Dilema - krmení

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak zkuste chvíli Marpy a pak to vyzkoušejte zpátky. Třeba jí jen nějak pocuchalo trávení vedro. Jestli tedy do toho nemá průjem.

My teď to samé 3 dny, tvrdé, ale s hlenem. Jenže tam vím - na návštěvě vyraboval misky s granulemi kočkám. A vdechnul toho hodně.

To vedro me take napadlo, nebo jestli v mase nebyl nejaky hnus, ale kupuji normalne z masny. To krmeni masem me fakt tesilo, kdyz jsem videla vysledky, ke granulim se mi uplne vracet nechce- zmizelo i reznuti kolem oci a celkove se mi na mase libi vic.

Jestli je tam jen ten hlen, tak snad to bude opravdu jen nějaká komplikace z vedra. Grancle jí dejte jako obrácenou dietu a pak uvidíte.

Stejně je to vtipné - granule jsou obecně pro psa ideální a vyvážená strava, ale jak je problém, dává se normální jídlo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jestli je tam jen ten hlen, tak snad to bude opravdu jen nějaká komplikace z vedra. Grancle jí dejte jako obrácenou dietu a pak uvidíte.

Stejně je to vtipné - granule jsou obecně pro psa ideální a vyvážená strava, ale jak je problém, dává se normální jídlo.

Prave u nas je to naopak

Nevracela bych se k nim, pokud maso vyhovovalo. To, že je pes na mase, neznamená, že se mu sem tam nemůže pokazit trávení. Buď něco nesedne nebo nějaká virózka, často jsou to taková období, kdy si stěžuje víc majitelů současně.
Fena měla někdy začátkem léta taky méně ukázkový bobky, sem tam to moc nešlo sebrat, sem tam hlen...žrádlo jsem neměnila, přešlo to.

Terven napsal(a):
Nevracela bych se k nim, pokud maso vyhovovalo. To, že je pes na mase, neznamená, že se mu sem tam nemůže pokazit trávení. Buď něco nesedne nebo nějaká virózka, často jsou to taková období, kdy si stěžuje víc majitelů současně.
Fena měla někdy začátkem léta taky méně ukázkový bobky, sem tam to moc nešlo sebrat, sem tam hlen...žrádlo jsem neměnila, přešlo to.

Ja to necham uklidnit a pak dam jednu davku granuli a vecer mado&spol.

Lexaurin napsal(a):
Devcata, pomozte mi s rozhodnutim . Fenka pres rok na mase a spol, prakticky bez priloh, jem cervena repa, mrkev, zadne sacharidy, krasne pribrala, kondice, srst ted nedavno pri stejne strave opakovane hlen ve stolici, pridala jsem bramboru varenou, probiotika, zrusila kosti a daka jen varene kruti a nezlepsilo se to. Jen tak jsem ji hodila hrst jehneciho Marpu, ona ho prekvapive sezrala, daksi den jsem ji ho dala cilene rano a vecer a stolice se krasne zoravika a ted babo raď, cim teda krmit?

Zjistit podstatu problému a tu odstranit, krmit normálním jídlem.

Taky jsme to teď před týdnem měli, také mám podezření, že buďto něco někde sežral(onehdá venku papírový kapesník, na ně má úchylku ) nebo prostě ta horka. Ještě to není úplně OK(trochu i začal krkat zase) ale bobky lepší.

lesnížínka napsal(a):
Taky jsme to teď před týdnem měli, také mám podezření, že buďto něco někde sežral(onehdá venku papírový kapesník, na ně má úchylku ) nebo prostě ta horka. Ještě to není úplně OK(trochu i začal krkat zase) ale bobky lepší.

Tak asi to horko, je pravda, ze ho snáší nejhůř ze všech 3 psu. Na veterinu lítat hned nebudu, pes se jinak chova normalne a nekadi častěji, jen ten hlen.

nevíte co ten hlen způsobuje? Naše to má taky

třeba tady :

https://www.ceskaveterina.cz/diagnostika-psa-podle-stolice-cvt-1127-8252.html.

aktuálně sbírám stolici...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
třeba tady :

https://www.ceskaveterina.cz/diagnostika-psa-podle-stolice-cvt-1127-8252.html.

aktuálně sbírám stolici...

Koukám na ten článek - mluví se tam sice o psech, nevím jakým omylem, ale je to o lidech. Psi jistě nadměrně neužívají antacida a nemají Crohnovu chorobu (alespoň si myslím) Ale je tam plno věcí, co jistě sedí na lidi stejně jako na psy. Třeba problém s ATB nebo intolerance potravin a s tím spojené trávící potíže...

lesnížínka napsal(a):
Koukám na ten článek - mluví se tam sice o psech, nevím jakým omylem, ale je to o lidech. Psi jistě nadměrně neužívají antacida a nemají Crohnovu chorobu (alespoň si myslím) Ale je tam plno věcí, co jistě sedí na lidi stejně jako na psy. Třeba problém s ATB nebo intolerance potravin a s tím spojené trávící potíže...

