Pes a cizí kočky na naší zahradě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jestli to bude pobuch jak ty naše hvězdy tak si nachystejte lopatu, naši kočku nechali, cizí zneškodnili, bohužel. prostě co k nám vleze přes plot nemá šanci.

Právě že je to fakt hlídač, nepustil by sem ani cizí lidi. Ale tím, že na zahradě nebyva sám, tak jsem si myslela, že by se to dalo nějak vyřešit v mé přítomnosti. Jinak kdyby se na tu kočku dostal, tak myslim, že je taky po ní. Jenže tím, že tady má možnost utyct na plot nebo do nějakého kouta se bojím, že by ublížila drapama spíš ona jemu.

Já už se pul roku snažim zjistit komu patří zdejší velká mourovaná kočka. Tahle kočka nejen že šikanuje našeho kocoura, ale i nám vylovila všechny koi kapry z jezírka. Včetně půlmetrovýho. Takový škody. :( Naštěstí nám zbyl alespoň koi import z japonska. A můžu říct, že kdyby jí naši psi doběhli, vytáhnu jim kočku z huby a nechám jí odvézt do útulku. Nikdo tu neví čí je, ale toulavá neni. Je zjevně dobře živená, někdo se o ní stará. Taky to začalo nevinně. Přišla a odešla. Pak přišla, zešikanovala kocoura a odešla... Teď když kocour s ovčounem zjistili, že mají společného nepřítele, přestali se vzájemně "vysí*at".

Být tebou, zjistim komu ta kočka patří a řeknu mu co se děje a ať si svou kočku hlídá. Ono je taky možný, že to ta kočka jednou na ten plot nestihne. A pak budeš za to bitá ty, protože jsi neměla zpacifikovanýho psa. Takhle budeš mít klid, že jsi prostě upozornila na možné ohrožení kočky. Já teda nejsem odjakživa pro nechat toulat kočky přes náš pozemek.

marcelaamax napsal(a):
Zdravím,

kdysi jsem zde chtěla radu, jak psa zvyknout na naší kočku, kterou měl tendence honit. To se nakonec celkem podařilo, nejsou to žádní kámoši, ale respektují se. Pes je vevnitř v domě, na zahradě sám nebývá, kočka je venku. Pokud jdeme ven, kočka často sedí na okně, pes k ní přijde, čuchne a jde pryč. Pokud kočka běží, má pořád tendence jí honit, ale nechá se odvolat a nebo pokud kočka zastaví, tak jí nechá být.

Problém nám ale nastává teď s cizími kočkami, které začaly chodit na naší zahradu, dřív sem nechodily. A teď je to téměř denně, většinou k večeru když jdu venčit. Poprvé to bylo tak, že jsem otevřela dveře, pes vyběhnul, těsně před ním vyběhla cizí kočka, pes vystartoval za ní. Kočka utekla na plot, kde na ní pes dorážel a kočka ho pořádně podrápala, než jsem tam doběhla stihla to docela dost, tekla z něho krev. Od té doby tedy když jdeme ven na večer tak ho beru na vodítko, přes den tam ty cizí kočky nebývají, ale radši se také nejdřív podívám a až pak psa pustím. Samozřejmě mi to nevyhovuje, chodit na vlastní zahradu se psem na vodítku. Navíc ty kočky tam jsou skoro denně, takže pes už to ví a jakmile jdeme venčit večer, tak už je celý ostražitý a ty kočky hledá. Snažím se tedy upoutat pozornost na hračku. aby nehledal ty kočky.

Máte někdo radu, jak ho toto odnaučit? Jelikož jsou to cizí kočky tak nějaké seznamování s nimi není možné, nebo jestli zkusit třeba šňůru a normálně ho učit zastavit se když uvidí tu kočku? Spousta lidí z vesnice mi radí, ať ho prostě nechám, že si to ty kočky zapamatují a přestanou sem lézt. Jenže nechci riskovat to, že potom co ho ještě párkrát podrápou to bude mnohem horší, a nebo taky to, že ho ošklivě zraní.

Díky za nápady.

Co si pořídit vlastního kočičáka?
Nevím, co je na tom pravdy, ale slyšela jsem, že kočičák si svou zahradu "ohlídá" sám, označkuje a tím si ohraničí svůj prostor.
Jsem městské dítě, nemám zkušenosti s bráněním pozemku proti cizím kočkám.

Fiona.Praha napsal(a):
Co si pořídit vlastního kočičáka?
Nevím, co je na tom pravdy, ale slyšela jsem, že kočičák si svou zahradu "ohlídá" sám, označkuje a tím si ohraničí svůj prostor.
Jsem městské dítě, nemám zkušenosti s bráněním pozemku proti cizím kočkám.

Zkušenost mám...
1) kocouří značkování je pro člověka cítit cca 2 měsíce a skoro nelze jí smýt.
2) kocouři si hájí území regulérní rvačkou a ty zvuky jsou horší než skřípání nehtů o tabuli.
3) hlídá si jí buď do kastrace nebo do určitýho věku
A v neposlední řadě, kočičák se může snadno zatoulat na dlouhou dobu.

"ať si svou kočku hlídá"

Tedysek napsal(a):
Já už se pul roku snažim zjistit komu patří zdejší velká mourovaná kočka. Tahle kočka nejen že šikanuje našeho kocoura, ale i nám vylovila všechny koi kapry z jezírka. Včetně půlmetrovýho. Takový škody. :( Naštěstí nám zbyl alespoň koi import z japonska. A můžu říct, že kdyby jí naši psi doběhli, vytáhnu jim kočku z huby a nechám jí odvézt do útulku. Nikdo tu neví čí je, ale toulavá neni. Je zjevně dobře živená, někdo se o ní stará. Taky to začalo nevinně. Přišla a odešla. Pak přišla, zešikanovala kocoura a odešla... Teď když kocour s ovčounem zjistili, že mají společného nepřítele, přestali se vzájemně "vysí*at".

Být tebou, zjistim komu ta kočka patří a řeknu mu co se děje a ať si svou kočku hlídá. Ono je taky možný, že to ta kočka jednou na ten plot nestihne. A pak budeš za to bitá ty, protože jsi neměla zpacifikovanýho psa. Takhle budeš mít klid, že jsi prostě upozornila na možné ohrožení kočky. Já teda nejsem odjakživa pro nechat toulat kočky přes náš pozemek.

Být tebou, zjistim komu ta kočka patří a řeknu mu co se děje a ať si svou kočku hlídá. Ono je taky možný, že to ta kočka jednou na ten plot nestihne. A pak budeš za to bitá ty, protože jsi neměla zpacifikovanýho psa. Takhle budeš mít klid, že jsi prostě upozornila na možné ohrožení kočky. Já teda nejsem odjakživa pro nechat toulat kočky přes náš pozemek.

To půjde dost těžko, není to jedna a ta samá kočka, je jich několik. Jsem z vesnice a je tady spousta koček. Spousta z nich ani nemá vlastního majitele, prostě jednou se nažere u toho, podruhé u tamtoho a jen tak se toulá. A opravdu pochybuji, že by si tady někdo začal hlídat kočky - jak?

Jen nevím, proč sem začaly ty kočky chodit, dřív sem nechodily. Naše kočka je kastrovaná, takže za tou asi kocouři nechodí? Nebo i kdyby tak proč až teď. Jelikož většinou je vidím u okna, kde má naše kočka misku, tak si myslím, že jí sem chodí na žrádlo.

Další kocour nepřipadá v úvahu, máme společný dvůr s rodiči, tuhle kočku jsem si kdysi donesla já a myslela jsem, že to táta nevydýchá, nesnáší kočky.

Přestaňte je krmit..

notregistered napsal(a):
"ať si svou kočku hlídá"

Noo, jak jsem psala. Těžko budu důchodcům na vesnici vysvětlovat, aby si své kočky hlídaly . Já myslím, že pokud by jí můj pes zakousnul, tak to ani nikdo nebude řešit, možná jí budou pár dní hledat, ale pak si prostě řeknou, že se zatoulala a vezmou si od někoho z vesnice jiné kotě. Lidi tady mají kočky většinou opravdu jen na chytání myší.

