Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
25.2.2021 18:58
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Říkala jsem si, že by nebylo špatné téma pro nás méně zkušené na cvičení oka, kdy často nevíme, co vidíme, co máme vidět a jestli je to norma, odchylka, případně jak vážná.

Myslím tedy téma s obrázky nebo videi koňské stavby, pohybu, postoje apod., kdy zkušenější poradí, na co přesně koukat a třeba pojmenují problém, protože u začátečníků je to pocit, že je to nějaké divné, ale neznají terminologii a nemají mnoho zkušeností.

Jako ilustrační foto vkládám tohle kopyto, co dala majitelka do FB poradny. Uznávám, že tam i laik pozná, že to je mimo normu. Jaké jsou vaše postřehy, názory, doporučení, prognozy?

Já jako laik tam vidím prohnutou přední stěnu, korunka mi připadá na to kopyto "moc velká", tedy kopyto úzké, nevím, jestli překrvená a asi moc vysoké patky?

EDIT: Dle textu jde o rok starou fotografii, nyní je kůň na podložkách (nevím, co si pod tím představit), uvažují o operaci vazů. Kůň 6 let, ježděn. To jen pro dokreslení situace.

25.2.2021 19:31
kometa

XXX.XXX.147.163

Dotaz napsal(a):
Říkala jsem si, že by nebylo špatné téma pro nás méně zkušené na cvičení oka, kdy často nevíme, co vidíme, co máme vidět a jestli je to norma, odchylka, případně jak vážná.

Myslím tedy téma s obrázky nebo videi koňské stavby, pohybu, postoje apod., kdy zkušenější poradí, na co přesně koukat a třeba pojmenují problém, protože u začátečníků je to pocit, že je to nějaké divné, ale neznají terminologii a nemají mnoho zkušeností.

Jako ilustrační foto vkládám tohle kopyto, co dala majitelka do FB poradny. Uznávám, že tam i laik pozná, že to je mimo normu. Jaké jsou vaše postřehy, názory, doporučení, prognozy?

Já jako laik tam vidím prohnutou přední stěnu, korunka mi připadá na to kopyto "moc velká", tedy kopyto úzké, nevím, jestli překrvená a asi moc vysoké patky?

EDIT: Dle textu jde o rok starou fotografii, nyní je kůň na podložkách (nevím, co si pod tím představit), uvažují o operaci vazů. Kůň 6 let, ježděn. To jen pro dokreslení situace.

Na tom někdo jezdí? Vidíte správně, "krásný" špalek a překlubní kopyto. Tyhle věci se řeší hned od hříběte a ne v 6 letech.

25.2.2021 19:35
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Překlubní tedy, že "stojí moc na špičce"? Myslím to tak, že je moc kolmé, nevím, jak lépe to popsat.

Jinak text majitelky:
Dobry den. Mam dotaz. Ma nekdo zkusenost s tenotomii nebo s desmotomii, ktera mi byla kovarem doporucena provest u spakoveho kopyta? Je to rizikova operace s nejistym vysledkem? Pomuze to, aby se kun postavil na patky? Jak dlouho trva lecba, nez bude kun schopen pod sedlo? Bude mozne po operaci hobby rezim s tim, ze obcas skacem do metru a jezdime zakladni drezuru? Jedna se o hrudni pravou koncetinu. Dekuji mnohokrat za odpovedi ❤... (foto je cca rok stare, dnes nestoji na podlozkach, kun v kvetnu 6 let).

25.2.2021 19:45
šutřík

XXX.XXX.89.202

Pěkné téma.

Za mě. Velmi špalkové kopyto, prohnutá stěna, vytlačená korunka. Podlitiny - zřejmě tlakem na škáru, kvůli špalku. Předpokládám poškození škáry až separaci, tj. i nemoc bílé čáry, mechanickou náchylnost na schvácení, problémy kloubů i výše na noze...

25.2.2021 19:48
kallisto

XXX.XXX.133.161

šutřík napsal(a):
Pěkné téma.

Za mě. Velmi špalkové kopyto, prohnutá stěna, vytlačená korunka. Podlitiny - zřejmě tlakem na škáru, kvůli špalku. Předpokládám poškození škáry až separaci, tj. i nemoc bílé čáry, mechanickou náchylnost na schvácení, problémy kloubů i výše na noze...

Jaká je terapie? Jakože správný trim, ale jak takový trim vypadá? Ubírá se jen na patkách nebo jak to funguje?