Je to o psech, řekla bych. Antacida užívala moje nebožka fena, i když ne nadměrně...brala Famotidin a Quamatel.
Obdoba Crohna existuje i u psů. Jinak tam nevidím nic až tak nepsího

Terven napsal(a):
Je to o psech, řekla bych. Antacida užívala moje nebožka fena, i když ne nadměrně...brala Famotidin a Quamatel.
Obdoba Crohna existuje i u psů. Jinak tam nevidím nic až tak nepsího

Crohnovu chorobu a ulcerozní kolitidu? Pes? A to se jmenuje jak?

lesnížínka napsal(a):
Crohnovu chorobu a ulcerozní kolitidu? Pes? A to se jmenuje jak?

http://www.vedilab.cz/chronicke-prujmy-a-zvraceni/.

Terven napsal(a):
http://www.vedilab.cz/chronicke-prujmy-a-zvraceni/.

Díky
A teď mi řekněte, z čeho to je?!? Měli jsme v rodině, u sousedů...x psů a nikdo nikdy neřešil u psa chronický průjem. Až já, u obou psů, rozdílných ras a prvních psů, co vyrostli na granulích. Ať mi nikdo netvrdí, že to není z těch granclí. Vím, že tu už někdo dával, že pes je na mase a stejné problémy...pravděpodobně nesnášenlivost některé potraviny, si myslím já. Ale proč? On je na mase. Jenže...nemá s tím co dočinění i to, že třeba jeho máti odžila na granulích a nějak problém v genech přenesla na psa? To jsou jen takové plky, houby tomu rozumím, snažím se jen selským rozumem přijít na to proč?!?

Na ifauně jsou granule něco jako ZLO. A přitom já mám s krmením granulemi jen dobré zkušenosti. Dlouhodobé, u více psů. Žádné průjmy, žádné hleny ve stolici (tedy občas ano, ale příčinou nebyly granule, ale třeba sežrané dřevo, apod.), U samojeda vím, že oba jeho rodiče byli krmeni granulemi, on taky a dožil se téměř patnácti let aniž by měl potíže s trávením.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na ifauně jsou granule něco jako ZLO. A přitom já mám s krmením granulemi jen dobré zkušenosti. Dlouhodobé, u více psů. Žádné průjmy, žádné hleny ve stolici (tedy občas ano, ale příčinou nebyly granule, ale třeba sežrané dřevo, apod.), U samojeda vím, že oba jeho rodiče byli krmeni granulemi, on taky a dožil se téměř patnácti let aniž by měl potíže s trávením.

...všechny psy jsem měla na granulích + maso, kosti, sýry, tvaroh apod. aby to neměli tak monotónní - nikdy žádný zažívací problém...současného papillona po čtení diskuzí jsem převedla na syrové - hovězí, držky, kuřecí, zvěřina...na všechno reagoval zažívacími problémy - průjmy - takže jsem se vrátila ke kvalitním granulím a jako doplněk dietní konzervy, které jediné snáší - krůtí a brambor, a jsme opět bez jakýchkoli potíží - s chutí konzumuje mrkev, jablka a tvrdý chleba, sýry a tvaroh, ale pokud by byl jen na výše zmiňovaném, tak opět průjmy - takže granule nezatracuji a nekrmím s nimi z pohodlnosti, ale proto, že to prostě vyhovuje...ono by pro mně bylo opravdu pohodlnější vlítnout do místního řeznictví pro hovězí anebo si nechat kolegou přivézt až pod nos krůty a králíka za takřka směšnou cenu oproti shánění kvalitních granulí a dietních konzerv od veterináře...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na ifauně jsou granule něco jako ZLO. A přitom já mám s krmením granulemi jen dobré zkušenosti. Dlouhodobé, u více psů. Žádné průjmy, žádné hleny ve stolici (tedy občas ano, ale příčinou nebyly granule, ale třeba sežrané dřevo, apod.), U samojeda vím, že oba jeho rodiče byli krmeni granulemi, on taky a dožil se téměř patnácti let aniž by měl potíže s trávením.

Neberu je jako absolutní zlo, taky jima krmíme, teď pes žere způsobem, že dostane k večeři trochu granulí do misky, tím se rozežere a pak sní i misku z masem Ale když byl, nebo je delší dobu na granulích, začne zase průjmovat. Něco v těch granulích si myslím, že hodně psů nesnáší. A nemyslím si, že je to třeba jen ten kuřecí tuk, takové my ani nemáme. Spíš si myslím, že ta technologie, to zpracování je blbě. Pro maso blbě, nebo třeba pro tuky všeobecně, nevím, ale něco tam vadí.

lesnížínka napsal(a):
Neberu je jako absolutní zlo, taky jima krmíme, teď pes žere způsobem, že dostane k večeři trochu granulí do misky, tím se rozežere a pak sní i misku z masem Ale když byl, nebo je delší dobu na granulích, začne zase průjmovat. Něco v těch granulích si myslím, že hodně psů nesnáší. A nemyslím si, že je to třeba jen ten kuřecí tuk, takové my ani nemáme. Spíš si myslím, že ta technologie, to zpracování je blbě. Pro maso blbě, nebo třeba pro tuky všeobecně, nevím, ale něco tam vadí.

