Dobrý deň,
Ja by som vám predovšetkým odporúčila výber psa podľa vás. Každému sa páči niečo iné - a to platí aj u psov.

Zo stredných plemien by som vám odporučila pozrieť sa na:
Americký vodní španěl
Anglický kokršpaněl
Anglický špringršpaněl
Australský ovčák
Basenji
Border kolie
Border teriér
Bostonský teriér
Brazilský teriér
Bretaňský baset
Drever
Field španěl
Nova Scotia duck tolling retrívr
Pudl
Romaňolský vodní pes
Šeltie
Španělský vodní pes
Švédský vallhund
Velššpringršpaněl
Vipet
Welsh Corgi Cardigan
Welsh Corgi Pembroke
Wheaten

Osobne by som sa nebála dlhšej srsti - Ak nechcete Bobtaila, tak je to celkom zvládnutelné :D. Dala by som si pozor na terierov (nemám s nimi moc dobré skúsenosti, čo sa týka správania a výcviku)... a samozrejme na lovecké plemená - aj keď často je taký NKO lahšie cvičitelný, ako napr. NO - dosť závisí od psa.

Ako chovateľka viem, že aj lovecké psy môžu byť skvelé rodinné psy - teraz mám 5 týždňové šteniatka a už má každé rozvinutú svoju osobnosť - a tak viem, ktoré šteňa bude lepšie k polovníkovi a ktoré do rodiny k deťom. A KAŽDÝ rozumný chovateľ by nemal dať psa so silnými loveckými vlohami len tak niekomu do rodiny alebo do bytu - jednak ho tam bude škoda a bude sa tam trápiť.

A ak si zoberiete psa z výstavných línií, tak by som sa moc hyperaktivity nebála - dnešné výstavné psy si zabehnú pár kôl vo výstavnom kruhu a majú dosť.

-
TAKŽE nájdite si psa, do ktorého sa jednoducho zamilujete, dobrého chovateľa a ostatné už pôjde samo ;-)... a nevšímajte si tu týchto ľudí, ktorí by vám priali plyšáka. (Viem o chovateľke, ktorá v byte odchováva šteňatá setrov - dokonca poľovníckych - v byte mala teda 2 dospelých psov a 6 šteniat a to pracuje asi 8 hodín denne. Teraz má doma 3 psov - podla mňa je to týranie mať takýchto psov v byte, ale ja s tým nič nenarobím).

Držím vám palce pri výbere psíka a ak chcete napíšte mi správu a môžem vám poradiť viac

Dobrý den,
chcela bych se zeptat, zda jako chovatelé použivate - Smlouva o postoupení práva chovu.

Taktéž, na prodej šteňat do zahraničí, použivate pouze Anglickou verzi. A dávate do ní neco extra - když se jedná o zahraničí.

Máte nejaký vzor - Kupní smlouva na štěně - Anglickou verzi a Smlouva o postoupení práva chovu. ?

Děkuju moc za odpovědi.

Tak, zaleží aj od plemena, či idete kryť v ČR alebo do zahraničia...

Ja mám skúsenosti s tým, že ČR a SR je od 300€ (čo je naozaj minimum), cez 700 - 800, ale v ČR si niektorí majitelia psov pýtajú aj 1300€.

V Nemecku sa asi pod 1000€ nedostanete, skôr by som rátala s 1200€ - 1300€... ale tiež sa nájdu experti, ktorí nejdú pod 1500€ alebo až 1800€.

Všetko dosť záleží aj na plemene, ja mám dosť neobvyklé plemeno... a v SR je chovný pes iba otec, dedko a brat mojej suky, takže som musela ísť do zahraničia.

Dobrý deň,

chcela by som sa opýtať na váš názor. Chystám sa kryť, všetko je už vybavené. Mám fenku gordon setra, má 3,5 roka a začala hárať 30.4.. Merať progesteron sme dali 7.5., hladina bola 0,3.

Podla ostatných chovateľov a veta to vychádza približne na víkend, stačí teda, ak dám skontrolovať progesteron v piatok (okolo obeda) ? (Ja len, či to nebude náhodou neskoro :D - aký je váš názor, aké máte skúsenosti ?).

Doporučujem pivné kvasinky (pivné kvasnice, pangamin). V lekárni sa dá lahko zohnať, stojí pár korun.