25.2.2021 19:49
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Moje oko to hodnotí takto: vet. specialista s RTG a k tomu spolupracujícím kovářem... (nějaké operace, jedině po konziliu)

25.2.2021 19:49
verun

XXX.XXX.220.12

v patce se struktury kopyta(kopytní chrupavky) tlačí nahoru, dělá se otlak?

25.2.2021 19:56
šutřík

XXX.XXX.89.202

kallisto napsal(a):
Jaká je terapie? Jakože správný trim, ale jak takový trim vypadá? Ubírá se jen na patkách nebo jak to funguje?

Nejsem kovář ani kopytář. Tak nevím. Patky to chce nižší, ale asi to paradoxně nepůjde přes větší strouhání patek, to by kopyto ještě víc "stálo na špičce". Nevím. U dospělých koní to má podle mě omezené možnosti a je to horší, než je náprava naopak ostroúhlého kopyta.

Ale do přerušení šlachy, jak bylo navrhnuto majitelce koně podle popisu výše, bych asi nešla. Minimálně ne bez konzultace s několika znalými veterináři. Sice se tím sníží tlak, který "staví" kopyto do špalku, ale... Špalek je dost záhul i na klouby, to kopyto v podstatě přišlo o možnost tlumení došlapu střelkou, střelka bude při došlapu nad zemí, možná zakrnělá.

25.2.2021 20:40
Dotaz

XXX.XXX.235.225

A můžu se zeptat, proč má takové kopyto podkovy? Tahle vypadá vzadu nějak spojená. Čeho tím chce ten kovář dosáhnout? Nedrží to to kopyto "stažené"?
Omlouvám se pro někoho za triviálnost dotazu, ale fakt se v tom nevyznám a nikdy jsem se s žádnými speciálními podkovami ani s takhle velkou vadou nesetkala. V komentářích většina doporučovala vyzout, paní psala, že kůň podkovy mít musí, tak právě přemýšlím, z jakého důvodu.

25.2.2021 20:55
lenacia

XXX.XXX.156.216

Tak přímo tady Kometa mě taky nedávno upřímně pobavila :) :).... Oko má bystré o tom vskutku žádná 😀

25.2.2021 21:01
verun

XXX.XXX.220.12

Jo taky jsem ty podkovy a vložky v nich nepochopila, myslím, že podkovář v tom má prsty...kontakt střelu se zemí a.t.d.
Edit: leda z důvodu, že na neokovaném se to v kopytě moc hýbe a koník kulhá.

25.2.2021 21:14
kometa

XXX.XXX.147.163

Dotaz napsal(a):
Překlubní tedy, že "stojí moc na špičce"? Myslím to tak, že je moc kolmé, nevím, jak lépe to popsat.

Jinak text majitelky:
Dobry den. Mam dotaz. Ma nekdo zkusenost s tenotomii nebo s desmotomii, ktera mi byla kovarem doporucena provest u spakoveho kopyta? Je to rizikova operace s nejistym vysledkem? Pomuze to, aby se kun postavil na patky? Jak dlouho trva lecba, nez bude kun schopen pod sedlo? Bude mozne po operaci hobby rezim s tim, ze obcas skacem do metru a jezdime zakladni drezuru? Jedna se o hrudni pravou koncetinu. Dekuji mnohokrat za odpovedi ❤... (foto je cca rok stare, dnes nestoji na podlozkach, kun v kvetnu 6 let).

Ano, stojí moc na špičce. Občas se s tím rodí hříbata nebo mláďata přežvýkavců (prostě ta, co mají dlouhé nohy). Mají zkrácené ohybače, jak leží v děloze do klubíčka, aby zabrala co nejméně místa. A jak říkám dětem ve škole, jsou líná "cvičit". Většinou se to po porodu přirozeným pohybem srovná. Někdy ne a pak musí zasáhnout ortopedický kovář nebo vet. Letos má zrovna na tohle téma moc pěknou maturitní práci jedna naše studentka.

25.2.2021 21:16
kometa

XXX.XXX.147.163

kallisto napsal(a):
Jaká je terapie? Jakože správný trim, ale jak takový trim vypadá? Ubírá se jen na patkách nebo jak to funguje?

Jak píše Pipilota.

25.2.2021 21:17
Dotaz

XXX.XXX.235.225

kometa napsal(a):
Ano, stojí moc na špičce. Občas se s tím rodí hříbata nebo mláďata přežvýkavců (prostě ta, co mají dlouhé nohy). Mají zkrácené ohybače, jak leží v děloze do klubíčka, aby zabrala co nejméně místa. A jak říkám dětem ve škole, jsou líná "cvičit". Většinou se to po porodu přirozeným pohybem srovná. Někdy ne a pak musí zasáhnout ortopedický kovář nebo vet. Letos má zrovna na tohle téma moc pěknou maturitní práci jedna naše studentka.