Možná jen zkusit jiné granule. Všechny všem nesednou...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...všechny psy jsem měla na granulích + maso, kosti, sýry, tvaroh apod. aby to neměli tak monotónní - nikdy žádný zažívací problém...současného papillona po čtení diskuzí jsem převedla na syrové - hovězí, držky, kuřecí, zvěřina...na všechno reagoval zažívacími problémy - průjmy - takže jsem se vrátila ke kvalitním granulím a jako doplněk dietní konzervy, které jediné snáší - krůtí a brambor, a jsme opět bez jakýchkoli potíží - s chutí konzumuje mrkev, jablka a tvrdý chleba, sýry a tvaroh, ale pokud by byl jen na výše zmiňovaném, tak opět průjmy - takže granule nezatracuji a nekrmím s nimi z pohodlnosti, ale proto, že to prostě vyhovuje...ono by pro mně bylo opravdu pohodlnější vlítnout do místního řeznictví pro hovězí anebo si nechat kolegou přivézt až pod nos krůty a králíka za takřka směšnou cenu oproti shánění kvalitních granulí a dietních konzerv od veterináře...

Taky dáváme sýry, tvaroh, vajíčko, syrové maso, ale jen jako pamlsky, svačinky, ne jako hlavní krmení.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Možná jen zkusit jiné granule. Všechny všem nesednou...

To ne, my jsme právě vyzkoušeli snad 20-30 druhů a to jsme hledali v těch lepších značkách, nikdy žádně marketovky. Jediné co sedly a chutnaly jsou Wolfsbluty, ale možná i tím, že už byli psi v tu dobu nějaký čas na mase. Nedávno jsem chtěla zkusit změnu, nabídnula jsem Marp, ale ne-e, nechutnaly, takže dopady na trávení neznám.

lesnížínka napsal(a):
To ne, my jsme právě vyzkoušeli snad 20-30 druhů a to jsme hledali v těch lepších značkách, nikdy žádně marketovky. Jediné co sedly a chutnaly jsou Wolfsbluty, ale možná i tím, že už byli psi v tu dobu nějaký čas na mase. Nedávno jsem chtěla zkusit změnu, nabídnula jsem Marp, ale ne-e, nechutnaly, takže dopady na trávení neznám.

Jasně, já jsem si myslela, že jste zkoušeli různé. Někteří psi to tak prostě mají. Stejně jako všichni lidi nemohou jíst to stejné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jasně, já jsem si myslela, že jste zkoušeli různé. Někteří psi to tak prostě mají. Stejně jako všichni lidi nemohou jíst to stejné.

Já vím, jen mi celou dobu nelezlo do hlavy, že dva psi, rozdílných ras a naprosto stejné problémy...

lesnížínka napsal(a):
Já vím, jen mi celou dobu nelezlo do hlavy, že dva psi, rozdílných ras a naprosto stejné problémy...

To je zvláštní, to ano.

lesnížínka napsal(a):
Díky
A teď mi řekněte, z čeho to je?!? Měli jsme v rodině, u sousedů...x psů a nikdo nikdy neřešil u psa chronický průjem. Až já, u obou psů, rozdílných ras a prvních psů, co vyrostli na granulích. Ať mi nikdo netvrdí, že to není z těch granclí. Vím, že tu už někdo dával, že pes je na mase a stejné problémy...pravděpodobně nesnášenlivost některé potraviny, si myslím já. Ale proč? On je na mase. Jenže...nemá s tím co dočinění i to, že třeba jeho máti odžila na granulích a nějak problém v genech přenesla na psa? To jsou jen takové plky, houby tomu rozumím, snažím se jen selským rozumem přijít na to proč?!?

Něco na tom bude. Při venčících diskuzích je jedno z obvyklých témat ho*no, to asi většina z vás zná. A je pravdou, že průjmy řeší zpravidla granuláři, psi na barfu skoro nikdy.

