KLEC NA PSA, zkušenosti, funkčnost

Nenenene, pes má vyžití obrovské. Je nezastavitelná. Venčím než jdu do práce, hážem aporty, že i já jsem unavená..ne, tuhle radu nepotřebuji. Tohle je poslední možnost, které se celou dobu bráníme. Poprosím spíš ty zkušenosti s klecí, ale děkuji.

Málokdo má klec na hodně akčního psa. Co takhle jí vymezit uzavřený prostor, kde až tak nic nezničí a dát jí tam denně při odchodu nějakou tu ničící možnost - třeba papírové krabice jako matrjošky. Jestli má být doma jen 2-4 hodiny sama.

Já jsem tedy proti klecím, ale pokud je pes opravdu velký ničitel, asi nic jiného nezbývá. Samozřejmě pořiďte co největší, učte ho v ní odpočívat postupně, s odměnami, ať klec nebere jako trest, ale místo k odpočinku.
My měli taky ničitele, ale měli jsme možnost mu vyhradit část bytu, kde mohl těch pár hodin o samotě přečkat. Naházeli jsme tam různé hračky a věci, které mohl zničit. Oblíbené byly pet lahve, krabičky různých velikostí, taková ta vnitřní papírová roura od koberce apod.

A musíte najít činnost, která psa opravdu unaví. Nejen aport, u kterého nemusí přemýšlet, ale jen fyzicky lítá, ale psí hry, u kterých musí i samostatně myslet.

Také jsem měla obdobný dotaz, i když pouze čistě informativního charakteru, nicméně tuším že Anonymx napsala docela dobrou radu, jak se kleci vyhnout a tou je ohrádka. Něco jako taková ta pro děti. Řešili jsme ve stejném tématu i mou známou, která má fenku z útulku a ta se jim pravidelně snaží prokousat skrz panelové zdi. Ohrádka zachránila jak paničku, tak nábytek, ale primárně je konečně v klidu i sám pes. Nesnese samotu. Tohle jí ale nepustí k ničení věcí, nicméně je to mnohonásobně větší než klec. Třeba by to i Vám pomohlo vyřešit daný problém místo klece.

LájošM napsal(a):
Já jsem tedy proti klecím, ale pokud je pes opravdu velký ničitel, asi nic jiného nezbývá. Samozřejmě pořiďte co největší, učte ho v ní odpočívat postupně, s odměnami, ať klec nebere jako trest, ale místo k odpočinku.
My měli taky ničitele, ale měli jsme možnost mu vyhradit část bytu, kde mohl těch pár hodin o samotě přečkat. Naházeli jsme tam různé hračky a věci, které mohl zničit. Oblíbené byly pet lahve, krabičky různých velikostí, taková ta vnitřní papírová roura od koberce apod.

A musíte najít činnost, která psa opravdu unaví. Nejen aport, u kterého nemusí přemýšlet, ale jen fyzicky lítá, ale psí hry, u kterých musí i samostatně myslet.

To bylo první, co jsme udělali. Postupně od všech místrností, které se teoreticky dali využít pro její samotku /tedy i s druhým psem/, jsme nakonec skončili u koupelny../v těch místnostech prostě zničila i co se nedalo-včetně zdí, vykousaných na cihly a to měla u sebe i druhého psa, staršího klidného, co jí dělal společnost.../ v koupelně jsme museli odstranit všechen nábytek-který už samozřejmě načala :( všechno přizpůsobit navrtat nové police kam nevyzkočí, tedy až skoro u stropu, pustila se do žebříku na topení, zničený poklop u pračky, prostě co jde.../ už nehledáme alternativy, už vím, že pouze klec, ale díky za radu, a hlavně za radu ohledně klece :) nebude na středně velkého psa 122cm velká? Aby se třeba nezranila? Platí, že čím větší, tím lepší?
Pozor! Všechno, co zničí, potom sežere! Tedy, když dám hračku, už odpolene neexistuje /jediná, co přežila je dávkovač na granule, ale protože nejde zničit, leží netknutá.../. petláhev polovina snězená, krabice snězená, dokonce i když dám dečku, aby nespala na studeném tak ji sní, co se do ní vejde., snědla už spoustu knih z knihovny /když se nedíváme, okamžitě se rozhlíží, co by zničila/ snědla kartáčky na zuby, hodně ponožek, moje oblíbené kalhoty /kterí jsem myslela, že dávám dostatečně vysoko/, prsteny, peníze, rovnátka, papuče už nepočítáme!...vždycky se hodně divím, co z ní zas vyjde..byl by to dlouhý seznam. Nejčastější jsou sáčky, vyskočí tiše a bravurně na stůl. Divím se, že ještě žije, já tohle sníst.. Taky dělá to, že se vykaká a pak je od toho ta koupelna celá zalízaná, prakticky furt vytírám a ve spárách na kachličky je to opravdu umění... poprosím o rady ohledně klece :) Děkuji moc.

Beica napsal(a):
Také jsem měla obdobný dotaz, i když pouze čistě informativního charakteru, nicméně tuším že Anonymx napsala docela dobrou radu, jak se kleci vyhnout a tou je ohrádka. Něco jako taková ta pro děti. Řešili jsme ve stejném tématu i mou známou, která má fenku z útulku a ta se jim pravidelně snaží prokousat skrz panelové zdi. Ohrádka zachránila jak paničku, tak nábytek, ale primárně je konečně v klidu i sám pes. Nesnese samotu. Tohle jí ale nepustí k ničení věcí, nicméně je to mnohonásobně větší než klec. Třeba by to i Vám pomohlo vyřešit daný problém místo klece.

Jak je ta ohrádka velká prosím /vysoká/? A najdu někde tu diskuzi? Ohrádku jsme měli dřevěnou po dcerce, když byla štěně, a tu rozkousala. Železná by pomohla, ale musela by se asi ukotvit a být hodně vysoká. Velmi elegantně skáče, má v nohách pružiny, hádám.

Jak vlastně má vypadat klec? Je to ta přepravní, nebo je to nějaká pevnější? Já myslela, že tohle je ono http://aukro.cz/prepravni-klec-box-pro-psi-xxl-skladaci-nova-i6559395358.html ale vidím tam že je to jen přepravní klec...

Tak na takovéhohle experta by ohrádka nezabrala, dostala by se ven. Takže vám asi nic jiného než klec - nebo ven - nezbývá. Možná nechat namíchat Bachovky, ale to už jste určitě vyzkoušeli.

wesanka napsal(a):
Jak je ta ohrádka velká prosím /vysoká/? A najdu někde tu diskuzi? Ohrádku jsme měli dřevěnou po dcerce, když byla štěně, a tu rozkousala. Železná by pomohla, ale musela by se asi ukotvit a být hodně vysoká. Velmi elegantně skáče, má v nohách pružiny, hádám.

Ohrádek najdete na internetu spoustu. Jsou různé výšky i různé velikosti. Známá má konkrétně jednu, která se skládá z jednotlivých panelů, které se dají složit do požadovaného tvaru, čili z jednotlivých modulů můžete udělat obdélník, čtverec, trojúhelník, ohrádku do tvaru písmene "L",... je velmi variabilní, ale od jakého výrobce jí má bohužel z hlavy takhle neřeknu

Popřípadě pokud máte třeba předsíň, ve které by pes mohl být a nemáte dveře (my máme doma pouze zbytky po futrech, ale ani futra a ani dveře již v původních otvorech nejsou), tak prodávají vrátka podobná těm pro děti, ale jsou až 1,5m vysoká a plní f-ci skvěle :).

inusanka napsal(a):
Tak na takovéhohle experta by ohrádka nezabrala, dostala by se ven. Takže vám asi nic jiného než klec - nebo ven - nezbývá. Možná nechat namíchat Bachovky, ale to už jste určitě vyzkoušeli.

V tom případě asi nebude zbytí. nevím, co za "uličníka" má paní doma :) hodila jsem pouze návrh. I když, viděla jsem psa, který se i z té klece dostal. Byl to boxer, video ze skryté kamery je dostupné i na youtube. Vzpíral se v kleci tak dlouho, dokud nevycvakl spodní dno od zbytku klece a vyplazil se ven... Psi jsou kaskadéři.

Ohrádku bych nevolil, když máte skokana.
Ve 2 letech by už ničit nic neměla, fakt vám nezávidím, že musíte toto řešit. Náš ničitel se naštěstí uklidnil po roce věku.
Mně to přijde jako nějaká psychická porucha, zvlášť když takto stará stále žere nesežratelné.

