak je vymeteno..."

Takže kupujete normálně v lékárně Pangamin a kočkám chutná? Ráda to vyzkouším, jen jsem myslela, že kočkám nešmakuje. Já si z dětství pamatuji jak jej do mě cpali naši když jsem nechtěla jíst , a že to pro mě bylo utrpení, jak strašně mi to nechutnalo, ba přímo se protivilo. Trochu mě také překvapilo u Vás léku Ipacitine - ten se opravdu dává při ledvinném selhání, ale podle Vašich biochem. hodnot Vašemu kočičákovi ledviny neselhávají... Také to chce hodně dbát, aby dostatečně pil, ale to jistě všechno dobře víte sama.

rapotacka11 napsal(a):
Krmit masem zkuste klidně bez knihy.
To fakt není žádná věda.

Dávám všechna masa - střídám.

Nakrájím na kostičky, opláchnu v hrnku s vlahou vodu, scedím, a hned mokré
podávám.
Vyzkoušejte, uvidíte. Naše mají rády i mraž. ryby, játra - ne drůbeží.
Játra, koupím jen do 10 dkg, ne čtvrt kila, jak se mi snaží prodat.
Někdy si dají masa 5 dkg, jindy by sežraly 20 dkg.
Něco jim chutná víc, něco míň...
Neblázním a neodvažuju dávky.
VYZKOUŠEJTE.
A co nechutná v pondělí, po tom se můžou "utlouct" třeba ve čtvrtek.
+ granule stále v misce.

Ještě pro "Jana8787" - bych vypíchla z příspěvku "Rapotacky11" část týkající se jater, resp. vlastně vůbec vnitřností
"Játra, koupím jen do 10 dkg, ne čtvrt kila, jak se mi snaží prodat."

Opravdu s vnitřnostmi opatrně - hodně koček totiž po nich průjmuje, včetně mého staršího kocoura. Takže sice nabídnout, ale ne pravidelně a ne velké množství.

fikovnice napsal(a):
Dobrý den! Jestli jsem Vám trochu pomohla a podpořila Vás, tak jsem ráda. Opravdu věřím, že Váš kocourek není až tak vážně nemocný a že už to teď půjde jen k lepšímu... U nás byla i chybně stanovená prvotní diagnóza - vetka jej léčila na žaludeční a střevní problémy, protože málo jedl a myslím, že už tehdy začal zvracet. Pak už jen chřadl a chřadl...a já ani nemám sílu na to vzpomínat či to vše psát. Jen vím, že mě tehdejší naše vetka velmi naštvala a to včetně eutanázie. Ale to je jiná kapitola...
Souhlasím s "Rapotackou11" stran toho masa - prostě zkoušet a zkoušet, a také krmit pestře.
Mě z Vašeho psaní nicméně zaujala jedna věc, a to:
"...ted jim pridavam i pangamin, taky jsem konzultovala, kocickam chutna, sice z ruky si nevezmou, ale v micce jak ho rozdrobim tak je vymeteno..."

Takže kupujete normálně v lékárně Pangamin a kočkám chutná? Ráda to vyzkouším, jen jsem myslela, že kočkám nešmakuje. Já si z dětství pamatuji jak jej do mě cpali naši když jsem nechtěla jíst , a že to pro mě bylo utrpení, jak strašně mi to nechutnalo, ba přímo se protivilo. Trochu mě také překvapilo u Vás léku Ipacitine - ten se opravdu dává při ledvinném selhání, ale podle Vašich biochem. hodnot Vašemu kočičákovi ledviny neselhávají... Také to chce hodně dbát, aby dostatečně pil, ale to jistě všechno dobře víte sama.

Jj prave o tech vnitrnostech pr. jatrech vim, jak uz jsem napsala: "a na tu knihu se ptam, protoze treba vim, ze s jatry se to nema prehanet, ze kocky muzou mit i problemy potom, taky divocak a celkove veprove pro kocky neni moc vhodne (jednak kvuli nakaze, jednak kvuli velkemu mnozstvi tuku) asi zatim idelani mi prijde kralici maso, kruti a i to kureci"...takze prave,

pak jsem premyslela i nad tim ipakitine a procitala na co to vlastne je, co je v tom obsazene, hl. slozka laktoza, coz mi prijde docela blbe davat kocce pokud to vylozene neni nutne, a taky je to hlavne pri nedostatecne funkci ledvin, kdy maji ledviny problem s P, coz me vet, rekla ze ledviny jsou chytle, ale vylozene selhavani ledvin tam podle me neni, nevim z tech hodnot to ja bohuzel vycist neumim, no a ipakitine mi poradil jiny veterinar, takze...vidite neni vet jako vet...takze po tom co sem si o tom zjistila mu nic takoveho davat nebudu,

no s tim pitim je to slozitejsi, ten uropet by mel trochu nutit kocku pit, jinak tu maji misku s vodou, fontanku, ale nastesti kocour pije oproti kocicce vice, nekolikrat denne se jde napit, takze snad dobry, no a s tim pangaminem jsem o tom kdysi cetla, ze kockam dokonce chutna, ale az ted jsem to zkusila, nedavam ho porad ted ze zacatku jsem zacala jen trikrat tydne, navic musim jim koupit nejaky cisty, tenhle je s pridavkem jodu, a s tim se to nesmi prehanet, takze jim budu davat jiny pangamin, ale fakt myslim, ze s tim problem nemaji, navic ma i zvysovat chut k jidlu :)