Můj pes první rok granule a pořád nějaký problém. Pak dlouho kombi a jen zřídkakdy. Teď je výhradně na normální stravě a nic (jednoho dne došly granule a doteď jsem se nedokopala je objednat :). Mezi námi - kdybych celý život jedla keksy, což je vlastně vysušená kaše, tak bych se pak možná po... i po jednom reálném lístku salátu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...všechny psy jsem měla na granulích + maso, kosti, sýry, tvaroh apod. aby to neměli tak monotónní - nikdy žádný zažívací problém...současného papillona po čtení diskuzí jsem převedla na syrové - hovězí, držky, kuřecí, zvěřina...na všechno reagoval zažívacími problémy - průjmy - takže jsem se vrátila ke kvalitním granulím a jako doplněk dietní konzervy, které jediné snáší - krůtí a brambor, a jsme opět bez jakýchkoli potíží - s chutí konzumuje mrkev, jablka a tvrdý chleba, sýry a tvaroh, ale pokud by byl jen na výše zmiňovaném, tak opět průjmy - takže granule nezatracuji a nekrmím s nimi z pohodlnosti, ale proto, že to prostě vyhovuje...ono by pro mně bylo opravdu pohodlnější vlítnout do místního řeznictví pro hovězí anebo si nechat kolegou přivézt až pod nos krůty a králíka za takřka směšnou cenu oproti shánění kvalitních granulí a dietních konzerv od veterináře...

Mohla bych se zeptat na ty konzervy? Jake pouzivate?

Lexaurin napsal(a):
Mohla bych se zeptat na ty konzervy? Jake pouzivate?

..je to TROVET Intestinal / DPD 400 g...nejsem jazykově vybavená a tak Vám víc neřeknu - český popis není...ale plně vyhovuje, psovi moc chutná a bez jakéhokoli problému...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..je to TROVET Intestinal / DPD 400 g...nejsem jazykově vybavená a tak Vám víc neřeknu - český popis není...ale plně vyhovuje, psovi moc chutná a bez jakéhokoli problému...

Dekuji, ja ted na zkousku koupila od Animonda jehne, tak jsem zvedava.Na chalupu. Zatim ma ten Marp, k tomu trosku masicka, vepr.usi a bez problemu. Tuk tuk

https://www.vase-krmivo.cz/grancarno-sensitiv-ciste-jehneci.

Lexaurin napsal(a):
Mohla bych se zeptat na ty konzervy? Jake pouzivate?

Z vlastní zkušenosti doporučuji konzervu Mac's jehněčí https://www.spokojenypes.cz/konz-macs-dog-mono-sensitive-jehne-400g/.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Z vlastní zkušenosti doporučuji konzervu Mac's jehněčí https://www.spokojenypes.cz/konz-macs-dog-mono-sensitive-jehne-400g/.

..díky za tip, zkusím...

Lexaurin napsal(a):
Dekuji, ja ted na zkousku koupila od Animonda jehne, tak jsem zvedava.Na chalupu. Zatim ma ten Marp, k tomu trosku masicka, vepr.usi a bez problemu. Tuk tuk

https://www.vase-krmivo.cz/grancarno-sensitiv-ciste-jehneci.

...já než jsem to vychytala, tak už jsem z toho byla nešťastná...ale teď je v pohodě...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
...já než jsem to vychytala, tak už jsem z toho byla nešťastná...ale teď je v pohodě...

Naprosto chapu

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..díky za tip, zkusím...

Za málo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Z vlastní zkušenosti doporučuji konzervu Mac's jehněčí https://www.spokojenypes.cz/konz-macs-dog-mono-sensitive-jehne-400g/.

Dekuj za tip Dávají se samostatné nebo s nějakou prilohou?

Lexaurin napsal(a):
Dekuj za tip Dávají se samostatné nebo s nějakou prilohou?

To záleží na Vás nebo spíše na čubině

Lexaurin napsal(a):
Dekuji, ja ted na zkousku koupila od Animonda jehne, tak jsem zvedava.Na chalupu. Zatim ma ten Marp, k tomu trosku masicka, vepr.usi a bez problemu. Tuk tuk

https://www.vase-krmivo.cz/grancarno-sensitiv-ciste-jehneci.

naší citlivce nejlépe sedí od macs . ted teda je jen čistě na granulích, nevím jestlí je nedělá problém granule a konzerva dohromady? zatim žere suché ale vždy ten pohled Ale co z ní jde je ukázkové a vždy dožere co tam nechá malá, když nechá Naší nejvíc sedí hovězí

Markéta80 napsal(a):
naší citlivce nejlépe sedí od macs . ted teda je jen čistě na granulích, nevím jestlí je nedělá problém granule a konzerva dohromady? zatim žere suché ale vždy ten pohled Ale co z ní jde je ukázkové a vždy dožere co tam nechá malá, když nechá Naší nejvíc sedí hovězí

Ona byla na mase kdyz nastal problem. Konzervu ani neochutnala

Lexaurin napsal(a):
Ona byla na mase kdyz nastal problem. Konzervu ani neochutnala