Já s klecí osobně zkušenost nemám. Nicméně teď jsem z preventivních důvodů domů klec pořídila. Pro novou členku rodiny. Je to divoká střela a mám strach, že v době hárání by mohla mít fakt blbý nápady a pokud by chtěla projít za naším psem, mám obavy, že by to mohla vzít přes sklo zamčených dveří, což je nebezpečné. Takže preventivně zvykám. Máme tu největší co jde - je na bordeaux dogu - my máme německého ohaře, prostoru tam má dost, popojde si, vejde se tam pelíšek i miska s vodou, tu ale hodlám umístit tak nějak zavěšeně, protože ona je kopyto a vodu by si mohla vylít, když bude miska zavěšená na kleci, bude to lepší. Fenku zvykám tak jako mimoděk, téměř každé večerní krmení jí dávám tam. Skoro každé ráno si najdu chvilku, mrsku jí tam pelíšek, uděláme si holčičí chvilku, já jí řekmu místečko, ona si vleze na pelíšek a já piškotkuju - sedím na zemi a mrskám jí tam za sebou kousky piškotů. Teď už jsme ve fázi zavřených dveří. Předevčírem jsem ji tam umístila po dobu co jsem telefonovala s mámou /a že to jsou teda hovory na dlouho/, nepiškotkovala, jen jsem tam prostě s ní byla, sem tam vyšla z místnosti v rámci chůze při hovoru a tak. Pak jsem přišlla a jen tak řekla, že je hodná, otevřela klícku a řekla jí pojď, a tak to prostě prodlužovat.
Jestli to ve vašem případě něco vyřeší - to je otázka... pokud jde o separační úzkost tak si tím nejsem jistá. Ad to vyžítí- aportování moc vyžití není, snažila bych se feně dát nějakou práci, aby jí pracoval mozek, aby se unavila psychicky a začala bych znovu s nácvikem na samotu.

Beica napsal(a):
Ohrádek najdete na internetu spoustu. Jsou různé výšky i různé velikosti. Známá má konkrétně jednu, která se skládá z jednotlivých panelů, které se dají složit do požadovaného tvaru, čili z jednotlivých modulů můžete udělat obdélník, čtverec, trojúhelník, ohrádku do tvaru písmene "L",... je velmi variabilní, ale od jakého výrobce jí má bohužel z hlavy takhle neřeknu

Popřípadě pokud máte třeba předsíň, ve které by pes mohl být a nemáte dveře (my máme doma pouze zbytky po futrech, ale ani futra a ani dveře již v původních otvorech nejsou), tak prodávají vrátka podobná těm pro děti, ale jsou až 1,5m vysoká a plní f-ci skvěle :).

Téď se na to dívám, je to všechno nízké, chtělo by to aspoň 120cm na výšku a to si nejsem ještě jistá. Asi jste s dveřmi dopadli jako my, vyhlodané otvory okolo klik a okraje-vypadá to krásně.. Kliky máme jen nasazovací a z jedné strany, takový model nenajdete :). Ale dost už této zábavy.

Beica napsal(a):
V tom případě asi nebude zbytí. nevím, co za "uličníka" má paní doma :) hodila jsem pouze návrh. I když, viděla jsem psa, který se i z té klece dostal. Byl to boxer, video ze skryté kamery je dostupné i na youtube. Vzpíral se v kleci tak dlouho, dokud nevycvakl spodní dno od zbytku klece a vyplazil se ven... Psi jsou kaskadéři.

No právě, z toho mám obavy! No nezbyde něž vyzkoušet, protože ona je nejen uličník, ona je ještě ke všemu velice mazaná...Když odcvakne víko, aby se tam nezpříčila. Mám ji jinak strašně moc ráda, nedala bych ji. Ale na au pair nemám :(.

Zrzavci napsal(a):
Já s klecí osobně zkušenost nemám. Nicméně teď jsem z preventivních důvodů domů klec pořídila. Pro novou členku rodiny. Je to divoká střela a mám strach, že v době hárání by mohla mít fakt blbý nápady a pokud by chtěla projít za naším psem, mám obavy, že by to mohla vzít přes sklo zamčených dveří, což je nebezpečné. Takže preventivně zvykám. Máme tu největší co jde - je na bordeaux dogu - my máme německého ohaře, prostoru tam má dost, popojde si, vejde se tam pelíšek i miska s vodou, tu ale hodlám umístit tak nějak zavěšeně, protože ona je kopyto a vodu by si mohla vylít, když bude miska zavěšená na kleci, bude to lepší. Fenku zvykám tak jako mimoděk, téměř každé večerní krmení jí dávám tam. Skoro každé ráno si najdu chvilku, mrsku jí tam pelíšek, uděláme si holčičí chvilku, já jí řekmu místečko, ona si vleze na pelíšek a já piškotkuju - sedím na zemi a mrskám jí tam za sebou kousky piškotů. Teď už jsme ve fázi zavřených dveří. Předevčírem jsem ji tam umístila po dobu co jsem telefonovala s mámou /a že to jsou teda hovory na dlouho/, nepiškotkovala, jen jsem tam prostě s ní byla, sem tam vyšla z místnosti v rámci chůze při hovoru a tak. Pak jsem přišlla a jen tak řekla, že je hodná, otevřela klícku a řekla jí pojď, a tak to prostě prodlužovat.
Jestli to ve vašem případě něco vyřeší - to je otázka... pokud jde o separační úzkost tak si tím nejsem jistá. Ad to vyžítí- aportování moc vyžití není, snažila bych se feně dát nějakou práci, aby jí pracoval mozek, aby se unavila psychicky a začala bych znovu s nácvikem na samotu.

Díky moc za radu! No zkusit se to musí. Myslím, že jde o separační úzkost, ano. Nácvik na samotu probíhal - pročetla jsem co se dalo, ale nejde to. Jak říkám, vychovala jsem předešlé psy bez problémů a na tuhle potvůrku mám navíc dostatek času.. Dává nám zabrat. Jinak povely umí krásně /nejen základní/ a je jinak velice učenlivá. Budu té kleci věnovat hodně času a třeba to půjde, třeba si na ni zvykne.

wesanka napsal(a):
Díky moc za radu! No zkusit se to musí. Myslím, že jde o separační úzkost, ano. Nácvik na samotu probíhal - pročetla jsem co se dalo, ale nejde to. Jak říkám, vychovala jsem předešlé psy bez problémů a na tuhle potvůrku mám navíc dostatek času.. Dává nám zabrat. Jinak povely umí krásně /nejen základní/ a je jinak velice učenlivá. Budu té kleci věnovat hodně času a třeba to půjde, třeba si na ni zvykne.

Určitě to chce fakt postupně s tím, že nejlépe ale nechat psa, ať si tam jde sám - na youtub se najdou návody hodně, odměňujte každý její zájem o klec, první strčení čumáku do klece, vstup, dlouho budete muset být s otevřenýma dveřma, fakt to krokujte podle ní, jak to sama zvládá. Zároveň bych se - když máte čas - vrátila k nácviku samostatnosti. jak zvládá to, že odejdete do jiné místnosti? Jak zvládne to, že dostane venku povel zůstaň a vy odejdete - tohle bych procvičlovala moc, moc, s postupnými velmi velmi krátkými odchody z bytu - v rámci fakt vteřin. Zkusila bych kontaktovat Františka Šustu dostat se na nějaký jeho seminář - on by vám mohl s nácvikem hodně pomoci. Je to sakra blbá věc a běh na extrémě dlouhou trať. Držím moc palce.

wesanka napsal(a):
Nenenene, pes má vyžití obrovské. Je nezastavitelná. Venčím než jdu do práce, hážem aporty, že i já jsem unavená..ne, tuhle radu nepotřebuji. Tohle je poslední možnost, které se celou dobu bráníme. Poprosím spíš ty zkušenosti s klecí, ale děkuji.

To není obrovské vyžití .
Nic jinýho nedělá te ?
Cvičák ?
Sporty ?

wesanka napsal(a):
Jak vlastně má vypadat klec? Je to ta přepravní, nebo je to nějaká pevnější? Já myslela, že tohle je ono http://aukro.cz/prepravni-klec-box-pro-psi-xxl-skladaci-nova-i6559395358.html ale vidím tam že je to jen přepravní klec...

Tohle určitě ne mam podobnou doma a je to spíše pro psa kteréj je hodné ničitele nebo akčnáka nepřežije.
Pokud je taková jak píšete tak bych doporučila nechat klec udělat z kari sítě velikosti asi odkladaček na cvičáku s petlicí a na zámek.
Většina klecí které se dají koupit tak je akční pes dokáže rozebrat...

rapotacka11 napsal(a):
To není obrovské vyžití .
Nic jinýho nedělá te ?
Cvičák ?
Sporty ?

Také mi to přijde nic neříkající. Já kdybych se svými psy chodila na procházku a jen tak házela míček, tak se mi za týden scvoknou nudou.

