FilStar
XXX.XXX.252.91
Ahoj chovatelé,
teď jsem po dlouhé době pročítal inzeráty a zarazila mě jedna věc - cena ptáků. Ne, nejsem z těch, kdo by se hned ozval, že zebřička za 150 Kč je drahá, právě naopak. Přijde mi, že cena páků je velmi nízká a u běžných druhů nemůže pokrýt náklady. Chovám také ptáky pro radost, nechci na nich vydělávat, ale pokrýt náklady na krmivo by si mohly. Jenže, nabídka převyšuje poptávku. Jak k z toho ven? Co si o ceně ptáků myslíte?
Teď tvořím “program” v Excelu na výpočet ceny ptáků, jen tak pro radost. Až bude hotový tak proběhne testováni (chovatelům spočítám cenu jejich odchovů), asi na Exotice v Lysé, ještě uvidím. K dispozici (zdarma) bude do konce letošního roku.
Co si o ceně běžných druhů myslíte.
0exoti0
XXX.XXX.240.166
To se pořádně asi nudíte a ještě k tomu jste přišel po funuse! Co chcete počítat, jak počítat a k tomu teď, když nejde skoro nic na odbyt, nikdo nic nechce? Ale vy by jste ještě ceny navýšil? A vrchol je ještě za to zisk, chci vidět toho najivistu, který se bude držet vaších výpočtů!
Tohle se nedá ani brát jako špatný fór!
Dobrý den. Tohle téma se řešilo již mnohokrát. A je to stále dokola. Jako běžný druh beru andulky, korely, agapornisy, a další.
Dokud zde budou výkupy, nic se nezmění. Je mi 32, přiznávám, že před 20 lety jsem taky své odchované andulky dával do výkupu, abych pokryl aspoň částečně krmení, protože jsem logicky nepracoval. Ovšem od doby, co mám zaměstnání jsem žádného ptáka do výkupu nedal a ani nedám. Co neprodám, mám doma. Chov dotuji, s tím jsem smířený, protože to mám jako hobby. A raději omezím počet chovaných ptáků a případně druhů, které ve svém chovu mám. Odchovy zkouším prodat na inzeráty přímo chovatelům. Mnohokrát to znamená mít je u sebe klidně rok a krmit je, aniž bych z toho měl nějakou kompenzaci. Ale nevadí mi to.
Když vidím, jak jdou (omlouvám se, pro mě to nejsou chovatelé) "chovatelé" na burzu s přenoskou plnou odchovů a jejich kroky jako první míří do výkupu, prostě to nechápu. Pak si ještě lidi stěžují, že výkup dává málo peněz.
Doplním, že ani staré a ani nemocné/hendikepované ptáky nedávám do výkupu, všichni u mě zůstanou. Zmiňuju to proto, že slýchám dost chovatelů, že se takto rychle zbaví starších jedinců a pořídí nové, kteří budou perspektivnější. Pokud by nebyly výkupy, mnoho těchto "chovatelů" by chov ukončilo a zůstali by jen ti, které to opravdu baví.
Proč má někdo např. 10 párů andulek, když odchovy hodí v první možné příležitosti do výkupu? Je to ta opravdová radost z chovu? Fundovaní by mohli odpovědět, ale nikdo z nich si něco takového nepřizná.
Někdy mají chovatelé také obyčejné druhy aby jim pokryly náklady na druhy dražší, kde se na odchov(pohl. dospělost apod.) musí čekat i několik let. myšlenka asi dobrá, ale stejně bych výkup nevyužil.
Pokud vím, že se odchovy moc neprodávají, nebudu přece mít 10 párů, ale třeba jen jeden pro radost. O tom přece chovatelství je.
Samozřejmě v této úvaze pomíjím mutace, které jsou dražší a ve výkupu je neuvidíte, stejně jako kvalitní výstavní ptáky.
Pokud se bavím o obyčejných andulkách, nikdy to nepokryje náklady. Na svou postavu toho sezobou poměrně dost.
Jinou možností je pořídit si jiné, ne tak často chované druhy, podle možnosti vhodných podmínek daného chovatele.
Nápad máte asi rozumný, leč nepředpokládám valný zájem. Osobně bych to bral jen jako zajímavost, ale věřím, že výsledná cena by mě jistě nepotěšila.
Navíc bych těžko spočítal všechny náklady, skrze krmení apod. Nekupuju třeba mrkev, jablka, apod. jen pro ptáky, ale beru z toho, co je pro rodinu. A určitě nepočítám cenu za balení a nerozpočítávám to na jednotlivé kusy(o vlastním pěstování nemluvě).