Tedysek napsal(a):
Zkušenost mám...
1) kocouří značkování je pro člověka cítit cca 2 měsíce a skoro nelze jí smýt.
2) kocouři si hájí území regulérní rvačkou a ty zvuky jsou horší než skřípání nehtů o tabuli.
3) hlídá si jí buď do kastrace nebo do určitýho věku
A v neposlední řadě, kočičák se může snadno zatoulat na dlouhou dobu.

Co jsem slyšela, to jsem napsala jako radu.

notregistered napsal(a):
Přestaňte je krmit..

No taky mě napadlo, že budu naší kočce dávat žrádlo někam dovnitř, ale je to docela těžké, abych vychytala kdy tady kočka je, aby se nažrala. Aby pak nezjistila, že tu nemá žrádlo a nezabydlela se někde jinde.

Navíc nevím, zda je to tím. Kočku máme cca 6 let a vždycky jsme jí krmili venku, a ty kočky sem začaly chodit až teď. Krmíme ráno a večer, s tím, že ráno už tam kočka čeká, takže to sežere hned. Večer právě jak kdy, někdy se toulá a tak tam žrádlo nechám.

marcelaamax napsal(a):
Být tebou, zjistim komu ta kočka patří a řeknu mu co se děje a ať si svou kočku hlídá. Ono je taky možný, že to ta kočka jednou na ten plot nestihne. A pak budeš za to bitá ty, protože jsi neměla zpacifikovanýho psa. Takhle budeš mít klid, že jsi prostě upozornila na možné ohrožení kočky. Já teda nejsem odjakživa pro nechat toulat kočky přes náš pozemek.

To půjde dost těžko, není to jedna a ta samá kočka, je jich několik. Jsem z vesnice a je tady spousta koček. Spousta z nich ani nemá vlastního majitele, prostě jednou se nažere u toho, podruhé u tamtoho a jen tak se toulá. A opravdu pochybuji, že by si tady někdo začal hlídat kočky - jak?

Jen nevím, proč sem začaly ty kočky chodit, dřív sem nechodily. Naše kočka je kastrovaná, takže za tou asi kocouři nechodí? Nebo i kdyby tak proč až teď. Jelikož většinou je vidím u okna, kde má naše kočka misku, tak si myslím, že jí sem chodí na žrádlo.

Další kocour nepřipadá v úvahu, máme společný dvůr s rodiči, tuhle kočku jsem si kdysi donesla já a myslela jsem, že to táta nevydýchá, nesnáší kočky.

Tak odchytat a do útulku. Stejně jim tam bude líp. Budou mít jistý pelech i žrádlo a doufám v to, že i jednou najdou fajn domov.

"nebo jestli zkusit třeba šňůru a normálně ho učit zastavit se když uvidí tu kočku?"

tohle je dobrá idea, jenom je třeba si uvědomit, že čím silnější je lovecký pud (zobecním na chtíč), tím víc je nutno mít povel dovedený do reflexu. Samozřejmě začínáš utvrzovat povel bez cizí kočky, prostředí stěžuješ postupně. A já bych na tohle asi šla zase přes berličku a zesilovač zvaný klikr

Edit: jenom připomenu, že buduješ povel/reflex na podnět=kočka (a bych tomu i dala povel třeba "kočka-stůj", abys naopak ten podnět=kočku zdůraznila a lehce odlišila od jiných situací...to stůj postupně můžeš vypustit).

Tedysek napsal(a):
Tak odchytat a do útulku. Stejně jim tam bude líp. Budou mít jistý pelech i žrádlo a doufám v to, že i jednou najdou fajn domov.

Bydlíte na vesnici? Vím, že to někomu bude znít asi divně, ale tady je to prostě normální, vždycky to tak bylo. Kočky jsou plaché, takže si nedokážu představit, jak bych je odchytávala. Je tady kravín, kde je spousta koček a prostě se tady ty kočky množí. I kdybych dvě nebo tři kočky odchytla, tak to ten problém nevyřeší.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"nebo jestli zkusit třeba šňůru a normálně ho učit zastavit se když uvidí tu kočku?"

tohle je dobrá idea, jenom je třeba si uvědomit, že čím silnější je lovecký pud (zobecním na chtíč), tím víc je nutno mít povel dovedený do reflexu. Samozřejmě začínáš utvrzovat povel bez cizí kočky, prostředí stěžuješ postupně. A já bych na tohle asi šla zase přes berličku a zesilovač zvaný klikr

Edit: jenom připomenu, že buduješ povel/reflex na podnět=kočka (a bych tomu i dala povel třeba "kočka-stůj", abys naopak ten podnět=kočku zdůraznila a lehce odlišila od jiných situací...to stůj postupně můžeš vypustit).

Jasně, tak venku to trénujeme pořád. Tam i ty kočky zvládá. Ale na zahradě jak si k tomu všemu ještě brání území tak je to o to horší.

Ale přijde mi to jako jediný rozumný řešení, naučit toho psa prostě zastavit. Odchytávat kočky a vozit je do útulky mi jako moc účinné řešení nepřijde.

marcelaamax napsal(a):
No taky mě napadlo, že budu naší kočce dávat žrádlo někam dovnitř, ale je to docela těžké, abych vychytala kdy tady kočka je, aby se nažrala. Aby pak nezjistila, že tu nemá žrádlo a nezabydlela se někde jinde.

Navíc nevím, zda je to tím. Kočku máme cca 6 let a vždycky jsme jí krmili venku, a ty kočky sem začaly chodit až teď. Krmíme ráno a večer, s tím, že ráno už tam kočka čeká, takže to sežere hned. Večer právě jak kdy, někdy se toulá a tak tam žrádlo nechám.

Když sežraly kapry u tedýsků, co měly dělat ?

marcelaamax napsal(a):
Bydlíte na vesnici? Vím, že to někomu bude znít asi divně, ale tady je to prostě normální, vždycky to tak bylo. Kočky jsou plaché, takže si nedokážu představit, jak bych je odchytávala. Je tady kravín, kde je spousta koček a prostě se tady ty kočky množí. I kdybych dvě nebo tři kočky odchytla, tak to ten problém nevyřeší.

Bydlim na vesnici. Bydlim na samém okraji vesnice. Máme sousedy, co jsou horší než FBI i sousedy co mají anatola bez PP a už teď mají domluvenou "nevěstu". Mám tu cca 500m kravín a za barákem (stodolou) široký lán polí a lesů s divou zvěří. Koček tu běhá habakuk, ale jen jedna se nám odváží na zahradu a to ještě nikdy neměla ani touhu se vůbec seznámit s našima psama. Přesto, když jí budu chtít odchytit, odchytím jí. Kočky jsou normálně téměř všude. Ale ono když je necháte trajdat přes vaší zahradu, tak tam prostě trajdat budou. Já je nenechám. Ani sousedi je nenechají (jim to zase loví jejich chovný holuby) a až na tu jednu se sem fakt neodváží ani jedna. A když naši psi vědí, že tam kočka je, klidně je vypustim. Mě pak teda stačí písknout a psi jsou zpět aniž bych je kdyžtak nechala porvat kočkou. Kdyby tam zůstala, dojdu si pro ní sama.

notregistered napsal(a):
Když sežraly kapry u tedýsků, co měly dělat ?

Nažrat se doma. To byl taky impulz k tomu, že budeme stavět betonovou 20cm zídku okolo jezírka a stále hledám majitele. Kdyby ta kočka nevypadala aspoň tak opečovávaná, tak jí odlovim už tehdy.

Tedysek napsal(a):
Bydlim na vesnici. Bydlim na samém okraji vesnice. Máme sousedy, co jsou horší než FBI i sousedy co mají anatola bez PP a už teď mají domluvenou "nevěstu". Mám tu cca 500m kravín a za barákem (stodolou) široký lán polí a lesů s divou zvěří. Koček tu běhá habakuk, ale jen jedna se nám odváží na zahradu a to ještě nikdy neměla ani touhu se vůbec seznámit s našima psama. Přesto, když jí budu chtít odchytit, odchytím jí. Kočky jsou normálně téměř všude. Ale ono když je necháte trajdat přes vaší zahradu, tak tam prostě trajdat budou. Já je nenechám. Ani sousedi je nenechají (jim to zase loví jejich chovný holuby) a až na tu jednu se sem fakt neodváží ani jedna. A když naši psi vědí, že tam kočka je, klidně je vypustim. Mě pak teda stačí písknout a psi jsou zpět aniž bych je kdyžtak nechala porvat kočkou. Kdyby tam zůstala, dojdu si pro ní sama.

