Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
27.8.2018 09:49
Majka14

XXX.XXX.41.2

Mám dotaz na chovatele.. Mám sedmitýdenní štěňata a ani jeden pejsek (jsou čtyři) ve vrhu nemá sestouplá varlata. Ani hmatná v tříslech. Ve vrhu otce nebyl žádný kryptorchid, ve vrhu od matky taky ne.. Začínám z toho být trochu nervózní.. Stalo se vám někdy, aby ve vrhu byli všichni kryptorchidé? Děkuji..

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 10:15
Uživatel s deaktivovaným účtem

Majka14 napsal(a):
Mám dotaz na chovatele.. Mám sedmitýdenní štěňata a ani jeden pejsek (jsou čtyři) ve vrhu nemá sestouplá varlata. Ani hmatná v tříslech. Ve vrhu otce nebyl žádný kryptorchid, ve vrhu od matky taky ne.. Začínám z toho být trochu nervózní.. Stalo se vám někdy, aby ve vrhu byli všichni kryptorchidé? Děkuji..

Zrada kryptorchismu spočívá v tom, že ho samozřejmě předává i fena. Akorát pokud je fena "kryptorchid", není to na ní vidět. Ale všem svým potomkům předává vlohu pro kryptorchismus.

Pokud je krycí pes taky nositel vlohy, už máte 50% šanci, že štěně samčího pohlaví bude bezkulčák. Zbytek je statistika. Můžou to být klidně všichni čtyři pejsci.

27.8.2018 10:28
Majka14

XXX.XXX.41.2

No to by byl teda pech...

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 10:35
Uživatel s deaktivovaným účtem

Majka14 napsal(a):
No to by byl teda pech...

třeba jim ještě slezou. pochybuju, že by vám chovatel matky nebo krycího psa řekl, že koule slézaly pomalu.

ale je to kryptorchid, no. normální je, že už šestitýdenní štěně koule bezpečně má. někdy i mladší. cokoliv opozděného je jen určitá úroveň kryptorchismu.

každopádně na kryptorchida musí být přenašeči oba rodiče, nebo jeden "postižený" a druhý přenašeč a postižená je obvykle fena, protože postižený pes by byl krypťák a ti obvykle nekryjí - i když taky, no, pokud se povede ty koule do šourku nějak dostat a je jedno kdy a jak, bohužel.

no a pokud máte dva přenašeče, je 25% šance a postižený a přenašeč 50%. Samozřejmě funguje to ve velkých číslech a i 25% šance by uměla vyrobit všechny pejsky kryptorchidy, ale už je to méně pravděpodobné než to, že jeden je homozygot pro kryptorchismus. Buď krycí pes, kterému zázrakem koule slezly a nikdo se tím nechlubí, nebo vaše fena.

27.8.2018 12:04
jahodapavel

XXX.XXX.168.150

Majka14 napsal(a):
Mám dotaz na chovatele.. Mám sedmitýdenní štěňata a ani jeden pejsek (jsou čtyři) ve vrhu nemá sestouplá varlata. Ani hmatná v tříslech. Ve vrhu otce nebyl žádný kryptorchid, ve vrhu od matky taky ne.. Začínám z toho být trochu nervózní.. Stalo se vám někdy, aby ve vrhu byli všichni kryptorchidé? Děkuji..

co je to za plemeno?

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 12:05
Uživatel s deaktivovaným účtem

jahodapavel napsal(a):
co je to za plemeno?

to je celkem jedno. že u některých je pozdní sestup varlat běžný ještě neznamená, že je to normální...

27.8.2018 12:45
burunduk

XXX.XXX.202.146

Tak třeba u buldoků (a molossů celkově) klidně sedmý-osmý týden to sleze. To z nich nedělá kryptorchidy přece.

27.8.2018 12:50
Majka14

XXX.XXX.41.2

Ohaři to jsou...

27.8.2018 13:02
Majka14

XXX.XXX.41.2

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
třeba jim ještě slezou. pochybuju, že by vám chovatel matky nebo krycího psa řekl, že koule slézaly pomalu.

ale je to kryptorchid, no. normální je, že už šestitýdenní štěně koule bezpečně má. někdy i mladší. cokoliv opozděného je jen určitá úroveň kryptorchismu.

každopádně na kryptorchida musí být přenašeči oba rodiče, nebo jeden "postižený" a druhý přenašeč a postižená je obvykle fena, protože postižený pes by byl krypťák a ti obvykle nekryjí - i když taky, no, pokud se povede ty koule do šourku nějak dostat a je jedno kdy a jak, bohužel.

no a pokud máte dva přenašeče, je 25% šance a postižený a přenašeč 50%. Samozřejmě funguje to ve velkých číslech a i 25% šance by uměla vyrobit všechny pejsky kryptorchidy, ale už je to méně pravděpodobné než to, že jeden je homozygot pro kryptorchismus. Buď krycí pes, kterému zázrakem koule slezly a nikdo se tím nechlubí, nebo vaše fena.

