Prosím vás, čím očkujete alebo čo odporúčate proti pasteurelóze? V chove sa zatiaľ našťastie nič také neprejavuje (viem, nie je to liečiteľné), ale dala som sa na chov výstavných králikov a rada by som zamedzila takejto možnosti, predsa len sa na výstavách kadečo objavuje.. veterinár mi po telefóne odporučil pár antibiotických prípravkov, nie som odborník a rada si nechám poradiť, ale preliečovať pravidelne antibiotikami v prípade, že králik nie je nakazený, sa mi nezdá veľmi rozumné z dlhodobého hľadiska... čítala som o vakcíne od biovety pasoril ol, máte s ňou skúsenosti? alebo existuje nejaká iná vakcína, ktorú máte osvedčenú? vopred ďakujem za rady.
Uživatel s deaktivovaným účtem

zrzka_a
napsal(a):
Prosím vás, čím očkujete alebo čo odporúčate proti pasteurelóze? V chove sa zatiaľ našťastie nič také neprejavuje (viem, nie je to liečiteľné), ale dala som sa na chov výstavných králikov a rada by som zamedzila takejto možnosti, predsa len sa na výstavách kadečo objavuje.. veterinár mi po telefóne odporučil pár antibiotických prípravkov, nie som odborník a rada si nechám poradiť, ale preliečovať pravidelne antibiotikami v prípade, že králik nie je nakazený, sa mi nezdá veľmi rozumné z dlhodobého hľadiska... čítala som o vakcíne od biovety pasoril ol, máte s ňou skúsenosti? alebo existuje nejaká iná vakcína, ktorú máte osvedčenú? vopred ďakujem za rady.
selekce na zdraví.
pokud máte králíky v čistém prostředí - vadí amoniak, vzdušná vlhkost, já nevím výfukové plyny, pokud jsou králíci někde v kolně, prostě pokud nesedí na vrstvě hnoje a mají normálně větrané bydlení bez průvanu, pak onemocní jen chcípák, který by měl dostat hned za uši.
většina králíků je nositelem pasteurel na sliznicích a většině z té většiny to nic nedělá.
Uživatel s deaktivovaným účtem

jo, antibiotika vás nezbaví trvalého nosičství a ta vakcína také nezabrání ani infekci, ani nosičství, jen zamezí vzniku případných příznaků, takže toho chcípáka, co měl dostat za uši, nepoznáte.
a budete muset očkovat už pořád a chudák ten, kdo si od vás na výstavě králíka koupí.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
jo, antibiotika vás nezbaví trvalého nosičství a ta vakcína také nezabrání ani infekci, ani nosičství, jen zamezí vzniku případných příznaků, takže toho chcípáka, co měl dostat za uši, nepoznáte.
a budete muset očkovat už pořád a chudák ten, kdo si od vás na výstavě králíka koupí.
Takže očkovať neodporúčate? Ak raz pichnem králikovi vakcínu, tak po vypršaní doby pôsobnosti tejto vakcíny, sa zákonite začnú prejavovať príznaky a po nepreočkovaní môžem králika rovno zakopať, áno? Ak správne chápem, tak je to potom to isté čo kokcidióza.. tiež má každý králik v sebe tieto "zárodky" a prejavia sa pri zlej strave prípadne po antibiotikách alebo ak králiky pravidelne zbytočne preliečujem, napríklad sulfacoxom? Proti kokcidioze sa snažím bojovať čistou podstielkou, vrbovými prútikmi a vyváženou stravou, teraz mladým odstavčatám dávam rabbitin a do vody Ema fauna králicí na udržanie kyslého prostredia v tráviacom trakte.. ale takéto "finty" proti pasteurele asi neexistujú, preto sa pýtam čím očkovať alebo či vôbec očkovať.. pasteurela sa mi v chove zatiaľ nikdy neobjavila, ale radšej chcem byť dopredu informovaná ako potom nepríjemne prekvapená...
toto bude asi hlúpa otázka, ale z akého dôvodu sú potom na trhu vakcíny proti pasteurele? keď vieme, že vyliečiť ju nedokážeme, tak na čo potom u králika zbytočne týmto očkovaním vyvolávať príznaky a skrátiť mu tak život?
králiky, ktoré chovám od jesene a aj moje odchovy som proti tomuto ochoreniu nepreliečovala, ale tri kusy, ktoré som teraz doniesla od iného chovateľa dostali začiatkom mesiaca dávku draxxinu, vraj proti pasteurele.. môžem teda očakávať, že ak prestane pôsobiť táto látka, králiky začnú kýchať?
Uživatel s deaktivovaným účtem