A co zkusit přidat jako přílohu uvařený batát jako pyré. Dávám ho fence tak 2-3x týdně, je fajn do žaludku a krásně sklidní střeva. Taky můžete zkusit tohle, dávám taky 2- 3x týdně. Pro N.O. tak 3/4 odměrky. https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-963358-dromy-barf-herbal-500-g.html
taky tohle je dobré https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-965375-dromy-digestive-barf-300-g.html
nebo https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-965379-dromy-zeleninovy-mix-300-g.html. Mojí čubě tohle fakt sedí, ani se nepase na trávě, jak někteří psi. Myslím, že ten bylinkový mix a batát by mohl určitě pomoct, když ne, tak určitě neuškodí, kombinace granule+konzerva = ve většině případů hlen. Já teď, když jsou hyce, dávám do jídla i na drobno kousek syrové okurky, cuketku, špenát list nakrájený najemno, strouhané ředkvičky tak 4,5 ks( ochlazující zelenina). Ne všechno naráz dohromady.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co zkusit přidat jako přílohu uvařený batát jako pyré. Dávám ho fence tak 2-3x týdně, je fajn do žaludku a krásně sklidní střeva. Taky můžete zkusit tohle, dávám taky 2- 3x týdně. Pro N.O. tak 3/4 odměrky. https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-963358-dromy-barf-herbal-500-g.html
taky tohle je dobré https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-965375-dromy-digestive-barf-300-g.html
nebo https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-965379-dromy-zeleninovy-mix-300-g.html. Mojí čubě tohle fakt sedí, ani se nepase na trávě, jak někteří psi. Myslím, že ten bylinkový mix a batát by mohl určitě pomoct, když ne, tak určitě neuškodí, kombinace granule+konzerva = ve většině případů hlen. Já teď, když jsou hyce, dávám do jídla i na drobno kousek syrové okurky, cuketku, špenát list nakrájený najemno, strouhané ředkvičky tak 4,5 ks( ochlazující zelenina). Ne všechno naráz dohromady.

My teď děláme odpo sváču - najemno okurka a do ní zamíchaná lžička jogurtu. Zoufale pořád pátrá po zelené trávě, tak aspoň ty okurkové slupky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
My teď děláme odpo sváču - najemno okurka a do ní zamíchaná lžička jogurtu. Zoufale pořád pátrá po zelené trávě, tak aspoň ty okurkové slupky.

není to jen o okurce, ta tohle pasení fakt nevyřeší, já dávám ty bylinky, jak jsem psala atd...To máte fajn, že vám žere jogurt, moje teda sní všechno i kysané zelí zamíchané ve žrádle, ale jogurty samotné ráda nemá. Dávám ho max 1-2x týdně a musím do něho rozmíchat vejce. Jinak samotný nežere. Nic to nevadí, protože probiot. kultury, které jsou v jogurtu pro lidi, tak z nich ten pes nic moc nemá ani je tak nepotřebuje. Pro psa je důležitý enterococcus faecium a ne tak lactobacilus acilophilus, casei, bifidobakterie apod. kmeny.

Spíš si myslím, že ta technologie, to zpracování je blbě. Pro maso blbě, nebo třeba pro tuky všeobecně, nevím, ale něco tam vadí.

no za tu dobu co sem chodíte se divíte ? Asi to vedro...