vim, ze tu nekdo psal, ze mu kocicka moc nezere, tak mozna by se to treba dalo zkusit, ale nevim zas kazda kocka jine chute, ti moji jsou fakt zvykli co maji v misce to je na zradlo

no ja jsem nechavala kralicka uspat takto, a bylo to strasne, kdyz jsem videla ze zije, proste takovy nevinny bobek a ja mu mam ukoncit zivot, ale nechtela jsem ho videt umirat v krecich, jako jeho kamaradku, ktera umrela opravdu hroznou smrti, to vsechno kvuli blbe rade veterinare a moji blbosti, ze jsem si neprecetla cely navod u frontline, ktery je pro kraliky smrtelny, no taky diky moji sefce, ktera me presvedcila, jak je to bezpecne a uzasne a pouziva to na vsechny zvirata, tak me ani nepadadlo to kontrolovat, proste blbec, od ted ctu uplne vse s velkou peclivosti, co nekdy zviratum davam, at se to tyka cehokoli, takze tak...

Jana8787 napsal(a):
Jj prave o tech vnitrnostech pr. jatrech vim, jak uz jsem napsala: "a na tu knihu se ptam, protoze treba vim, ze s jatry se to nema prehanet, ze kocky muzou mit i problemy potom, taky divocak a celkove veprove pro kocky neni moc vhodne (jednak kvuli nakaze, jednak kvuli velkemu mnozstvi tuku) asi zatim idelani mi prijde kralici maso, kruti a i to kureci"...takze prave,

pak jsem premyslela i nad tim ipakitine a procitala na co to vlastne je, co je v tom obsazene, hl. slozka laktoza, coz mi prijde docela blbe davat kocce pokud to vylozene neni nutne, a taky je to hlavne pri nedostatecne funkci ledvin, kdy maji ledviny problem s P, coz me vet, rekla ze ledviny jsou chytle, ale vylozene selhavani ledvin tam podle me neni, nevim z tech hodnot to ja bohuzel vycist neumim, no a ipakitine mi poradil jiny veterinar, takze...vidite neni vet jako vet...takze po tom co sem si o tom zjistila mu nic takoveho davat nebudu,

no s tim pitim je to slozitejsi, ten uropet by mel trochu nutit kocku pit, jinak tu maji misku s vodou, fontanku, ale nastesti kocour pije oproti kocicce vice, nekolikrat denne se jde napit, takze snad dobry, no a s tim pangaminem jsem o tom kdysi cetla, ze kockam dokonce chutna, ale az ted jsem to zkusila, nedavam ho porad ted ze zacatku jsem zacala jen trikrat tydne, navic musim jim koupit nejaky cisty, tenhle je s pridavkem jodu, a s tim se to nesmi prehanet, takze jim budu davat jiny pangamin, ale fakt myslim, ze s tim problem nemaji, navic ma i zvysovat chut k jidlu :)

vim, ze tu nekdo psal, ze mu kocicka moc nezere, tak mozna by se to treba dalo zkusit, ale nevim zas kazda kocka jine chute, ti moji jsou fakt zvykli co maji v misce to je na zradlo

no ja jsem nechavala kralicka uspat takto, a bylo to strasne, kdyz jsem videla ze zije, proste takovy nevinny bobek a ja mu mam ukoncit zivot, ale nechtela jsem ho videt umirat v krecich, jako jeho kamaradku, ktera umrela opravdu hroznou smrti, to vsechno kvuli blbe rade veterinare a moji blbosti, ze jsem si neprecetla cely navod u frontline, ktery je pro kraliky smrtelny, no taky diky moji sefce, ktera me presvedcila, jak je to bezpecne a uzasne a pouziva to na vsechny zvirata, tak me ani nepadadlo to kontrolovat, proste blbec, od ted ctu uplne vse s velkou peclivosti, co nekdy zviratum davam, at se to tyka cehokoli, takze tak...

On vám někdo doporučil i prodal frontline na králika?
To by mělo být skoro trestný! A proto všem nováčkům opakuji opovaž se prodat i něco pro co si člověk cíleně přijde bez dozoru. Viz situace kdy byla majitelka kocoura a psa při nákupu upozorněna několikrát že ten arpalit je jen na psa, že to kočku může zabít... po příchodu domů vystříkala na kocoura půl balení...
Věřím že to nebyl váš případ a že jste dala na něčí doporučení, ale vzhledem k tomu že každý kdo vám něco takového prodá, musí složit zkoušky z vyhrazených léčivých přípravků nebo mít jiné odpovídající vysokoškolské vzdělání tak je to dost alarmující.

Jana8787 napsal(a):
Jj prave o tech vnitrnostech pr. jatrech vim, jak uz jsem napsala: "a na tu knihu se ptam, protoze treba vim, ze s jatry se to nema prehanet, ze kocky muzou mit i problemy potom, taky divocak a celkove veprove pro kocky neni moc vhodne (jednak kvuli nakaze, jednak kvuli velkemu mnozstvi tuku) asi zatim idelani mi prijde kralici maso, kruti a i to kureci"...takze prave,

pak jsem premyslela i nad tim ipakitine a procitala na co to vlastne je, co je v tom obsazene, hl. slozka laktoza, coz mi prijde docela blbe davat kocce pokud to vylozene neni nutne, a taky je to hlavne pri nedostatecne funkci ledvin, kdy maji ledviny problem s P, coz me vet, rekla ze ledviny jsou chytle, ale vylozene selhavani ledvin tam podle me neni, nevim z tech hodnot to ja bohuzel vycist neumim, no a ipakitine mi poradil jiny veterinar, takze...vidite neni vet jako vet...takze po tom co sem si o tom zjistila mu nic takoveho davat nebudu,