Jestli bude online dostupná, tak bych se ráda jukla. :)

25.2.2021 21:20
kometa

XXX.XXX.147.163

Dotaz napsal(a):
A můžu se zeptat, proč má takové kopyto podkovy? Tahle vypadá vzadu nějak spojená. Čeho tím chce ten kovář dosáhnout? Nedrží to to kopyto "stažené"?
Omlouvám se pro někoho za triviálnost dotazu, ale fakt se v tom nevyznám a nikdy jsem se s žádnými speciálními podkovami ani s takhle velkou vadou nesetkala. V komentářích většina doporučovala vyzout, paní psala, že kůň podkovy mít musí, tak právě přemýšlím, z jakého důvodu.

Dotaz není triviální, mně by to taky zajímalo. Já v tom podkování žádný přínos nevidím, ale nejsem ortopedický kovář a nevím všechno.

25.2.2021 21:22
kometa

XXX.XXX.147.163

Dotaz napsal(a):
Jestli bude online dostupná, tak bych se ráda jukla. :)

Jestli bude dítko svolné, tak ano. Proberu to s ní, až (jestli) se uvidíme. Ale stejně se budete muset před maturitami připomenout, já myšlenku nemusím udržet.

25.2.2021 21:42
šutřík

XXX.XXX.89.202

Tohle je velmi zajímavé podělení se o vlastní zkušenost s velkým špalkem:

http://srovnejkopyta.cz/category/spalkove-kopyto/

25.2.2021 22:37
Dotaz

XXX.XXX.235.225

šutřík napsal(a):
Tohle je velmi zajímavé podělení se o vlastní zkušenost s velkým špalkem:

http://srovnejkopyta.cz/category/spalkove-kopyto/

Super čtení, děkuju. Přečetla jsem to jedním dechem a teda smekám před všemi zúčastněnými. Snad si bude koník ještě dlouho užívat kvalitního života, moc bych mu to přála.

26.2.2021 09:48
Buggyra

XXX.XXX.82.200

šutřík napsal(a):
Tohle je velmi zajímavé podělení se o vlastní zkušenost s velkým špalkem:

http://srovnejkopyta.cz/category/spalkove-kopyto/

Jedno oko nezůstalo suchý! Bezvadný článek.

26.2.2021 10:24
Buggyra

XXX.XXX.82.200

Dotaz: EDIT: Dle textu jde o rok starou fotografii, nyní je kůň na podložkách (nevím, co si pod tím představit), uvažují o operaci vazů. Kůň 6 let, ježděn. To jen pro dokreslení situace.

Četla jsem tu diskusi k tomuto kopytu na fejsbůku. V první řadě bych ráda upozornila, že majitelka tam naopak psala, že kůň už NENÍ na podložkách. Pokud si neumíte představit koně nakovaného na podložkách, tak přímo vámi dodaný obrázek to ukazuje - podložka je klínového tvaru umístěná od středu kopyta směrem k patkám, které zvedá. Je tam nejspíš z toho důvodu, aby se patky mohly průběžně ubírat, ale úhel kopyta zůstával stejný, a nedocházelo k zvyšujícímu se tahu za hluboký ohýbač, který nadělal tolik starostí paní v článku ze srovnejkopyta. Podkova není nestandardního tvaru ("spojená"), tento dojem právě dělá ona podložka, která se za patkami stáčí z nějakého důvodu nahoru.

Nicméně dlouhodobě to samozřejmě takto nejde řešit, klín musí pryč, aby se noha začala přizpůsobovat novému stavu. Proto majitelka upozorňovala, že klín už nepoužívají. Samozřejmě všechny změny, které mají vliv na šlachy, je třeba dělat velmi pozvolna - klín proto mohl mít své opodstatnění pro přechodné období.