Dať psovi 5 tablet,2 hodiny pred žraním... a zožerie aj vás ;-)

Pomáha to pri trávení, zlepšuje chuť do jedla, ... u nás to zabralo perfektne.

Zdravím.
Chcem so psom natrénovať aport, kúpila som si Dummy a pachy (bažant, zajac), ale niesom si úplne istá, ako to mám dobre napachovať.

Tak ak je tu nejaký expert, tak píšte

knedlyk napsal(a):
Já s Vámi vesměs souhlasím, minimálně ve voličských preferencích, ale aniž bych to chtěla složitě vyhledávat u historických autorit, namátkou se mi vybavuje, že španělská větev Habsburků, konkrétně tuším Karel II., jehož rodiče byli bratranec se sestrenicí, opravdu trpěl nadmírou chorob, což se připisujes "přešelchtěností". Ale ponivadž jsem líná jak veš a nechce se mi jít listovat v literatuře, a nejsem ani antropolog, abych měla důkazy praktické, nedoložím své domněnky ani irelevantně.

A po druhé, je úplne zbytočné porovnávať genetiku psov a ludí. Je tam veľké množstvo rozdielov a u ludí to funguje trošku inak s príbuznosťou ako u psov.
(Konkrétne, u psov je ovela menej chorôb ktoré môžu byť recesívne - a väčšinou sa dajú geneticky zistiť, napr slepota - PRA rcd4 môže byť clear (namá a nieje nosič) carer (nemá, ale je nosič), affected (má a je nosič) a u psov sa robia často podobné genetické testy, u ľudí to funguje inak. ).

Evv napsal(a):
Dobrý den, poslední dobou se o tohle téma zajímám (hlavně pokud jde o budoucnost chovu jednoho plemene). Teoretickou část mam načtenou ale mohli by jste mi prosím případně napsat (klidně do zpráv) konkrétní případy kdy se objevila příbuzenská plemenitba, její následky, stačí mi kolikrát se jedinec objevil v jaké větvi rodokmenu. Ani mi tak nejde o vlohy pro genetické nemoci, spíš či se štěňata projevovali například povahou proti standardu, problémy s velikostí, vady na vzhledu a tak dále. Případně názory na příbuzenskou plemenitbu u málopočetných plemen, kdy je to ještě v pořádku a kdy je to špatně, případně i názor ohledně budoucnosti chovu málopočetného plemene kde je víc jak 50% psů příbuzných. Děkuji za všechny rady, reakce, názory.

Ja mám pár skúseností a príkladov v kokrétnom chove.

Mám Gordon Setra - fenku. Teraz má už 3 roky. Je zo spojenia brat x sestra = blúzka (úzka) príbuzenská plemenitba. Dalo by sa povedať, že je horná a spodná polovica rodokmeňu priam totožná.

Zdravotne sú na tom výborne - narodilo sa 5 šteniat, jedno zomrelo na parvovirozu v mladom veku, ostatné 4 sú zdravé všetky sú HD/DBK/DLK/BVA 0/0 (A1), PRA rcd4 clear, majú dobrú výšku, všetky zuby, dobrý skus.

Povahovo vyhovujú štandardu všetky, sú to polovné psy a majú veľkú chuť do práce.

Exterierovo sú všetci 4 mierne odlišný. Ale v podstate vyhovujú štandardu. Vyzdvihla by som asi ich dobrú stavbu tela, uhlenie končatín, nasadenie chvosta, osrstenie, typický tvar hlavy, niektorý majú menej výrazné pálenie, čo ale nieje nejak závažná chyba.


Gordon Seter nieje málopočetné plemeno. Ale chovatelia z česka a zo slovenska (ale hlavne z česka) podla mňa vôbec nemysleli do budúcnosti. Napríklad za posledných 5 rokov sa narodilo množstvo šteniat, ale v 10 vrhoch bol otcom/dedkom Sangefield Earldom. Čo považujem za veľkú nezodpovednosť, keďže je tu teraz okolo 50 psov, ktorí majú v rodokmeni minimálne jeden krát spomínaného psa. A podobných prípadov by sa našlo aj u tohto plemena viac.