zrzka_a
napsal(a):
Takže očkovať neodporúčate? Ak raz pichnem králikovi vakcínu, tak po vypršaní doby pôsobnosti tejto vakcíny, sa zákonite začnú prejavovať príznaky a po nepreočkovaní môžem králika rovno zakopať, áno? Ak správne chápem, tak je to potom to isté čo kokcidióza.. tiež má každý králik v sebe tieto "zárodky" a prejavia sa pri zlej strave prípadne po antibiotikách alebo ak králiky pravidelne zbytočne preliečujem, napríklad sulfacoxom? Proti kokcidioze sa snažím bojovať čistou podstielkou, vrbovými prútikmi a vyváženou stravou, teraz mladým odstavčatám dávam rabbitin a do vody Ema fauna králicí na udržanie kyslého prostredia v tráviacom trakte.. ale takéto "finty" proti pasteurele asi neexistujú, preto sa pýtam čím očkovať alebo či vôbec očkovať.. pasteurela sa mi v chove zatiaľ nikdy neobjavila, ale radšej chcem byť dopredu informovaná ako potom nepríjemne prekvapená...
toto bude asi hlúpa otázka, ale z akého dôvodu sú potom na trhu vakcíny proti pasteurele? keď vieme, že vyliečiť ju nedokážeme, tak na čo potom u králika zbytočne týmto očkovaním vyvolávať príznaky a skrátiť mu tak život?
králiky, ktoré chovám od jesene a aj moje odchovy som proti tomuto ochoreniu nepreliečovala, ale tri kusy, ktoré som teraz doniesla od iného chovateľa dostali začiatkom mesiaca dávku draxxinu, vraj proti pasteurele.. môžem teda očakávať, že ak prestane pôsobiť táto látka, králiky začnú kýchať?
Pasteurelu má v sobě úplně každý králík s výjimkou SPF laboratorních chovů.
To zaprvé.
Zdravý králík to zvládne. Jeho obranyschopnost ničí stres, špatné podmínky chovu, špína, hlavně ten čpavek, vlhko, průvan.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Pasteurelu má v sobě úplně každý králík s výjimkou SPF laboratorních chovů.
To zaprvé.
Zdravý králík to zvládne. Jeho obranyschopnost ničí stres, špatné podmínky chovu, špína, hlavně ten čpavek, vlhko, průvan.
Tomu sa snažím predchádzať... a existuje niečo na prírodnej báze na podporu imunity alebo už záleží len a len na odolnosti každého jedinca a prostredí v akom žije?
Uživatel s deaktivovaným účtem

zrzka_a
napsal(a):
Tomu sa snažím predchádzať... a existuje niečo na prírodnej báze na podporu imunity alebo už záleží len a len na odolnosti každého jedinca a prostredí v akom žije?
Kdo dává divokým králíkům kapky na podporu imunity? Nikdo.
Prostě stačí se dobře starat.
A co onemocní i při dobrých podmínkách chovu, nemá v králíkárně místo.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Kdo dává divokým králíkům kapky na podporu imunity? Nikdo.
Prostě stačí se dobře starat.
A co onemocní i při dobrých podmínkách chovu, nemá v králíkárně místo.
to je pravda... len už je asi medzi šľachteným králikom a divým zajacom rozdiel aj v imunite.. chovám síce celkom odolné plemeno Bu, ale aj tak musím každú chvíľu riešiť nejaký problém a radšej by som im predchádzala, ako potom nariekala... ale takéto vysvetlenie mi celkom stačí :) ďakujem.
Uživatel s deaktivovaným účtem