no s tim pitim je to slozitejsi, ten uropet by mel trochu nutit kocku pit, jinak tu maji misku s vodou, fontanku, ale nastesti kocour pije oproti kocicce vice, nekolikrat denne se jde napit, takze snad dobry, no a s tim pangaminem jsem o tom kdysi cetla, ze kockam dokonce chutna, ale az ted jsem to zkusila, nedavam ho porad ted ze zacatku jsem zacala jen trikrat tydne, navic musim jim koupit nejaky cisty, tenhle je s pridavkem jodu, a s tim se to nesmi prehanet, takze jim budu davat jiny pangamin, ale fakt myslim, ze s tim problem nemaji, navic ma i zvysovat chut k jidlu :)

vim, ze tu nekdo psal, ze mu kocicka moc nezere, tak mozna by se to treba dalo zkusit, ale nevim zas kazda kocka jine chute, ti moji jsou fakt zvykli co maji v misce to je na zradlo

no ja jsem nechavala kralicka uspat takto, a bylo to strasne, kdyz jsem videla ze zije, proste takovy nevinny bobek a ja mu mam ukoncit zivot, ale nechtela jsem ho videt umirat v krecich, jako jeho kamaradku, ktera umrela opravdu hroznou smrti, to vsechno kvuli blbe rade veterinare a moji blbosti, ze jsem si neprecetla cely navod u frontline, ktery je pro kraliky smrtelny, no taky diky moji sefce, ktera me presvedcila, jak je to bezpecne a uzasne a pouziva to na vsechny zvirata, tak me ani nepadadlo to kontrolovat, proste blbec, od ted ctu uplne vse s velkou peclivosti, co nekdy zviratum davam, at se to tyka cehokoli, takze tak...

No jo, není vet jako vet. Někteří jsou víc dealeři než lékaři! Ipakitine ve Vašem případě mě zarazil, podle Vámi napsaných výsledků prostě nevidím důvod...
Pangamin možná vyzkouším, i když já tedy nemám problém, že by mí kocouři neměli chuť k jídlu , mlaďas by potřeboval naopak něco, co by mu chuť k jídlu snížilo .
Jinak já se stran masa tak nějak řídím selským rozumem - krmím pestře - drůbeží, vepřové, rybu, králík. A vidím, že to kočkám prospívá, že jsou v pohodě, takže já Vám knížku stran krmení masem neporadím (protože ji nemám). Jen snad jeden omyl, který zmiňujete ve svém příspěvku - vepřového se zřejmě bojíte kvůli Aujeszkyho nemoci...? To ale nemusíte. Ta hrozí jen u divočáků. Vepřové je hlídané. Jinak já krmím masem určeným pro lidi. Takže zde je navíc důkladnější vet kontrola a tím pádem maso ani nepřemražuji, jak bývá někdy doporučováno.

Ještě mě napadá k té laktóze v Ipakitine - laktóza je obvyklé vehikulum u většiny léků určených k polykání (vehikulum="rozpouštědlo"). Je jí tam ale velmi málo, takže nějaké závažné intoleranční reakce bych se nebála. Spíš mi to prostě přijde zbytečné - podávat "vyvazovač" fosforu a fosfátů, pokud ledviny opravdu neselhávají - můžete mu naopak iontovou rovnováhu rozhodit. No je to můj názor, možná má Váš vet opravdu důvod, proč Ipakitine nasadil.

saty napsal(a):
On vám někdo doporučil i prodal frontline na králika?
To by mělo být skoro trestný! A proto všem nováčkům opakuji opovaž se prodat i něco pro co si člověk cíleně přijde bez dozoru. Viz situace kdy byla majitelka kocoura a psa při nákupu upozorněna několikrát že ten arpalit je jen na psa, že to kočku může zabít... po příchodu domů vystříkala na kocoura půl balení...
Věřím že to nebyl váš případ a že jste dala na něčí doporučení, ale vzhledem k tomu že každý kdo vám něco takového prodá, musí složit zkoušky z vyhrazených léčivých přípravků nebo mít jiné odpovídající vysokoškolské vzdělání tak je to dost alarmující.