Ale musím povedať, že ma dosť prekvapil záujem ľudí zo zahraničia. Dalo by sa povedať, že u Gordonov by sa podobné fenky v Európe dali zrátať na prstoch jednej ruky. A milo ma prekvapil záujem ľudí zo zahraničia o budúce šteniatka... a dokonca sme dostali nejaké ponuky na krytie. ... zatial čo na slovensku a v česku som sa stretla prevažne s kritikou, ale našli sa aj výnimky... a práve tieto výnimky ma prekvapili, lebo sú to práve dlhoročný chovatelia, ktorý poznajú štandard perfektne a sú z môjho psa nadšený.

Každopádne, môj názor je kladný, ak sa príbuzenská plemenitba týka zdravých a štandardných jedincov.

A aby všetci češi nehovorili, čo sú to tí slováci za držgrošov... tu máte "experta" z česka

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

koňadra napsal(a):
Nepište tady hlouposti.
Dobrý pes loveckého plemene SAMOZŘEJMĚ dožene zraněného zajíce, usmrtí ho a přinese pánovi. Od toho je to lovecký pes. Nebo jako myslíte, že staletí, kdy se konají u nás lovy, se čekalo jen na belgického ovčáka (u nás není zase tolik roků), aby donášel postřelené zajíce?

"Polovaček" si troufám tvrdit, že jsem viděla více než vy, i těch, kde bylo více jak 100 lidí, ale nikde jsem neviděla psy neloveckého plemene.

Pokud existuje někde spolek, kde hospodář toleruje na honě BO (všechny spolky v republice samozřejmě neznám - můžete mě napsat, kde se toto děje?), tak bych v takovém spolku se nechtěla zúčastnit ani honu, ani v něm být. Protože takový hospodář porušuje zákon a když ho dokáže porušit v tomto, tak v čem ještě?

Len som tým chcela podotknúť, že dnes sa dá vycvičiť každý pes takmer na všetko. A aj pes nepolovného plemena, môže byť polovne vycvičený.

Pán, ktorý ho vycvičil je chovatel pointerov a iných stavačov. Prvého psa, ktorého polovne vycvičil bol BO... čo je na tom zlé vycvičiť si psa. Dobre, nemôže byť polovne upotrebený, nemôže robyť podzimky ani všestranky, ale má skvelý výcvik, tak prečo to nevyužiť?




Tak ako na slovensku sú lakomý ludia, tak sú aj v česku. A ak nejaký polovník uvidí, že pes, polovne vedený, so skelým výcvikom, je za dobrú cenu - je takýmto ľudom viacmenej jedno či je to NKO alebo BO. Bohužial.

A neviem ako je to v česku (aj keď to záleží skôr na regionu)... ale na slovensku je celkom bežné, že za rok sa u nás niekedy sterlí na polovačkých viac psov, ako bažatov alebo líšok. (Preto svojho psa NIKDY neberiem na spoločné polovačka, a preto keď niekto vidí polovne vycvičeného psa za pár korún tak ho zoberie. Na tých pár sezón... a preto sa málokedy nájdu papierový psy na polovačkých.... polovníkom môže byť jedno, že ten pes nemá jeden zub alebo je o 1cm vyšší alebo nižší. Hlavne že nestojí 300Eur ale iba 100Eur ).

lesnížínka napsal(a):
Berňáka jsem měla, nedožil 8 let. Na co umřel, se ani nepodařilo zjistit, pitvu jsme nenechali dělat. Ono je to složité, když se rasa chce zachovat a zbývá pár jedinců..Bohužel. Berňák je naprosto skvělý pes, tomu se to odrazilo snad výhradně na zdraví. Jak ale u většiny psů poznáte, že je či není na hlavu? U lidí je to jaksi jednodušší rozpoznat, u psa řeknete, že ten Azor není zrovna nejchytřejší, ale čím to, jestli předkama, nebo plemenem...se těžko poznává Já to měla doma. Berňák byl tak chytrý, že jsme před ním museli mluvit v šifrách, když jsme nechtěli, aby věděl. Samojed proti němu vypadal jak hlupáček. Ale on je zase chytrý na něco jiného, je takový...prostě přírodnější

Ano, poznám berňáka, ktorý sa dožil 11 rokov (pre toto plemeno celkom dosť), boli to už starší ludia, dosť ich to vzalo ale nakoniec si kúpili nového a keď mal cca 5 mesiacov spravil sa mu nádor a museli ho utratiť. A takýchto prípadov, kedy sa berňák nedožila ani jedného roka kvôli nádoru nieje málo.