betyna5
napsal(a):
Mohu se zeptat jak je to s králíčaty, která se narodila rodičům, u kterých pak veterinář identifikoval pasterulozu? (oba byli chovatelem utraceni) Mají tato mláďata vůči nemoci imunitu? Děkuji za odpověď.
Nemají.
Prostě jsou na tom stejně jako každý jiný králík.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Kdysi jsem se o očkování proti pastere také zajímala a i vyzkoušela.Jenže očkování jen zastře příznaky a pokud králíka pravidelně nepřeočkujete, stejně se projeví.Probírala jsem to s několika vety, kteří i chovají, a nejlepší je selekce.Co začne prskat, vyřadit.Jen tak dostanete zdravé a odolné jedince.Dnes, pokud kupuji nového králíka do chovu se ptám na očkování proti pastere.Očkovaná zvířata nechci.Většinou to už značí nějaký problém.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Kdysi jsem se o očkování proti pastere také zajímala a i vyzkoušela.Jenže očkování jen zastře příznaky a pokud králíka pravidelně nepřeočkujete, stejně se projeví.Probírala jsem to s několika vety, kteří i chovají, a nejlepší je selekce.Co začne prskat, vyřadit.Jen tak dostanete zdravé a odolné jedince.Dnes, pokud kupuji nového králíka do chovu se ptám na očkování proti pastere.Očkovaná zvířata nechci.Většinou to už značí nějaký problém.
ďakujem za odpoveď :) v tejto problematike som zatiaľ nováčik, preto sa snažím dozvedieť čo najviac skúseností, nech nerobím zbytočné chyby... niektorí chovatelia v okolí odporúčajú, respektíve pravidelne očkujú, napriek tomu, že tvrdia, že žiadna pasteurela u nich v chove nie je.. mám doma tri nové kusy, ktoré dostali dávku draxxinu, ako som tu už spomínala, chovateľ povedal, že je to proti pasteurele, na internete som našla, že je to liek určený primárne pre hovädzí dobytok a ošípané, povedal, že to vydrží do konca leta.. nemáte s tým skúsenosť? Je tu šanca, že potom králici začnú prskať? Nerada by som o ne prišla, sú to krásne 97 bodové kusy z nemecka.
Uživatel s deaktivovaným účtem

zrzka_a
napsal(a):
ďakujem za odpoveď :) v tejto problematike som zatiaľ nováčik, preto sa snažím dozvedieť čo najviac skúseností, nech nerobím zbytočné chyby... niektorí chovatelia v okolí odporúčajú, respektíve pravidelne očkujú, napriek tomu, že tvrdia, že žiadna pasteurela u nich v chove nie je.. mám doma tri nové kusy, ktoré dostali dávku draxxinu, ako som tu už spomínala, chovateľ povedal, že je to proti pasteurele, na internete som našla, že je to liek určený primárne pre hovädzí dobytok a ošípané, povedal, že to vydrží do konca leta.. nemáte s tým skúsenosť? Je tu šanca, že potom králici začnú prskať? Nerada by som o ne prišla, sú to krásne 97 bodové kusy z nemecka.
Jestli se u nich něco projeví či nikoliv, to vám nikdo neřekne.Tuto vakcínu neznám.Tenkrát jsem to očkovala vakcínou Pasorin, snad jsem to napsala správně.Člověk může jen vytvořit ty nejlepší podmínky a doufat, že to vyjde.Ale už jsem mockrát zlikvidovala i velice kvalitní kusy z dovozu.Co se týká zdravotního stavu u plemen co chovám, mají ho lepší jedinci z Rakouska než z Německa, ale třeba je to oštěstí.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Kdysi jsem se o očkování proti pastere také zajímala a i vyzkoušela.Jenže očkování jen zastře příznaky a pokud králíka pravidelně nepřeočkujete, stejně se projeví.Probírala jsem to s několika vety, kteří i chovají, a nejlepší je selekce.Co začne prskat, vyřadit.Jen tak dostanete zdravé a odolné jedince.Dnes, pokud kupuji nového králíka do chovu se ptám na očkování proti pastere.Očkovaná zvířata nechci.Většinou to už značí nějaký problém.
dobry, ake su uz jasne priznaky paste. nemozem vyradit kazdeho kralika co prskne, teraz mi jeden 11tyzdnovy sem tam prskne, ale normalne zere, pije, skace, nevidim nanom nic chore, dakujem.
Uživatel s deaktivovaným účtem