Podkování samotné nemusí být problém a skutečně může napomoci řešení problému. Pokud se pozorně podíváte, zjistíte, že nediletantští podkováři přitloukají podkovu pouze v přední třetině kopyta. To je rigidní část kopyta, která při došlapu nemění svůj tvar, nepruží, a proto takto připevněná podkova nenarušuje kopytní mechanismus. https://www.equichannel.cz/kopytni-mechanismus Současně je vhodné, aby bylo kopyto pod podkovou upravené tak, aby střel dosahoval na podklad při došlapu - to znamená co možná tenká podkova bez ozubů a hmatce, a více sebrané stěny, které podkova nahrazuje. Jeden z důvodů, proč se trim pod podkovu a trim bosý musejí zákonitě lišit, a pokud vám někdo vystrouhá bosého koně jako kovaného, tak pak kůň nemůže chodit. Velmi pružná část je potom oblast střelu a patek. Kolem střelu se silná rohovina kopytní stěny stáčí směrem pod chodidlo - rozpěrky. Vznikají tím dva trojúhelníky kolem střelky, všichni známe. Díky tomuto "listovému" složení může kopyto v této části výrazněji pracovat, roztahovat se při došlapu, kopytní krevní pumpa, atd. atd. Zároveň se udržují krví zásobené a pružné (a tedy metabolicky aktivní a měkké) chrupavky patek a kopytní chrupavky. Práce kopytních chrupavek na tom "svlečeném" dvojobrázku https://www.ifauna.cz/kone/clanky/r/detail/5879/bez-kopyt-neni-kone-cast-11-kdyz-je-kopytnim-chrupavkam-tesno/ a v pohybu zde https://youtu.be/O37dmmofJiU

K tvaru kopyta z fotky - prohnutá přední stěna často následuje propadlou kopytní kost - rohovina se snaží narůstat podél kosti (to by bylo primárně v pořádku), ale potom ji došlapová plocha a překlápění kopyta páčí směrem od kopytní kosti, což způsobuje mechanické rozšíření bílé čáry, které bych, jakkoli se kopyto jeví extrémně úzké, právě tady očekávala. Samozřejmě tohle je pouze spekulace na základě vnějšího, takže je třeba zajistit RTG a podívat se, jak se věci mají.

Nicméně propadu kopytní kosti by odpovídaly i ty vysoké patky a odhadovala, bych, že zespodu bude zbytnělé chodidlo, které, spolu s masivními střely, bude bránit přirozené pružnosti kopyta.

Kopytní chrupavky na takovémto kopytě jsou evidentně vytlačené ze zúženého kopytního pouzdra, budou skutečně nefukční, špatně zásobené živinami a vodou, pravděpodobně i zkostnatělé - takže i přetěžko je vrátit k původní funkci. Pokud se jim ale dá prostor, třeba překvapí.

A nyní prosím názor laika: V každém případě je třeba takové kopyto uvolnit - v první řadě zavést při úpravě kopyta laterální oblouček - dobře vidět na fotkách tu https://www.mustang-trim.cz/l/jak-budovat-kopyto/ Už tím samotným titěrným zásahem se neuvěřitelně pomůže obnově kopyta. Následně je potřeba průběžně snižovat patky (ať je to jakkoli, i pokud je kopyto skutečně schvácené a kost pokleslá, patky musejí dolů). Dále je potřeba rozšiřovat a rozvolnit střel, aby se všechny rýhy (střel, postranní rýhy) postupně začaly vyplňovat, přičemž se nám v nich přestane držet nečistota, a kopyto bude méně náchylné např. k hnilobě. Toho se dá dosáhnout průběžnou krátkodobou úpravou rozpěrek a rohových patek (vrcholů kopytního pouzdra v zadní části kopyta, takových těch "rohů") tak, aby nepřerůstaly střel (až se na úroveň střelu postupným snižováním patek úpravce vůbec dostane) a zároveň ho rozpěrky ze stran neutlačovaly. Zároveň je třeba dávat pozor, aby si přerůstající rohovina rohových patek ne"lehla". Takto si myslím, že bude možné kopyto postavené na špici, s pravděpodobně na špici postavenou kopytní kostí, postupně dorovnat zpět tak, aby kopytní kost mohla spočinout v přirozené rovině (nikoli absolutní, je zjištěno, že každý kůň má úhel trochu jiný) s podkladem, a přední stěna kopyta mohla narůstat podél kopytní kosti bez páčení o podklad - a tomu zároveň napomůže mustang roll, tedy zaoblení překlopové hrany kopyta (případně podkova s usnadněným překlopem).

Pro trénování oka mohu srdečně doporučit seriál Poznej kopyta koní na Eqch - první díl https://www.equichannel.cz/poznej-kopyta-koni další díly bohužel nenalinkovali pod článek, ale jsou pochopitelně k nalezení přes vyhledávání, všechny se jmenují Poznej kopyta koní, s pořadovým číslem :-)

26.2.2021 10:30
Buggyra

XXX.XXX.82.200

Na fejsbůku také podotkli, že nejen kopytem živ je kůň, a je třeba posoudit celou končetinu a pohybový projev koně. V článku na srovnejkopyta to paní krásně zmiňuje - i to stranově nesouměrné nasvalení. To jsou věci, které já už si vůbec netroufám posoudit, a samozřejmě přispívají k rozhodnutí, co dál s dotyčným kopytem podnikat. Z obrázku v úvodu lze velmi omezeně posoudit pouze viditelné deformace samotného kopyta... Je také možné, že se bude vzhledem k další fyziologii koně, muset postupovat uplně jinak, než si myslím z pohledu na kopyto.