No nejsmutnejsi na tom je, ze to byla moje sefova ve zverimexu, ktera me na postrik premluvila, ja puvodne chtela arpalit, ale my ho nemeli a me se nechtelo chodit do jineho zverimexu a hlavne jsem to chtela resit co nejdriv a rikala sem si ze si tedy koupim neco v praci u nas, primo na veterine mi doporucili kapky za krk frontline, pak mi zpetne doslo, ze to byla jen sestricka s kterou jsem mluvila, prave ja tam pak s tim kralikem prisla, ze ho chci uspat, po te co se to stalo, vysvetlila jsem proc, ze jsem mu dala postrik frontline a videla jsem jak tu sestricku zamrazilo, ale v te chvilce, jsem mela problem vubec mluvit a byla jsem skoro na omdleni, takze jsem nejak situaci nevysvetlovala, obvinovala jsem hlavne sebe, ze jsem si neprecetla cely navod, a co hlavne skoleni o prodeji vyhrazenych veterinarnich leciv jsem absolvovala, cili sama certifikat mam, ale na skoleni jsme resili pouze psy a kocky, presne jsme museli vedet, pro koho jsou jake latky smrtelne, ale o kralicich nikde zminka nebyla. Po teto udalosti jsem absolvovala dalsi skoleni, ciste jen foremni skoleni, kde se probiralo vic veci a tam uz byla rec i o jinych zviratech nez kockach a psech, taky jsem musela odejit, protoze jak jsem to poslouchala, uplne mi vyhrkli slzy do oci, prave ja sama vzdycky vsechny zakazniky kteri k nam prisli upozornovala a ptala se pro koho co maji, i u blbeho Scalibru jsem se vzdy ptala na kocky, ze nesmi prijit do kontaktu se psem, co ma tento obojek, kazdou malickost jsem resila, ono tim ze mi to reklo tolik lidi, dokonce i chovatelky na kraliky jsem se ptala, nikdo mi nerekl, ze je to pro ne smrtelne, tak jsem pak ani nepovazovala za dulezite cist navod, a to skoleni s prominutim, je teda pekne debilne udelane, resi se tam i caje, ktere byli pro prodej v potravinach s nami jako prodejcemi chovatelskych potreb nemaji nic spolecneho a ti sami lide, kteri nemaji s antiparazitiky nic spolecneho a prodavaji potraviny v marketech byli skoleni na antiparazitika, muzu se zeptat vy jste managerka ve zverimexu? Nejak mi to tak vyznelo, podle toho jak jste mluvila, ja pracovala dlouhou dobu ve zverimexu. No docela by me i zajimalo jak vypada obal od frontline ted, protoze treba na arpalitu je jedna sikovna vec, maji preskrtlou kocku cervene, tak jsem obchodakum ted presne nevim uz jaka spolecnost, kteri maji na starost frontline vyrobky navrhla to same, aby na obalech meli preskrtleho kralika, ono to neni zadna sranda, prodava se to volne a lidi si neuvedomuji jak jsou latky obsazene vevnitr nebezpecne. Hlavne spousta lidi chce antiparazitika kombinovat, mockrat k nam prisel do obchodu nekdo, komu nezabrala kapka a chtel hned obojek a nebylo to ani tyden...a taky spousta lidi na doporuceni prodejce kasle, mam s tim spoustu zkusenosti bohuzel :(.

fikovnice napsal(a):
No jo, není vet jako vet. Někteří jsou víc dealeři než lékaři! Ipakitine ve Vašem případě mě zarazil, podle Vámi napsaných výsledků prostě nevidím důvod...
Pangamin možná vyzkouším, i když já tedy nemám problém, že by mí kocouři neměli chuť k jídlu , mlaďas by potřeboval naopak něco, co by mu chuť k jídlu snížilo .
Jinak já se stran masa tak nějak řídím selským rozumem - krmím pestře - drůbeží, vepřové, rybu, králík. A vidím, že to kočkám prospívá, že jsou v pohodě, takže já Vám knížku stran krmení masem neporadím (protože ji nemám). Jen snad jeden omyl, který zmiňujete ve svém příspěvku - vepřového se zřejmě bojíte kvůli Aujeszkyho nemoci...? To ale nemusíte. Ta hrozí jen u divočáků. Vepřové je hlídané. Jinak já krmím masem určeným pro lidi. Takže zde je navíc důkladnější vet kontrola a tím pádem maso ani nepřemražuji, jak bývá někdy doporučováno.

Ještě mě napadá k té laktóze v Ipakitine - laktóza je obvyklé vehikulum u většiny léků určených k polykání (vehikulum="rozpouštědlo"). Je jí tam ale velmi málo, takže nějaké závažné intoleranční reakce bych se nebála. Spíš mi to prostě přijde zbytečné - podávat "vyvazovač" fosforu a fosfátů, pokud ledviny opravdu neselhávají - můžete mu naopak iontovou rovnováhu rozhodit. No je to můj názor, možná má Váš vet opravdu důvod, proč Ipakitine nasadil.

Nn prave muj vet, ktery delal rozbory krve mi doporucil pouze Uro-pet, Ipakitine mi doporucil uplne jiny vet, ktereho jsem jen nasla, ze ma hodne dobre recenze, jj mate pravdu, nebudu nic riskovat, zadne ipakitine mu dvata nebudu, necham mu jen to, co mi doporucila veterinarka plus ten ostropestrec.

Jo to jsem si taky cetla ze jen divocaci, ale zas u veproveho je docela dost velky podil tuku, spis to mi u veproveho vadi a prave kocicku, ktere to maso budu davat, tak ta by spis potrebovala trochu zhodit, je to britka bicolorka, oni jsou trosku mohutnejsi konstituce, dokonce fakt u bicolorek byva vetsi sklon k vyssim vaham nez modrym britkam, ale precejen by ji vubec neuskodilo trosku ubrat, je to prave uplny rozdil ti dva, rusky modry kocour je strasne hubeny uz od zacatku a s kockou zerou priblizne stejne mnozstvi.

jo a jeste k te laktoze, je to mozne, ze ma fungovat jako rozpoustedlo, ale podle slozeni je je jako hlavni slozka, protoze je na prvnim miste, proto me to zarazi.

Jana8787 napsal(a):
Nn prave muj vet, ktery delal rozbory krve mi doporucil pouze Uro-pet, Ipakitine mi doporucil uplne jiny vet, ktereho jsem jen nasla, ze ma hodne dobre recenze, jj mate pravdu, nebudu nic riskovat, zadne ipakitine mu dvata nebudu, necham mu jen to, co mi doporucila veterinarka plus ten ostropestrec.

