Uživatel s deaktivovaným účtem

A co teprve ultrapremium
Ve skutečnosti tyto třídy neexistují. Výrobce tak označuje hroznou kvalitu, lepší kvalitu a svou vlajkovou loď.
Farmina - Cibau, Team Breeder basic, N&D.
Brit - Brit premium, Brit Care, Carnilove.
Ale označení si výrobce určuje sám, je to zvyk, rozšířené názvy mezi lidmi.
Neexistuje zákon, vyhláška, které by určili co musí a nesmí "superpremium" obsahovat.
Eukanuba je dost hrozný level a přesto je nazývají superpremiovými ;-)
Protože mohou.
Daemonica

XXX.XXX.55.1
V zásadě eko třída - samé obilí, žádné maso (třeba tak do 10%). Normálně by to zvíře nežralo, tak to ještě pořádně přisolí, přidají barviva (to jsou pak ty hezký různobarevný granule), strašně nízká stravitelnost, zvíře se nažere, ale zase všechno vykadí, bobtná to v břiše, falešný pocit nasycení, vysoká spotřeba. Jso to ty značky, na které vidíte nejvíc reklam - Pedigree, Friskies, Whiskas, mají je v každém obchoďáku.
Premium - bez solí, barviv, dochucovadel, už je tam vyšší obsah masa, méně (nebo vůbec žádné) obilí, mnohem vyšší stravitelnost, už tam přidávají nějaké doplňkové látky - např. lososový olej, bylinky, biotin. Už jsou rozlišené na více druhů podle stáří zvířete (junior, adult, senior), popřípadě pro sterilované kočky. Například zmíněný Brit Premium (modrý obal)
Superpremium - vysoký obsah masa, u některých značek úplně bez pšenice (lepek!) a kukuřice, vysoká stravitelnost (sežere toho méně, většinu krmiva stráví, podstatně menší objem bobků oproti přijaté stravě) některé značky mají druhy i na úpravu zdravotního stavu (sensirenal, weight control,...), některé se vyrábějí jako hypoalergení (Brit Care - bez lepku, kuřecího, soji, kukuřice,...). U různých značek různá kvalita - Royal Canina a Purina mají hodně pšenice a kukuřice oproti například zmíněného Brit Caru, kde jsou lepkové obilniny nahrazeny rýží). Tady bych už si fakt četla a porovnávala složení, protože pokud chcete superpremium, tak je předpoklad, že chcete opravdu to nejlepší a takový Royal Canin a třeba Fitmin je rozdíl jako prase a u Puriny spíš platíte za značku než za lepší kvalitu s porovnáním třeba s Brit Carem.
Ultrapremium - není to moc zavedený pojem, ale řekla bych, že do toho spadá například to ND corn free, super složení
Holistické - Trainer, Carnilove, Marp - tam výrobci přidávají spoustu věcí navíc, ovoce, bylinky, zpravidla bez pšenice (obiloviny se dávají hlavně jako pojidlo, je to nutné zlo, ale ti lepší výrobci je vypouští a používají rýži. Je lépe stravitelná, dietní, a hlavně nezpůsobuje alergije jako lepek v obilnatých krmivech),
někteří (Carnilove, Tasty of the Wild) dávají vysoký obsah masa (až 70% možná ještě trošku víc), používají mimo masové moučky -maso zbavené vody a namleté najemno- i čerstvé maso, dost často kvalitativně použitelné pro lidskou spotřebu. Snaží se, aby granule byly v rámci možností co nejpodobnější přirozené stravě). Krmivo teoreticky pokrývá veškerou nutriční potřebu zvířete plus pomáhá předcházet některým problémům, ke kterým zvíře může být náchylné.
Vždycky to chce především číst etikety, trošku si srovnat co od toho krmiva vlastně očekáváte a hlavně zjistit, co sedne vašemu zvířeti. U krmiva, které jí rádo, má po něm hezkou kvalistní srst, žádné zdravotní problémy a málo bobků správné konzistence jste se se zřejmě trefili
No a při čtení etiket je třeba řídit se taky trochu selským rozumem, čerstvé maso, masová moučka a živočišné produkty zdaleka nejsou to samé, obsah proteinů neznamená obsah živočišných proteinů atd...je to docela věda
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tak Fitmin je superpremium. A co tam dělá ta chemie. Ta nemá být už v těch premium. Přece.
Carnilove, Totw 70% masa a víc. Ve snu.
Nejvíce masa mají Eden, Akela, Aatu, Simpsons - ne více než 50%.
Carnilove duck má 5% čerstvého masa a 30% duck meal. Jako Happy meal. Moučka.
Holistické - další nesmyslné samozvané označení.
Když už, tak by měly být z čerstvých surovin, nejblíže přirozené stravě.