26.2.2021 13:37
Dotaz

XXX.XXX.68.151

Buggyra:
To se omlouvám s těmi podložkami, špatně jsem četla. Mně přišla zmiňovaná kombinace takového kopyta a položek pod patkami nelogická, tak jsem přehlédla, že je to neaktuální. Je škoda, že v článku nebyl současný stav, jak kopyto s odstupem roku vlastně vypadá.

Jinak díky za obsáhlý komentář, večer juknu na ty odkazy.

15.3.2021 21:05
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Tady v inzerátu uvádí, že i přes sbíhavý postoj předních končetin bude kůň vhodný na military. Uznávám, že fotka je mizerná úhlem, ale co si o vyhlídkách takového koníka myslíte? Je vůbec vhodný na nějakou jezdeckou kariéru? Co lze čekat do budoucna?
Inzerát a další fotky zde.
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/133544849/prodam-hrebecka.php

15.3.2021 21:17
kometa

XXX.XXX.147.163

Dotaz napsal(a):
Tady v inzerátu uvádí, že i přes sbíhavý postoj předních končetin bude kůň vhodný na military. Uznávám, že fotka je mizerná úhlem, ale co si o vyhlídkách takového koníka myslíte? Je vůbec vhodný na nějakou jezdeckou kariéru? Co lze čekat do budoucna?
Inzerát a další fotky zde.
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/133544849/prodam-hrebecka.php

Mé (nedokonalé) oko vidí dlouhé spěnky, nelíbí se mi pravý karpus a když k tomu přičtu velký tělesný rámec (a tudíž velkou hmotnost), nekoupila bych. Na military už vůbec ne. Můj názor.

15.3.2021 21:22
lenacia

XXX.XXX.214.177

Dotaz napsal(a):
Tady v inzerátu uvádí, že i přes sbíhavý postoj předních končetin bude kůň vhodný na military. Uznávám, že fotka je mizerná úhlem, ale co si o vyhlídkách takového koníka myslíte? Je vůbec vhodný na nějakou jezdeckou kariéru? Co lze čekat do budoucna?
Inzerát a další fotky zde.
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/133544849/prodam-hrebecka.php

Za mě, ve chvíli kdy tvrdím že to ničemu nevadí, chci 80k s tím že další rok ani nevím jak a co bude, tak bych měla mít k dispozici RTG a oficiální zprávu od veterináře... Možná že mě mluví fotograf, ale taky mám. Názor takový že od určité částky a směru prodeje - sport, prostě musí být kvalitní fotky v postoji. Takhle v. Tomhle úhlu a fotce mi osobně přijde že byť je dvouletej a roste, tak bude mít víc problémů než jen postoj nohou.

16.3.2021 00:46
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Dá se se sbíhavým postojem něco dělat?

16.3.2021 01:24
leithian

XXX.XXX.20.51

Zkoumali jsme to se známou. Čtyři hribata po skvělém hrebci jak exterierem tak výkonem. Tři matky celkem. Tři hribata kriva a na hovno. Čtvrté (starší sestra tohohle) nedohledane. Přitom kobylky celkem slušne bez vad a jiná hribata cajk. Domyslete se samy...

16.3.2021 07:22
Buggyra

XXX.XXX.82.200

Dotaz napsal(a):
Dá se se sbíhavým postojem něco dělat?

No jen než se uzavřou růstové zóny příslušných kostí, takže cca do roka (? -ten klasický obrázek s barevnými kostmi, z hlavy ho neumím).

Znala jsem pár různě křivých plnokrevníků, kteří normálně běhali (tj. vysoká zátěž po několik let), a neměli při tom potíže.

Jak píše lenacia, bez RTG bych nevěřila ničemu. Jak to vypadá v té noze do té doby nikdo neví, a odhadovat na základě "já si myslím", co z toho koně bude, je věštba. U plnokrevníků je výhoda, že je to rutina, o jednoho koně v tréninku míň nebo víc, se neřeší, takže ho nevyšetřují, prsknou ho do tréninku, a buď na to v tréninku má nebo ne (sleduje se, jestli cválá rovnoměrně na obě nohy, jak se vyrovná s cvalem z kopce, do kopce, na různých površích, zda se objevují únavová a zátěžová poškození pohybového aparátu...) - tam si to holt můžou dovolit.