enzymy se ničí při teplotách nad 40 C a průmysl krmiv pro domácí zvířata je odnoží potravinářského a zemědělského průmyslu produkujícího pro člověka. Krmivový průmysl představuje odbyt pro odpad z jatek, obiloviny považované za „nevhodné pro člověka“ a podobné odpadní produkty, které se takto využívají k dosažení zisku. Mezi tento odpad patří střeva, vemena, krky, a někdy také části zvířat napadené nemocí nebo i rakovinou.
Tři z pěti významných společností ve Spojených státech vyrábějících krmivo pro domácí zvířata jsou dceřinými firmami velkých mezinárodních společností, jako jsou: Nestlé (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog, a produkty Ralston Purina jako Dog Chow, ProPlan a Purina One), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles-n-Bits, Nature's Recipe), Colgate-Palmolive (Hill's Science Diet Pet Food). K dalším předním společnostem patří Procter & Gamble (Eukanuba a Iams), Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Waltham's) a Nutro. Z podnikatelského hlediska skutečnost, že mezinárodní společnosti vlastní firmy vyrábějící krmivo pro zvířata, představuje ideální vztah. Mezinárodní společnosti mají lepší možnosti nákupu ve velkém; ty, které se zabývají výrobou potravin pro člověka, tak mají vlastní trh pro kapitalizaci svých odpadních produktů, a oddělení krmiv pro domácí zvířata tak mají spolehlivější kapitálovou bázi a v mnoha případech i vhodný zdroj ingrediencí.
Ve skutečnosti neexistují žádné údaje o biologických živinách pro domácí zvířata v mnoha běžných ingrediencích používaných v krmivech pro domácí zvířata. Tyto ingredience představují zpravidla vedlejší produkty z průmyslu zpracovávajícího maso, drůbež a ryby a mají potenciálně velké rozdíly ve svém složení. Tvrzení o výživné dostatečnosti krmiv pro domácí zvířata podle platných výživných ukazatelů (tzv. profilů) stanovených Sdružením amerických potravinářských kontrolních pracovníků (AAFCO) neobsahují žádné údaje potvrzující tuto dostatečnost a nebudou důvěryhodná, dokud nebudou ingredience analyzovány a uvedeny biovýživné hodnoty."2
Běžnými ingrediencemi krmiv pro domácí zvířata je moučka z masa a drůbeže, moučka z vedlejších produktů a moučka ze směsi masa a kostí. Termín "moučka" znamená, že tyto materiály se nepoužívají čerstvé, ale byly tepelně zpracovány vyškvařením. Co se tím rozumí? Vyškvaření, jak je definuje Webster's Dictionary, představuje "zpracování jako pro průmyslové použití: vyškvařit trupy hospodářských zvířat a extrahovat olej z tuku, špeku atd. rozpuštěním." Domácí drůbeží polévka s tlustou vrstvou tuku, která se nahoře vytvoří při ochlazení polévky, je jakýmsi minivyškvařovacím procesem. Vyškvařením se oddělují tukorozpustné látky od látek vodorozpustných a pevných, odstraňuje se většina vody a ničí bakteriální kontaminanty, avšak mohou se také měnit nebo ničit některé přírodní enzymy a proteiny obsažené v syrových ingrediencích. Vedlejší produkty masa a drůbeže, pokud nejsou tepelně zpracovány, se široce liší ve svém složení a kvalitě.
Co může způsobit podávání takových produktů vašim zvířecím společníkům? Někteří veterináři tvrdí, že krmení zvířat odpadem z jatek zvyšuje možnost jejich onemocnění rakovinou a jinými degenerativními chorobami. Metody vaření používané výrobci krmiv pro domácí zvířata – jako vyškvařování, protlačování (tepelný a tlakový systém používaný k „nafouknutí“ suchého krmiva do nugetů nebo zrn) a pečení – nemusí nutně zničit hormony používané k vykrmení hospodářských zvířat nebo ke zvýšení produkce mléka, ani léky jako antibiotika či barbituráty používané k eutanázii zvířat.
opakování matka moudrosti toto je z
13.09.2010 07:55.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
My teď děláme odpo sváču - najemno okurka a do ní zamíchaná lžička jogurtu. Zoufale pořád pátrá po zelené trávě, tak aspoň ty okurkové slupky.

Oliie, tak mu kupte normální kočičí trávu (prodává se běžně v květinářství). Já jí kupuji přes zimu (od jara mají naši psi trávu na zahradě) a čas od času se na ní rádi napasou.

a jednoduchý a i pro méně chápavé pochopitelný výpočet

výpočet y.z. neznámé autorky A HODNĚ BAJ OKO, ale taky HODNĚ NAPOVÍ
Vezmi MOC 2.000, -/15 kg, odečti DPH 20% = 1.670, -, min. marži obchodníka 30% = 1.285, -, u zámořských granulí, které preferuješ, dále clo (cca 20%?) = 1.070, -, min. profit výrobce 25% = 855, -, obal, náklady na výrobu - fabrika, platy, energie..., distribuci, reklamu atd.atp. - min.50%, a to jsem optimista = 430, -.

Tj suroviny na 15 kg suprtruper granulí vychází v ideálním případě (včetně dopravy..) na 430, - Kč = do 30, -Kč/kg. Pokud vezmeme, že vstupní suroviny mají vlhkost 80% a výsledný produkt 10%, pak 1 kg před zpracováním vychází do 10, -/kg, z čehož tak polovinu tvoří náklady na logistiku.

Takže se dostáváme opět ke stejnému číslu jako v předchozím odstavci. Za 1 kg všech surovin vč. deklarovaných minerálů, vitamínů, bylinek, chonroprotektiv zaplatí vrobce cca 5, -/kg. No a teď si zkus představit, co se za takový peníz asi tak dá nakoupit, byť ve velkém. Co asi tak za tuhle cenu lze pořídit? Jedině takový odpad, který už opravdu, ale opravdu nelze zpeněžit jinde a jinak, tak ho raději dají za odvoz (i ten něco stojí).

lupus4 napsal(a):
Spíš si myslím, že ta technologie, to zpracování je blbě. Pro maso blbě, nebo třeba pro tuky všeobecně, nevím, ale něco tam vadí.

no za tu dobu co sem chodíte se divíte ? Asi to vedro...