Ohrádka asi nepomůže, každá bude nízká. Nezbývá než koupit tu největší klec, např. https://www.vidaxl.cz/p/170219/skladaci-kovova-klec-pro-psa-velikost-xxl. Aby ji pes nemohl rozložit (jako píše beica o tom boxerovi), tak bych ji zajistila stahovacími elektrikářskými páskami ve spojích. Z toho už se nedostane.
Ještě bych přemýšlela nad tím, jestli přílišná aktivita feny nesouvisí s nadměrnou činností štítné žlázy! Mám taky takové torpédo a tato diagnóza se potvrdila.

Určitě bych doporučila klec, největší a bytelnou, aby tam měla fenka pohodlí.
Ohrádku by mohla přelézat a u toho si ublížit.

http://www.zoohit.cz/shop/psi/prepravky_doplnky_auto/klece/rohove/219701

http://www.zoohit.cz/shop/psi/prepravky_doplnky_auto/klece/rohove/373741?rrec=true

http://www.zoohit.cz/shop/psi/prepravky_doplnky_auto/klece/pokojove/124033?rrec=true.

Nemohu si pomoci, ale připomíná mi to klasickou americkou rodinku - pejska si pořídím, chodím s ním "na procházky" a divím se, že bez pracovního využití a výcviku nefunguje a že se k němu neprodává i dálkové ovládání a tak si kupuji pomůcky: různé obojky (stahovací, ostnatý i elektrický), klec a ohrádku, spreje na snadnou výchovu, kterými se hafík postříká a je hodný...

Což takhle ho vychovat odnaučit ničit věci místo zavírání do klece?

Pokud pes ničí ve dvou letech a to v takové míře, že to ještě sežere, už by měl klec dávno pořízenou. POkud ho na ní pomalinku a v klidu zvyknete, a pořádně utaháte, myslím, že by se mohl uklidnit. Pes mohl být klidně už mrtvý, potom co vše žere, a radši 2 hodiny v kleci, než mrtvý pes. Pes mi taky přijde labilní. Překvapilo mě, jestli jse to dobře pochopila, že kálí doma a vyválí se v tom, když jste pryč? Nebo i když jste doma?

asurwic napsal(a):
Nemohu si pomoci, ale připomíná mi to klasickou americkou rodinku - pejska si pořídím, chodím s ním "na procházky" a divím se, že bez pracovního využití a výcviku nefunguje a že se k němu neprodává i dálkové ovládání a tak si kupuji pomůcky: různé obojky (stahovací, ostnatý i elektrický), klec a ohrádku, spreje na snadnou výchovu, kterými se hafík postříká a je hodný...

Což takhle ho vychovat odnaučit ničit věci místo zavírání do klece?

Majitelka se zas nezdá jako úplná blbka. Spíš pes není normání. V tomto věku už psychicky zdravé zvíře neničí vše kolem sebe a ještě navíc aby to sežral.
Stejně jako člověk, i pes může být psychouš. Majitelka to aspoň řeší a smekám klobouk, jak dlouho měla trpělivost.

Bývají "psychouši".
Zpravidla když žijí jiný život, než by potřebovali...
No co, je tu dost "psíchologů" nebo .

koňadra napsal(a):
Ohrádka asi nepomůže, každá bude nízká. Nezbývá než koupit tu největší klec, např. https://www.vidaxl.cz/p/170219/skladaci-kovova-klec-pro-psa-velikost-xxl. Aby ji pes nemohl rozložit (jako píše beica o tom boxerovi), tak bych ji zajistila stahovacími elektrikářskými páskami ve spojích. Z toho už se nedostane.
Ještě bych přemýšlela nad tím, jestli přílišná aktivita feny nesouvisí s nadměrnou činností štítné žlázy! Mám taky takové torpédo a tato diagnóza se potvrdila.

Ta štítná žláza mě taky napadla. Můžu se zeptat jak potom vašeho psa léčili? Jen ze zvědavosti - u lidí ty možnosti nijak hezké nejsou.

LájošM napsal(a):
Ohrádku bych nevolil, když máte skokana.
Ve 2 letech by už ničit nic neměla, fakt vám nezávidím, že musíte toto řešit. Náš ničitel se naštěstí uklidnil po roce věku.
Mně to přijde jako nějaká psychická porucha, zvlášť když takto stará stále žere nesežratelné.

Taky mi to připadá jako psychická porucha. Nehledě na to, že je jen otázka času, kdy něco co sežrala a k žraní to nebylo taky nevyjde ven a bude operace.
Zažila jsem psa, který měl takovou separačku, že zdemoloval opravdu každou místnost do které byl zavřen. Rady o vymezení části bytu jsou u psychotika k ničemu. Ta fena i vytrhala parkety z podlahy, vytrhala futra u dveří, nadělala díry do zdí, z koberce vždy zústala hromada chemlonu. Dokonce i porazila nábytkovou stěnu a poté jí rozštípala. Při své činnosti si dokonce i zlomila přední nohu. U toho řvala, že to bylo slyšel v širokém okolí. Byla zakoupena prostorná taková ta výstavní klec. Z té se vysekala... Byla zakoupena kvalitní plastová letecká přepravka... Z té se nevysekala, ale celou jí pozvracela a pokadila. Ona nesmírně trpěla, kdykoliv byla bez rodiny. Nikdy úplně sama nebyla, vždy s ní byl starší klidný pes na kterého byla zvyklá odmala. Vyřešilo to až přestěhování, kdy měla k dispozici obrovskou parcelu. Přišlo mi, že kromě separačky trpěla i klaustrofobií.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mi to připadá jako psychická porucha. Nehledě na to, že je jen otázka času, kdy něco co sežrala a k žraní to nebylo taky nevyjde ven a bude operace.
Zažila jsem psa, který měl takovou separačku, že zdemoloval opravdu každou místnost do které byl zavřen. Rady o vymezení části bytu jsou u psychotika k ničemu. Ta fena i vytrhala parkety z podlahy, vytrhala futra u dveří, nadělala díry do zdí, z koberce vždy zústala hromada chemlonu. Dokonce i porazila nábytkovou stěnu a poté jí rozštípala. Při své činnosti si dokonce i zlomila přední nohu. U toho řvala, že to bylo slyšel v širokém okolí. Byla zakoupena prostorná taková ta výstavní klec. Z té se vysekala... Byla zakoupena kvalitní plastová letecká přepravka... Z té se nevysekala, ale celou jí pozvracela a pokadila. Ona nesmírně trpěla, kdykoliv byla bez rodiny. Nikdy úplně sama nebyla, vždy s ní byl starší klidný pes na kterého byla zvyklá odmala. Vyřešilo to až přestěhování, kdy měla k dispozici obrovskou parcelu. Přišlo mi, že kromě separačky trpěla i klaustrofobií.

Také docela drsný. Pracovala jsem donedávna se psem, který trpí v uzavřeném prostoru (a především pokud není kontrolován) sebe-poškozováním. Je to hyperaktivní borderka. Vymýšleli jsme s majiteli mnoho věcí.S každým náhubkem či jinou věcičkou si čůza poradila tak, že byl během pár minut dole a zničený. Nějaké fyzické zábrany nemají absolutně žádnou cenu. Věřte nebo ne, pomohlo jí opravdu hodně zaměstnat. Po měsíci jsem donutila páníčky, aby začali makat. Stačí před odchodem 3 hod psychické aktivity (stopy, hlavolamy, triky, občas agility...) a minimálně 20 km v tahu u kola s batohem 6 - 10 kg na zádech a je na celých 6 hodin pokoj. Hyperaktivní sebe-zabiják spí jak mimino do té doby, než majitelé přijdou a poté už je pod dohledem. Tržná rány se jí začínají hojit a i psychicky vypadá mnohem lépe. Kdyby měla ta bordera ještě poruchu pozornosti, tak by to byl potom vážně boj. Ale když dokáže cvičit (stejně jako pes zadavatelky), tak v tom nevidím až zas takový problém.

Tohle může být začarovaný kruh - nenaučit psa odpočívat a neuklidnit ho a dávat mu stále víc zátěže a znovu víc zátěže - tím se unaví fyzicky, ale psychicky je z něj magor. Spíš bych se snažila tomu psovi vyčistit hlavu a odstranit příčinu - strach ze samoty.

asurwic napsal(a):
Také docela drsný. Pracovala jsem donedávna se psem, který trpí v uzavřeném prostoru (a především pokud není kontrolován) sebe-poškozováním. Je to hyperaktivní borderka. Vymýšleli jsme s majiteli mnoho věcí.S každým náhubkem či jinou věcičkou si čůza poradila tak, že byl během pár minut dole a zničený. Nějaké fyzické zábrany nemají absolutně žádnou cenu. Věřte nebo ne, pomohlo jí opravdu hodně zaměstnat. Po měsíci jsem donutila páníčky, aby začali makat. Stačí před odchodem 3 hod psychické aktivity (stopy, hlavolamy, triky, občas agility...) a minimálně 20 km v tahu u kola s batohem 6 - 10 kg na zádech a je na celých 6 hodin pokoj. Hyperaktivní sebe-zabiják spí jak mimino do té doby, než majitelé přijdou a poté už je pod dohledem. Tržná rány se jí začínají hojit a i psychicky vypadá mnohem lépe. Kdyby měla ta bordera ještě poruchu pozornosti, tak by to byl potom vážně boj. Ale když dokáže cvičit (stejně jako pes zadavatelky), tak v tom nevidím až zas takový problém.