bery25
napsal(a):
dobry, ake su uz jasne priznaky paste. nemozem vyradit kazdeho kralika co prskne, teraz mi jeden 11tyzdnovy sem tam prskne, ale normalne zere, pije, skace, nevidim nanom nic chore, dakujem.
Nejlépe se to pozná na plicích, ale to se musí zabít.Samozřejmě ojedinělé prsknutí pastera nejspíš nebude, ale pokud mu teče z nosu, má mokré packy od otírání nosu, zaostává v růstu, objeví se více postižených jedinců, pak už je potřeba nějak zasáhnout.Ono těch příznaků je více, ale 100% určit to pak jen veterinář.Možná.
jahodapavel
napsal(a):
http://www.bioveta.cz/pripravky/veterinarni-pripravky/pasorin-ol-injekcni-emulze.html.
Toto som čítala, zaujímajú ma skôr osobne skúsenosti, pripadne ne/odporúčania chovateľov očkovať.
Uživatel s deaktivovaným účtem

bery25
napsal(a):
dakujem, este ma zaujima to zasahnout, ako, zlikvidovat, alebo sa to da liecit, prepacte ale som v tom uplny novacik, tak sa pitam, dakujem.
V tomto případě, zabíjím.
zrzka_a
napsal(a):
Toto som čítala, zaujímajú ma skôr osobne skúsenosti, pripadne ne/odporúčania chovateľov očkovať.
Kdyby se nevakcinovalo, tak byste vepřové neviděla, mléko by stálo 100Kč/litr, vejce 15Kč,
o kuřatech ani nemluvě, otázkou je kolik by přežilo ps., Koní by se to asi nedotklo.
Uživatel s deaktivovaným účtem

jahodapavel
napsal(a):
Kdyby se nevakcinovalo, tak byste vepřové neviděla, mléko by stálo 100Kč/litr, vejce 15Kč,
o kuřatech ani nemluvě, otázkou je kolik by přežilo ps., Koní by se to asi nedotklo.
Je rozdíl malochov a velkochov a také jestli je to účelné.Očkovat mor, mixu to je bez diskuse, ale očkovat pasteru rozhodně není ku prospěchu.To je jako očkovat herpesvirus u fen.
Uživatel s deaktivovaným účtem

jahodapavel
napsal(a):
Kdyby se nevakcinovalo, tak byste vepřové neviděla, mléko by stálo 100Kč/litr, vejce 15Kč,
o kuřatech ani nemluvě, otázkou je kolik by přežilo ps., Koní by se to asi nedotklo.
ve velkochovech se očkuje, aby zvířata přežila podmínky velkochovů.
v malém chovu je možno zajistit zvířatům takové podmínky, aby se proti některým nemocem očkováním chránit nemuseli. plus drobní chovatelé nepotřebují selekci na mega užitkovost a selekce na zdraví je mnohem užitečnější.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Je rozdíl malochov a velkochov a také jestli je to účelné.Očkovat mor, mixu to je bez diskuse, ale očkovat pasteru rozhodně není ku prospěchu.To je jako očkovat herpesvirus u fen.
už vám někdy vychcípal vrh na herpes? to byste svinsky rychle změnila názor!
Uživatel s deaktivovaným účtem