Ale tak je to dosť o náhode.

lesnížínka napsal(a):
Berňáka jsem měla, nedožil 8 let. Na co umřel, se ani nepodařilo zjistit, pitvu jsme nenechali dělat. Ono je to složité, když se rasa chce zachovat a zbývá pár jedinců..Bohužel. Berňák je naprosto skvělý pes, tomu se to odrazilo snad výhradně na zdraví. Jak ale u většiny psů poznáte, že je či není na hlavu? U lidí je to jaksi jednodušší rozpoznat, u psa řeknete, že ten Azor není zrovna nejchytřejší, ale čím to, jestli předkama, nebo plemenem...se těžko poznává Já to měla doma. Berňák byl tak chytrý, že jsme před ním museli mluvit v šifrách, když jsme nechtěli, aby věděl. Samojed proti němu vypadal jak hlupáček. Ale on je zase chytrý na něco jiného, je takový...prostě přírodnější

Tak tipujem, že polovnícky pes, ktorý sa dokáže naučiť systém a niekoľko desiatok povelov asi na hlavu nebude .

Ale pod psom "na hlavu" som myslela skôr ako ludí " na hlavu". Nejako mentálne zaostalých, ... proste že by niekedy nevnímal nič okolo seba, proste by len stál/sedel/ležal a čumel na stenu celé hodiny, možno dni.

koňadra napsal(a):
Nehodí. Neznám jediného mysliveckého hospodáře, který by strpěl na honu takového psa.

Tak asi neznáte moc myslivcú.

NKO vám aportuje iba mŕtveho zajaca.

Ak sa pes vycvičí donesia vám aj postreleného, iba zranenáho zajaca.


Som zvedavá, kolko krát ste boli na spoločnej polovačke, kde je cca 100 ludí. Niektorí strielajú po prvý krát. Viete ako často sa stane, že napr. zajacovi ustrelí nohu a on ďalej beží, beží a beží. A takto si môže zabehnúť aj 5km a to ho nedohladá žiadny pes.

Ak je pes dobre vycvičený, nieje žiadny to problém.

Ano, belgický ovčiak sa na polovačke často nevidí, ale ako som povedala, dobrý výcvikár dokáže vycvičiť každého psa (samozrejme musí mať čuch, a to belgický ovčiak má, kedˇ že sa využíva aj ako policajný pes napr na hladanie drog a podobne).


Ano, je to tak trochu extrém, ale len to potvrdzuje aké sú výcvikové metódy pokročilé a účinné.

Coursing, poslušnosť, privolanie - súhlasím.

Ale (keďže je to ešte šteňa) doporučujem dať preč pískacie hračky.

Zvuk, ktorý vydávajú napodobuje zvuk umierajúceho zvieraťa, alebo zvieraťa v úskostiach. A to môže vyvolať tú jeho "agresivitu / útočnosť" na psov.
A myslím, že tu už bola podobná diskusia s haskym, ktorý útočil na psov zo zadu. možno aj tam sa nájde pár dobrých rád.

Na polovačke, idealne na spoločnej, kde málokto vie strielať, ale každý chce strielať. Tak sa často zver pofláka, je postrelená, ale stále beží, dokáže ubehnúť niekoľko kilometrov. Vtedy sa takýto pes hodí

Mato10 napsal(a):
Ešte otázka - či sučka po vykastrovaní stratí lovecké vlohy?

Keď si zoberiete NKO alebo mad. vyžlu - určite nie. Jedine, že by ste si zobrali psíka z CHS výstavne orientovanej. (ale aj tí majú veľmi dobrý čuch)


A pochybujem, že by tieto psy niekedy pribrali a stratili chuť k práci a pohybu. Ale dajú sa lahko cvičiť. Ak nezbabrete prvý rok, vycvičíte si ju poriadne, nezabudne nič. Ale treba ju nejako zamestnať - idealne polovne, ak nie polovne, tak aspoň nech si minie energiu.