Takový pes musí být "radost" pro celou rodinu.¨
Nedovedu si představit, že vstanu o 4 hodiny dřív než bych vstala bez psa, lítala s ním 3 hodiny po lese, pak šla do práce a děsila se toho, co mne čeká doma po příchodu z práce.
To bych považovala na týrání mé osoby a fenka by byla další adept na darovací inzerát - daruji z důvodu nedostatku času.

Pokud nebude zbytí, tak se dívejte spíš na bytelné a komfortní "klece" podobného typu, jaké vyrábí Made for Bull.

Fiona.Praha napsal(a):
Takový pes musí být "radost" pro celou rodinu.¨
Nedovedu si představit, že vstanu o 4 hodiny dřív než bych vstala bez psa, lítala s ním 3 hodiny po lese, pak šla do práce a děsila se toho, co mne čeká doma po příchodu z práce.
To bych považovala na týrání mé osoby a fenka by byla další adept na darovací inzerát - daruji z důvodu nedostatku času.

Tak tento přístup vážně nechápu. O své psy se starám sama, oni jsou v rodině na jedninou borderku dva (s dítětem 3) - mohou se střídat. Moji hafani nic neničí ani nejsou "psychouši" (někteří v rámci mezí :) ), jen se jedná o aktivnější jedince, než je většina psů. Takže ráno 4 hod velká makačka, odpoledne 2 hod nějaký menší trénink a večer či v noci alespoň znova 2 hoďky, je náš úplně normální režim, pokud nejsme celý den na nějaké akci nebo v terénu. Výjimkou je starší retrívr, který chodí "vyčurat a domu" a potom jen na večerní výlety a občasně na ukázky výcviku a canisterapie do školek + teď se ničeho neúčastní ani štěně - je mu špatně a zvrací, tak má klidový režim.

Popravdě si myslím, že když si člověk pořídí borderku, která je určená k celodenní práci se stádem, tak si nemá na co stěžovat, že mu těch 5 - 6 hodin zabere. Podle mého je to časové rozmezí vhodné tak pro toho mého zlatého retrívra, když byl mladý. Když chci gaučáka, se kterým nemusím nic dělat, tak si pořídím třeba mopslíka a ne plemenem proslaveného šílence.

PS. Že člověk dopřeje psovi po všech stránkách to, co pes potřebuje a dokáže se o něj postarat (i když to nemusí být vždy pohodlné), nepovažuji za týrání žádné osoby, ale za zodpovědnost k tomu, co si pořídil.

asurwic napsal(a):
Tak tento přístup vážně nechápu. O své psy se starám sama, oni jsou v rodině na jedninou borderku dva (s dítětem 3) - mohou se střídat. Moji hafani nic neničí ani nejsou "psychouši" (někteří v rámci mezí :) ), jen se jedná o aktivnější jedince, než je většina psů. Takže ráno 4 hod velká makačka, odpoledne 2 hod nějaký menší trénink a večer či v noci alespoň znova 2 hoďky, je náš úplně normální režim, pokud nejsme celý den na nějaké akci nebo v terénu. Výjimkou je starší retrívr, který chodí "vyčurat a domu" a potom jen na večerní výlety a občasně na ukázky výcviku a canisterapie do školek + teď se ničeho neúčastní ani štěně - je mu špatně a zvrací, tak má klidový režim.

Popravdě si myslím, že když si člověk pořídí borderku, která je určená k celodenní práci se stádem, tak si nemá na co stěžovat, že mu těch 5 - 6 hodin zabere. Podle mého je to časové rozmezí vhodné tak pro toho mého zlatého retrívra, když byl mladý. Když chci gaučáka, se kterým nemusím nic dělat, tak si pořídím třeba mopslíka a ne plemenem proslaveného šílence.

PS. Že člověk dopřeje psovi po všech stránkách to, co pes potřebuje a dokáže se o něj postarat (i když to nemusí být vždy pohodlné), nepovažuji za týrání žádné osoby, ale za zodpovědnost k tomu, co si pořídil.

Chodíte do práce na min.8,5 hodiny?

Fiona.Praha napsal(a):
Chodíte do práce na min.8,5 hodiny?

Ne. Věnuji se výcviku psů + pracuji přes PC jako redaktora. Kdybych chodila někam na 8,5 hodin, tak si nepořizuji žádného psa (už vůbec ne aktivní borderku) a nebo třeba jen čivavu, kterou bych si s sebou mohla vzít.

asurwic napsal(a):
Tak tento přístup vážně nechápu. O své psy se starám sama, oni jsou v rodině na jedninou borderku dva (s dítětem 3) - mohou se střídat. Moji hafani nic neničí ani nejsou "psychouši" (někteří v rámci mezí :) ), jen se jedná o aktivnější jedince, než je většina psů. Takže ráno 4 hod velká makačka, odpoledne 2 hod nějaký menší trénink a večer či v noci alespoň znova 2 hoďky, je náš úplně normální režim, pokud nejsme celý den na nějaké akci nebo v terénu. Výjimkou je starší retrívr, který chodí "vyčurat a domu" a potom jen na večerní výlety a občasně na ukázky výcviku a canisterapie do školek + teď se ničeho neúčastní ani štěně - je mu špatně a zvrací, tak má klidový režim.

Popravdě si myslím, že když si člověk pořídí borderku, která je určená k celodenní práci se stádem, tak si nemá na co stěžovat, že mu těch 5 - 6 hodin zabere. Podle mého je to časové rozmezí vhodné tak pro toho mého zlatého retrívra, když byl mladý. Když chci gaučáka, se kterým nemusím nic dělat, tak si pořídím třeba mopslíka a ne plemenem proslaveného šílence.

PS. Že člověk dopřeje psovi po všech stránkách to, co pes potřebuje a dokáže se o něj postarat (i když to nemusí být vždy pohodlné), nepovažuji za týrání žádné osoby, ale za zodpovědnost k tomu, co si pořídil.

Takže 4 hodiny ráno,2 odpoledne a 2 večer, to je 8 hodin denně věnování se psovi. Nepřestřelila jste trošku?

asurwic napsal(a):
Ne. Věnuji se výcviku psů + pracuji přes PC jako redaktora. Kdybych chodila někam na 8,5 hodin, tak si nepořizuji žádného psa (už vůbec ne aktivní borderku) a nebo třeba jen čivavu, kterou bych si s sebou mohla vzít.

Právě proto jsem psala, že mít takového psa jako pracující mimo domov, tak je adeptem na darování z důvodu nedostatku času.
Dost lidí, co chodí do práce, má doma psa, i borderky, ale nemají od nich zdemolovaný byt nebo se psi nesebepoškozují.
Jestli chodí oba do práce, dítě do školy, myslím, že bude stejně brzy k darování nebo skončí někde na zahradě, aby se vybila sama.

asurwic napsal(a):
Tak tento přístup vážně nechápu. O své psy se starám sama, oni jsou v rodině na jedninou borderku dva (s dítětem 3) - mohou se střídat. Moji hafani nic neničí ani nejsou "psychouši" (někteří v rámci mezí :) ), jen se jedná o aktivnější jedince, než je většina psů. Takže ráno 4 hod velká makačka, odpoledne 2 hod nějaký menší trénink a večer či v noci alespoň znova 2 hoďky, je náš úplně normální režim, pokud nejsme celý den na nějaké akci nebo v terénu. Výjimkou je starší retrívr, který chodí "vyčurat a domu" a potom jen na večerní výlety a občasně na ukázky výcviku a canisterapie do školek + teď se ničeho neúčastní ani štěně - je mu špatně a zvrací, tak má klidový režim.

Popravdě si myslím, že když si člověk pořídí borderku, která je určená k celodenní práci se stádem, tak si nemá na co stěžovat, že mu těch 5 - 6 hodin zabere. Podle mého je to časové rozmezí vhodné tak pro toho mého zlatého retrívra, když byl mladý. Když chci gaučáka, se kterým nemusím nic dělat, tak si pořídím třeba mopslíka a ne plemenem proslaveného šílence.

PS. Že člověk dopřeje psovi po všech stránkách to, co pes potřebuje a dokáže se o něj postarat (i když to nemusí být vždy pohodlné), nepovažuji za týrání žádné osoby, ale za zodpovědnost k tomu, co si pořídil.

