Venkovní kočka s náma v bytě nebo sama venku?

Kdybyste ji nechala, tam kde je teď zvyklá, tak řeknu nechte ji tam. Ale ona se dostane do cizího prostředí, kde ji má krmit sousedka (otázka, jak dlouho to sousedce vydrží, nebo má sousedka kočky a je zvyklá se o ně starat?). Já bych ji asi nedokázala TAKHLE opustit. Žila dva roky v bytě bez možnosti chodit ven. Myslím, že si zvykne zase. Pokud byste se rozhodla ji vzít s sebou do nového domova, pomalu bych ji začala zvykat na pobyt uvnitř a nepouštět ji od rána do večera. Nebo není možnost ji umístit v prostředí, na které je zvyklá.

No, krom jiného se jedná o týrání zvířete opuštěním dle zákona na ochranu zvířat proti týrání...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, krom jiného se jedná o týrání zvířete opuštěním dle zákona na ochranu zvířat proti týrání...

Toto je fakt takto v zákoně? Zaujalo mě to, ale je to samozřejmě správně, že to tam takto je.

joanne.s napsal(a):
A jak jste s kočkou žili teda doteď? Ve stejné obci, v bytě, ale v přízemí?

Žijeme s ní v bytě v přízemí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, krom jiného se jedná o týrání zvířete opuštěním dle zákona na ochranu zvířat proti týrání...

Krom jiného čeho? Nadšená z toho nejsem to mi věřte, ale nemám jinou možnost. Navíc opuštěná nebude, bude tam sousedka a my když pojedeme na dovolenou tam s ní budem víc jak tři týdny. Nevím tahle varianta se mi zdá lepší než jí darovat úplně cizím lidem a už ji nikdy neuvidět. Kdoví jak se o ni noví majitelé budou starat. Kdybych byla trýznitel zvířat, myslíte, že bych tohle řešila?

lusice napsal(a):
Kdybyste ji nechala, tam kde je teď zvyklá, tak řeknu nechte ji tam. Ale ona se dostane do cizího prostředí, kde ji má krmit sousedka (otázka, jak dlouho to sousedce vydrží, nebo má sousedka kočky a je zvyklá se o ně starat?). Já bych ji asi nedokázala TAKHLE opustit. Žila dva roky v bytě bez možnosti chodit ven. Myslím, že si zvykne zase. Pokud byste se rozhodla ji vzít s sebou do nového domova, pomalu bych ji začala zvykat na pobyt uvnitř a nepouštět ji od rána do večera. Nebo není možnost ji umístit v prostředí, na které je zvyklá.

Jak jsem psala v úvodním dotazu, na té chatě s námi byla už tři týdny na dovolené a pak myslím ještě párkrát na pár dní, takže úplně neznámé prostředí to pro ni není, ale fakt nevím no.

Takže se obecně přikláníte spíš k variantě č.2 mít ji zavřenou v bytě? No uvidím jak se nakonec rozhodnu, budeme jí mít víc jak měsíc než pojedem na tu chatu zavřenou, tak třeba se to bude dát zvládnout.

Nedávejte ji pryč, do cizího prostředí. Kočka je na celý život. Máte se rádi, ne?

Vždycky ji můžete venčit, když bude nejhůř. Nepsala jste před časem v jiné vlákně, že do budoucna uvažujete i o další kočce?

fikovnice napsal(a):
Toto je fakt takto v zákoně? Zaujalo mě to, ale je to samozřejmě správně, že to tam takto je.

Tak ono je to sporné, par.6 zákona o ochraně zvířat proti týrání zní:

Nikdo nesmí zvíře opustit s úmyslem se ho zbavit nebo je vyhnat. Za opuštění zvířete se
nepovažuje vypuštění zvířete do jeho přirozeného prostředí, pokud je to vhodné z hlediska stavu zvířete a podmínek prostředí.

tak přirozené prostředí to pro kočku bezesporu je, rozhodně přirozenější než byt a podmínky taky nebude mít špatné.

joanne.s napsal(a):
Nedávejte ji pryč, do cizího prostředí. Kočka je na celý život. Máte se rádi, ne?