Tedy nevím, že by si pes dal v lese místo masa moučku ugrilovanou k smrti, konzervovanou E324 a poté zákusek v podobě 1 maliny se lžící soli. Takové jsou Totw.
Marp má pár dobrých a pár hnusných receptur.
Trainer to samé. Když už nálepka, tak možná pro některé alergiky.
Jak do holistiky zapadá pojem "hydrolyzovaný protein s nízkou molekulární hmotností". Moc ne.
Premium bez éček. Kéžby.
Existuje i All life stage krmivo. To zařadíme kam.
Hypoalergenní. Ani toto neexistuje. A už vůbec ne u Brit Care, kde je kuřecí tuk a masové moučky neznámého původu.
Když budu mít psa alergického na sobí maso, můžu říct, že téměř všecky granule světa jsou hypoalergenní.
Rýže je dietní. Oproti čemu. Kolik té rýže je.
Pak tu máme špaldu, amarant, pohanku = obilí = eko třída, jasně.
Light, weight control, grain free, holistic, adult, indoor,... = nesmysl.
Řídit se dá jedině složením, ME a analýzou.
fortik
napsal(a):
Chtěl jsem se ještě zeptat s čeho by se měla skládat barf pro loveckého psa.
Tak ideálně z bažantů, koroptví, zajíců, srnek, lišek, divočáka bych tedy povařila, sem tam kolegu s vedlejšího revíru, toho podávejte syrového. Barfující pes se běžně pase na pýru, takže zelené si doplní sám.
fortik
napsal(a):
Mám dotaz ohledně granulí, jaký je rozdíl mezi granulemi třídy eko, premium a superpremium.
Dá se to rozlišit velm jednoduše - jsou granule, které se dělají z toho, co neprojde pro lidsko spotřebu pro nízkou výživoovu hodnotu nebo příměs atb, chemie a podobně. To jsou granule typu fitmin, brit, royal canin a dále, v těch se potkávají tyto suroviny. Pak jsou granule vyráběné ze surovin, které splňují vysoké nároky na živiny, jako je fromm family, first mate, regal a tak dál. Z toho je podle mého názoru potřeba vycházet a granule hodnotit podle toho, ne podle toho, co výrobce napíše na pytel.
Daemonica

XXX.XXX.55.1
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tak Fitmin je superpremium. A co tam dělá ta chemie. Ta nemá být už v těch premium. Přece.
Carnilove, Totw 70% masa a víc. Ve snu.
Nejvíce masa mají Eden, Akela, Aatu, Simpsons - ne více než 50%.
Carnilove duck má 5% čerstvého masa a 30% duck meal. Jako Happy meal. Moučka.
Holistické - další nesmyslné samozvané označení.
Když už, tak by měly být z čerstvých surovin, nejblíže přirozené stravě.
Tedy nevím, že by si pes dal v lese místo masa moučku ugrilovanou k smrti, konzervovanou E324 a poté zákusek v podobě 1 maliny se lžící soli. Takové jsou Totw.
Marp má pár dobrých a pár hnusných receptur.
Trainer to samé. Když už nálepka, tak možná pro některé alergiky.
Jak do holistiky zapadá pojem "hydrolyzovaný protein s nízkou molekulární hmotností". Moc ne.
Premium bez éček. Kéžby.
Existuje i All life stage krmivo. To zařadíme kam.
Hypoalergenní. Ani toto neexistuje. A už vůbec ne u Brit Care, kde je kuřecí tuk a masové moučky neznámého původu.
Když budu mít psa alergického na sobí maso, můžu říct, že téměř všecky granule světa jsou hypoalergenní.
Rýže je dietní. Oproti čemu. Kolik té rýže je.
Pak tu máme špaldu, amarant, pohanku = obilí = eko třída, jasně.
Light, weight control, grain free, holistic, adult, indoor,... = nesmysl.
Řídit se dá jedině složením, ME a analýzou.
Vy toho o krmivech asi moc nevíte, že.
tak jen zrychleně. Chemie - však ji píšu jen u ekonomy neříkám, že ji někdo necpe i do premiovek. O éčkách nic nepíšu. Za druhé, Jak RC tak Fitmin se řadí mezi SUPERPREMIUM. A ano, přece tam je rozdíl jako prase.
Holistícké jste nepochopil už vůbec co tím myslím, nevadí. Jasně, že extrudované krmivo nebude nikdy nejpřirozenější, to fakt nemůžete srovnávat granuli a flákotu masa.
Brit Care že není hypoalergenní? Co víte i alergiích? Třeba to, že jsou způsobeny bílkovinami, takže kuřecí tuk běžně alergenní reakce nezpůsobuje.