Pozor, správná bordera, a to jako jediná, pase 10h v kuse

Fiona.Praha napsal(a):
Právě proto jsem psala, že mít takového psa jako pracující mimo domov, tak je adeptem na darování z důvodu nedostatku času.
Dost lidí, co chodí do práce, má doma psa, i borderky, ale nemají od nich zdemolovaný byt nebo se psi nesebepoškozují.
Jestli chodí oba do práce, dítě do školy, myslím, že bude stejně brzy k darování nebo skončí někde na zahradě, aby se vybila sama.

Asi bych si jako první nepořizovala psa, kterého nezvládnu (u bordery se s tím dá počítat, u křížence v případě zadavatelky bohužel ne). Jen je mi spíše milejší, když se člověk obětuje a nechce se svého psa zbavit. Ale pořád lepší mu najít jiného páníčka, než zavírat do klece a nervovat se jeho chováním.

Pokud by například ta bordera byla jen na jednoho člověka, tak by to bylo samozřejmě o něco těžší, ale když budou obden spát místo 10ti jen 5 hodin, tak to taková katastrofa není. Zahradu (kam by ji vyšoupli) nemají, pesan si po vybití neubližuje, nemusejí se ho vzdávat a paničku to nějak chytlo a začala s kamarádkami z práce na kole jezdit závodně, takže je (ťuk, ťuk) snad problém vyřešen.

PS. Na borderky v paneláku, které zoufale aportují vše, na co přijdou, v horším případě pasou mouchy na okně, je vážně smutný pohled. Někteří psi se s tím vyrovnají tzv. "marným čekáním", jiní předvádějí z lidského pohledu problémové chování. Ale psychicky jsou na tom stejně oba případy.

Není to sice bordera, ale mám možnost sledovat sourozence apenzelů, tedy také dost aktivních psů. Jedna fena od tří měsíců cvičí, v půl roce uměla spoustu povelů, když není úkolována, je nervní a je z ní totální magor. Druhá byla vychovávána na pohodu, povely jen základní ovladatelnost, spousta času venku, kde se mohla chovat jako pes a hrát si a podobně. Povely a výcvik na cvičáku začali v 8 měsících. Dnes je oběma fenám rok, výkony ve výcviku mají naprosto stejné co se týká počtu a provedení povelů, první fena je magor, kterého také mají v kleci, když není pod dozorem, totální nervák, který pořád otravuje, neumí odpočívat. Druhá fena je naprostý pohodář, umí odpočívat, chová se přiměřeně situaci, sama doma vydrží a klec nepotřebují. Je jasné, že každý pes je jiný, ale tento rozdíl je opravdu velký. Chovatelka aplíků to majitelům prví feny říkala- nepřehánějte to, budete mít magora. A totéž se dá udělat z každého psa.

asurwic napsal(a):
Asi bych si jako první nepořizovala psa, kterého nezvládnu (u bordery se s tím dá počítat, u křížence v případě zadavatelky bohužel ne). Jen je mi spíše milejší, když se člověk obětuje a nechce se svého psa zbavit. Ale pořád lepší mu najít jiného páníčka, než zavírat do klece a nervovat se jeho chováním.

Pokud by například ta bordera byla jen na jednoho člověka, tak by to bylo samozřejmě o něco těžší, ale když budou obden spát místo 10ti jen 5 hodin, tak to taková katastrofa není. Zahradu (kam by ji vyšoupli) nemají, pesan si po vybití neubližuje, nemusejí se ho vzdávat a paničku to nějak chytlo a začala s kamarádkami z práce na kole jezdit závodně, takže je (ťuk, ťuk) snad problém vyřešen.

PS. Na borderky v paneláku, které zoufale aportují vše, na co přijdou, v horším případě pasou mouchy na okně, je vážně smutný pohled. Někteří psi se s tím vyrovnají tzv. "marným čekáním", jiní předvádějí z lidského pohledu problémové chování. Ale psychicky jsou na tom stejně oba případy.

Představa 15ti let, kdy se obětuji psovi, spím 5 hodin denně, abych mohla 8 hodin denně zabavit psa a jsem 10 hodin z domova včetně cesty do a z práce a hodinu mám rezervu, by mne "donutila" se psa okamžitě zbavit.

Abych Vás ušetřila "osvěty" a poučování, můžu Vám slíbit, že si BOC nikdy nepořídím.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takže 4 hodiny ráno,2 odpoledne a 2 večer, to je 8 hodin denně věnování se psovi. Nepřestřelila jste trošku?

Funguji podle potřeb svých psů. Po závodech jim druhý den stačí 4 hod společných her a spí jak zabití. Když je někdy trošku odfláknu a nevymyslím žádný program (jen chodíme a taháme), tak mi to druhý den vrátí a musím se snažit o dost víc.

Měla jste někdy delší dobu tu čest třeba s vytrénovanými pracovními aljašskými huskouny? Já je hlídala týden a pár hodin tahání, cvičení, plavání, hraní si a nevím čeho ještě jim opravdu nestačilo. Moje smečka padla, zatímco seveřánci hrabali, štěkali, kňourali a běhali nešťastně kolečka, protože se už nudili. Během 5ti dnů jsem měla všechny překážky zdemolované a na celém prostoru cvičáku postavenou síť metra, lepší než má Praha. Podle paničky po práci také pokaždé nespí, ale takhle nezlobí. Osobně bych si nedokázala představit makat se psy, kteří fungují po celý den jako dopravní prostředek a jsou zvyklí na nonstop běh. Stejně tak pro Vás může být naše aktivita nepochopitelná.

asurwic napsal(a):
Funguji podle potřeb svých psů. Po závodech jim druhý den stačí 4 hod společných her a spí jak zabití. Když je někdy trošku odfláknu a nevymyslím žádný program (jen chodíme a taháme), tak mi to druhý den vrátí a musím se snažit o dost víc.

Měla jste někdy delší dobu tu čest třeba s vytrénovanými pracovními aljašskými huskouny? Já je hlídala týden a pár hodin tahání, cvičení, plavání, hraní si a nevím čeho ještě jim opravdu nestačilo. Moje smečka padla, zatímco seveřánci hrabali, štěkali, kňourali a běhali nešťastně kolečka, protože se už nudili. Během 5ti dnů jsem měla všechny překážky zdemolované a na celém prostoru cvičáku postavenou síť metra, lepší než má Praha. Podle paničky po práci také pokaždé nespí, ale takhle nezlobí. Osobně bych si nedokázala představit makat se psy, kteří fungují po celý den jako dopravní prostředek a jsou zvyklí na nonstop běh. Stejně tak pro Vás může být naše aktivita nepochopitelná.

Dobrej blábol... už vidím jak na aljašce někdo jezdí se psama 24 hodin denné aby je utahal a nebo jak borderka 24 hodin honí ovce...
Tím že se psama děláte 8 hodin denně z nich děláte jen magory co neumí a vlastně ani nemužou odpočívat jelikož to vlastně ani neumí, odpočinek není jen to že sebou praští a umrtveně spí, odpočinek je taky to že běhají jak chcou, knučí či štěkají nebo něco hryžou tak jak chcou bez kontroly a dozoru.
Mam hyperaktivní maliny ale nemusím je celej den bavit...umí odpočívat.

asurwic napsal(a):
Funguji podle potřeb svých psů. Po závodech jim druhý den stačí 4 hod společných her a spí jak zabití. Když je někdy trošku odfláknu a nevymyslím žádný program (jen chodíme a taháme), tak mi to druhý den vrátí a musím se snažit o dost víc.

Měla jste někdy delší dobu tu čest třeba s vytrénovanými pracovními aljašskými huskouny? Já je hlídala týden a pár hodin tahání, cvičení, plavání, hraní si a nevím čeho ještě jim opravdu nestačilo. Moje smečka padla, zatímco seveřánci hrabali, štěkali, kňourali a běhali nešťastně kolečka, protože se už nudili. Během 5ti dnů jsem měla všechny překážky zdemolované a na celém prostoru cvičáku postavenou síť metra, lepší než má Praha. Podle paničky po práci také pokaždé nespí, ale takhle nezlobí. Osobně bych si nedokázala představit makat se psy, kteří fungují po celý den jako dopravní prostředek a jsou zvyklí na nonstop běh. Stejně tak pro Vás může být naše aktivita nepochopitelná.