16.3.2021 07:47
verun

XXX.XXX.158.240

Hodne udela podkovar.management.a nasledny vycvik.

16.3.2021 07:51
kometa

XXX.XXX.224.101

Buggyra napsal(a):
No jen než se uzavřou růstové zóny příslušných kostí, takže cca do roka (? -ten klasický obrázek s barevnými kostmi, z hlavy ho neumím).

Znala jsem pár různě křivých plnokrevníků, kteří normálně běhali (tj. vysoká zátěž po několik let), a neměli při tom potíže.

Jak píše lenacia, bez RTG bych nevěřila ničemu. Jak to vypadá v té noze do té doby nikdo neví, a odhadovat na základě "já si myslím", co z toho koně bude, je věštba. U plnokrevníků je výhoda, že je to rutina, o jednoho koně v tréninku míň nebo víc, se neřeší, takže ho nevyšetřují, prsknou ho do tréninku, a buď na to v tréninku má nebo ne (sleduje se, jestli cválá rovnoměrně na obě nohy, jak se vyrovná s cvalem z kopce, do kopce, na různých površích, zda se objevují únavová a zátěžová poškození pohybového aparátu...) - tam si to holt můžou dovolit.

Viz Korok. Ale to je jeden z mnoha, který to zvládl.

16.3.2021 07:52
kometa

XXX.XXX.224.101

verun napsal(a):
Hodne udela podkovar.management.a nasledny vycvik.

To ano, ale stejně bych do takového koně primárně nešla.

16.3.2021 08:35
Arbora

XXX.XXX.233.1

Tiež mi pri tejto fotke hneď prišli na um dostiháci. Rôzne priklaknutia, krivé nohy - mali sme v tréningu koňa s dlhými spenkami, v karpe do X, od spenky vytočené von. Normálne s tým behal, asi tri roky, potom šiel na špacír, lebo nemal výkonnosť. A to je len jeden z mnohých. Spomínam si na podobne dlhé penky u jedného vytrvalca, nakoniec skončil piaty na WCH mladých koní (7-ročné na 120 km), dnes behá v púšti už asi tretím rokom a vôbec nechodí pomaly- tak v priemere cez 20km/h na 120 km.
Jasne, keď vyberám koňa, ktorého idem kúpiť, tak vyberám korektný postoj, zvlášť do športu. Ale šanca, že to bude vadiť je tak 50:50. Je to mladý kôň, niečo ešte podrastie, môžu tie spenky aspoň opticky spevnieť.

16.3.2021 09:06
Varaxi

XXX.XXX.1.226

U plnokrevníků je výhoda, že je to rutina, o jednoho koně v tréninku míň nebo víc, se neřeší, takže ho nevyšetřují, prsknou ho do tréninku, a buď na to v tréninku má nebo ne (sleduje se, jestli cválá rovnoměrně na obě nohy, jak se vyrovná s cvalem z kopce, do kopce, na různých površích, zda se objevují únavová a zátěžová poškození pohybového aparátu...) - tam si to holt můžou dovolit.

To teda vůbec není pravda. V dostihovém sportu se normálně pracuje s RTG, i preventivními. Nevím, jestli máte nějaké zkušenosti a případně kde jste je nabrala, ale pokud toto dělala jedna dostihová stáj, tak byla opravdu jediná. Křiví a jinak nekorektní koně nebo koně s problematickým původem se normálně rentgenují před zátěží i během ní a jejich zdravotní stav je sledován a výsledky průběžně vyhodnocovány. Křivého koně bez kvalitního vyšetření ani nepustí na start dostihu - k čemu by bylo natrénovat koně, který nikdy běhat nebude?
Nechci tvrdit, že se tam občas nedějí strašné věci, ale pravidla jsou rozhodně přísnější a přísněji vyžadovaná než třeba v jezdeckém sportu.

16.3.2021 09:07
verun

XXX.XXX.220.12

kometa napsal(a):
To ano, ale stejně bych do takového koně primárně nešla.

Barva super, ale jak říkáte, už teď je nakovaný a jestli bude velký, můžou se objevit i jiné problémy- wobler syndrom, kdyby byl za 30, že si kupec dodělá RTG nebo bude jen na lesocourání, pro neambiciozního jezdce nebo risk a zkusit sport, pak cena nemusí tolik pálit, když to bude v háji.
Já sama jsem koupila ročku po Aristo Z, cena mohla být úplně někde jinde a byla pouze za 25, ale měla jako hříbě pod matkou úraz na noze, byla na klinice ...na noze má teď jen jizvu, která je volná- byla už při koupi, v ničem neomezuje kobyle je teď letos 8 let, mám jí na rekreačku, skáče jen volnost-nemám jezdce, já se nemůžu zmárnit. Chtěla jsem koně po Aristo Z, proto jsem to riskla.