Vůbec 100% hypoalergenní krmivo neexistuje, protože alergie jako taková se může vyskytnout na úplně cokoliv (včetně vody), takže tenhle Váš poznatek je vyloženě už trolling, ne? Víme, že nejčastější alergie jsou na kuřecí MASO a pšeničný lepek, proto Brit Care tyhle suroviny vůbec neobsahuje. Světe div se, existují i psi alergičtí na jehněčí...jenže jsou minoritní oproti lepkům, kuřecímu, soje atd.
Já myslím, že o krmivech toho víte celkem kulový, anebo mi všechno včetně odůvodnění "proč si to myslíte" napište do e-mailu. Ráda se poučím.
Když tvrdíte, že adulst/indoor je nesmysl, tak asi těžce nevíte, jaký rozdíl v analytických složkách je mezi běžnou adultkou a indoorkou.
Daemonica

XXX.XXX.55.1
A zrovna Trainer používá pro výrobu krmiv čerstvé maso. Brit Care čerstvé maso + masovou moučku, což je maso zbavené vody. Když píšou čerstvé maso, tak si tam musíte odečíst 70% vody, což znamená, že 10% masa a 10% masové moučky má úplně odlišný obsah proteinů. Firma Vafo (Brit, Brit Care, Carnilove, Pet Royal) si každý závoz moučky nechává testovat na obsah popelovin, což je důkaz toho, že je tam použité maso popr. vnitřnosti a ne šlachy, chrupavky atd. A ne neznámého původu, ale českého původu kromě lososa a soba, které si nechává dovážet z Norska.
Uživatel s deaktivovaným účtem

"Premium - bez solí, barviv, dochucovadel, už je tam vyšší obsah masa, méně (nebo vůbec žádné) obilí, mnohem vyšší stravitelnost.." = nesmysl.
Barviva, dochucovadla = chemie. Takhle se krmivo zkrátka dělit nedá.
Obilí. Např. Brit premium má cca 45% sacharidů, že by z masa ?
Royal - maize, maize flour, wheat,.. - kukuřice na prvním místě..Fitmin skutečné maso 26%, kukuřice tedy je v reálu též na prvním místě = všecko eko třída.
Stravitelnost - využitelnost energie - ME např. Brit premium adult M je 3725 kcal/kg.
Royal a Fitmin stejně. Tak to jsou tedy premium granule ? Anebo Fitmin medium maintaince jsou eko třída nebo premium kvůli ME 3500 kcal/kg ?
A když obsahují živočišné tuky, drůbeží tuk (oboje chemická konzervace) a na konci složení je "antioxidanty, konzervanty", znamená to, že jsou eko třída, dle Vašich argumentů. Protože pod touto formulkou se neschovává nic jiného než chemické nesmysly povolené EU - bht, bha, propylgalát apod.
Kde má Royal vyšší obsah masa ? Dle Vašich měřítek spadá do eko kategorie - drůbeží a vepřový protein opravdu není maso.
Holistické granule není flákota masa, to nikdo ani nechce, psovi by tento další nesmysl moc nevyhovoval, pravděpodobně by došlo k dost závažným zdravotním trablům. Samozřejmě je tu maso s kostmi a vnitřnostmi...
Extrudované. A co lisované, pečené ? Nebo extrudované za nízkých teplot. Někdy příště. O tom to není.
Ale určitě v holistice očekávám co nejvíce surovin čerstvých a nejblíže přirozené stravě psa. Moučka, která se vaří za dost vysokých teplot a konzervuje chemií, sem vážně nepatří. Vlk nemá ani kotlík, ani ohýnek..o ethoxyquinu ani nemluvě.
Takovým docela "blízkým" krmivem je např. Eden. Čerstvé a sušené maso kolem 46%, žádné moučky a chemie, kvalitní přílohy a dobře využitelné vitaminy. Nebo ty ND. Wolfsblut, Barking H., ...je jich dost.
Royal indoor adult S má nejvíce vitaminů, v závěsu je klasický adult, nejméně má Urban.
Takže městský pes potřebuje méně vitamínů než bytový. Ten bytový ovšem nesmí ven. Před vycházkou mu dát trochu té Urban verze ? A kdy mu dát recepturu adult klasickou, už vůbec nevím.
Také mají zvláštní recepturu pro labradory. Zdají se mi poslední dobou dost nervní..
Trainer - ano, někde je čerstvé maso, někde rybí moučka a někde rozloženo na atomy. Já jej považuji za celkem kvalitní v řadě MM fitness, ale prostě..některé receptury jsou dobré, jiné hrozné. Nedá se říct Trainer ko nebo ok.
Brit používá suroviny firem např. Lohmann a Kemin. To nebude ČR..