Jasně, takhle je to u vás, ale u mě je to jiné. Jak jsem psala, pokud psa nechám, kočka vyskočí na plot nebo někam zaleze a psa mi dodrápe. Neodvolám ho jako vy, to je právě ten problém co tu řeším .

"Jasně, tak venku to trénujeme pořád. Tam i ty kočky zvládá. "

tak máš dobře nakročeno.
Jenom - jistě cítíš, jak moc je důležité opravdu dobré odměňování +jak říká velký F. Šusta a selský rozum : náhradní chování musí uspokojit tytéž potřeby, takže krom odměn žrádelních to chce ještě nějakou akci. A klidně bych vytvořila rituál nějak jako : stůj + odměna pamlsek + jdeme po stopě oné kočky (teda pokud prchla z dosahu)+ u plotu/zdi/...konstatování "šla pa pa" + odměna hrou (prostě akční)... samozřejmě dle nátury psa.

marcelaamax napsal(a):
Jasně, takhle je to u vás, ale u mě je to jiné. Jak jsem psala, pokud psa nechám, kočka vyskočí na plot nebo někam zaleze a psa mi dodrápe. Neodvolám ho jako vy, to je právě ten problém co tu řeším .

No, až se vám to stane, puste psa i s vodítkem na courání. Dojděte k plotu kde kočka sedí nahoře a psa přitáhněte. posaďte kousek od plotu a uklidněte. Až bude klidný dejte si sedni, lehni, zůstaň. Takhle dokola. Pak až bude rychle klidný, tak ho zkuste odvolat na ten metr a kdyžtak mu pomozte vodítkem. Pes by to měl rychle pochopit. Teda pochopí to, že kočka se vyhání, ale jak je na plotě, nestojí za rozbitý čumák.
Já to neučila jinak. Jednou mě překvapili, když při vlezu domu z procházky mě málem srazili na zem jak za ní vyběhli. Taky se nejdřív museli chtě nechtě uklidnit, aby mi vodítkama nezlámali ruce.

Tedysek napsal(a):
No, až se vám to stane, puste psa i s vodítkem na courání. Dojděte k plotu kde kočka sedí nahoře a psa přitáhněte. posaďte kousek od plotu a uklidněte. Až bude klidný dejte si sedni, lehni, zůstaň. Takhle dokola. Pak až bude rychle klidný, tak ho zkuste odvolat na ten metr a kdyžtak mu pomozte vodítkem. Pes by to měl rychle pochopit. Teda pochopí to, že kočka se vyhání, ale jak je na plotě, nestojí za rozbitý čumák.
Já to neučila jinak. Jednou mě překvapili, když při vlezu domu z procházky mě málem srazili na zem jak za ní vyběhli. Taky se nejdřív museli chtě nechtě uklidnit, aby mi vodítkama nezlámali ruce.

No pokud ho i s vodítkem pustím, tak než tam doběhnu tak bude rozdrápaný jako minule. Nehledě na to, že teda kočka nemusí jít na plot, ale může zalíst někam jinam, kde ho podrápe ještě snadněji. Nebo se může stát, že se to kočce nepovede, pes jí dohoní, zakousne, a pak ho to budu odnaučovat ještě složitěji.
To jedině, že bych k tomu plotu zašla se psem na vodítku. Ale to se mi zase zdá jako že bych toho po něm chtěla zezačátku moc. Že je lepší ho nejdříve naučit zastavit (pomocí šňůry) a postupně ho pak učit být v klidu. A až bude v klidu tak se klidně začít přibližovat k té kočce.

Proč prostě nenecháš psa aby ty kočky vyhnal? ono se jim za párkrát začne zajídat, že na ně neustále doráží pes. kdyžtak ho tam nechej i přes den nebo ho nepouštěj vždy ve stejnou hodinu.

Možná se k němu připojí i kočka, to kočky si hlídají své území. Pokud na to tedy mají, nebo si zrovna nechtějí hrát s někým v jejich očích slabším koho na své území pustí. Normálně pokud na to kočka má, tak vetřelce zažene.

Z vás nešťastný napsal(a):
Proč prostě nenecháš psa aby ty kočky vyhnal? ono se jim za párkrát začne zajídat, že na ně neustále doráží pes. kdyžtak ho tam nechej i přes den nebo ho nepouštěj vždy ve stejnou hodinu.

Možná se k němu připojí i kočka, to kočky si hlídají své území. Pokud na to tedy mají, nebo si zrovna nechtějí hrát s někým v jejich očích slabším koho na své území pustí. Normálně pokud na to kočka má, tak vetřelce zažene.

Proč prostě nenecháš psa aby ty kočky vyhnal? ono se jim za párkrát začne zajídat, že na ně neustále doráží pes. kdyžtak ho tam nechej i přes den nebo ho nepouštěj vždy ve stejnou hodinu.

Psa nenechávám na zahradě samotného z jistých důvodů, přes den kdy nejsem doma ho tam rozhodně nenechám. A proč ho nenechám aby je vyhnal? Protože to skončí tak, že kočka se někam schová a odtamtud drápe - takže já mám pak psa rozdrápaného do krve, nehledě na to, že je to dost nebezpečný, pokud mu drápe kolem očí.

marcelaamax napsal(a):
No pokud ho i s vodítkem pustím, tak než tam doběhnu tak bude rozdrápaný jako minule. Nehledě na to, že teda kočka nemusí jít na plot, ale může zalíst někam jinam, kde ho podrápe ještě snadněji. Nebo se může stát, že se to kočce nepovede, pes jí dohoní, zakousne, a pak ho to budu odnaučovat ještě složitěji.
To jedině, že bych k tomu plotu zašla se psem na vodítku. Ale to se mi zase zdá jako že bych toho po něm chtěla zezačátku moc. Že je lepší ho nejdříve naučit zastavit (pomocí šňůry) a postupně ho pak učit být v klidu. A až bude v klidu tak se klidně začít přibližovat k té kočce.

Máš dvě možnosti, buď to udělat od "konce" procesu vyhánění kočky (mě se osvědčilo) nebo od začátku. Můžeš ho učit už od začátku vzruchu a pomalu navyšovat hranici klidu nad hranici vzruchu. Záleží pes od psa. Jinak ještě bych se já osobně nebála dát psovi k plotu něco malé výšce, aby překvapil kočku, že se dostane k ní dost blízko na to, aby jí vyhnal i z plotu. Ale ne dost vysoko na to, aby přes plot přelezl. Záleží na psovi. Ty ho znáš nejlíp a víš jaké metody na něj fungují nejlíp.

No já nevím, ale když na cizí kočku zařvu že má vypadnout tak vypadne. Když na ni zaštěká pes ještě na vodítku je to ekvivalent. Až toho psa pustíš (nebo po ní vyběhne tvoje kočka když uvidí že má podporu), nebo až se člověk rozhodne tu kočku vyhnat sám, bude si to do příště pamatovat (a to stále ještě nutně nedojde na žádné násilí, jen nějaké to zasyčení, zaštěkání, případně jedno seknutí drápkem - kočka je někdy dost rychlá).

Taky jsem pro nechat psa kočku vyhnat. Když dostal nabančíno jednou, bude si dávat bacha. Když kočky okoukají, že na ně pes nesmí ( nemůže ), budou terorizovat vaši kočku i psa. Budou si sedět na vyvýšenině a až půjde okolo, tak ho seknou. Ještě bych ho podpořila, ne vzduchovkou, to mi přijde za čárou, ale třeba prakem, nebo aspoň pokřikem.
A rozhodně bych krmila vaši kočku uvnitř. Jinak se vám tam bude chodit krmit půl vesnice. U nás si stěžuje soused, že krmí všechny kočky ze vsi. Říkal mi to dost významě. Kočky krmím dost ( doma ), asi má kolem zvířat víc myší, opravdu tam naše kočky chodí, ale tomu se zabránit nedá - volieru venkovním kočkám stavět nebudu. Však k nám taky cizí ( i jeho ) kočky chodí.