Vždycky ji můžete venčit, když bude nejhůř. Nepsala jste před časem v jiné vlákně, že do budoucna uvažujete i o další kočce?

Ano to bylo předtím, než jsme se byli nuceni přestěhovat jinam, tohle jsem tehdy ještě nevěděla. Venčit jí opravdu nebudu, tohle prostě není pro mě, venčit chodím psa. Spíš uvažuju, že to zkusím v tom bytě, ale to už by pak nešla ven vůbec.

JanulaM napsal(a):
Tak ono je to sporné, par.6 zákona o ochraně zvířat proti týrání zní:

Nikdo nesmí zvíře opustit s úmyslem se ho zbavit nebo je vyhnat. Za opuštění zvířete se
nepovažuje vypuštění zvířete do jeho přirozeného prostředí, pokud je to vhodné z hlediska stavu zvířete a podmínek prostředí.

tak přirozené prostředí to pro kočku bezesporu je, rozhodně přirozenější než byt a podmínky taky nebude mít špatné.

No jo, já mám z Vás pocit, že už jste stejně rozhodnutá kočku nechat na chatě... Ale za sebe - já netuším, co je lepší... Možná jsem četla blbě zadání - kočka je teď bytová?

fikovnice napsal(a):
No jo, já mám z Vás pocit, že už jste stejně rozhodnutá kočku nechat na chatě... Ale za sebe - já netuším, co je lepší... Možná jsem četla blbě zadání - kočka je teď bytová?

Nejsem rozhodnutá. Možná jsem chtěla nějaké zkušenosti lidí, jestli je to vůbec možné kočku takhle převychova zpět na byt. Spíše se ve mě pere představa, že venek je pro kočku lepší s tím, že mi bude chybět.
Asi jsem to nesrozumitelně napsala, dva roky od doby co jsme si ji vzali žila čistě jenom v bytě, potom jsme se přestěhovali do bytu v přízemí, takže 4 roky spíše venku s tím, že chodí jen na noc a to jen v zimě, přes léto o ní nevíme celý den. A teď by pravděpodobně do konce života byla zase jenom v bytě.

"tak přirozené prostředí to pro kočku bezesporu je, rozhodně přirozenější než byt a podmínky taky nebude mít špatné. "
No tak si to přečti celé případně komentáře k zákonu - to se týká kupříkladu vypuštění ježka, srnky, odchovaného veverčáka...ale nikoliv kočky domácí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"tak přirozené prostředí to pro kočku bezesporu je, rozhodně přirozenější než byt a podmínky taky nebude mít špatné. "
No tak si to přečti celé případně komentáře k zákonu - to se týká kupříkladu vypuštění ježka, srnky, odchovaného veverčáka...ale nikoliv kočky domácí.

...také jsem to pochopila pro spíše volně žijící zvířata... Na druhou stranu - já fakt nevím, co poradit. Kočka zvyklá na venek bude v bytě nešťastná.

Spíše se ve mě pere představa, že venek je pro kočku lepší s tím, že mi bude chybět.

Jenomže vy jí nenabízíte žádný venkovní ráj. Chcete ji dát do jiného prostředí, kde jí vaše známá jednou denně ven dá žrádlo.

joanne.s napsal(a):
Spíše se ve mě pere představa, že venek je pro kočku lepší s tím, že mi bude chybět.

Jenomže vy jí nenabízíte žádný venkovní ráj. Chcete ji dát do jiného prostředí, kde jí vaše známá jednou denně ven dá žrádlo.

No právě... Přijde mi to jako dost šílený dilema...

joanne.s napsal(a):
Spíše se ve mě pere představa, že venek je pro kočku lepší s tím, že mi bude chybět.

Jenomže vy jí nenabízíte žádný venkovní ráj. Chcete ji dát do jiného prostředí, kde jí vaše známá jednou denně ven dá žrádlo.

