usaci
napsal(a):
Znáte někdo případ, že by vůdce psí smečky dobrovolně předal vedení jinému psovi bez boje? Třeba, že se dlouhodobě cítí špatně.
Děkuji za odpovědi.
Ano, zažili jsme to dříve z feny KAO, jež začala být špatná na psa knírače, který byl do té doby pod její pevnou tlapou a který to pak pomalu začal dík stárnutí předávat mladé feně KAO.
A nyní před rokem došlo k předání z té "mladé" feny KAO na briardku - od sebe jsou 5 let, kavkazačka to předala postupně ve svých 12 letech, kdy už začala slábnout. Od té doby velí briardka, ale nijak si na kavkazačku nevyskakuje - možná je to i tím, že ji ona vychovala a vždy se jí zastávala, apod, takže spolu mají trochu jinačí vztah. Kavkazačka si tak užívá spokojený důchod, kdy akorát občas srovná mlaďochy, když moc otravují, ale s briardkou když se tak zamyslím vlastně za celý život měli potyčku 2x, když briadka dospívala a zkoušela, co ji kavkazajda povolí. A od té doby klídek.
Takže ano, předání vůdcovství bez potyček lze, ale ne vždy se tak stane. Dost záleží na věku těch psů - pokud jsou od sebe třeba rok, věřím, že tam budou třenice ve stylu mladý už bude chtít vládnout a starý bude mít ještě dost sil, aby to místo udržel. A samozřejmě záleží i na povaze psa.
Žaneta kocková
napsal(a):
No moment, člověk nemůže být ve psí smečce vůdce, to by přece nebyla psí smečka...
Je to podle mě dj´ležitý, vždy musí pejsek poslouchat člověka, ne naopak :) to by pak byl nevychovanej rapl ten pes, kdyby neměl výchovu ;) pes by měl brát lidi za své vůdce - nejlépe jedniho ale.
Saska28
napsal(a):
Je to podle mě dj´ležitý, vždy musí pejsek poslouchat člověka, ne naopak :) to by pak byl nevychovanej rapl ten pes, kdyby neměl výchovu ;) pes by měl brát lidi za své vůdce - nejlépe jedniho ale.
To, že má pes pána poslouchat ale nikdo nezpochybňuje. Ale jakmile máte doma 2 psy, už je to smečka, která si své postavení řeší mezi sebou. Ano, lze chováním pána psovi pomoci upevnit jeho pozici, ale rozhodně nejde určit za alfa psa slabšího jedince, kdy majitel zajde domů a smečka mu dá co proto. Jsou to pořád zvířata, jež mají mezi sebou určité vazby, co kterých člověk nemá šanci 100% zasahovat.
Saska28
napsal(a):
Je to podle mě dj´ležitý, vždy musí pejsek poslouchat člověka, ne naopak :) to by pak byl nevychovanej rapl ten pes, kdyby neměl výchovu ;) pes by měl brát lidi za své vůdce - nejlépe jedniho ale.
To byla přece od "Žanety" nadsázka, vtípek...aspoň já to tak pochopila.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.15.2
Žaneta kocková
napsal(a):
Ona si hlavně Žaneta myslela, že tyhle teorie na téma člověk musí být mezi psy alfa psem jsou už dávno překonané...
Nemyslím si, že jsou dávno překonané, naopak je toto čím dál používanější...
A kdo chce mít fungující smečku, tak ať už vědomě nebo nevědomě ty pravidla stejně nastaví.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nemyslím si, že jsou dávno překonané, naopak je toto čím dál používanější...
A kdo chce mít fungující smečku, tak ať už vědomě nebo nevědomě ty pravidla stejně nastaví.
Jedna věc je fungování společenství člověk + psi včetně člověkem nastavených pravidel, druhá jsou vztahy mezi psy samotnými, nezávisle na člověku.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.15.2
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jedna věc je fungování společenství člověk + psi včetně člověkem nastavených pravidel, druhá jsou vztahy mezi psy samotnými, nezávisle na člověku.
To nikdo nezpochybňuje
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jedna věc je fungování společenství člověk + psi včetně člověkem nastavených pravidel, druhá jsou vztahy mezi psy samotnými, nezávisle na člověku.
Také si myslím. A myslím si i to, že člověk vztahy mezi psy může trochu korigovat, ale neměl by nějak výrazně do hierarchie zasahovat, protože pak nejspíš vznikají boje atd. Vidíme to ostatně i v lidském společenství, viz Írák, Sýrie... Prostě si to psi mezi sebou nějak nastavili, z nějakého důvodu a tak to pro ně bude nejlepší. U nás to funguje jistým způsobem, který se mi až tak nelíbí, ale to funguje, tak jen koriguju. Berňák byl doma o měsíc a půl dřív, už byl trošku vycvičený, už hezky poslouchal, byl to náš miláček. Donesla se krásná milá kulička - samojed. Ale od mala to byl malý čert, co berňáka pořád sekýroval, uzurpoval a ten to jen s klidem a trpělivostí snášel a snáší doteď. Samojed na něj žárlí, nenechá mu fenku, nenechá ho s nikým pohrát, pořád na něj držkuje. Ale stačí, když jde do tuhého, něčeho se bojí...tak to už je schovaný za berňákem. A nebo, pokud berňák něco chce opravdu moc, nekompromisně si vrkne a jde a vezme si to - samojed se neodváží ani hnout brvou. Takže nelíbí se mi, že je hodný a poslušný berňák pořád uzurpovaný, ale nezasahuju do toho, protože to funguje absolutně bez šarvátek, což by jinak, pro o polovinu lehčího samojeda, nemuselo dopadnout dobře...Nemusím se bát, že se odněkud vrátím a psy najdu servané. Klidně mají poházené po zahradě kosti a ještě se nestalo, že by byl problém, umí se i nad nima domluvit.