enzymy se ničí při teplotách nad 40 C a průmysl krmiv pro domácí zvířata je odnoží potravinářského a zemědělského průmyslu produkujícího pro člověka. Krmivový průmysl představuje odbyt pro odpad z jatek, obiloviny považované za „nevhodné pro člověka“ a podobné odpadní produkty, které se takto využívají k dosažení zisku. Mezi tento odpad patří střeva, vemena, krky, a někdy také části zvířat napadené nemocí nebo i rakovinou.
Tři z pěti významných společností ve Spojených státech vyrábějících krmivo pro domácí zvířata jsou dceřinými firmami velkých mezinárodních společností, jako jsou: Nestlé (Alpo, Fancy Feast, Friskies, Mighty Dog, a produkty Ralston Purina jako Dog Chow, ProPlan a Purina One), Heinz (9 Lives, Amore, Gravy Train, Kibbles-n-Bits, Nature's Recipe), Colgate-Palmolive (Hill's Science Diet Pet Food). K dalším předním společnostem patří Procter & Gamble (Eukanuba a Iams), Mars (Kal Kan, Mealtime, Pedigree, Sheba, Waltham's) a Nutro. Z podnikatelského hlediska skutečnost, že mezinárodní společnosti vlastní firmy vyrábějící krmivo pro zvířata, představuje ideální vztah. Mezinárodní společnosti mají lepší možnosti nákupu ve velkém; ty, které se zabývají výrobou potravin pro člověka, tak mají vlastní trh pro kapitalizaci svých odpadních produktů, a oddělení krmiv pro domácí zvířata tak mají spolehlivější kapitálovou bázi a v mnoha případech i vhodný zdroj ingrediencí.
Ve skutečnosti neexistují žádné údaje o biologických živinách pro domácí zvířata v mnoha běžných ingrediencích používaných v krmivech pro domácí zvířata. Tyto ingredience představují zpravidla vedlejší produkty z průmyslu zpracovávajícího maso, drůbež a ryby a mají potenciálně velké rozdíly ve svém složení. Tvrzení o výživné dostatečnosti krmiv pro domácí zvířata podle platných výživných ukazatelů (tzv. profilů) stanovených Sdružením amerických potravinářských kontrolních pracovníků (AAFCO) neobsahují žádné údaje potvrzující tuto dostatečnost a nebudou důvěryhodná, dokud nebudou ingredience analyzovány a uvedeny biovýživné hodnoty."2
Běžnými ingrediencemi krmiv pro domácí zvířata je moučka z masa a drůbeže, moučka z vedlejších produktů a moučka ze směsi masa a kostí. Termín "moučka" znamená, že tyto materiály se nepoužívají čerstvé, ale byly tepelně zpracovány vyškvařením. Co se tím rozumí? Vyškvaření, jak je definuje Webster's Dictionary, představuje "zpracování jako pro průmyslové použití: vyškvařit trupy hospodářských zvířat a extrahovat olej z tuku, špeku atd. rozpuštěním." Domácí drůbeží polévka s tlustou vrstvou tuku, která se nahoře vytvoří při ochlazení polévky, je jakýmsi minivyškvařovacím procesem. Vyškvařením se oddělují tukorozpustné látky od látek vodorozpustných a pevných, odstraňuje se většina vody a ničí bakteriální kontaminanty, avšak mohou se také měnit nebo ničit některé přírodní enzymy a proteiny obsažené v syrových ingrediencích. Vedlejší produkty masa a drůbeže, pokud nejsou tepelně zpracovány, se široce liší ve svém složení a kvalitě.
Co může způsobit podávání takových produktů vašim zvířecím společníkům? Někteří veterináři tvrdí, že krmení zvířat odpadem z jatek zvyšuje možnost jejich onemocnění rakovinou a jinými degenerativními chorobami. Metody vaření používané výrobci krmiv pro domácí zvířata – jako vyškvařování, protlačování (tepelný a tlakový systém používaný k „nafouknutí“ suchého krmiva do nugetů nebo zrn) a pečení – nemusí nutně zničit hormony používané k vykrmení hospodářských zvířat nebo ke zvýšení produkce mléka, ani léky jako antibiotika či barbituráty používané k eutanázii zvířat.
opakování matka moudrosti toto je z
13.09.2010 07:55.

manbea napsal(a):
Oliie, tak mu kupte normální kočičí trávu (prodává se běžně v květinářství). Já jí kupuji přes zimu (od jara mají naši psi trávu na zahradě) a čas od času se na ní rádi napasou.

No on se nepase v pravém slova smyslu. Trávu jsem mu doma vypěstovala už x krát a vždycky na mě koukal, co jako s tou kytkou má dělat. U kamarádky na zahradě, kde je ještě šťavnaté trávy dost, ho to ani nenapadne. Prostě má po Praze (máme značný akční rádius) pár míst, kde je ta tráva nějaká extra a musí jí sežrat. Jakože stébla okolo jedné značky vedle točny tramvají na Letné a pod. Až tak je specializovaný, soustředí se pomalu na jednotlivé trsy. V zimě ho tráva nezajímá. Úplně jasné mi to tedy není, myslím ten důvod. :D.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No on se nepase v pravém slova smyslu. Trávu jsem mu doma vypěstovala už x krát a vždycky na mě koukal, co jako s tou kytkou má dělat. U kamarádky na zahradě, kde je ještě šťavnaté trávy dost, ho to ani nenapadne. Prostě má po Praze (máme značný akční rádius) pár míst, kde je ta tráva nějaká extra a musí jí sežrat. Jakože stébla okolo jedné značky vedle točny tramvají na Letné a pod. Až tak je specializovaný, soustředí se pomalu na jednotlivé trsy. V zimě ho tráva nezajímá. Úplně jasné mi to tedy není, myslím ten důvod. :D.