jahodapavel
napsal(a):
před nedávnem jste tu horovala pro vakcinaci ovcí proti klostridiím.
horovala?
opravdu?
psala jsem, že to má smysl v chovech, kde je s enterotoxémií problém, a to nejsou všechny, takže pokud někdo neočkuje a nemá problém neznamená, že jiný bez očkování taky nebude mít problém. psala jsem, že jsem příznivcem vakcinace proti tetanu, protože ten vídám.
a jaksi tetanus neomezíte preventivním opatřením.
ale pasteurela je prakticky běžný obyvatel sliznic králíků a zdravý králík nedušený amoniakem a netrápený vlhkou zimou to zvládne bez nemoci. herpes psů je běžný virus a zdravá fena ochrání svá štěňata i bez vakcinace. pokud ne, nemá se co rozmnožovat, zvíře, které nezvládne vir, který má 70% populace, je rozmnožovat nežádoucí. skot se očkuje proti e. coli, aby se telata nepokadila, a co myslíte, když má někdo masné krávy, nebo doma pár kousků, očkuje e-coli? ne. chcípá to? taky ne. Protože prostě velkou roli hraje infekční tlak. To samý prasata a e.coli nebo parvovirus. očkují v malochovech lidi prasata? ne. chcípá to? taky ne. i když zase, červenku by očkovat mohli, protože tu taky vídám a léčba je o fous dražší než vakcinace a tuplem, když se vysype víc prasat v chovu. ale není to problém.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
horovala?
opravdu?
psala jsem, že to má smysl v chovech, kde je s enterotoxémií problém, a to nejsou všechny, takže pokud někdo neočkuje a nemá problém neznamená, že jiný bez očkování taky nebude mít problém. psala jsem, že jsem příznivcem vakcinace proti tetanu, protože ten vídám.
a jaksi tetanus neomezíte preventivním opatřením.
ale pasteurela je prakticky běžný obyvatel sliznic králíků a zdravý králík nedušený amoniakem a netrápený vlhkou zimou to zvládne bez nemoci. herpes psů je běžný virus a zdravá fena ochrání svá štěňata i bez vakcinace. pokud ne, nemá se co rozmnožovat, zvíře, které nezvládne vir, který má 70% populace, je rozmnožovat nežádoucí. skot se očkuje proti e. coli, aby se telata nepokadila, a co myslíte, když má někdo masné krávy, nebo doma pár kousků, očkuje e-coli? ne. chcípá to? taky ne. Protože prostě velkou roli hraje infekční tlak. To samý prasata a e.coli nebo parvovirus. očkují v malochovech lidi prasata? ne. chcípá to? taky ne. i když zase, červenku by očkovat mohli, protože tu taky vídám a léčba je o fous dražší než vakcinace a tuplem, když se vysype víc prasat v chovu. ale není to problém.
považoval jsem vás za rozumnou, ale vidím, že jsem se zatraceně mýlil. Jak to tedy dělali chovatelé koní, než byla vakcína, jak chovatelé ovcí, než se začal dovážet Covexim8, Přečtěte si něco o herpesviru. Na coli telata chcípají i soukromníkům, zvláště když si tam dotáhnou tele z VK. Já zase považuji vakcinaci proti července za zbytečnou. VY byste vakcinovala proti tomu co jste viděla, ale viděla jste toho hodně málo.90% selat v malochovu pochází od vakcinovaných prasnic z velkochovu a jsou vakcinovaná. Ta která nejsou většinou uhynou, nebo mají zdravotní problémy.
Pro mne, za mne raďte si co chcete, komu chcete, ale neblbněte tu začátečníkům hlavu..
Uživatel s deaktivovaným účtem

jahodapavel
napsal(a):
považoval jsem vás za rozumnou, ale vidím, že jsem se zatraceně mýlil. Jak to tedy dělali chovatelé koní, než byla vakcína, jak chovatelé ovcí, než se začal dovážet Covexim8, Přečtěte si něco o herpesviru. Na coli telata chcípají i soukromníkům, zvláště když si tam dotáhnou tele z VK. Já zase považuji vakcinaci proti července za zbytečnou. VY byste vakcinovala proti tomu co jste viděla, ale viděla jste toho hodně málo.90% selat v malochovu pochází od vakcinovaných prasnic z velkochovu a jsou vakcinovaná. Ta která nejsou většinou uhynou, nebo mají zdravotní problémy.
Pro mne, za mne raďte si co chcete, komu chcete, ale neblbněte tu začátečníkům hlavu..
no, vzhledem k tomu, že koně ani ovce nevyhynuly a jako živočišný druh existovali před vynálezem jakýchkoliv vakcín, dělali to takhle
herpesvirus je obrovská nafouknutá bublina. netřeba si o něm něco číst, stačí sledovat četnost a určovat diagnózu pitvou, ne "chcíplo štěně, to je určo herpes".
e. coli může zabít jakékoliv zvíře, ale pravděpodobnost v malochovu je prostě menší, čistě kvůli infekčnímu tlaku. teda pokud malochovatel nemá bordel a hnoje po pás, ale pak to očkování zachraňuje stejně blbě.
vakcinace má určitě své místo. je hovadina nemít králíky píchlý proti moru a myxe, je hloupost neočkovat psa proti parvě a leptospiróze.
ale očkovat psa proti herpesu, králíka proti pasteurele, to vyrábí neživotaschopné populace. až se zhroutí civilizace, tak ta očkovaná zvířata pochcípou a zůstanou jen populace, co to zvládnou.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
no, vzhledem k tomu, že koně ani ovce nevyhynuly a jako živočišný druh existovali před vynálezem jakýchkoliv vakcín, dělali to takhle
herpesvirus je obrovská nafouknutá bublina. netřeba si o něm něco číst, stačí sledovat četnost a určovat diagnózu pitvou, ne "chcíplo štěně, to je určo herpes".
e. coli může zabít jakékoliv zvíře, ale pravděpodobnost v malochovu je prostě menší, čistě kvůli infekčnímu tlaku. teda pokud malochovatel nemá bordel a hnoje po pás, ale pak to očkování zachraňuje stejně blbě.
vakcinace má určitě své místo. je hovadina nemít králíky píchlý proti moru a myxe, je hloupost neočkovat psa proti parvě a leptospiróze.
ale očkovat psa proti herpesu, králíka proti pasteurele, to vyrábí neživotaschopné populace. až se zhroutí civilizace, tak ta očkovaná zvířata pochcípou a zůstanou jen populace, co to zvládnou.
Uživatel s deaktivovaným účtem