Moučka není maso zbavené vody. To je dehydrované maso. Moučka se vaří, zbavuje tuku, pak suší a mele. Moučku bez popela bych ráda viděla. Fakt ne. Jsou low ash a víc ash, ale bez chrupavek a kostí rozhodně ne.
Kopíruji z
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/?uri=CELEX%3A31998L0067
9.01 | masová moučka [1] | produkt, který se získává tepelnou úpravou, sušením a mletím těl nebo částí těl teplokrevných suchozemských živočichů, jejichž tuk lze částečně extrahovat nebo fyzikálně odstranit; nesmí obsahovat rohovinu, štětiny, chlupy a peří, jakož i obsah žaludků a střev. (minimální obsah dusíkatých látek v sušině je 50 %) (maximální obsah fosforu je 8 %) | dusíkaté látky hrubý tuk hrubý popel vlhkost, pokud > 8 %.
70% vody si neodečtu, protože granule mají zbývající vlhkost - kolem 10%. Nevysuší se na nulu. Rybí maso má kolem 65% vody, kuřecí i 80%. Já si čerstvé dělím třemi.
Nejčastější alergeny: hovězí, vejce, mléko, .. roztoči a bordel v nekvalitním krmivu a např. rýže a kuře jsou na stejném místě, až pak kukuřice.
Kuřecí tuk nezpůsobí reakci jen v případě, že je opravdu čistý. Pes s alergií (ne jen s malou intolerancí) na kuře tento tuk nemůže. Někteří ale mohou čerstvé kuře v potravinové kvalitě. Čím to je. A jak víme, rýže je čím dál častější problém (možná proto, že je všude ? ), spousta psů nemůže kvasnice,...fakt nemůžu říct o jakýchkoli granulích, že jsou hypoalergenní.
Zkrátka - došla jsem akorát k tomu, že si každou značku, recepturu a ingredienci musím rozebrat zvlášť, než řeknu - tohle krmení je ok.
Doufám, že mi to vše vysvětlíte, hlavně o vitaminech, labradorech a tak. Když nic nevím, abych věděla aspoň něco.
Díky.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Vafo uvádí:
"téměř všechny suroviny používané v krmivech Carnilove a Brit Care jsou dovozové. V České republice buď tyto suroviny vůbec nejsou, nebo jsou jejich zdroje velmi omezené. Jehněčí dovážíme z Austrálie a Nového Zélandu, Lososa ze Skotska"
"veškeré naše suroviny pocházejí z Evropské unie. Pouze jehněčí kupujeme z Austrálie a z Nového Zélandu"
"suroviny používané v krmivech Brit jsou stabilizovány přímo u dodavatelů ve spolupráci se společnostmi Lohmann a Kemin".
Čím déle sleduji tuto diskuzi, tím méně chápu, co je prospěšného pro psa na tom, vzít, byť i ty nejkvalitnější suroviny a jakkoliv je průmyslově zpracovat. Proč se dohadovat o tom, jaké granule jsou pro psa nejlepší. Žádné. Je to stejné, jako bych uvařila zdravé jídlo pro mou rodinu, vysušila ho, ugranulovala a pak bych ho sypala do misky a podávala se sklenicí vody. A říkala, je to lepší, zdravější a levnější. Věřte, po pár týdnech vám příprava normální stravy pro psa zabere mnohem méně času než např. dohady zde. Můj názor.
Uživatel s deaktivovaným účtem

V roce 2005 se prodalo 62 400 tun krmiv.
Rok 2008 - přes 110 tisíc tun v ceně 1,88 miliardy. Korun. To je tržba firmy Vafo v roce 2014.
2013: 242 tisíc tun krmiva.
Mountfield prodal 11 000 tun za 300 milionů v roce 2015.
V současnosti se u nás nakoupí pro kočky a psy granulí a konzerv za 7 miliard korun.
Nejoblíbenější: Royal Canin, Purina, Brit, Calibra, Acana, Eukanuba, Chappi.
Tak jestli nemáme nápad jak tento business položit, povím lidem alespoň o kvalitních granulích.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
V roce 2005 se prodalo 62 400 tun krmiv.
Rok 2008 - přes 110 tisíc tun v ceně 1,88 miliardy. Korun. To je tržba firmy Vafo v roce 2014.
2013: 242 tisíc tun krmiva.
Mountfield prodal 11 000 tun za 300 milionů v roce 2015.
V současnosti se u nás nakoupí pro kočky a psy granulí a konzerv za 7 miliard korun.
Nejoblíbenější: Royal Canin, Purina, Brit, Calibra, Acana, Eukanuba, Chappi.
Tak jestli nemáme nápad jak tento business položit, povím lidem alespoň o kvalitních granulích.
Proč Megííí už nejste Megííí? A když to takto roste, tak je asi dobrý nápad si z toho udělat byznys. Tedy komu se chce.