Vy jste si sama zvolila život, kdy vše podřizujete psům. To samo o něčem vypovídá. Určitě ne každý to tak má, většina normálních lidí chodí do práce, mají rodinu, partnera, děti a další koníčky. Miluji psy od dětství, ale nikdy bych nechtěla, aby můj život byl jen podřízen psům. Je to vaše volba, nelíbí se mi však, jak svůj životní styl vnucujete ostatním (viz nemusí přece spát 10 hodin, stačí 5 atd.) Nezkušený člověk, který si vaše příspěvky přečte, bude mít pocit, že když nemá na svého psa 12 hodin času denně, ani si ho nemůže pořídit. Kolik lidí by pak mohlo psa mít? Vše jde dělat s rozumem. Zadavatelku lituji, poradila bych se s dobrým vetem a zkusila nasadit něco na celkové zklidnění. Jedna moje fenka měla na jaře mrtvičku, dobře se z toho dostala, ale stala se velmi nervozní. Brala měsíc Alavis Calming a velmi jí to pomohlo. Tabletky máme doma, nyní dávám např. před bouřkou nebo když kolem střílí myslivci.

asurwic napsal(a):
Funguji podle potřeb svých psů. Po závodech jim druhý den stačí 4 hod společných her a spí jak zabití. Když je někdy trošku odfláknu a nevymyslím žádný program (jen chodíme a taháme), tak mi to druhý den vrátí a musím se snažit o dost víc.

Měla jste někdy delší dobu tu čest třeba s vytrénovanými pracovními aljašskými huskouny? Já je hlídala týden a pár hodin tahání, cvičení, plavání, hraní si a nevím čeho ještě jim opravdu nestačilo. Moje smečka padla, zatímco seveřánci hrabali, štěkali, kňourali a běhali nešťastně kolečka, protože se už nudili. Během 5ti dnů jsem měla všechny překážky zdemolované a na celém prostoru cvičáku postavenou síť metra, lepší než má Praha. Podle paničky po práci také pokaždé nespí, ale takhle nezlobí. Osobně bych si nedokázala představit makat se psy, kteří fungují po celý den jako dopravní prostředek a jsou zvyklí na nonstop běh. Stejně tak pro Vás může být naše aktivita nepochopitelná.

Mám známou, která má vytrénované huskouny a jezdí s nimi závody, které vyhrává. Má psy chované doma, spí klidně v posteli, hrají si mezi sebou, odpočívají a nechovají se vůbec jako magoři. Jak to ta Markéta dělá?

ivulka2 napsal(a):
Dobrej blábol... už vidím jak na aljašce někdo jezdí se psama 24 hodin denné aby je utahal a nebo jak borderka 24 hodin honí ovce...
Tím že se psama děláte 8 hodin denně z nich děláte jen magory co neumí a vlastně ani nemužou odpočívat jelikož to vlastně ani neumí, odpočinek není jen to že sebou praští a umrtveně spí, odpočinek je taky to že běhají jak chcou, knučí či štěkají nebo něco hryžou tak jak chcou bez kontroly a dozoru.
Mam hyperaktivní maliny ale nemusím je celej den bavit...umí odpočívat.

Huskouni nejsou z Aljašky, ale ze Švýcarska. Aljašský husky je plemeno, ne místo bydliště. Majitelé s nimi nejezdí proto, aby je utahali, ale protože je mají k tahu určené.24 hodiny několikrát za sebou nefunguje žádný pes, ale 8 - 10 jim ke štěstí také nestačí.

Kňučící a štěkající pes mi nepřipadá jako odpočívající. Neříkám, že moji neumí relaxovat. Když mám práci, tak aktivity posuneme a bez keců čekají. Nyní mají po ranní (dnes o dost kratší) akci volno: spí, hryže paroží, kouká mi do monitoru, šťourá si packou v uchu a pak si jí olizuje + dva se v leže oždibují... Nemají jen režim spát a běhat, ale bez poctivého pohybu by moc šťastní nebyli. Sice by (snad) nezačali ničit okolí, ale smutné pohledy na dveře je nenechám zbytečně dělat.

PS. malina je pes stavěný na rychlost a akci. Bude Vám běhat okamžitě, podá extrémní, maximální výkon a dá se i rychle unavit. Například můj karolínský pes se "rozhřívá" až po několika km běhu, protože je to výdržák.

conie napsal(a):
Vy jste si sama zvolila život, kdy vše podřizujete psům. To samo o něčem vypovídá. Určitě ne každý to tak má, většina normálních lidí chodí do práce, mají rodinu, partnera, děti a další koníčky. Miluji psy od dětství, ale nikdy bych nechtěla, aby můj život byl jen podřízen psům. Je to vaše volba, nelíbí se mi však, jak svůj životní styl vnucujete ostatním (viz nemusí přece spát 10 hodin, stačí 5 atd.) Nezkušený člověk, který si vaše příspěvky přečte, bude mít pocit, že když nemá na svého psa 12 hodin času denně, ani si ho nemůže pořídit. Kolik lidí by pak mohlo psa mít? Vše jde dělat s rozumem. Zadavatelku lituji, poradila bych se s dobrým vetem a zkusila nasadit něco na celkové zklidnění. Jedna moje fenka měla na jaře mrtvičku, dobře se z toho dostala, ale stala se velmi nervozní. Brala měsíc Alavis Calming a velmi jí to pomohlo. Tabletky máme doma, nyní dávám např. před bouřkou nebo když kolem střílí myslivci.

Já nikomu svůj životní styl nevnucuji. Jen říkám, že se někdy vyskytnou psi, kteří mají psychické problémy, které mohou neuspokojení z jejich extrémních potřeb pramenit. Samozřejmě to může být i zdravotní komplikace (hormony a podobně).

conie napsal(a):
Vy jste si sama zvolila život, kdy vše podřizujete psům. To samo o něčem vypovídá. Určitě ne každý to tak má, většina normálních lidí chodí do práce, mají rodinu, partnera, děti a další koníčky. Miluji psy od dětství, ale nikdy bych nechtěla, aby můj život byl jen podřízen psům. Je to vaše volba, nelíbí se mi však, jak svůj životní styl vnucujete ostatním (viz nemusí přece spát 10 hodin, stačí 5 atd.) Nezkušený člověk, který si vaše příspěvky přečte, bude mít pocit, že když nemá na svého psa 12 hodin času denně, ani si ho nemůže pořídit. Kolik lidí by pak mohlo psa mít? Vše jde dělat s rozumem. Zadavatelku lituji, poradila bych se s dobrým vetem a zkusila nasadit něco na celkové zklidnění. Jedna moje fenka měla na jaře mrtvičku, dobře se z toho dostala, ale stala se velmi nervozní. Brala měsíc Alavis Calming a velmi jí to pomohlo. Tabletky máme doma, nyní dávám např. před bouřkou nebo když kolem střílí myslivci.

Zcela s vámi souhlasím.
Někdy mám pocit, že z těch borderek někteří dělají super psy! Prý dokáží "makat" jako stroj mnoho hodin denně. Nemohu se však zbavit dojmu, že to už je přehnané, že takoví jedinci jsou spíš nenormálními exempláři s nějakou psychickou poruchou.
Před časem jsem nad BOC také přemýšlela, mohla by mít u nás i vyžití, měla by co pást... ale všechny takové příspěvky o nadměrné aktivitě borderek mne spolehlivě odradily - takového magora fakt doma nepotřebuji. Svůj život nebudu podřizovat 8 h denně JEDNOMU psovi.

koňadra napsal(a):
Zcela s vámi souhlasím.
Někdy mám pocit, že z těch borderek někteří dělají super psy! Prý dokáží "makat" jako stroj mnoho hodin denně. Nemohu se však zbavit dojmu, že to už je přehnané, že takoví jedinci jsou spíš nenormálními exempláři s nějakou psychickou poruchou.
Před časem jsem nad BOC také přemýšlela, mohla by mít u nás i vyžití, měla by co pást... ale všechny takové příspěvky o nadměrné aktivitě borderek mne spolehlivě odradily - takového magora fakt doma nepotřebuji. Svůj život nebudu podřizovat 8 h denně JEDNOMU psovi.

BOCku nemám a nechci.
Jsem si téměř jistá, že když taková BOC někde hlídá stádo ovcí, tak je prostě hlídá, nikoli neustále obíhá dokola a shání do kolečka. Sleduje je, klidně někde ležící pod stromem, a když se nějaká ovce rozhodne, že se vydá dál mimo stádo, než se BOCce líbí, zažene ji zpět. A dál je hlídá tím, že je sleduje.
Těžko ráno vyžene ovce na pastvu, pak kolem nich 12 hodin neúnavně krouží, pak je zažene na noc a spí jen na jedno oko a ucho, aby viděla nebo slyšela případného vetřelce.

Fiona.Praha napsal(a):
BOCku nemám a nechci.
Jsem si téměř jistá, že když taková BOC někde hlídá stádo ovcí, tak je prostě hlídá, nikoli neustále obíhá dokola a shání do kolečka. Sleduje je, klidně někde ležící pod stromem, a když se nějaká ovce rozhodne, že se vydá dál mimo stádo, než se BOCce líbí, zažene ji zpět. A dál je hlídá tím, že je sleduje.
Těžko ráno vyžene ovce na pastvu, pak kolem nich 12 hodin neúnavně krouží, pak je zažene na noc a spí jen na jedno oko a ucho, aby viděla nebo slyšela případného vetřelce.