jahodapavel
napsal(a):
už vám někdy vychcípal vrh na herpes? to byste svinsky rychle změnila názor!
Ano, ale už jsem na postižené feně nechovala.
jahodapavel
napsal(a):
považoval jsem vás za rozumnou, ale vidím, že jsem se zatraceně mýlil. Jak to tedy dělali chovatelé koní, než byla vakcína, jak chovatelé ovcí, než se začal dovážet Covexim8, Přečtěte si něco o herpesviru. Na coli telata chcípají i soukromníkům, zvláště když si tam dotáhnou tele z VK. Já zase považuji vakcinaci proti července za zbytečnou. VY byste vakcinovala proti tomu co jste viděla, ale viděla jste toho hodně málo.90% selat v malochovu pochází od vakcinovaných prasnic z velkochovu a jsou vakcinovaná. Ta která nejsou většinou uhynou, nebo mají zdravotní problémy.
Pro mne, za mne raďte si co chcete, komu chcete, ale neblbněte tu začátečníkům hlavu..
Jak to dělali? Jednoduše, co onemocnělo, chcíplo. Chovali na těch jedincích, kteří byli odolní a přežili. Cokoli nemocného, neprospívajícího nebo podezřelého likvidovali.
Vakcinace proti července je zbytečná? To si děláte legraci, ne? Samozřejmě pokud mluvíte o chovateli, co si koupí selátko z prasečáku na výkrm, pak ano, takové sele je očkované (to že se narodilo očkované prasnici má asi stejný význam jakoby bylo polité svěcenou vodou, tedy žádný). Btw v tom prasečáku se očkuje cirka kolem 8mého týdne a vakcína "drží" půl roku - jen málokdo poráží tak "malé" prase a pokud ho nenechá přeočkovat, pak fakt potěší, když třeba týden před plánovanou porážkou onemocní (a nebo si jen tak chcípne). Nemluvě o skutečnosti, že mnoho jich prasátko v cirka metrákové váze prodá na dokrmení jinému (v době, kdy vakcína už je účinností v čudu), takže převoz, změna prostředí, stres...A šup, za dva dny prase nežere a už to jede... Navíc dost chovatelů si odchovává vlastní selata (někdo je prodá všechna, někdo část a někdo všechna nechá a prodá následně až vykrmené kusy) a neočkovat je zbytečné riziko. Může to být v pohodě u x vrhů a taky nemusí.
Jsou prostě nemoci, které nejsou nikterak vzácné a pokud existuje účinná (a finančně dostupná) imunoprofylaxe, pak není třeba váhat. Ale píchat do zvířete všechno možné a nemožné za každou cenu, byť je nákazová situace příznivá a nemoc patří spíše do kategorie vzácných...To ne.
no, nemala som v úmysle vyvolať tu takúto ostrú výmenu názorov... chcela som len vedieť agrumenty prečo očkovať, čím očkovať alebo prečo neočkovať.. myslím, že to tu bolo vysvetlené celkom rozumne, každý má na to svoj názor, nejdeme sa tu silou mocou presviedčať a hádam ani urážať.. nechovám tisíce kusov králikov, takže radšej vyselektujem tie zdravé a budem sa riadiť zdravým rozumom a nepodporovať zbytočne farmaceutický priemysel (nehovorím o more a myxe, to bez debaty očkovať budem)... ale seba tiež neočkujem proti chrípke, kvôli čomu mi tiež môže kopec ľudí vynadať, takže nebudem ani králiky očkovať proti pasteurele, nech ostanú len tie, ktoré sú silné... ešte raz ďakujem za názory :).