Kvetuseh, přijdou vám naši papoušci jako chudáci? Mimochodem, jsou tam dva- druhý si hraje ve větvích. Když je škaredě, mají stejně velkou bytovou voliéru, ale ponejvíce jsou stejně s námi v bytě. A takových chovatelů znám více.
Vaše voliéra vypadá úžasně, uznávám, že může být pro ptáky docela příjemným útulkem, ale pořád je to klec. Také Vám věřím, že takových je víc, ale ještě mnohem víc je takových, kteří mají jednoho papouška v kleci, která je jednoduše malá, pták nemá šanci se proletět a to, že ho snad občas pustí po bytě, mu nenahradí přirozené prostředí a to, že se s ním mucká člověk, mu nenahradí přirozeného soukmenovce. Navíc papoušci žijí ve velkých hejnech, jsou velmi společenští. Nechci kritizovat, jen mi stále připadá, že žijeme s dojmem, že zvířata jsou tu pro naše potěšení.
..měla jsem kdysi dvě andulky, jen jsem postupem času změnila názor. Nechci se dohadovat, je to spíš o různých pohledech na věc a jestli jste si jistí, že jsou Vaši papoušci šťastní, tak to jim i Vám ze srdce přeju. Doufám, že i tvorové, pro které není nic přirozenějšího než svobodné létání, mohou být v zajetí spokojení. Jen mě vždycky bolelo, když jsem viděla klece s ptáky, že ta schopnost a možnost létat vysoko a daleko je jim upřena. Vždyť to je nakonec něco, co jim lidé vždycky záviděli.
Zdravím,
kvetuseh - máte jednotvárný pohled a dovolil jsem si najít kořeny, od kdy se ptáci drží v klecích. Takže to bylo a je a bude! A kdyby jste se o to vážně zajímala, tak např. Ara škraboškový (Cyanopsitta spixii) v přírodě vyhynulí druh a kdyby nebylo chovatelů, tak se už do přírody nikdy nevrátí. Ale byla úspěšná reintrodukce (2022), kdy se vypustili desítky kusů a první odchov 2ks byl už 10/2023 ve volné přírodě. Neskutečný úspěch pro chovatelský svět a jen pro orientaci 1ks před asi 10ti lety měl hodnotu 15mil., ale i tak je neprodejný nebo tento druh je výhradním majetkem Brazilské vlády, která o všem rozhoduje.
Historie:
- Starověký Egypt a Mezopotámie cca 4000–2000 př. n. l.
- Čína doba bronzová
- Alexandr Veliký 327 př. n. l.
- Starověké Řecko 327 př. n. l.
- Starověký Řím 1.století n. l.
- Svatá říše římská / Itálie 13. století (Středověk)
- Aztécká říše (Tenochtitlán) 15. a 16. století
- Západní Evropa (Nizozemsko, Francie, Anglie) 17. a 18. století
- Anglie 1840
- Císař Rudolf II. Přelom 16. a 17. století
Tak to jen, aby jste měla jasno, že kdyby jim bylo, tak špatně a nesnesitelně u chovatelů, tak v první řadě by se nerozmnožovali a to vůbec. Zappe
Konfrontační tón, který volíte, není asi na místě. V úvodu jsem si dovolila poznamenat, že každý tvor, zavřený v kleci, trpí. Obecně na tom asi vždycky budu trvat. Trpěl byste v ní také. Ale mohl jste si všimnout, že můj "jednotvárný pohled" připouští, že za určitých podmínek snad mohou být zajatá zvířata spokojená. Bohužel jsem se ale během života setkala tolikrát s tím že ptáci přežívají v malých klecích, kde mohou přešlapovat na bidýlku pár krůčků tam a zpět, nejčastěji samotní jedinci nebo je jich zase hodně v naprosto nedostatečném prostoru, a k těmto případům hlavně moje připomínky směřují. To, že ptáci byli chováni v klecích co svět světem stojí, ale nemohu brát jako argument. Vy považujete skutečnost, že lidé něco dělali vždycky a všude, za důkaz, že je to dobré a správné ? To nemůžete myslet vážně.
Vaše argumenty také nejsou na místě a nebojte, moc dobře vím, kde tím směřujete a co jsem napsal, tak jen proto, aby jste pochopila, že s tím vůbec nic nenaděláte. A vlastně vůbec nikdo!