Jo to jsem si taky cetla ze jen divocaci, ale zas u veproveho je docela dost velky podil tuku, spis to mi u veproveho vadi a prave kocicku, ktere to maso budu davat, tak ta by spis potrebovala trochu zhodit, je to britka bicolorka, oni jsou trosku mohutnejsi konstituce, dokonce fakt u bicolorek byva vetsi sklon k vyssim vaham nez modrym britkam, ale precejen by ji vubec neuskodilo trosku ubrat, je to prave uplny rozdil ti dva, rusky modry kocour je strasne hubeny uz od zacatku a s kockou zerou priblizne stejne mnozstvi.

jo a jeste k te laktoze, je to mozne, ze ma fungovat jako rozpoustedlo, ale podle slozeni je je jako hlavni slozka, protoze je na prvnim miste, proto me to zarazi.

Začnu od konce - té laktózy je v lécích téměř vždy nejvíce, protože ona má sloužit jako "doplnění" do velikosti např. tablety. Ty hlavní účinné látky se podávají jen v malém množství, takže laktóza to musí doplnit do toho celkového objemu. Nevím, možná to blbě vysvětluji. Ale i tak bych se jí zkrátka bála méně než těch účinných látek. Ale Vy jste stejně udělala - podle mě správné - rozhodnutí Ipakitine dále nedávat.
S vepřovým máte pravdu - určitě patří k nejtučnějším, takže pokud máte čičinu, která spíše potřebuje shodit, tak s Vámi souhlasím, anebo bych jí možná vepřové dopřála, ale spíše výjimečně a jen libové. No uvidíte sama - třeba zjistíte, že jí ze syrového masa chutnají jen některé druhy (tak jako u nás). Držím pěsti!

Jana8787 napsal(a):
No nejsmutnejsi na tom je, ze to byla moje sefova ve zverimexu, ktera me na postrik premluvila, ja puvodne chtela arpalit, ale my ho nemeli a me se nechtelo chodit do jineho zverimexu a hlavne jsem to chtela resit co nejdriv a rikala sem si ze si tedy koupim neco v praci u nas, primo na veterine mi doporucili kapky za krk frontline, pak mi zpetne doslo, ze to byla jen sestricka s kterou jsem mluvila, prave ja tam pak s tim kralikem prisla, ze ho chci uspat, po te co se to stalo, vysvetlila jsem proc, ze jsem mu dala postrik frontline a videla jsem jak tu sestricku zamrazilo, ale v te chvilce, jsem mela problem vubec mluvit a byla jsem skoro na omdleni, takze jsem nejak situaci nevysvetlovala, obvinovala jsem hlavne sebe, ze jsem si neprecetla cely navod, a co hlavne skoleni o prodeji vyhrazenych veterinarnich leciv jsem absolvovala, cili sama certifikat mam, ale na skoleni jsme resili pouze psy a kocky, presne jsme museli vedet, pro koho jsou jake latky smrtelne, ale o kralicich nikde zminka nebyla. Po teto udalosti jsem absolvovala dalsi skoleni, ciste jen foremni skoleni, kde se probiralo vic veci a tam uz byla rec i o jinych zviratech nez kockach a psech, taky jsem musela odejit, protoze jak jsem to poslouchala, uplne mi vyhrkli slzy do oci, prave ja sama vzdycky vsechny zakazniky kteri k nam prisli upozornovala a ptala se pro koho co maji, i u blbeho Scalibru jsem se vzdy ptala na kocky, ze nesmi prijit do kontaktu se psem, co ma tento obojek, kazdou malickost jsem resila, ono tim ze mi to reklo tolik lidi, dokonce i chovatelky na kraliky jsem se ptala, nikdo mi nerekl, ze je to pro ne smrtelne, tak jsem pak ani nepovazovala za dulezite cist navod, a to skoleni s prominutim, je teda pekne debilne udelane, resi se tam i caje, ktere byli pro prodej v potravinach s nami jako prodejcemi chovatelskych potreb nemaji nic spolecneho a ti sami lide, kteri nemaji s antiparazitiky nic spolecneho a prodavaji potraviny v marketech byli skoleni na antiparazitika, muzu se zeptat vy jste managerka ve zverimexu? Nejak mi to tak vyznelo, podle toho jak jste mluvila, ja pracovala dlouhou dobu ve zverimexu. No docela by me i zajimalo jak vypada obal od frontline ted, protoze treba na arpalitu je jedna sikovna vec, maji preskrtlou kocku cervene, tak jsem obchodakum ted presne nevim uz jaka spolecnost, kteri maji na starost frontline vyrobky navrhla to same, aby na obalech meli preskrtleho kralika, ono to neni zadna sranda, prodava se to volne a lidi si neuvedomuji jak jsou latky obsazene vevnitr nebezpecne. Hlavne spousta lidi chce antiparazitika kombinovat, mockrat k nam prisel do obchodu nekdo, komu nezabrala kapka a chtel hned obojek a nebylo to ani tyden...a taky spousta lidi na doporuceni prodejce kasle, mam s tim spoustu zkusenosti bohuzel :(.