Nebudu znít jako tyranka když napíšu že bych asi na kočku vzala vodou?

Tedysek napsal(a):
Tak odchytat a do útulku. Stejně jim tam bude líp. Budou mít jistý pelech i žrádlo a doufám v to, že i jednou najdou fajn domov.

Jakpak jste na toto přišla?
Evidentně to jsou kočky venkovní, nijak hlady netrpí a před zimou si zalezou někam do stodoly. Jsou zvyklé na volnost.
V útulku dostanou najíst a pelech, ovšem taky budou stresované na malém prostoru se spoustou jiných koček. Věřte, že je jim líp venku.

marcelaamax napsal(a):
Právě že je to fakt hlídač, nepustil by sem ani cizí lidi. Ale tím, že na zahradě nebyva sám, tak jsem si myslela, že by se to dalo nějak vyřešit v mé přítomnosti. Jinak kdyby se na tu kočku dostal, tak myslim, že je taky po ní. Jenže tím, že tady má možnost utyct na plot nebo do nějakého kouta se bojím, že by ublížila drapama spíš ona jemu.

já si vzpomínám na první sousedovu kočku, naši vyrůstali s naší britkou doma, ta si je zpracovávala, protože byla v baráku jako první. Když k nám na zahradu vlezl sousedův kocour tak ho holky prohnaly, zdrhl, pak se jim postavil, to tam byla Attila sama a dostala po čenichu a s pištěním letěla dom. ale nic to nebylo, spíš se lekla. No a pak potkal na zahradě Chiquitu, to jsem viděla, protože jsem byla na druhém konci zahrady, on si přehupl plot a Chiquita i kocour šli k sobě, tak jsem čekala že Chiquita dostane jak Attila, no prdlajs, začala mela jak blázen no a kocour padl, vzpomínám jak dneska, bušilo mi srdce a měla strach že to někdo viděl. Kočku jsem zakopala a ani nemukla. Znáte to, "nooo ona má ty zabijácký bestie..." v tu chvíli jsem si začala hlídat Chiquitu, jenže neuhlídala a Chiquita to naučila Attilu, repsektive už byly dvě na jednu kočku, takže bez šance, pak přestala Chiquita kvůli kočkám repsektovat plot, takže byl el.ohradník jenže kočka si chodí kde chce, jednou jsem slyšela rachot tak jsem běžela na dvůr a na zahradě jsem viděla Chiquitu cca 3m nad zemí jak leze mezi větvemi po třešni pro kočku, kočka skočila dolů a tam už čekala Attila. Jedno vám řeknu, jakmile ten pes jednou zakousne, tak už ho to těžko, velmi těžko budete odnaučovat, mě se to nepovedlo, prostě kočky jsou už u nás problém. A bohužel je to blbý, ale nemaj u nás na zahradě co dělat. Tak jak říká můj tata, pokud má někdo mazlíka kočku má ji doma, pokud má někdo kočku o které skoro neví, tak ví prd zda ji sejmulo auto nebo nějakej pes...ale je to smutný, človeku je kočky líto, ne že ne, je to pěkné zvířátko a zbytečně ztratí svůj drahocený život

Janae napsal(a):
Jakpak jste na toto přišla?
Evidentně to jsou kočky venkovní, nijak hlady netrpí a před zimou si zalezou někam do stodoly. Jsou zvyklé na volnost.
V útulku dostanou najíst a pelech, ovšem taky budou stresované na malém prostoru se spoustou jiných koček. Věřte, že je jim líp venku.

Přijde mi to lepší než se nechat překousnout od psa.

Tedysek napsal(a):
Přijde mi to lepší než se nechat překousnout od psa.

I tak je lepší nechat kočky kde jsou.
Nedoporučuje se chovat víc koček v jednom bytě, na malém prostoru, silně je to stresuje.
Ze stresu může propuknout FIP nebo jiné choroby, většina koček si virus nosí v sobě a nemoc propukne stresem.
Jestli má umřít na překousnutí psem nebo se stresovat na malém prostoru nebo si snad vystresovat nějakou chorobu, to bude asi nejmenší zlo to překousnutí.
Aby nedošlo k omylu, nejsem proti kočičím útulků, jen není dobré do nich odchytávat všechna zvířata co potkáme, většina z nich se má líp venku než v útulku.

"Tak jak říká můj tata, pokud má někdo mazlíka kočku má ji doma, pokud má někdo kočku o které skoro neví, tak ví prd zda ji sejmulo auto nebo nějakej pes...ale je to smutný, človeku je kočky líto, ne že ne, je to pěkné zvířátko a zbytečně ztratí svůj drahocený život"


Tak ony hlavně kočky nejsou blbé a vědí kde je to životu nebezpečné, kde je zlý pes. Podle mne si tyto informace vyměňují.

Většina psů i koček se spokojí se zahnáním vetřelce a tím že cizíi kočka má respekt a uznává hájené území.

Pro vás stále cizí kočka se tak pro vaše zvířata stane velmi rychle dobře známou kočkou. Taková kočka někdy psa schválně provokuje ze zdi, nebo z místa kam na ni nemůže, běda pak když se dostane nedopatřením do dosahu jeho zubů. Ale tak to prostě chodí...

"Většina z nich (poznámka: koček) se má líp venku než v útulku."

V zajetí divného pojetí většiny z vás o tom co to znamená mít kočku, si neuvědomujete, že ta kočka má někde svůj domov a člověka co se o ni stará. Prostě si ty kočky a případně i kocouři jen vybrali nevhodné kočičí místo a je potřeba je vystrnadit, aby si mohli najít nové a vhodnější. Spoustě "tetek" v zahradách vadit nemusí a ještě je bude krmit, ty kočky tam ale jdou primárně za kočičími záležitostmi a i nechtěná společnost člověka jim bude vadit.

Z vás nešťastný napsal(a):
"Většina z nich (poznámka: koček) se má líp venku než v útulku."

V zajetí divného pojetí většiny z vás o tom co to znamená mít kočku, si neuvědomujete, že ta kočka má někde svůj domov a člověka co se o ni stará. Prostě si ty kočky a případně i kocouři jen vybrali nevhodné kočičí místo a je potřeba je vystrnadit, aby si mohli najít nové a vhodnější. Spoustě "tetek" v zahradách vadit nemusí a ještě je bude krmit, ty kočky tam ale jdou primárně za kočičími záležitostmi a i nechtěná společnost člověka jim bude vadit.

Nějak nechápu co tím chcete říct.
Ano, ty kočky pravděpodobně někde mají majitele. Ano asi je krmí ještě někdo jiný. Je jim lépe tam kde jsou. Útulek je šťastné neudělá.

Já teda nechápu jedno. Jak je možné, že tolik psů na Fauně jsou vrazi koček? Není to první téma o tomto problému? Však je zde tolik zkušených chovatelek a nedokáží odnaučit psa mordovat kočku, asi nějaká chyba v matrixu či co.
V okolí znám psů hodně, všichni vesnický psy bez výcviku na cvičáku a podobně. Hodně psů prošlo i naší rodinou a to včetně loveckých a k lovu vedených, ale snad žádný nemordoval a nemorduje kočky. Proženou, vyženou, ovšem kočka přežije a příště si dá pokoj.

Janae napsal(a):
Nějak nechápu co tím chcete říct.
Ano, ty kočky pravděpodobně někde mají majitele. Ano asi je krmí ještě někdo jiný. Je jim lépe tam kde jsou. Útulek je šťastné neudělá.

Já teda nechápu jedno. Jak je možné, že tolik psů na Fauně jsou vrazi koček? Není to první téma o tomto problému? Však je zde tolik zkušených chovatelek a nedokáží odnaučit psa mordovat kočku, asi nějaká chyba v matrixu či co.
V okolí znám psů hodně, všichni vesnický psy bez výcviku na cvičáku a podobně. Hodně psů prošlo i naší rodinou a to včetně loveckých a k lovu vedených, ale snad žádný nemordoval a nemorduje kočky. Proženou, vyženou, ovšem kočka přežije a příště si dá pokoj.