Mne se take psiska ted hodne pasou, zkusila jsem jim pridat co jsem mela doma susenou pampelisku

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co zkusit přidat jako přílohu uvařený batát jako pyré. Dávám ho fence tak 2-3x týdně, je fajn do žaludku a krásně sklidní střeva. Taky můžete zkusit tohle, dávám taky 2- 3x týdně. Pro N.O. tak 3/4 odměrky. https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-963358-dromy-barf-herbal-500-g.html
taky tohle je dobré https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-965375-dromy-digestive-barf-300-g.html
nebo https://www.krmivo-barf.cz/cz-detail-965379-dromy-zeleninovy-mix-300-g.html. Mojí čubě tohle fakt sedí, ani se nepase na trávě, jak někteří psi. Myslím, že ten bylinkový mix a batát by mohl určitě pomoct, když ne, tak určitě neuškodí, kombinace granule+konzerva = ve většině případů hlen. Já teď, když jsou hyce, dávám do jídla i na drobno kousek syrové okurky, cuketku, špenát list nakrájený najemno, strouhané ředkvičky tak 4,5 ks( ochlazující zelenina). Ne všechno naráz dohromady.

Zkousela jsem bramboru, nepomohlo, az ta hrst granuli, ale uz zere normalne, zatim hlen nebyl, tak nevim, co to bylo . Ty instantni prilohy davam, ne vzdy je chce zrat. Jedinne, co zere ze zeleniny je strouhana cervena repa a i za to jsem rada . Bylinky pridavam.

lupus4 napsal(a):
a jednoduchý a i pro méně chápavé pochopitelný výpočet

výpočet y.z. neznámé autorky A HODNĚ BAJ OKO, ale taky HODNĚ NAPOVÍ
Vezmi MOC 2.000, -/15 kg, odečti DPH 20% = 1.670, -, min. marži obchodníka 30% = 1.285, -, u zámořských granulí, které preferuješ, dále clo (cca 20%?) = 1.070, -, min. profit výrobce 25% = 855, -, obal, náklady na výrobu - fabrika, platy, energie..., distribuci, reklamu atd.atp. - min.50%, a to jsem optimista = 430, -.

Tj suroviny na 15 kg suprtruper granulí vychází v ideálním případě (včetně dopravy..) na 430, - Kč = do 30, -Kč/kg. Pokud vezmeme, že vstupní suroviny mají vlhkost 80% a výsledný produkt 10%, pak 1 kg před zpracováním vychází do 10, -/kg, z čehož tak polovinu tvoří náklady na logistiku.

Takže se dostáváme opět ke stejnému číslu jako v předchozím odstavci. Za 1 kg všech surovin vč. deklarovaných minerálů, vitamínů, bylinek, chonroprotektiv zaplatí vrobce cca 5, -/kg. No a teď si zkus představit, co se za takový peníz asi tak dá nakoupit, byť ve velkém. Co asi tak za tuhle cenu lze pořídit? Jedině takový odpad, který už opravdu, ale opravdu nelze zpeněžit jinde a jinak, tak ho raději dají za odvoz (i ten něco stojí).

V žádném případě se nechci zastávat granulí, ale jenom taková úvaha k tomu "co se dá za takovou cenu pořídit." - obilí apod nepočítám, to se dá koupit levněji. Maso - to není položka co se dá snadno skladovat, a popravdě nevím jak je to s likvidací, ale předpokládám že správně by to měli odvézt do kafilérie, takže to nemusí být ani takový humus a stejně se jim vyplatí to prodat za směšnou cenu.
Kupuji takto psům v jednom obchodě kuřecí "odpad" za 5-10kč/kg (celé kuře stojí cca 50kč/kg), je to čerstvé, určené k lidské spotřebě. Samozřejmě je to jen odpad - krky, zadní hřbety, srdce, játra, žaludky, pařáty, ale není to nijak zdravotně závadné. A i za tuhle cenu jim to zbývá, protože lidi chtějí jen maso bez kůže, ne obírat kosti, a psům kupují granule. Třeba játra a žaludky prodávají i zvlášť za 20-30kč/kg, protože to lidi taky jedí, ale neprodá se toho tolik, proto to hází i do odpadu.

Určitě si zjistěte o barfu víc. Pejsek musí dostávat jak maso tak i vnitřnosti kosti a nějaké doplňky stravy aby byli zdraví vždy přílohy atd. Doporučuji se podivat na

Se psy podle Veroniky barf

Kde je to dobře popsané.