Každopádne by sučka okolo 1r a staršia mala zabehnúť denne 5-10km minimálne. Ja mám setra a cez víkend spravíme aj 70km.

Ak chcete stavača bez čuchu - odporúčam nejakého setra z výstanej línie zo zahraničia (v česku má skúšky každý seter), ale sú čisto výstavné CHS.

scylla napsal(a):
Běh za střapcem se nedá srovnávat s prací loveckého psa. Co vede lidi ke kastraci štěňat?

Co vede lidi ke kastraci štěňat?

Napríklad to, že nechcú mať šteniatka (ak majú suku). Ak sú na dedine, boja sa, že im nejaký ratlík preskočí plot a hneď je pohroma na svete. A nebaví ich celé noci počúvať bitky psov pred ich domom, neustále štekanie a zavýjanie ?

scylla napsal(a):
Běh za střapcem se nedá srovnávat s prací loveckého psa. Co vede lidi ke kastraci štěňat?

"Běh za střapcem se nedá srovnávat s prací loveckého psa."

V tejto dobe môže byť loveckým psom každý pes. Jeden chovatel pointerov - predtým ako mal pointera mal belgického ovčiaka a polovne ho vycvičil. A bol lepší ako niektorí NKO. No každopádne bol najrýchlejší, dokázal dobehnúť chytiť a doniesť zajaca.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na hlavu, co to je na hlavu? konkrétní postižení by nebylo?

Jde o to že pokud se v rodině vyskytuje nějaká choroba, většinou v recesivní formě- neprojevuje se, ale když se potká s druhou recesivní( v tomto případě příbuzný, který je stejně zdravý, ale chorobu nosí) mohou se spojit a být účinné a projevit se i na potomkovi.
Některá zvířata jsou více náchylná na příbuzenskou plem.(imbrední deprese- vyhledejte na netu) jiná méně, psi asi mezi ty méně vnímavé...(příb. plem. se třeba využívá v testaci plemeníků na genetické choroby.).

A práve preto je úzka príbuzenská plemenitba raz za čas dobrá.

"pokud se v rodině vyskytuje nějaká choroba, většinou v recesivní formě- neprojevuje se, ale když se potká s druhou recesivní( v tomto případě příbuzný, který je stejně zdravý, ale chorobu nosí) mohou se spojit a být účinné a projevit se i na potomkovi."

- a takto sa v praxi (kedysi) zisťovalo, či pes prenáša nejakú chorobu, vadu, ...

"Některá zvířata jsou více náchylná na příbuzenskou plem.(imbrední deprese- vyhledejte na netu) jiná méně, psi asi mezi ty méně vnímavé...(příb. plem. se třeba využívá v testaci plemeníků na genetické choroby.)."

Ano, taký Bernský salašnícky pes je veľmi náchylný, ale to najmä kvôli tomu, že bol trošku prešlachtený, a preto teraz majú jedinci tak často rakovinu, a nie každý pes sa dožije 4 rokov.

(Inbreedingová depresia je v mojom "výťahu" z genetických kníh a článkov o psoch).

lesnížínka napsal(a):
Betko...tohle jsem ani nezvládla přečíst Snad si to přečtou alespoň ti, co je to opravdu zajímá
Jinak k té příbuzenské...Znám také jen příklady u lidí(ne u zvířat) a už jsem slyšela nějakého vědce, že to není jak se říká a víceméně je to zveličené..No nevím, máme také v rodině ve státech, kde se vzali bratranci a ze 4 dětí jsou dvě na hlavu. Taktéž známí co se vzali bratranec se sestřenicí: tři děti-jedno z toho na hlavu a dcera, sama to normální dítě, ale ona už má postižené... Další lidi co znám z vesnice: dvě děti, obě na hlavu. Náhoda? Asi by byla dost velká, ne?

A ja poznám príklady u zvierat (nie u ludí), kedy mali brat a sestra spolu potomkov. (alebo otec a dcéra, či matka a syn).

A ani jeden z nich nebol postihnutý, na hlavu, ani nič podobné. Ano, možno sa nájdu nejaké príklady, kedy sa narodili postihnuté jedince, ale to väčšinou IBA po OPAKOVANEJ príbuzenskej plemenutbe.


U ludí je genetika " iba trošku " iná ako u psov, takže by som to moc neporovnávala.