Mám mix bulla a tak nějak má v sobě "nenávist" k ostatním zvířatům. Předchozí retrívr býval sám na zahradě a nikdy kočce ani cizí neublížil, jen ji vyhnal. Hlavně nebyl tak obratný, aby kočku dohonil. A pak si myslím že když pes jednou zakousne kočku a pozná jaké to je dohonit kořist tak o to hůř se to odnaucuje.

Janae napsal(a):
Nějak nechápu co tím chcete říct.
Ano, ty kočky pravděpodobně někde mají majitele. Ano asi je krmí ještě někdo jiný. Je jim lépe tam kde jsou. Útulek je šťastné neudělá.

Já teda nechápu jedno. Jak je možné, že tolik psů na Fauně jsou vrazi koček? Není to první téma o tomto problému? Však je zde tolik zkušených chovatelek a nedokáží odnaučit psa mordovat kočku, asi nějaká chyba v matrixu či co.
V okolí znám psů hodně, všichni vesnický psy bez výcviku na cvičáku a podobně. Hodně psů prošlo i naší rodinou a to včetně loveckých a k lovu vedených, ale snad žádný nemordoval a nemorduje kočky. Proženou, vyženou, ovšem kočka přežije a příště si dá pokoj.

Já zas neznám psa co by cizí kočky na svý zahradě toleroval. Psi prostě nemají rádi vetřelce na svém území. :) A nepochybuju, že v tom jsou i podporováni. Ať vědomně nebo ne.

"Nějak nechápu co tím chcete říct."

Dospělá kočka je silně teritoriální tvor. Nicméně má i touhu po určité a občasné družbě s ostatními kočkami.

Toto přestává do značné míry platit u vykastrovaných zvířat, kdy se zpravidla s ostatními příslušníky svého druhu setkávají jen na svém území, nebo právě na území jiné kočky pokud tam omylem zabloudí (ten omyl může znamenat i to, že si prostě na to území dělají také nárok, který dokáží obhájit nebo ne). Je to i důvod proč vykastrovaná kočka přestane nosit po vykastrování ve velkém množství klíšťata, prostě nenavštěvuje tato společná místa, která jsou zpravidla klíšťat (odpadlých z ostatních koček) plná.

Tedysek napsal(a):
Já zas neznám psa co by cizí kočky na svý zahradě toleroval. Psi prostě nemají rádi vetřelce na svém území. :) A nepochybuju, že v tom jsou i podporováni. Ať vědomně nebo ne.

Však já nepíšu, že tolerují.
Píšu že proženou a vyženou, ale kočka přežije bez úhony s lekcí pro příště.

Janae napsal(a):
Však já nepíšu, že tolerují.
Píšu že proženou a vyženou, ale kočka přežije bez úhony s lekcí pro příště.

Tak byl pes pomalejší než ti co překousnou. ;) To si myslím já.

Tedysek napsal(a):
Tak byl pes pomalejší než ti co překousnou. ;) To si myslím já.

To si nemyslím, co sleduji našeho psa, je to hra. Pokud kočka utíká, vyžene ji s radostí. Když kočka neutíká občas se ani nezvedne aby ji vyhnal nebo ji vyžene jen dost laxním způsobem.
Vesnický psi vyrůstají s kočkama a s drůbeží, jsou pro ně běžný, okolní psy reagují jako náš pes.

Vlastně znám psa co morduje vše živé. Tchánův jagteriér. Je to neuvěřitelný příběh. Nepohyblivý tchán si pořídil štěně dobrmana a ze štěněte se vyklubal dospělý asi jagterier nebo jeho kříženec. Doufám, že to zvíře nepodědím.

Tedysek napsal(a):
Tak byl pes pomalejší než ti co překousnou. ;) To si myslím já.

Asi záleží na povaze psa. Některý nedohoní, některému stačí, že ji vyžene. Jiný dohoní a má třeba tak silný kořistnický pud, že ji prostě zakousne. A to si myslím máme i my. Navíc ten pud je u nás "žádoucí" a podporováný obranami a coursingem.

Janae napsal(a):
To si nemyslím, co sleduji našeho psa, je to hra. Pokud kočka utíká, vyžene ji s radostí. Když kočka neutíká občas se ani nezvedne aby ji vyhnal nebo ji vyžene jen dost laxním způsobem.
Vesnický psi vyrůstají s kočkama a s drůbeží, jsou pro ně běžný, okolní psy reagují jako náš pes.

Vlastně znám psa co morduje vše živé. Tchánův jagteriér. Je to neuvěřitelný příběh. Nepohyblivý tchán si pořídil štěně dobrmana a ze štěněte se vyklubal dospělý asi jagterier nebo jeho kříženec. Doufám, že to zvíře nepodědím.

No ale to přece neznamená, že by takoví měli být všichni psi. U vašeho psa je to hra, je mu jedno, tě má na svém území cizí zvíře. U našeho psa je to bránění území, silný kořistnický pud a hra možná tak na život a na smrt.

Tedysek napsal(a):
Já zas neznám psa co by cizí kočky na svý zahradě toleroval. Psi prostě nemají rádi vetřelce na svém území. :) A nepochybuju, že v tom jsou i podporováni. Ať vědomně nebo ne.

Mí psi ze zahrady cizí kočku nevyháněli a byli v tom podporováni. Pokud ji tam nechtěly kočky, tak si to musely vyřídit samy Vyžene ale třeba zajíce nebo bažanta...to jsem ho nedokázala odnaučit. Ježka bere za svého, protože ví, že panička má ježky ráda a dává jim granulky. Předloni jsme měli 5 ježčátek

marcelaamax napsal(a):
No ale to přece neznamená, že by takoví měli být všichni psi. U vašeho psa je to hra, je mu jedno, tě má na svém území cizí zvíře. U našeho psa je to bránění území, silný kořistnický pud a hra možná tak na život a na smrt.

Je to váš pes váš život, ovšem já bydlím na vsi, kočky tu jsou snad v každé chalupě. Už pomalu jsou pomalu pryč doby, kdy u každé chalupy bylo mnoho koček a nekontrolovatelně se množily. Tyto kočky mají své milující pány, lidi se o ně celkem starají. Lidi by mne asi brzy vynesli v zubech, kdyby náš pes vraždil kočky.

No, tak či onak držím palce ať pes nepřijde k dalším úrazům od koček a já jdu spát. Psi už mají pulnoc., tak já jdu taky spát. Dobrou noc.

Janae napsal(a):
Je to váš pes váš život, ovšem já bydlím na vsi, kočky tu jsou snad v každé chalupě. Už pomalu jsou pomalu pryč doby, kdy u každé chalupy bylo mnoho koček a nekontrolovatelně se množily. Tyto kočky mají své milující pány, lidi se o ně celkem starají. Lidi by mne asi brzy vynesli v zubech, kdyby náš pes vraždil kočky.

Můj pes žádnou kočku nezabil. Ani nechci, proto hledám řešení jak ho to odnaučit.

Nemůžu sice říct, že by tu všechny kočky měly milující pány, ale to je zase úplně jiné téma.

marcelaamax napsal(a):
Mám mix bulla a tak nějak má v sobě "nenávist" k ostatním zvířatům. Předchozí retrívr býval sám na zahradě a nikdy kočce ani cizí neublížil, jen ji vyhnal. Hlavně nebyl tak obratný, aby kočku dohonil. A pak si myslím že když pes jednou zakousne kočku a pozná jaké to je dohonit kořist tak o to hůř se to odnaucuje.

Já myslím, že spíš než nenávist to bude jen bránění území před cizím vetřelcem. Než jsme si pořídili psa kočky k nám na zahradu chodily. Se psem už to bylo lepší, ale taky byl konflikt, kdy kočka syčela na plotě a sekala psovi po čumáku, rozehnala jsem to já. Naposledy u nás byla kočka tak před rokem, stihla utéct tak tak. Teď chodí přes sousedy, k nám to nerisknou. Pokud jsou od plotu dál tak je jen Tara sleduje, ale pokud jsou blízko spustí bengál, prostě varování ať sem ani nezkoušejí lézt.
A není to žádný vrahoun zvířat, vypadlé ptáče z hnízda mi běží nahlásit, u známých si koček kolem sebe ani nevšimla a to se vyvalovaly na seně metr od ní. Ale svoje území si brání bez servítek.

Asi je dobře, že kočky od vás vyhání a ony by to měly pochopit, že tam nemají co dělat.