Vím, že lidi jsou hodně různý a zvláštní tvorové a hlavně v této době, ale také je důležité podporovat ty lidi nebo organizace, kteří se snaží o nápravu. Já osobně každoročně posílám nemalé finanční prostředky na záchranu zmiňovaného Ary škraboškového (Cyanopsitta spixii) a ano teď hodně z Vás si bude ťukat na čelo, že jsem se zbláznil, vše je možné, ale jiný zase nemalé peníze utratí v hospodě... A tímto bych si dovolil uzavřít tuto diskuzi. S pozdravem krásného dne Zappe
V diskuzi by závěrečné slovo mělo být umožněno každému zúčastněnému. Jsem z těch, kteří si na čelo neťukají, také dlouhodobě finančně podporuji některé projekty na ochranu přírody. A máte pravdu, že s tím, o čem jsme se bavili, nejspíš nic nenadělám. Pokouším se někdy jen nastínit jiný úhel pohledu a doufám, že si s dalšími lidmi můžeme předat nové podněty k zamyšlení. Reakce Vaše a Vašeho kolegy (výše) mě přiměly o něco přehodnotit svůj pohled. Uznala jsem, že když mají zvířata v zajetí hodně dobré podmínky, mohou žít spokojeně. A Vy byste zase možná mohl uznat, že tomu mnohem častěji tak není, a se svými zkušenostmi se pokoušet ovlivňovat ostatní, aby se zamysleli nad tím, jakým způsobem k chovu přistupují. Možná s tím nic nenaděláte, ale budete si moci říci, že jste to aspoň zkusil.
Vážená kvetuseh, sdílím Vaši snahu a potřebu pomocí, aby se zvířata nechovala v nevyhovujících podmínkách. Též bych si to velice přála a myslím, že spíše je třeba zaměřit se na chovy tzv. užitkových zvířat a množiny psů, ale nejsem odborník - jen miluji vše živé a papoušci mě obzvlášť vzali za srdce. Jsem přesvědčena, že jestli tady někdo nejvíc přispívá ke kultivaci chovu papoušků (a to i velmi praktickými radami) je to právě pan Zappe. Přečtěte si jeho příspěvky. On a dříve pan Moudivláček. Mrkněte na jejich příspěvky.
...a abych byla korektní, je tu mnohem více zkušených chovatelů, kteří sdílejí své know-how, zdarma, kvůli pomocí papouškům. Na ifauně i jiných platformách nebo svých webových stránkách. Jen je najít, kdo chce. Klobouk dolů i před nimi. Praktické rady, to je to, co se počítá. Filozofování je sice fajn a potřeba, ale na jiné úrovni. Mějte se hezky a ať se vám daří.
Zdravím Vás a děkuji Vám za užitečný příspěvek. Velmi mě těší, že je to tak, jak píšete, a souhlasím, že praktické rady jsou neocenitelné. Jsem ale také přesvědčená, že filozofování je nezbytné a potřebné na jakékoli úrovni. Filozofování není přece nic jiného než přemýšlení do hloubky a hledání pravdy. Také se mějte pěkně, ať se daří Vám i Vašim papouškům (-:
Dobrý den,
Souhlasím s paní a chápu, jak to myslí. Choval jsem papoušky, a ne málo. Stále k tomu mám slabost,protože se mi papoušci líbí, ale nastal ten čas, kdy si člověk uvědomí, že to opravdu je jen pro lidské uspokojení, že něco v té kleci máme. Viděl jsem za těch cca 20let takové voliéry, kde ary byly v kleci 1m x1m x1m, Rosely v klecích polovičních a mohu povídat dále. O většině chovatelů ani nemluvím, protože to opravdu většina nedělá s láskou ke zvířeti, ale s láskou k penězům. Největší problém vidím v množství, u každého chovatele co jsem kdy byl, tak říkal, že bude rozšiřovat voliéry tam a tam, aby mohl mít nové druhy, ale nikdo nechtěl dělat lepší podmínky pro ty své stávající. Pánové a dámy, není to o tom, kolik toho doma máte (to z Vás frajery nedělá), stačí jedna velká voliéra, třeba i pěkně osazená, ať to není pouze o dvou bidlech, jako je to skoro všude. Tímto bych chtěl, abyste se zamysleli sami nad sebou, jestli je to opravdu to, co chcete dělat a nebo už to děláte jen proto, že Vám to přijde normální. A jen taková malá připomínka pro pana z.jarda, právě z velké části ara škrabošková (většina vzácných papoušků) zmizela z přírody kvůli tomu, že milionáři po světě chtěli mít doma vzácný exemplář, který jen tak nikdo nemá.
P.S.: všechna čest výjimkám.