Manažerka vážně nejsem, ale možná jednou .
Ty školení tak bohužel jsou on je v tomto blbě postaven zákon prostě vyhrazená léčiva kam spadají antiparazitika, čaje, základní humání léčiva atd. Proto že školení na vše a ano je pravda že je tam spousta věcí bráno trochu z vlaku a mluví se jen o psech a kočkách.
Ono je pravda králici se obecně v antiparazitikách moc neřeší.
Jinak obal frontline je stále stejný informace o toxicitě pro králíky je psána uvnitř odlepovacího obalu v kontraindikacích.
Ano arpalit už to má vyřešené šikovně těmi piktogramy.
Jojo mám stejný přístup někdo chce Scalibor a už hned a nemáte doma kočičku, stejně tak u arpalitu i když to mají na cokoli rovnou přidávám upozornění že je silně toxický pro kočky atd.
Ono je tohle dost těžké zákazníci si vůbec neuvědomují že je to silná chemie chtějí jednu silnější pipetu na dva psi aby ušetřili, velký obojek stříhat napůl atd.
Faktem je že si více než jako prodávající připadám jako učitelka v mateřské kdy vysvětluji základní pojmy ohledně zvířat, kupříkladu že kočka je masožravec, psovi určitě ty smaženky nedělají dobře proto zvrací... no prostě zastávám názor že zvíře by si neměl pořídit člověk bez absolbování základního "kurzu k obsluze" a bohužel by většina lidí potřebovala i psychotesty

Saty: presne tak, vnimam to uplne stejne, zvlast bojove plemena a vetsi plemena psu obecne, staci mit penize, a pak to dopada jak to dopada, problemovy pes, nepozornost majitele, zrani dite, a majitel se haji tim, ze za vse muze pes, pritom jediny, kdo je na vine je on. No a to jak vypadaji psy v osadach, kde se nekontrolovane mnozi, a jsou tam drzeni v hroznych podminkach, to se mi ani zminovat nechce. Kdyz si clovek koupi blbou vrtacku alespon si precte navod k obsluze, ale to ze nekdo, chce mit zvire je banalita a nad 15 let vyse neni problem si nejake poridit. Jako co vsechno jsem se pri sve praxi dovedela od zakazniku nad tim zustava rozum stat a nekdy uz ani trpelivost nestacila, obcas jsem se i divila jak vubec mohou prezit a nekde byt zamestnani takovi lide, fakt ze jo :D nepopsatelne zazitky, viz jestli mi misika rozkouse vetsi extrudovanou kulicku, ktera byla v baleni krmeni pro hlodavce :D :D no pani to proste nemohla pochopit a neverila mi ze tak malicka misicka dokaze rozkousat tu velikanskou extrudovanou kulicku a odchazela s virou ze sezene krmeni mikro rozmeru primo pro ty malinkate mysicky (byla to normalni dospela mys)...kde se podel selsky rozum? :D ale tak to je takovy ten jeden z tech humornych zazitku :)

s tim frontlinem je to skoda, ze to nedali na ten obal, jak mi pani rikala, ze se ve firme primluvi, protoze krome jedne veteriny (kde ihned zareagovali ze je to velmi toxicka a smrtici latka pro kraliky) mi i veterinari rekli, kdyz jsem se s nimi o tom bavila, no "oni nekteri kralici jsou na fipronil citlivejsi, to jste mela zrovna smulu"... a znelo to opravdu jako ze se vlastne nic nestalo, vsak jiny kralik by to treba prezil...a to jsou VETERINARI !

Jana8787 napsal(a):
Saty: presne tak, vnimam to uplne stejne, zvlast bojove plemena a vetsi plemena psu obecne, staci mit penize, a pak to dopada jak to dopada, problemovy pes, nepozornost majitele, zrani dite, a majitel se haji tim, ze za vse muze pes, pritom jediny, kdo je na vine je on. No a to jak vypadaji psy v osadach, kde se nekontrolovane mnozi, a jsou tam drzeni v hroznych podminkach, to se mi ani zminovat nechce. Kdyz si clovek koupi blbou vrtacku alespon si precte navod k obsluze, ale to ze nekdo, chce mit zvire je banalita a nad 15 let vyse neni problem si nejake poridit. Jako co vsechno jsem se pri sve praxi dovedela od zakazniku nad tim zustava rozum stat a nekdy uz ani trpelivost nestacila, obcas jsem se i divila jak vubec mohou prezit a nekde byt zamestnani takovi lide, fakt ze jo :D nepopsatelne zazitky, viz jestli mi misika rozkouse vetsi extrudovanou kulicku, ktera byla v baleni krmeni pro hlodavce :D :D no pani to proste nemohla pochopit a neverila mi ze tak malicka misicka dokaze rozkousat tu velikanskou extrudovanou kulicku a odchazela s virou ze sezene krmeni mikro rozmeru primo pro ty malinkate mysicky (byla to normalni dospela mys)...kde se podel selsky rozum? :D ale tak to je takovy ten jeden z tech humornych zazitku :)

s tim frontlinem je to skoda, ze to nedali na ten obal, jak mi pani rikala, ze se ve firme primluvi, protoze krome jedne veteriny (kde ihned zareagovali ze je to velmi toxicka a smrtici latka pro kraliky) mi i veterinari rekli, kdyz jsem se s nimi o tom bavila, no "oni nekteri kralici jsou na fipronil citlivejsi, to jste mela zrovna smulu"... a znelo to opravdu jako ze se vlastne nic nestalo, vsak jiny kralik by to treba prezil...a to jsou VETERINARI !