Iliena napsal(a):
Já myslím, že spíš než nenávist to bude jen bránění území před cizím vetřelcem. Než jsme si pořídili psa kočky k nám na zahradu chodily. Se psem už to bylo lepší, ale taky byl konflikt, kdy kočka syčela na plotě a sekala psovi po čumáku, rozehnala jsem to já. Naposledy u nás byla kočka tak před rokem, stihla utéct tak tak. Teď chodí přes sousedy, k nám to nerisknou. Pokud jsou od plotu dál tak je jen Tara sleduje, ale pokud jsou blízko spustí bengál, prostě varování ať sem ani nezkoušejí lézt.
A není to žádný vrahoun zvířat, vypadlé ptáče z hnízda mi běží nahlásit, u známých si koček kolem sebe ani nevšimla a to se vyvalovaly na seně metr od ní. Ale svoje území si brání bez servítek.

Asi je dobře, že kočky od vás vyhání a ony by to měly pochopit, že tam nemají co dělat.

Jo tím že je to na jeho území tak je to horší, ale všeobecně zvířata rád nemá. Na procházkách loví a zabíjí myši. Věřím, že kdybych ho nechala a chytnul třeba kachnu tak je taky po ní. Najít vypadlé ptáče tak je taky po něm.

Jo neříkám že to není dobre, jen bych to potřebovala vypilovat tak, aby třeba když už je kočka na plotě tak aby ji dal pokoj a nesapal se po ní. Možná kdybych ho párkrát nechala tak to kočky pochopí a nebudou sem chodíit, ale nechci riskovat že ho kočka sekne do oka, nebo že on nějakou zakousne.

Evv napsal(a):
Nebudu znít jako tyranka když napíšu že bych asi na kočku vzala vodou?

Budete.
Voda ?
To fakt brutal.
Co s kočkou potom ?
Zase shánět někde po čertech psychologa... pro všechny...

marcelaamax napsal(a):
Můj pes žádnou kočku nezabil. Ani nechci, proto hledám řešení jak ho to odnaučit.

Nemůžu sice říct, že by tu všechny kočky měly milující pány, ale to je zase úplně jiné téma.

Když má kočka kam skočit - na strom, na plot, pes ji tam zažene
a ona si dá příště sakra pozor, aby tam lezla.
Na nějaké větší ploše mu neuteče...

Z vás nešťastný napsal(a):
"Nějak nechápu co tím chcete říct."

Dospělá kočka je silně teritoriální tvor. Nicméně má i touhu po určité a občasné družbě s ostatními kočkami.

Toto přestává do značné míry platit u vykastrovaných zvířat, kdy se zpravidla s ostatními příslušníky svého druhu setkávají jen na svém území, nebo právě na území jiné kočky pokud tam omylem zabloudí (ten omyl může znamenat i to, že si prostě na to území dělají také nárok, který dokáží obhájit nebo ne). Je to i důvod proč vykastrovaná kočka přestane nosit po vykastrování ve velkém množství klíšťata, prostě nenavštěvuje tato společná místa, která jsou zpravidla klíšťat (odpadlých z ostatních koček) plná.

Šmarjápano, z tebe nešťastná, a jak vypadá kočka aspoň víš?! Když už tady píšeš takové srandy...

"Možná kdybych ho párkrát nechala tak to kočky pochopí a nebudou sem chodíit, ale nechci riskovat že ho kočka sekne do oka, nebo že on nějakou zakousne. "
pokud ho necháš kočku štvát, tak to v něm prostě budeš podporovat - to chceš? A že jednou tu kočku zabije je myslím sázka na jistotu...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Šmarjápano, z tebe nešťastná, a jak vypadá kočka aspoň víš?! Když už tady píšeš takové srandy...

"Možná kdybych ho párkrát nechala tak to kočky pochopí a nebudou sem chodíit, ale nechci riskovat že ho kočka sekne do oka, nebo že on nějakou zakousne. "
pokud ho necháš kočku štvát, tak to v něm prostě budeš podporovat - to chceš? A že jednou tu kočku zabije je myslím sázka na jistotu...

pokud ho necháš kočku štvát, tak to v něm prostě budeš podporovat - to chceš? A že jednou tu kočku zabije je myslím sázka na jistotu...

No právě, to nechci. Takže to budu řešit přes tu stopovačku a zastavení, snad se zadaří

Jsou psi, kteří nenávidí kočky a touží je zabít, je jim jedno, že je kočka podrápe. Je to normální lovecký pud - u některého psa silnější, u některého slabší - tomu stačí kočku prohnat a když se postaví proti němu, tak jeho hrdinství končí. Pravděpodobně by šlo psa odnaučit všímat si koček pomocí EO - tak, jako lze odnaučit psa štvát zvěř v přírodě. Ale já bych to nedělala. Holt je to osud koček - některá prostě zahyne, jiná uteče a naučí se tomu místu vyhýbat. Pokud kočky budou vědět, že určité místo je bezpečné, budou tam pořád.

koňadra napsal(a):
Jsou psi, kteří nenávidí kočky a touží je zabít, je jim jedno, že je kočka podrápe. Je to normální lovecký pud - u některého psa silnější, u některého slabší - tomu stačí kočku prohnat a když se postaví proti němu, tak jeho hrdinství končí. Pravděpodobně by šlo psa odnaučit všímat si koček pomocí EO - tak, jako lze odnaučit psa štvát zvěř v přírodě. Ale já bych to nedělala. Holt je to osud koček - některá prostě zahyne, jiná uteče a naučí se tomu místu vyhýbat. Pokud kočky budou vědět, že určité místo je bezpečné, budou tam pořád.

No jeho hrdinství určitě nekončí tím, že se kočka postaví proti němu. To ho naopak ještě víc hecuje a je mu úplně ukradené, že ho škrábe.

Pomocí EO toto řešit nechci. Ale nechat to být taky nechci, protože mi to připadá nebezpečné i pro psa, máme na zahradě spoustu míst, kam kočka může vylézt, nebo se schovat a odtamtud psa drápat. Nechci aby to skončilo poraněním oka nebo tak podobně.

"No právě, to nechci. Takže to budu řešit přes tu stopovačku a zastavení, snad se zadaří "
opět zdůrazním, že to musí být tak, aby to byl pro psa "výhodný kšeft"
předpokládám, že cestou koňadry - tedy strachu - jít nechceš...(edit: pozdě, už jsi to napsala...).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"No právě, to nechci. Takže to budu řešit přes tu stopovačku a zastavení, snad se zadaří "
opět zdůrazním, že to musí být tak, aby to byl pro psa "výhodný kšeft"
předpokládám, že cestou koňadry - tedy strachu - jít nechceš...(edit: pozdě, už jsi to napsala...).

Jsem přesvědčená, že u některých psů "výhodnější kšeft" nenajdete, pro ně je největší odměna lov sám.

koňadra napsal(a):
Jsem přesvědčená, že u některých psů "výhodnější kšeft" nenajdete, pro ně je největší odměna lov sám.

I souhlasím (a tohle je ta část kdy píšu, že náhradní chování musí uspokojit tytéž psovy potřeby a u lovce-lovce to jenom pamlsek a spokojenost člověka asi nevyřeší), ale i tak nebudu tvrdit, že "to nejde" - to, že něco sama neumím, nemám zkušenosti neznamená, že to objektivně a opravdu nejde. Ono jde neuvěřitelně moc, jenom to člověk musí umět a hlavně tomu dát patřičné úsilí.

marcelaamax napsal(a):
Jo tím že je to na jeho území tak je to horší, ale všeobecně zvířata rád nemá. Na procházkách loví a zabíjí myši. Věřím, že kdybych ho nechala a chytnul třeba kachnu tak je taky po ní. Najít vypadlé ptáče tak je taky po něm.

Jo neříkám že to není dobre, jen bych to potřebovala vypilovat tak, aby třeba když už je kočka na plotě tak aby ji dal pokoj a nesapal se po ní. Možná kdybych ho párkrát nechala tak to kočky pochopí a nebudou sem chodíit, ale nechci riskovat že ho kočka sekne do oka, nebo že on nějakou zakousne.