16.3.2021 10:42
Buggyra

XXX.XXX.82.200

Varaxi, v dnešní době je to, pravda, asi jinak. Já mám zkušenosti z dob před dvaceti lety - navíc tady v Sudetách, nikoli v Chuchli (připočtěte si k tomu tedy ještě deset let do pravěku :-) Tenkrát v našich podmínkách v žádném případě nebyly běžně dostupné záležitosti jako RTG.

16.3.2021 10:45
Varaxi

XXX.XXX.1.226

Buggyra napsal(a):
Varaxi, v dnešní době je to, pravda, asi jinak. Já mám zkušenosti z dob před dvaceti lety - navíc tady v Sudetách, nikoli v Chuchli (připočtěte si k tomu tedy ještě deset let do pravěku :-) Tenkrát v našich podmínkách v žádném případě nebyly běžně dostupné záležitosti jako RTG.

Ok, to mně bylo 10, to zas nic nevím já. :)

16.3.2021 10:55
Buggyra

XXX.XXX.82.200

Plus mám k tomu ještě i pár informací nakonec i z té Chuchle a z Chabů z dob ještě dávněji minulých od starší známé :-) Za minulého režimu bylo vůbec všechno jinak.

Chtěla jsem tím pouze říci, že i s křivýma nohama může být kůň naprosto bez problémů, a ilustrovala jsem to na tom příkladu (nadto se ti plnokrevníci obsedají mladí, a trénují s neuzavřenými růstovými zónami, takže ta zátěž na pohybový aparát je ještě diametrálně vyšší). Ale samozřejmě taky být bez problémů nemusí.

Stalo se nedaleko, hříbě pod matkou různě křivé (jak tak hříbata bývají), tak majitelka povolala ortopedy, kováře, začali do toho hrabat (hříbě nakované už pod matkou), hříběti nohy rovnat - a nakonec koník celoživotně kulhá. Z naší stáje dotyčné radili do toho nehrabat a nevymýšlet, podívat se, jak se nohy srovnají aspoň do odstavu, nenechala si to vymluvit, dala na radu odborníků. Ale ví bůh, jak by se to vyvinulo, RTG tohodle konkrétního koně nikdy neexistovaly... Všichni do toho hrabali jen od oka.

16.3.2021 12:10
leithian

XXX.XXX.20.51

No tak na druhou stranu je asi rozdíl jestli za noha nese lehounkyho plnaska nebo dvakrát tak tezkyho mamuta že. Se kterým se sice běhat nebude ale nedejbože s tím zkoušet parkur a jiný věci. Věřím že porovnat to vyjde takovýhle zvíře o dost hůř jak ten plnase který řekněme si to sice jsou bebíčka že chytnou leccos ale zároveň zas dokážou ustát neskutečný věci.

16.3.2021 12:32
Buggyra

XXX.XXX.82.200

Ony teda mimochodem ty další inzeráty ze stejné "stáje" také stojí za to https://zvirata.bazos.cz/inzerat/133544402/prodam-hrebce.php - tenhle se mému laickému oku taky kdovíjak nezdá. Co ta záda? Přijdou vám ok? Není tam náznak kapříka? Asi bych na to uplně nechtěla hledat sedlo.... Asi i dvouletého hřebce si představuji trochu jinak za stovku. Dělá to na mě dojem nějakého hromadného lučního odchovu, a jejich oznámení "kůň se jeví že by mohl být do vyššího sportu" ve mně vyvolává otázku, na jakém podkladě asi to "jevení" vyhádali?

V kontrastu s tím jejich poslední inzerát - 12letý pěkný kůň s fotkou pod jezdcem ve skoku a bez zmínky o zdravotních potížích za čtyřicet. Fakt zajímavá cenotvorba. https://zvirata.bazos.cz/inzerat/133543719/prodam-hrebce.php

16.3.2021 16:16
Dotaz

XXX.XXX.31.238

Buggyra napsal(a):
Ony teda mimochodem ty další inzeráty ze stejné "stáje" také stojí za to https://zvirata.bazos.cz/inzerat/133544402/prodam-hrebce.php - tenhle se mému laickému oku taky kdovíjak nezdá. Co ta záda? Přijdou vám ok? Není tam náznak kapříka? Asi bych na to uplně nechtěla hledat sedlo.... Asi i dvouletého hřebce si představuji trochu jinak za stovku. Dělá to na mě dojem nějakého hromadného lučního odchovu, a jejich oznámení "kůň se jeví že by mohl být do vyššího sportu" ve mně vyvolává otázku, na jakém podkladě asi to "jevení" vyhádali?