Tři nejčastější důvody pokousání člověka psem
1.Majitel psa je pitomec
2.Pokousaný je pitomec
3.Pes je psychopat

to myslím že vypovídá za vše nejsem proti žádnému plemeni psa i když už jsem měla zakouslé v noze 3 jezevčíky atd.
Jinak v práci dostávají všechny myšovité potvory kromě směsi i psí granule aby se splnila jejich potřeba masa atd. a nedocházelo ve větších počtech k vzájemnému požírání ani velká granule psa psa není sebemenší problém
Ale zrovna včera paní je potřebuje kost pro malého psa ukazuji jí malou 5cm buvolí kostičky "Ježiši to je moc velký ten pes má jen kilo a půl" nakonec koupila 4cm botičku se slovy "vždyt to má na týden"
ale k tomu frontlinu on fipronil je obecně hrozná svině já ho nepoužívám vůbec, ono a to už vám ale vážně nikdo neřekne může být nebezpečný i u ptáků a já vzhledem k tomu že spoluvlastním chovku papoušků si tam nějakou nehodu nemůžu dovolit.
Jen pro zajímavost vy jste pracovala někde u soukromníka nebo v nějakém známém řetězci?

Znamy retezec, Superzoo :) ja jsem pracovala ve zverimexech prakticky odjakziva, co jsem vubec mela prvni brigadu, a ted je mi 27, takze uz jsem zazila ledacos, a uprimne uz mam nekdy lidi plne zuby, kdyz vidim, jak jsou totalne nezpusobni k tomu, aby vubec meli zvire, nejste urcite jedina, kdo by zavedl na zvirata navod k obsluze a zkousky...
...jej takova zkusenost s jezevciky? no ja jako mala hladila cizi psy pres plot, docela se divim, ze mam vsechny prsty :D ale nevim, nikdy sem se jich nebala, teda az na jednoho psa, ktereho jsem potkala pred par lety v lese na volno bez nikoho...bylo to docela znepokojujici, kdyz jsme se ocitli sami a on si evidentne branil uzemi, ale mela sem stesti, ze tam byli stromy

jo s tou botickou to je typicka ukazkova situace, ja uz nad timhle ani neuvazuji :D kupodivu spis se podivuji ze nekdo malemu psovi koupi i poradnou kost, jsou to ale takove "vlastovky" moc tech lidi neni...

no kdyby jste se chtela zasmat s kamaradem jsme udelali na fb stranku, ktera se jmenuje Odposlechnuto od zakazniku z petshopu, je tam spousta vtipnych historek se zakazniky :) tak kdyztak mrknete :) https://www.facebook.com/pages/Odposlechnuto-od-z%C3%A1kazn%C3%ADk%C5%AF-petshop%C5%AF/960614577297012

prave k tomu fipronilu mam celkove neduveru uz, kockam jsem loni davala strongholt a kralikum taky, radeji jsem jim to i nechala aplikovat na veterine, kralicky si uplne piplam :D ti maji vsechno, letos chci zkusit poprve pripustit samicku, takze uz mam spoustu instrukci, co a jak a docela sem zvedava jak to vyjde, jsou to papirovi teddici, strasne krasni oba

jojo mysicky u nas jsme krmili co bylo a hodne jsme jim davali i vzorky granuli, od nejvetsich po nejmensi, tak jim je to jedno oni prozerou i pytel s granulemi, takze pro ne sezrat neco vetsiho :D vzdyt ve vezeni mysi zrali i mrtvoli...stredovek...a to mi prijde proste vtipne, lidi uz jsou tak zblbli z tech reklam, ze jsou schopni se me zeptat jestli nahodou pejsem nebude mit ujmu na zdravi, kdyz dostane misto stenecich granuli dospelacke a pak prijde typek a chce hlavne co nejvetsi baleni antiparazitik, aby s tim mohl postrikat vsechny,...a jak mu reknu kolik by to stalo, tak se tvari kysele a premysli ktery obojek je nejdelsi aby ho mohl nastrihat...
tak s ptakama u nej zkusenost nemam, my jej pouzivali i na krecky, morcata nebo plazi, proste vsechno, krom kraliku, ale verim, ze i u tech ptaku muze byt problem, no proti parazitum obecne mi prijde nejvhodnejsi reseni fakt kapka, samozrejme chemie, ktera je urcena pro dany druh, a to z toho duvodu, ze se siri hlavne mazem pod chlupy a to zviratko si to nema sanci olizat hned po aplikaci, pokud je to spravne aplikovane, kdezto precejen spreje ac jsou jakekoli porad je to chemie, ktera se pak slizanim z kozisku dostava do traviciho ustroji...a jatra a ledviny at vstrebaji jakoukoli toxickou latku, zadna pro ne neni dobra...

Jana 8787
prave k tomu fipronilu mam celkove neduveru uz, kockam jsem loni davala strongholt
a kralikum taky, radeji jsem jim to i nechala aplikovat na veterine,
...
Proč králíkům?

rapotacka11 napsal(a):
Jana 8787
prave k tomu fipronilu mam celkove neduveru uz, kockam jsem loni davala strongholt
a kralikum taky, radeji jsem jim to i nechala aplikovat na veterine,
...
Proč králíkům?

Pokud žije králík s kočkou blechy může chytit taky a pokud chodí ven ať už do výběhu nebo na vodítku tak klíštěti se králík taky nepříčí alespoň tak to bylo u nás.

U nás taky. No tak jsme ho (klíště) vytáhli.
Králík běhá venku.
Nikdy jsem neměla potřebu toho nešťastníka chemizovat.
Stačí, že tím musím trápit psy a kočky.

rapotacka11 napsal(a):
Jana 8787
prave k tomu fipronilu mam celkove neduveru uz, kockam jsem loni davala strongholt
a kralikum taky, radeji jsem jim to i nechala aplikovat na veterine,
...
Proč králíkům?