A co je podle Vás venkovní ráj? Teď jí dávám na balkon žrádlo já, potom by ho podávala sousedka.
Jednoduché by to určitě hlavně zezačáku neměla, to uznávám, navíc kdyby se jí něco stalo, tak jí sousedka těžko odveze na veterinu. Ach jo, ale teda mám ji raději zavřít do konce života do bytu?
V hodně diskuzích jsem četla názory lidí, že je pro kočku lepší venkovní kratší život než dlouhý, nudný v bytě i já to tak cítím, no překvapily mě vaše názory. Asi to zkusím v tom bytě, budeme mít víc jak měsíc na testování.

Vytrhnete ji z domova, kde to zná. Přijde o domov, nebude mít nikoho, jen jí jednou za den dají ven žrádlo.

Copak vy se jí nijak nevěnujete? Jen jí dáte jednou denně žrádlo ven a hotovo? Jestli dobře počítám, je už senior..

Plno lidí má kočku v bytě. A vám /i vaší kočce/ to svého času také nevadilo..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"tak přirozené prostředí to pro kočku bezesporu je, rozhodně přirozenější než byt a podmínky taky nebude mít špatné. "
No tak si to přečti celé případně komentáře k zákonu - to se týká kupříkladu vypuštění ježka, srnky, odchovaného veverčáka...ale nikoliv kočky domácí.

Mám jiný názor, hádat se nehodlám, k týrání zvířete se z mého pohledu, v mé situaci nejednalo. Ideální by to nebylo, to přiznávám.

joanne.s napsal(a):
Vytrhnete ji z domova, kde to zná. Přijde o domov, nebude mít nikoho, jen jí jednou za den dají ven žrádlo.

Copak vy se jí nijak nevěnujete? Jen jí dáte jednou denně žrádlo ven a hotovo? Jestli dobře počítám, je už senior..

Plno lidí má kočku v bytě. A vám /i vaší kočce/ to svého času také nevadilo..

Nevěnuji, je celý den pryč a v noci, když příjde se vyspat, spím ona je taková hrozně bezúdržbová, připadá mi, že potřebuje jen to žrádlo a teplo, potvora jedna někdy má mazlící náladu, ale málokdy.

Nikde není napsané, že kočka vypuštěná ven bude denně chodit na žrádlo k vaší sousedce. Taky může pytlačit, může ji zastřelit myslivec, napadnout jiné zvíře.. A vy se to ani nedozvíte.

joanne.s napsal(a):
Vytrhnete ji z domova, kde to zná. Přijde o domov, nebude mít nikoho, jen jí jednou za den dají ven žrádlo.

Copak vy se jí nijak nevěnujete? Jen jí dáte jednou denně žrádlo ven a hotovo? Jestli dobře počítám, je už senior..

Plno lidí má kočku v bytě. A vám /i vaší kočce/ to svého času také nevadilo..

Zkusím to v bytě, ale nevím nevím, vzpomínám si na dobu, kdy byla jen v bytě a vyváděla a to ještě nevěděla, co je to venkovní život. Ale vyzkouším to, udělám pro ni maximum, co bude v mých silách.

joanne.s napsal(a):
Nikde není napsané, že kočka vypuštěná ven bude denně chodit na žrádlo k vaší sousedce. Taky může pytlačit, může ji zastřelit myslivec, napadnout jiné zvíře.. A vy se to ani nedozvíte.

To je pravda

JanulaM napsal(a):
A co je podle Vás venkovní ráj? Teď jí dávám na balkon žrádlo já, potom by ho podávala sousedka.
Jednoduché by to určitě hlavně zezačáku neměla, to uznávám, navíc kdyby se jí něco stalo, tak jí sousedka těžko odveze na veterinu. Ach jo, ale teda mám ji raději zavřít do konce života do bytu?
V hodně diskuzích jsem četla názory lidí, že je pro kočku lepší venkovní kratší život než dlouhý, nudný v bytě i já to tak cítím, no překvapily mě vaše názory. Asi to zkusím v tom bytě, budeme mít víc jak měsíc na testování.

Takhle - prvně jsem to pochopila, že kočku máte na té chatě a tak by kočka zůstala ve svém prostředí, na které je zvyklá a krmila by ji sousedka. Pak bych se k tomu nechání ji tam klonila.