Normální ovčácký pes určitě. Ale když narazíte na šílenou povahu, tak může chudinky ovečky hyperaktivní bordera upást i k smrti.

asurwic napsal(a):
Nemohu si pomoci, ale připomíná mi to klasickou americkou rodinku - pejska si pořídím, chodím s ním "na procházky" a divím se, že bez pracovního využití a výcviku nefunguje a že se k němu neprodává i dálkové ovládání a tak si kupuji pomůcky: různé obojky (stahovací, ostnatý i elektrický), klec a ohrádku, spreje na snadnou výchovu, kterými se hafík postříká a je hodný...

Což takhle ho vychovat odnaučit ničit věci místo zavírání do klece?

No, určitě to tak může být, ale některé psy to prostě neodnaučíte. Mám také takového psa. Od mala ničitel s tím, že co zničí žere, takže dost nebezpečné. Nemám možnost mu vyhradit jednu místnost zcela holou, kde by nebylo co zničit.

Musela jsem to také řešit klecí - tedy přes zimu a podzim. V létě a na jaře když jsem v práci je venku v kotci. Přes zimu a podzim v kleci. A to má opravdu velké vyžití. Třikrát týdně cvičák, obrany, stopy, aporty, vyhledávání věcí, cvičení na procházkách, hry s ostatními psy, pešek na stromě, v létě plavání, hlavolamy. Ale i po tom všem pokud ho nechám doma volně tak ničí. Od mala jsem ho učila na to, že bude sám, ale prostě to nejde, řekla bych, že neumí odpočívat a v kleci se to naučil. I když jsem mu nechávala různé hlavolamy, věci na okusování tak se potom pustil do něčeho, co zničil.

Učila jsem tak, že ze začátku jsem mu tam dávala žrádlo, kosti, parůžky, hračky s pamlskama a nezavírala ho tam. Postupně jsem začala zavírat dvířka. Zvykl si v pohodě, chodí si tam odpočinout sám i když jsem doma. Je tam maximálně 8 hodin denně. Když vidí, že odcházím tak už si automaticky jde lehnout do klece, nebere to jako trest.

Jinak to samé mi dělal i v autě - rozkousal pásy, vzadu brzdové světlo, pustil se do sedaček. Takže teď mám dvě stejné klece - jednu doma, jednu v autě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mi to připadá jako psychická porucha. Nehledě na to, že je jen otázka času, kdy něco co sežrala a k žraní to nebylo taky nevyjde ven a bude operace.
Zažila jsem psa, který měl takovou separačku, že zdemoloval opravdu každou místnost do které byl zavřen. Rady o vymezení části bytu jsou u psychotika k ničemu. Ta fena i vytrhala parkety z podlahy, vytrhala futra u dveří, nadělala díry do zdí, z koberce vždy zústala hromada chemlonu. Dokonce i porazila nábytkovou stěnu a poté jí rozštípala. Při své činnosti si dokonce i zlomila přední nohu. U toho řvala, že to bylo slyšel v širokém okolí. Byla zakoupena prostorná taková ta výstavní klec. Z té se vysekala... Byla zakoupena kvalitní plastová letecká přepravka... Z té se nevysekala, ale celou jí pozvracela a pokadila. Ona nesmírně trpěla, kdykoliv byla bez rodiny. Nikdy úplně sama nebyla, vždy s ní byl starší klidný pes na kterého byla zvyklá odmala. Vyřešilo to až přestěhování, kdy měla k dispozici obrovskou parcelu. Přišlo mi, že kromě separačky trpěla i klaustrofobií.

Tohle je skoro jak přes kopírák u nás.. v létě je na zahradě, /v zimě bych ji tam nenechala, je krátkosrstá a nemůže tam mít žádnou deku, snědla by ji/ ale ani to nepomáhá. Demoluje zahradu, má vymezený prostor asi 30x15m a demolije na co přijde, už jsme museli sousedům dělat část plotu, který zničila, cokoliv plasového nebo kovového, když to jde sežrat, sežere. Nejde tomu uplně zabránit, nehledě na to, že dělá opravdu obrovské krátery, vyhrabává díry jak do pekla. Když jí dám na zahradu hračky, tak ji nezajímají, pokud nejdou zničit. Dám ji tam třeba klacek o kterém ví, že ho může zničit a ten taky nechá...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Pokud nebude zbytí, tak se dívejte spíš na bytelné a komfortní "klece" podobného typu, jaké vyrábí Made for Bull.

Děkuju, mrknu na to!

conie napsal(a):
Vy jste si sama zvolila život, kdy vše podřizujete psům. To samo o něčem vypovídá. Určitě ne každý to tak má, většina normálních lidí chodí do práce, mají rodinu, partnera, děti a další koníčky. Miluji psy od dětství, ale nikdy bych nechtěla, aby můj život byl jen podřízen psům. Je to vaše volba, nelíbí se mi však, jak svůj životní styl vnucujete ostatním (viz nemusí přece spát 10 hodin, stačí 5 atd.) Nezkušený člověk, který si vaše příspěvky přečte, bude mít pocit, že když nemá na svého psa 12 hodin času denně, ani si ho nemůže pořídit. Kolik lidí by pak mohlo psa mít? Vše jde dělat s rozumem. Zadavatelku lituji, poradila bych se s dobrým vetem a zkusila nasadit něco na celkové zklidnění. Jedna moje fenka měla na jaře mrtvičku, dobře se z toho dostala, ale stala se velmi nervozní. Brala měsíc Alavis Calming a velmi jí to pomohlo. Tabletky máme doma, nyní dávám např. před bouřkou nebo když kolem střílí myslivci.

Práže přemýšlím už teď jako vy.. Já se hodně podřizovala a vymýšlel všechno možné, i práci na poloviční úvazek jsem si našla, nezruinuje nás to, ale zjistila jsem, že jsme otroci naší fenky.. Dvakrát jsem se už psychycky zhroutila /když se nám například prokousala do ložnice a zničila nám všechny peřiny, závěs, žaluzie, načala koberec.../ tojsem málem nevydýchala. A zjistili jsme, že i s mužem se víc hádáme a jsme nervozní. Nikdy bych ji nedala pryč, mám ji moc ráda, kdo ji zná, chápe to, je jinak moc milá a poslušná, jen ta samota /ikdyž se starším psem/..

Když se nechcete zbláznit, ani fenku darovat někomu jinému, investujte do té největší klece.
Fenku naučte pomalu, že klec je prima místo pro odpočinek a snad budete mít klid.

asurwic napsal(a):
Také docela drsný. Pracovala jsem donedávna se psem, který trpí v uzavřeném prostoru (a především pokud není kontrolován) sebe-poškozováním. Je to hyperaktivní borderka. Vymýšleli jsme s majiteli mnoho věcí.S každým náhubkem či jinou věcičkou si čůza poradila tak, že byl během pár minut dole a zničený. Nějaké fyzické zábrany nemají absolutně žádnou cenu. Věřte nebo ne, pomohlo jí opravdu hodně zaměstnat. Po měsíci jsem donutila páníčky, aby začali makat. Stačí před odchodem 3 hod psychické aktivity (stopy, hlavolamy, triky, občas agility...) a minimálně 20 km v tahu u kola s batohem 6 - 10 kg na zádech a je na celých 6 hodin pokoj. Hyperaktivní sebe-zabiják spí jak mimino do té doby, než majitelé přijdou a poté už je pod dohledem. Tržná rány se jí začínají hojit a i psychicky vypadá mnohem lépe. Kdyby měla ta bordera ještě poruchu pozornosti, tak by to byl potom vážně boj. Ale když dokáže cvičit (stejně jako pes zadavatelky), tak v tom nevidím až zas takový problém.

Panebože, já chodím brzy ráno do práce jsem ráda, že poběháme po poli a hážem aporty. Můj muž nemůže vůbec, chodí do práce na 5 ráno..3 hodiny aktivity RÁNO jsou nemyslitelné.. Odpoledne chodíme na vycházku a pěkně ji domorduju, se starším psem chodím zvlášť, to by nedal. Vynášíš moc rychlé soudy, trochu bych ti přála mít moji fenku aspoň na jeden měsíc.. Ale i tak díky za zkušenosti. Tady to neplatí, musím brát ohled na fenu, má rozvolněné klouby u zadních noh.. Klec je hrozná věc, ale cokdyž opravdu není jiná možnost? /a já se nechcizbláznit../ Jak říkám, na hlídání nemám a hlavně ji nikdo hlídat nechce, i moje mamka si netroufá, protože také potřebuje sem tam odejít z domu. A bylo by to složité ji tam ráno dopravovat.