Jestli se vám podaří s bulla udělat takového mílijuse že nezabije ani myš, a bude opečovávat vypadlé ptáče z hnízda, tak mi dejte vědět jak jste to dokázala, protože nikdo moje psy neučil zakusovat, nebyli k tomu nijak nikdy vedeni, ba naopak, ale stejně to začali dělat, možná proto že byly dvě, možná kdyby byla jen jedna tak by si netroufla, těžko říct, každopádně teď jsou tři, tak uvidíme, ale je pravda, kočky naši zahradu již nějakou dobu obcházejí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli se vám podaří s bulla udělat takového mílijuse že nezabije ani myš, a bude opečovávat vypadlé ptáče z hnízda, tak mi dejte vědět jak jste to dokázala, protože nikdo moje psy neučil zakusovat, nebyli k tomu nijak nikdy vedeni, ba naopak, ale stejně to začali dělat, možná proto že byly dvě, možná kdyby byla jen jedna tak by si netroufla, těžko říct, každopádně teď jsou tři, tak uvidíme, ale je pravda, kočky naši zahradu již nějakou dobu obcházejí.

To, že ta moje potvora opečovávala ptáče (minulý týden držela stráž u kosa, který spadl metr za plot k sousedům ) z ní automaticky nedělá miliuse, jako hlídač je velmi ostrá, na poli taky loví myši, ale ptáky prostě bere, ptáci jsou totiž "naši". Máme na zahradě a u domu min 10 hnízd a kdybych jí to od mala neučila tak by to byl každou chvíli masakr. Stejně tak slepice. Nebo jsme ji brali do obory s daňky, ke známým na statek kde všechno cupitalo volně. My máme moc rádi zvířata, takže jsme nechtěli aby náš pes zvířátka vraždil. Jediný trochu problém jsou zajíci.
Já nevím s čím mám kříženého bulíka a prostě to šlo ji to naučit. Marcela má bulíka s loveckým, tam ten lov bude prostě v genech...

K nám chodil léta sousedovic kocour, když jsme měli chrťáka, protože ten kočky miloval, ale když jsme pořídili štěňata, tak nás časem navštěvovat přestal a dával si kurňa pozor, aby k nám nevlezl a i cizí kočky to raději berou přes zahradu sousedky, která psa nemá...svého času ovčanda připravila o život kočky dvě...
Vůbec nevím, jak bych to psy učila...s vlastní kočkou problém nikdy nebyl, ale cizí jsou prostě vetřelci...

Já už se svými poznámkami vypadnu, neodpustím si ale ještě jednu...

Psa většinou zkazí k zabíjení přímo člověk. Neumožní mu dostatečně se začlenit do životního prostoru plného okolních tvorů a skutečně v něm žít (mít své místo).

Zabijákem se tak snadno stane pes celý den se nudící mezi vysokými zdmi, kde není co dělat. A to i přesto, že chodí na procházky 2-3x denně, alespoň na hodinu.

Třeba taková svobodná kočka na zdi ho bude provokovat naprosto k nepříčetnosti. i tak v tom bude pravděpodobně mezi psem a kočkou nějaká hra, alespoň zpočátku, než ji bude chtít opravdu zabít (poté co každý den bude myslet jen na to že ji chce už opravdu zakousnout).
Taková kočka, i když ji pes nechce zabít, se mu může promenádovat a schválně ho navztekávat (koho z lidí nenvzteká občas kočka jen svým přezíráním, když si jde domů nebo pro žrádlo co krok to dset pět vteřin - aby se neřeklo), ale běda když pak nedopatřením spadne. Již od toho okamžiku, kdy ho kočka záměrně dráždí svou svobodou a nevšímavostí/přezíráním, patrně začne nenávidět všechny takovéto tvory. Zda si to troufne dát na jevo v přítomnosti člověka (který navíc může kočku milovat - a je tedy třeba na ni ještě žárlit) je druhá věc.

Příjdete mi tu dost divní a dost odtržení od života a reality, proto jsem z vás nešťastný. Více ale už psát nebudu, musíte si vše zjistit sami a je možné že se to bez chyb které budou někoho stát nervy a někoho život neobejde.

"Psa většinou zkazí k zabíjení přímo člověk. Neumožní mu dostatečně se začlenit do životního prostoru plného okolních tvorů a skutečně v něm žít (mít své místo).
Zabijákem se tak snadno stane pes celý den se nudící mezi vysokými zdmi, kde není co dělat. A to i přesto, že chodí na procházky 2-3x denně, alespoň na hodinu".

Větší kra.viny jsem už dlouho nečetla. Pud zabíjet je snad vrozený! Nebo jak jinak by se zvířata (třeba zrovna šelmy) v přírodě živila? Proč kočka zabíjí myši, když má doma plnou misku žrádla?
U psů je to tak, že některá plemena prostě k tomu mají blíž, u některých tento vrozený lovecký pud již téměř vymizel.

Tedysek napsal(a):
Tak byl pes pomalejší než ti co překousnou. ;) To si myslím já.

Náš pes dohnal koček už požehnaně. Ale žádnou nezakousl.
Myslím, že je dost respektuje. Jako štěně dostal od krásného něžného bílého koťátka drápem po čumáku a od té doby má respekt. Některé kočky viditelně honí tak, aby je nedohnal, některé sice dožene, ale pak prostě nezaútočí, jen je drží v šachu, aby neutekly, a vypadá to, že si s nimi snad chce hrát nebo co. A na jiné je zlý, ale zažene je na strom nebo ze zahrady, párkrát na ně štěkne a neřeší. Často se stane, že když kočka o něm neví, tak na ni štěkne a až kočka vystartuje a utíká, teprve ji začne honit. Ale kočky stejně jako kuny ze zahrady vyžene. Nejsou tam, v zimě je jen minimum jejich stop, v létě nám hnízdí na zahradě o dost víc ptáků, než když pes nebyl. To na vycházce bývá mnohem opatrnější.
A vyjma toho jednoho štěněcího incidentu ho žádná kočka nepodrápala, myslím, že zadavatelka se o psa bojí zbytečně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli se vám podaří s bulla udělat takového mílijuse že nezabije ani myš, a bude opečovávat vypadlé ptáče z hnízda, tak mi dejte vědět jak jste to dokázala, protože nikdo moje psy neučil zakusovat, nebyli k tomu nijak nikdy vedeni, ba naopak, ale stejně to začali dělat, možná proto že byly dvě, možná kdyby byla jen jedna tak by si netroufla, těžko říct, každopádně teď jsou tři, tak uvidíme, ale je pravda, kočky naši zahradu již nějakou dobu obcházejí.

No tak myši a ptáci neřeším, tak to prostě je a odnaučovat to nebudu. Ale myslím, že i u bulla se to dá v přítomnosti člověka ovlivnit - například to ptáče vypadlé z hnízda. Pokud je u vás vypadlé ptáče z hnízda často a od štěněte psa učíte, že prostě na něho nesmí, tak třeba i když by chtěl, tak ve vaši přítomnosti to neudělá. Otázkou je, co pak udělá až tam nebudete. To si myslím já.

Máme třeba slepice a pes je bere jako samozřejmost, nijak je neřeší. Od štěněte s ním chodíme kolem ohrad s koňmi, ovcemi, krávami a také je nechce vraždit.

Milovníka zvířat z něho neudělám, ale myslím si, že v mojí přítomnosti se dá naučit a ovlivnit hodně. Něco jiného pak je, když je bez na zahradě sám.

Ja by som proste davala psovi nejaky cas na cumak kosik ked ho pustam vecer von kym tam byvaju macky
Aj si zacnu davat pozor, aj ich nebude moct nadobro zakusnut.

L(phi) napsal(a):
Ja by som proste davala psovi nejaky cas na cumak kosik ked ho pustam vecer von kym tam byvaju macky
Aj si zacnu davat pozor, aj ich nebude moct nadobro zakusnut.

To se mě zdá jako dobrý nápad, který by mohl fungovat.

koňadra napsal(a):
To se mě zdá jako dobrý nápad, který by mohl fungovat.

Mě se to moc jako dobrý nápad nezdá. Psa v tom budu akorát podporovat a kočka ho z výšky bude snadno sekat.