Jenže píšete, že je zvyklá s vámi jinde a na chatu byste ji dala do nového prostředí k cizímu člověku. To je stejné jako byste ji dala pryč úplně. Naopak - sousedka by ji musela mít doma 2-3 týdny zavřenou, aby si na prostředí zvykla + i na samotnou sousedku. A to nevím, kdo by se takhle "otravoval" s cizí kočkou..ale třeba máte sousedku kočkomilku ?!?

Suma sumárum já bych kočku vzala s sebou do nového bytu. Už teď bych ji učila být déle doma. A v tom novém bytě - budete mít i balkón?

lavacca napsal(a):
Takhle - prvně jsem to pochopila, že kočku máte na té chatě a tak by kočka zůstala ve svém prostředí, na které je zvyklá a krmila by ji sousedka. Pak bych se k tomu nechání ji tam klonila.

Jenže píšete, že je zvyklá s vámi jinde a na chatu byste ji dala do nového prostředí k cizímu člověku. To je stejné jako byste ji dala pryč úplně. Naopak - sousedka by ji musela mít doma 2-3 týdny zavřenou, aby si na prostředí zvykla + i na samotnou sousedku. A to nevím, kdo by se takhle "otravoval" s cizí kočkou..ale třeba máte sousedku kočkomilku ?!?

Suma sumárum já bych kočku vzala s sebou do nového bytu. Už teď bych ji učila být déle doma. A v tom novém bytě - budete mít i balkón?

Ano byt je i s balkónem, kočka už na chatě párkrát byla, jednou s náma trávila dovolenou cca 3 týdny, s kočkou bychom tam opět cca měsíc byli než bychom odjeli. Sousedka je hrozně hodná a kočky už nějaké má, navíc by tam jezdila moje matka cca 1x do týdne, to jsem zapomněla zmínit, i tak byste se klonila k bytu? JInak děkuji za Vaši úvahu.

lavacca napsal(a):
Takhle - prvně jsem to pochopila, že kočku máte na té chatě a tak by kočka zůstala ve svém prostředí, na které je zvyklá a krmila by ji sousedka. Pak bych se k tomu nechání ji tam klonila.

Jenže píšete, že je zvyklá s vámi jinde a na chatu byste ji dala do nového prostředí k cizímu člověku. To je stejné jako byste ji dala pryč úplně. Naopak - sousedka by ji musela mít doma 2-3 týdny zavřenou, aby si na prostředí zvykla + i na samotnou sousedku. A to nevím, kdo by se takhle "otravoval" s cizí kočkou..ale třeba máte sousedku kočkomilku ?!?

Suma sumárum já bych kočku vzala s sebou do nového bytu. Už teď bych ji učila být déle doma. A v tom novém bytě - budete mít i balkón?

Ano, také si myslím, že kočka by novému prostředí prostě nenavykla a "ztratila by se" (rozumějte - bylo by asi brzy po ní).

JanulaM napsal(a):
Ano byt je i s balkónem, kočka už na chatě párkrát byla, jednou s náma trávila dovolenou cca 3 týdny, s kočkou bychom tam opět cca měsíc byli než bychom odjeli. Sousedka je hrozně hodná a kočky už nějaké má, navíc by tam jezdila moje matka cca 1x do týdne, to jsem zapomněla zmínit, i tak byste se klonila k bytu? JInak děkuji za Vaši úvahu.

S upřesněním všech okolností se bojím, že i přes Váš měsíční pobyt na chatě si tam kočka nezvykne. Bude tam nová, ostatní kočky ji budou považovat za vetřelce...

fikovnice napsal(a):
S upřesněním všech okolností se bojím, že i přes Váš měsíční pobyt na chatě si tam kočka nezvykne. Bude tam nová, ostatní kočky ji budou považovat za vetřelce...

Asi máte pravdu, zkusíme to v bytě, děkuji za názory.

JanulaM napsal(a):
Asi máte pravdu, zkusíme to v bytě, děkuji za názory.

JanulaM napsal(a):
Ano byt je i s balkónem, kočka už na chatě párkrát byla, jednou s náma trávila dovolenou cca 3 týdny, s kočkou bychom tam opět cca měsíc byli než bychom odjeli. Sousedka je hrozně hodná a kočky už nějaké má, navíc by tam jezdila moje matka cca 1x do týdne, to jsem zapomněla zmínit, i tak byste se klonila k bytu? JInak děkuji za Vaši úvahu.