V kontrastu s tím jejich poslední inzerát - 12letý pěkný kůň s fotkou pod jezdcem ve skoku a bez zmínky o zdravotních potížích za čtyřicet. Fakt zajímavá cenotvorba. https://zvirata.bazos.cz/inzerat/133543719/prodam-hrebce.php

To jsem taky nepochopila a souhlasím s Lenkou, že u koně do sportu a za 100 000 by mohla být alespoň slušná fotka, kde je kůň celý.

Kladu si otázku, co je s tím dvanáctiletým koněm tedy špatně, že je tak podezřele levný, když za ta hříbata s vadami chtějí dvojnásobek.

16.3.2021 17:55
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Dotaz napsal(a):
To jsem taky nepochopila a souhlasím s Lenkou, že u koně do sportu a za 100 000 by mohla být alespoň slušná fotka, kde je kůň celý.

Kladu si otázku, co je s tím dvanáctiletým koněm tedy špatně, že je tak podezřele levný, když za ta hříbata s vadami chtějí dvojnásobek.

Může to být jenom úhlem pohledu... Spousta starých koňaku má nastaveno, že už mu bude padat výkon. Zatímco u hříbat jsou ty naděje... vlastně prodává tu naději co může vyrůst ;-). ( No já to tedy vnímám přesně naopak než prodávající. Ale už jindy jsem psala, že spousta inzerce je jako by nechtěli prodat)

29.3.2021 19:26
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Přiznávám, že hříbátka chladnokrevníků nemám nakoukaná, ale tahle stavba těla, hlavně poměr hlava tělo, mi přijde hodně zvláštní. Je to normální?
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/134241822/hrebecek-belgickeho-chladnokrevnika.php

29.3.2021 20:00
Pipilota

XXX.XXX.46.93

Dotaz napsal(a):
Přiznávám, že hříbátka chladnokrevníků nemám nakoukaná, ale tahle stavba těla, hlavně poměr hlava tělo, mi přijde hodně zvláštní. Je to normální?
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/134241822/hrebecek-belgickeho-chladnokrevnika.php

Ty fotky jsou opravdu nelichotivé. ALE je to hříbě v takové té první extra medvědí srsti - to myslím taky zkresluje poměr hlava/tělo. K tomu je asi pořádně živené, tedy má od matky mléka... Dohromady se to tak sečetlo. Něco na něm bude vidět až shodí ten kožich. (ale hlava mi také přijde malinko menší - nejspíš je to dáno i tím, že nejčastěji je u nás k vidění slezský norik, který má zase velkou a hrubou hlavu v poměru k tělu)

29.3.2021 20:22
Dotaz

XXX.XXX.235.225

Pipilota napsal(a):
Ty fotky jsou opravdu nelichotivé. ALE je to hříbě v takové té první extra medvědí srsti - to myslím taky zkresluje poměr hlava/tělo. K tomu je asi pořádně živené, tedy má od matky mléka... Dohromady se to tak sečetlo. Něco na něm bude vidět až shodí ten kožich. (ale hlava mi také přijde malinko menší - nejspíš je to dáno i tím, že nejčastěji je u nás k vidění slezský norik, který má zase velkou a hrubou hlavu v poměru k tělu)

Ano, některé ty fotky jsou pravdu jako nepovedený Photoshop. :)

29.3.2021 20:38
verun

XXX.XXX.220.12

Ony různé části těla rostou každá trochu jinak (alometrie růstu- změny proporcí těla v průběhu růstu) ... po narození rostou pomaleji ty orgány, které v době porodu už byly dostatečně vyvinuty, naopak rychlejšímu růstu se dostává svalstvu a tuku.
Edit: jo tak tady nad tou fotkou jsem taky váhala.

29.3.2021 21:16
koně

XXX.XXX.174.63

On má psáno belgický chladnokrevník ,třeba je to nějaký ten brabantský a někteří jsou skutečně takoví ,do šířky vyloupnutí a hrozně jako osvalení,.
Za mě vypadají spíš jako šlechtění na maso,než na jakoukoli práci
Srst má vážně jak plyšák ,tu shodí ,ale jinak na něm abnormality nevidím

30.3.2021 08:23
efe

XXX.XXX.199.5

A mně zas vůbec divný nepřipadá, právě proto že je to belg. chlaďásek. Tihle medvědi mi přijdou (narozdíl od jiných hříbat) děsně roztomilí

Přidejte reakci

Přidat smajlík