Edit: Navíc si myslím, že i kočka brzo přijde na to, že s košíkem ji pes nijak neublíží, takže ji to neodradí sem dál chodit.

marcelaamax napsal(a):
Mě se to moc jako dobrý nápad nezdá. Psa v tom budu akorát podporovat a kočka ho z výšky bude snadno sekat.

Edit: Navíc si myslím, že i kočka brzo přijde na to, že s košíkem ji pes nijak neublíží, takže ji to neodradí sem dál chodit.

Kočky to odradí spolehlivě, košík nekošík, o to bych strach neměla. Jedině, že kočka bude moci psa seknout, tohle riziko tady bude, ale moje psy už kočky podrápaly nesčetněkrát a ještě ani jeden nepřišel o oko nebo tak něco a ze škrábanců se rychle vylízali.

Kočky jsou potvory a mrchy zrádné a čím dřív pochopí, že na zahradě je nebezpečný pes, tím líp. Abyste pak před nimi nemusela psa bránit, kdykoliv vyleze na zahradu.

Já bych psa nechala je vyhnat, nevím asi to je kontraproduktivní v tom vašem učení, aby venku neběžel za zvěří nebo tou kočkou, ale přeci ho nebudete vodit na zahradě na špagátě. Kdyby byl venku sám, tak si je taky vyžene. Podle mě, když je necháte párkrát vyhnat, tak pak už tam lézt nebudou, za to, když budete učit zastavení, tak tam ty kočky budete mít asi dál. Já bych je nechala vyhnat a škrábání, no můj pes má poškrábaný čumák taky pořádně od kocourka a zvládá to, občas se kocour rozeběhne a zakousne ho skoro do oka, ale zatím se nic nestalo a aspoň si uvědomí, že když je zažene, tak už je na nemá otravovat, neb ho podrápou. Já byhc tohle fakt neřešila, ale nemám lovce no.

Andrýsek3 napsal(a):
Já bych psa nechala je vyhnat, nevím asi to je kontraproduktivní v tom vašem učení, aby venku neběžel za zvěří nebo tou kočkou, ale přeci ho nebudete vodit na zahradě na špagátě. Kdyby byl venku sám, tak si je taky vyžene. Podle mě, když je necháte párkrát vyhnat, tak pak už tam lézt nebudou, za to, když budete učit zastavení, tak tam ty kočky budete mít asi dál. Já bych je nechala vyhnat a škrábání, no můj pes má poškrábaný čumák taky pořádně od kocourka a zvládá to, občas se kocour rozeběhne a zakousne ho skoro do oka, ale zatím se nic nestalo a aspoň si uvědomí, že když je zažene, tak už je na nemá otravovat, neb ho podrápou. Já byhc tohle fakt neřešila, ale nemám lovce no.

No, to že vyžene kočku ze zahrady by mi ani tak nevadilo, myslím, že by pochopil že doma na svém může a venku ne. Ale jde mě hlavně o to poškrábání. Ono 10 krát to může dopadnout dobře, pak se jednou kočka blbě trefí a fakt nechci mít psa bez oka. Možná jsem přehnaně opatrná, ale já to takhle prostě vidím, přijde mi to jako zbytečné riskování.

Navíc si myslím (vzhledem k tomu jak znám svého psa), že pokud ho to párkrát nechám udělat a kočka uteče na plot, tak oni mu pak rupnou nervy a ten plot jednou přeleze za ní, což pro něho není problém. A pak už to bude fakt nebezpečný.

Edit:

Kdyby byl venku sám, tak si je taky vyžene.

- Kdyby byl venku sám, tak buď pokud by se mu to povedlo tak kočku zakousne a pokud ne, tak za ní přeleze plot a je pryč. Ono je to těžké, museli byste ho znát povahově, když za něčím jde, tak prostě na 100%. Nespokojil by se s tím, že kočku vyhnal za plot. I teď v tom případě co se odehrál, kdybych tam nebyla, ke psovi nedoběhla a nechytla ho, tak by buď kočku nějak stáhnul k sobě a nebo když by se mu to nepovedlo a kočka utekla dál, tak by přelezl plot a pelášil za ní.

Tak tady je asi jediná rada možná, zabezpečte si zahradu, nebo psa nepouštějte samotného ven.
Nemyslím si, že bez kočky figurantky naučíte psa jinému chování, a zabránit kočkám ve vstupu na Váš pozemek je zrovna tak nemožné. Je jednodušší psa mít pod dozorem.

Accuracy napsal(a):
Tak tady je asi jediná rada možná, zabezpečte si zahradu, nebo psa nepouštějte samotného ven.
Nemyslím si, že bez kočky figurantky naučíte psa jinému chování, a zabránit kočkám ve vstupu na Váš pozemek je zrovna tak nemožné. Je jednodušší psa mít pod dozorem.

Četla jste moje příspěvky? Psala jsem, že pes není nikdy na zahradě sám, vždy je tam pod dozorem. Jde mi právě o to, jak ho to odnaučit v mojí přítomnosti...

Ale děkuji všem za typy... Půjdou tou cestou nacvičování se stopovačko, uvidíme, snad se zadaří.

marcelaamax napsal(a):
No, to že vyžene kočku ze zahrady by mi ani tak nevadilo, myslím, že by pochopil že doma na svém může a venku ne. Ale jde mě hlavně o to poškrábání. Ono 10 krát to může dopadnout dobře, pak se jednou kočka blbě trefí a fakt nechci mít psa bez oka. Možná jsem přehnaně opatrná, ale já to takhle prostě vidím, přijde mi to jako zbytečné riskování.

Navíc si myslím (vzhledem k tomu jak znám svého psa), že pokud ho to párkrát nechám udělat a kočka uteče na plot, tak oni mu pak rupnou nervy a ten plot jednou přeleze za ní, což pro něho není problém. A pak už to bude fakt nebezpečný.

Edit:

Kdyby byl venku sám, tak si je taky vyžene.

- Kdyby byl venku sám, tak buď pokud by se mu to povedlo tak kočku zakousne a pokud ne, tak za ní přeleze plot a je pryč. Ono je to těžké, museli byste ho znát povahově, když za něčím jde, tak prostě na 100%. Nespokojil by se s tím, že kočku vyhnal za plot. I teď v tom případě co se odehrál, kdybych tam nebyla, ke psovi nedoběhla a nechytla ho, tak by buď kočku nějak stáhnul k sobě a nebo když by se mu to nepovedlo a kočka utekla dál, tak by přelezl plot a pelášil za ní.

Máme 6 psů a 3 vlastní kocoury a 1 kočku, kteří spolu žijí naprosto v pohodě, klidně se podělí o žrádlo i o pelech či venkovní boudu. Cizí kočičáci jsou z pozemku, když už si sem troufnou, nekompromisně vyhnáni psy i kočkami v jedné bojové řadě. Nikdy si cizí kočka netroufla se psovi postavit, psi nikdy neměli žádné zranění od koček. Podporujeme je ve vyhánění cizích koček, protože nestojíme o to, aby se nám po pozemku potulovaly nekastrované, neodčervené, neodblešené a neočkované vesnické kočky. Psi jim neublíží, vyženou, ale jejich přítomnost prostě trpět nebudou. A tak jsme všichni spokojeni.

conie napsal(a):
Máme 6 psů a 3 vlastní kocoury a 1 kočku, kteří spolu žijí naprosto v pohodě, klidně se podělí o žrádlo i o pelech či venkovní boudu. Cizí kočičáci jsou z pozemku, když už si sem troufnou, nekompromisně vyhnáni psy i kočkami v jedné bojové řadě. Nikdy si cizí kočka netroufla se psovi postavit, psi nikdy neměli žádné zranění od koček. Podporujeme je ve vyhánění cizích koček, protože nestojíme o to, aby se nám po pozemku potulovaly nekastrované, neodčervené, neodblešené a neočkované vesnické kočky. Psi jim neublíží, vyženou, ale jejich přítomnost prostě trpět nebudou. A tak jsme všichni spokojeni.

Takhle by to mělo být. Už proto, aby psovi zůstalo cosi z toho, že je pes. Když už nesmí ani drzé kočky na svém výsostném území prohnat...Jsou to potvory, brzy to zjistí a budou čím dál drzejší.
Možná by v případě m+m stačilo, naučit psa zastavení ( nebo přivolání ). Aby za kočkou nepřelítnul přes plot a neutekl.