Hormony mou veterinářku nenapadly... Něco si o tom zjistím, to by hodně vysvětlovalo. Klec ale už pořídím a budu zvykat, než bude velká zima, to už nebude na zahradě a musí na čas naší nepřítomnosti do domu.

marcelaamax napsal(a):
No, určitě to tak může být, ale některé psy to prostě neodnaučíte. Mám také takového psa. Od mala ničitel s tím, že co zničí žere, takže dost nebezpečné. Nemám možnost mu vyhradit jednu místnost zcela holou, kde by nebylo co zničit.

Musela jsem to také řešit klecí - tedy přes zimu a podzim. V létě a na jaře když jsem v práci je venku v kotci. Přes zimu a podzim v kleci. A to má opravdu velké vyžití. Třikrát týdně cvičák, obrany, stopy, aporty, vyhledávání věcí, cvičení na procházkách, hry s ostatními psy, pešek na stromě, v létě plavání, hlavolamy. Ale i po tom všem pokud ho nechám doma volně tak ničí. Od mala jsem ho učila na to, že bude sám, ale prostě to nejde, řekla bych, že neumí odpočívat a v kleci se to naučil. I když jsem mu nechávala různé hlavolamy, věci na okusování tak se potom pustil do něčeho, co zničil.

Učila jsem tak, že ze začátku jsem mu tam dávala žrádlo, kosti, parůžky, hračky s pamlskama a nezavírala ho tam. Postupně jsem začala zavírat dvířka. Zvykl si v pohodě, chodí si tam odpočinout sám i když jsem doma. Je tam maximálně 8 hodin denně. Když vidí, že odcházím tak už si automaticky jde lehnout do klece, nebere to jako trest.

Jinak to samé mi dělal i v autě - rozkousal pásy, vzadu brzdové světlo, pustil se do sedaček. Takže teď mám dvě stejné klece - jednu doma, jednu v autě.

Díky moc za užitečné rady. Máme to podobně, kromě toho cvičáku, to bych musela dojíždět, kromě psů máme taky velké hospodářství a ještě jednu přítěž, o které se nechci zmiňovat. Takže fence nemůžu na procházce věnovat víc jak hodinu ráno a 2-3 hodiny odpoledne. Víc to nejde. Můžu se prosím zeptat, jakou klec máte? Nebo alespoň odkaz na podobnou? Díky moc.

asurwic napsal(a):
Asi bych si jako první nepořizovala psa, kterého nezvládnu (u bordery se s tím dá počítat, u křížence v případě zadavatelky bohužel ne). Jen je mi spíše milejší, když se člověk obětuje a nechce se svého psa zbavit. Ale pořád lepší mu najít jiného páníčka, než zavírat do klece a nervovat se jeho chováním.

Pokud by například ta bordera byla jen na jednoho člověka, tak by to bylo samozřejmě o něco těžší, ale když budou obden spát místo 10ti jen 5 hodin, tak to taková katastrofa není. Zahradu (kam by ji vyšoupli) nemají, pesan si po vybití neubližuje, nemusejí se ho vzdávat a paničku to nějak chytlo a začala s kamarádkami z práce na kole jezdit závodně, takže je (ťuk, ťuk) snad problém vyřešen.

PS. Na borderky v paneláku, které zoufale aportují vše, na co přijdou, v horším případě pasou mouchy na okně, je vážně smutný pohled. Někteří psi se s tím vyrovnají tzv. "marným čekáním", jiní předvádějí z lidského pohledu problémové chování. Ale psychicky jsou na tom stejně oba případy.

A kdo mohl tušit, že fenka bude taková? Tuhle fenku by nikdo nechtěl - za to ručím ale pozor, já bych nad tím ani neuvažovala. Pes je jako dítě, jak může někdo vyměnit dítě, když mu přestane vyhovovat, nebo se o něho může někdo postarat lépe? Tak hrozně se u nás opravdu nemá. Je mi dost let, psa jsem měla vždy a někdy i dva, vychovala jsem je dobře, tohle je extrém.

asurwic napsal(a):
Funguji podle potřeb svých psů. Po závodech jim druhý den stačí 4 hod společných her a spí jak zabití. Když je někdy trošku odfláknu a nevymyslím žádný program (jen chodíme a taháme), tak mi to druhý den vrátí a musím se snažit o dost víc.

Měla jste někdy delší dobu tu čest třeba s vytrénovanými pracovními aljašskými huskouny? Já je hlídala týden a pár hodin tahání, cvičení, plavání, hraní si a nevím čeho ještě jim opravdu nestačilo. Moje smečka padla, zatímco seveřánci hrabali, štěkali, kňourali a běhali nešťastně kolečka, protože se už nudili. Během 5ti dnů jsem měla všechny překážky zdemolované a na celém prostoru cvičáku postavenou síť metra, lepší než má Praha. Podle paničky po práci také pokaždé nespí, ale takhle nezlobí. Osobně bych si nedokázala představit makat se psy, kteří fungují po celý den jako dopravní prostředek a jsou zvyklí na nonstop běh. Stejně tak pro Vás může být naše aktivita nepochopitelná.

Měla jsem seveřana, samojeda. Skoro 15 let. Polovinu života prožil v bytě, aniž by cokoliv ničil (kromě štěněcího věku, kdy strh tapetu a okousal nohy od stolu). A to netahal, a opravdu jsem s ním netrávila 8 hodin venku. Stačila jedna cca dvouhodinová procházka a 2 - 3 venčící.
Takže ano, vaše aktivita mi připadne nepochopitelná a hlavně neuvěřitelná.

wesanka napsal(a):
Díky moc za užitečné rady. Máme to podobně, kromě toho cvičáku, to bych musela dojíždět, kromě psů máme taky velké hospodářství a ještě jednu přítěž, o které se nechci zmiňovat. Takže fence nemůžu na procházce věnovat víc jak hodinu ráno a 2-3 hodiny odpoledne. Víc to nejde. Můžu se prosím zeptat, jakou klec máte? Nebo alespoň odkaz na podobnou? Díky moc.

Http://www.bestpet.cz/cz-detail-1095895-klec-pro-psa-120x77x87-cm-xxl-strong.html mam presne tuhle. Ty spoje pro jistotu spojené temi plastovými - a teď si ani za boha nevzpomenu na název . Ale tim, že se od začátku naučil, ze se tam odpočívá tak nemá tendence ji ničit. Je mu něco málo přes rok, tak pořád doufam, ze ho to ničení přejde a klec nebude potřeba, uvidíme.

Ale naprosto vám rozumím a držím palce. Za me pořád lepsi pes, kterému se majitel věnuje dostatečně, ale i tak musí být 8 hod denne v kleci než pes, který ma sice pro sebe celou zahradu a nikdo se mu nevěnuje;-).

marcelaamax napsal(a):
Http://www.bestpet.cz/cz-detail-1095895-klec-pro-psa-120x77x87-cm-xxl-strong.html mam presne tuhle. Ty spoje pro jistotu spojené temi plastovými - a teď si ani za boha nevzpomenu na název . Ale tim, že se od začátku naučil, ze se tam odpočívá tak nemá tendence ji ničit. Je mu něco málo přes rok, tak pořád doufam, ze ho to ničení přejde a klec nebude potřeba, uvidíme.

Ale naprosto vám rozumím a držím palce. Za me pořád lepsi pes, kterému se majitel věnuje dostatečně, ale i tak musí být 8 hod denne v kleci než pes, který ma sice pro sebe celou zahradu a nikdo se mu nevěnuje;-).

Děkuju, a ted by mě trochu zajímalo, zda ikdyž to utáhnu těmi plastovými utahovátky, tak jestli to prostě stejně nerozbije.. Připadají mi ty klece takové nepevné. Myslíte si, že tahle je pevnější? http://www.zoohit.cz/shop/psi/prepravky_doplnky_auto/klece/pokojove/124033?rrec=true a co ty kolečka? Ona je dost vynelézavá, asi se bude s klecí posunovat, myslím..ale to by asi nevadilo.

wesanka napsal(a):
Děkuju, a ted by mě trochu zajímalo, zda ikdyž to utáhnu těmi plastovými utahovátky, tak jestli to prostě stejně nerozbije.. Připadají mi ty klece takové nepevné. Myslíte si, že tahle je pevnější? http://www.zoohit.cz/shop/psi/prepravky_doplnky_auto/klece/pokojove/124033?rrec=true a co ty kolečka? Ona je dost vynelézavá, asi se bude s klecí posunovat, myslím..ale to by asi nevadilo.

Co třeba kolečka na klec nedávat?

Jdete se poradit ohledně zdravotního problému, prevence nemoci nebo výživy vašeho zvířete? Nově se můžete obrátit rovnou na odborníky v sekci On-line veterinář. Kvalifikovanou odpověď tam dostanete nejpozději během několika hodin. Ať jsou vaši mazlíčci zdraví a spokojení!