Nebojte, neni to bezduvodne, protoze jak pisi vyse jsem pracovala ve zverimexu, nevyhla jsem se manipulaci s kralikami prodavanymi tam a bohuzel nase sefova brala kraliky od Kovacika, coz je priserny mnozitel a nechova je zrovna v nejlepsich podminkach. Takze s kralikami jsou vecne problemy a vsenky tam ma temer kazdy. Me to vzdycky rozcili, uz jen kdyz o tom pisu, tohle je proste humus kdyz si predstavite, ze ti kralici jdou pak dale k detem a do domacnosti, a vubec nejhorsi je ze s tim my jako radovi prodejci neudelame vubec nic, proste jsou levni a kdykoli je problem, mnozitel prijede a vymeni za noveho... a my se pak musem dohadovat, nesouhlasit ale to je tak vsechno, hlavni je, ze je to vyhodne. Takze jsem si ty vsenky i pres to, ze jsem vzdy po manilulaci s kralikem utikala rychle si umyt ruce prenesla na svoje. Proto jsem jim oboum musela dat kapku, dokonce dvakrat, protoze nez jsem se tech potvor zbavila trvalo to docela dlouho. A na kockach jsem sice nenasla nic, ale porad se drbali tak jsem jim dala kapku radeji taky.

saty napsal(a):
Manažerka vážně nejsem, ale možná jednou .
Ty školení tak bohužel jsou on je v tomto blbě postaven zákon prostě vyhrazená léčiva kam spadají antiparazitika, čaje, základní humání léčiva atd. Proto že školení na vše a ano je pravda že je tam spousta věcí bráno trochu z vlaku a mluví se jen o psech a kočkách.
Ono je pravda králici se obecně v antiparazitikách moc neřeší.
Jinak obal frontline je stále stejný informace o toxicitě pro králíky je psána uvnitř odlepovacího obalu v kontraindikacích.
Ano arpalit už to má vyřešené šikovně těmi piktogramy.
Jojo mám stejný přístup někdo chce Scalibor a už hned a nemáte doma kočičku, stejně tak u arpalitu i když to mají na cokoli rovnou přidávám upozornění že je silně toxický pro kočky atd.
Ono je tohle dost těžké zákazníci si vůbec neuvědomují že je to silná chemie chtějí jednu silnější pipetu na dva psi aby ušetřili, velký obojek stříhat napůl atd.
Faktem je že si více než jako prodávající připadám jako učitelka v mateřské kdy vysvětluji základní pojmy ohledně zvířat, kupříkladu že kočka je masožravec, psovi určitě ty smaženky nedělají dobře proto zvrací... no prostě zastávám názor že zvíře by si neměl pořídit člověk bez absolbování základního "kurzu k obsluze" a bohužel by většina lidí potřebovala i psychotesty

Docela by mě zajímalo, zda stran vyhrazených léčiv skládáte i nějaké testy, zkoušky...? Pokud to budete ochotná napsat... Vlastně i jak taková školení vypadají, kdo je provádí, atd...

Jana8787 napsal(a):
Nebojte, neni to bezduvodne, protoze jak pisi vyse jsem pracovala ve zverimexu, nevyhla jsem se manipulaci s kralikami prodavanymi tam a bohuzel nase sefova brala kraliky od Kovacika, coz je priserny mnozitel a nechova je zrovna v nejlepsich podminkach. Takze s kralikami jsou vecne problemy a vsenky tam ma temer kazdy. Me to vzdycky rozcili, uz jen kdyz o tom pisu, tohle je proste humus kdyz si predstavite, ze ti kralici jdou pak dale k detem a do domacnosti, a vubec nejhorsi je ze s tim my jako radovi prodejci neudelame vubec nic, proste jsou levni a kdykoli je problem, mnozitel prijede a vymeni za noveho... a my se pak musem dohadovat, nesouhlasit ale to je tak vsechno, hlavni je, ze je to vyhodne. Takze jsem si ty vsenky i pres to, ze jsem vzdy po manilulaci s kralikem utikala rychle si umyt ruce prenesla na svoje. Proto jsem jim oboum musela dat kapku, dokonce dvakrat, protoze nez jsem se tech potvor zbavila trvalo to docela dlouho. A na kockach jsem sice nenasla nic, ale porad se drbali tak jsem jim dala kapku radeji taky.

A nemůžete se jako zaměstnanci nějak vzbouřit proti šéfové, aby nepodporovala nějakého nechutného množitele králíků? Vždyť jsou zde plné diskuse kritizujících množitele psů, a jako by zapomínáme, že obdobně mohou trpět i jiné zvířecí druhy, klidně třeba ten králík...

fikovnice napsal(a):
Docela by mě zajímalo, zda stran vyhrazených léčiv skládáte i nějaké testy, zkoušky...? Pokud to budete ochotná napsat... Vlastně i jak taková školení vypadají, kdo je provádí, atd...

Dostanete cca 50 stran textu 14-dní před školením, máte si je nastudovat poté je jeden den školení kde vám určení zaměstnanci ústavu pro kontrolu léčiv přednáší, z čehož dvě hodiny jsou zákony, dvě hodiny přípravky pro lidi a hodinku a něco přípravky pro zvířata. Pak test 60 otázek minimum pro splnění je 45 nebo 50 to už nevím.
Pak se čeká na vyhodnocení dostanete certifikát s doživotní platností a jdete domů.
To je takový náhled k tomu školení je ještě pár zajímavých informací ale to v případě zájmu raději do zpráv