Tak v tom případě balkón zasíťovat, dát ji tam škrabadlo, apod. kde bude moci sedět a koukat na ptáky venku, apod. a vzít ji prostě na trvalo do bytu.

To, že byste tam s ní byli, ještě neznamená, že po vašem odjezdu by se někam nepřestěhovala... navíc nevíte, jak by na ni reagovaly kočky sousedky. můžou ji klidně vyhánět. Navíc jsem si myslela, že by chodila teda kočka jíst k sousedce...nebo by sousedka dostala klíče od vaší branky a chodila krmit někam k vašemu domu? To ji asi denně bavit nebude...

JanulaM napsal(a):
Dobrý den,

mám dilema. V červnu se stěhujeme do bytu ve 3. patře a naši kočku zvyklou 4 roky chodit ven bychom museli připravit o volny pohyb venku. Nezdá se mi to vhodné. Kočka sice do 2 let se mnou v bytě bydlela, ale pak, jak jsem již psala, žila 4 roky spíš venku. Domů chodí akorát na noc a sem tam přes den, když zaškrábe na dveře. Mám dilema, jestli jí vzít do bytu nebo jí nechat na naší chatě, kde ale jezdíme jen 1 x do roka na tři týdny na dovolenou. Chatu už zná byla tam před 4 lety, byli bychom tam s ní 3 týdny v létě a pak by tam byla sama. Kolem je dost chalupářů a přimo sousedka by nám ji krmila. Dostala by i boudu, co má teď u nás na balkoně. Koček tam taky dost pobíhá. Má otázka zní, co je podle vás větší zlo, nechat jí samotnou 1000 km daleko od nás, ale bude mít svobodu, nebo jí zavřít do bytu. Jak byste tuhle situaci řešili vy? Mě se zdá lepší první varianta, i když mě bude bolet.

P. S. Bohužel nevím o nikom, kdo by byl ochoten se kočky ujmout.

Je to hrozně těžké rozhodnutí... každopádně vám nezávidím. Kdyby vám na kočce nezáleželo, dala byste ji na tu chatu a zde na diskuzi byste se určitě neptala... ale je vidět, že vám přece jen na ní záleží...
Máme jednu kočku takovou, která je víc venku než doma, ale neumím si představit, že bychom ji dali do jiného prostředí, kde bychom pak ani nebydleli. Naše chodí domů na jídlo a k tomu domu patříme my... prostě se snažím vžít do té vaší kočky a asi bych volila zkoušku : zkusit ji mít v tom novém bytě. Kdyby viditelně strádala a velmi by trpěla, to sama poznáte, pak bych teprve zkusila druhou variantu, dát ji na tu chatu. Pokud v bytě máte balkon, mohla by chodit na něj a třeba se s tímhle životem nakonec srovná. Každopádně bych jí tu šanci dala, ať to zkusí, zvláště když už dříve v bytě žila...

Bejina napsal(a):
Je to hrozně těžké rozhodnutí... každopádně vám nezávidím. Kdyby vám na kočce nezáleželo, dala byste ji na tu chatu a zde na diskuzi byste se určitě neptala... ale je vidět, že vám přece jen na ní záleží...
Máme jednu kočku takovou, která je víc venku než doma, ale neumím si představit, že bychom ji dali do jiného prostředí, kde bychom pak ani nebydleli. Naše chodí domů na jídlo a k tomu domu patříme my... prostě se snažím vžít do té vaší kočky a asi bych volila zkoušku : zkusit ji mít v tom novém bytě. Kdyby viditelně strádala a velmi by trpěla, to sama poznáte, pak bych teprve zkusila druhou variantu, dát ji na tu chatu. Pokud v bytě máte balkon, mohla by chodit na něj a třeba se s tímhle životem nakonec srovná. Každopádně bych jí tu šanci dala, ať to zkusí, zvláště když už dříve v bytě žila...

A co když sousedka "vypadne" ?
Kdo se o kočku postará?
Já osobně bych ji tam nemohla nechat, jsou na nás (fakt) fixované.