Akorát se mi zdá, že kdyby ty statistiky byly tak jednoduché, byl by kryptorchismus větší problém než u 1% psí populace.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 13:47
Uživatel s deaktivovaným účtem

Majka14 napsal(a):
Akorát se mi zdá, že kdyby ty statistiky byly tak jednoduché, byl by kryptorchismus větší problém než u 1% psí populace.

to záleží přece na počtu přenašečů. a těch naštěstí není tolik. obvykle. s výjimkou plemen, kde je kryptorchismus tak častý, že to lidem připadá už normální.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 13:48
Uživatel s deaktivovaným účtem

burunduk napsal(a):
Tak třeba u buldoků (a molossů celkově) klidně sedmý-osmý týden to sleze. To z nich nedělá kryptorchidy přece.

dělá. samozřejmě, že dělá. je to prostě stejná vada ale různé vyjádření.

a u molossů... měla jsem doma dva vrhy pastevců na lahvi a ty koule začaly masírování konečníku vadit hodně brzo.

27.8.2018 14:13
burunduk

XXX.XXX.202.146

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
dělá. samozřejmě, že dělá. je to prostě stejná vada ale různé vyjádření.

a u molossů... měla jsem doma dva vrhy pastevců na lahvi a ty koule začaly masírování konečníku vadit hodně brzo.

Té poslední větě nerozumím.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 14:16
Uživatel s deaktivovaným účtem

burunduk napsal(a):
Té poslední větě nerozumím.

jednoduchý. máte štěně na lahvi, bez matky, tak masírujete po krmení konečník, aby se štěně vyprázdnilo.

no a najednou šup, sestoupená varlata. u prcka, kde prostě nemůžete masírovat jen hráz, aniž by ty koule trochu překážely. možná tak 14 dní stáří?

27.8.2018 14:24
burunduk

XXX.XXX.202.146

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jednoduchý. máte štěně na lahvi, bez matky, tak masírujete po krmení konečník, aby se štěně vyprázdnilo.

no a najednou šup, sestoupená varlata. u prcka, kde prostě nemůžete masírovat jen hráz, aniž by ty koule trochu překážely. možná tak 14 dní stáří?

Ale jo, to samo vím, že se musí masirovat, aby se stene vyprazdnilo.
Jen jsem nepochopila tu posledni cast vety, asi tam chybi nejaky slovo (možná "při"), tak to nedavalo smysl.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 16:21
Uživatel s deaktivovaným účtem

burunduk napsal(a):
Ale jo, to samo vím, že se musí masirovat, aby se stene vyprazdnilo.
Jen jsem nepochopila tu posledni cast vety, asi tam chybi nejaky slovo (možná "při"), tak to nedavalo smysl.

komu čemu. při si tam můžete přimyslet.

27.8.2018 16:42
Majka14

XXX.XXX.96.224

Bodlinka : trochu mě vaše definice, že kryptak je pes co nemá v 7 týdnech kulky překvapuje, podle mě je kryptak pes, co nemá kulky v dospělosti, ale ok.. V podstatě mě tohle nezajímá.. Spíš mě zajímalo, jestli se prakticky někomu stalo, že měl ve vrhu samé bezkulcaky, ale je pravdou, že málokdo se tímto pochlubí.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 17:03
Uživatel s deaktivovaným účtem

"podle mě je kryptak pes, co nemá kulky v dospělosti"

i když se mu pomuze, aby je tam v dospelosti mel?

to je totiž ten problém - nejsou v sedmi týdnech? To nevadi. A dal je masirovani, pokracuje to hormonama a konci operaci.

ve vysledku -v dospelosti ten pes opravdu koule ma kde ma mit.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 19:02
Uživatel s deaktivovaným účtem

Majka14 napsal(a):
Bodlinka : trochu mě vaše definice, že kryptak je pes co nemá v 7 týdnech kulky překvapuje, podle mě je kryptak pes, co nemá kulky v dospělosti, ale ok.. V podstatě mě tohle nezajímá.. Spíš mě zajímalo, jestli se prakticky někomu stalo, že měl ve vrhu samé bezkulcaky, ale je pravdou, že málokdo se tímto pochlubí.

..a jako co tedy budete prodávat v těch 7 týdnech budoucím majitelům...

27.8.2018 19:25
Majka14

XXX.XXX.96.224

Moje štěňata nejdou v 7 týdnech z domu ani jedno. První kluk jde na devíti a samozřejmě pokud nebude mít kulky, bude o tom majitel informován. Nedělejte ze mě mnozitele.. Jsou věci, které neovlivní sebelepší chovatel. Já opravdu nevidím do genetické výbavy psů, jak jsem psala v dotazu, ani v jednom vrhu rodičů se kryptochysmus nevyskytl. Jestli slezly kulky dříve než na 7. týdnu nevím, chovatele tvrdí, že ano..

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2018 19:42
Uživatel s deaktivovaným účtem

Majka14 napsal(a):
Moje štěňata nejdou v 7 týdnech z domu ani jedno. První kluk jde na devíti a samozřejmě pokud nebude mít kulky, bude o tom majitel informován. Nedělejte ze mě mnozitele.. Jsou věci, které neovlivní sebelepší chovatel. Já opravdu nevidím do genetické výbavy psů, jak jsem psala v dotazu, ani v jednom vrhu rodičů se kryptochysmus nevyskytl. Jestli slezly kulky dříve než na 7. týdnu nevím, chovatele tvrdí, že ano..

..já z Vás nedělám množitele, předpokládám, že jde o vrh s PP...jen jsem reagovala na to co jste napsala bodlince o definici krypťáka na 7. týdnu...dcera měla psa - fleta a jedno varle nebylo sestouplé takže se to napsalo do kupní smlouvy, s tím, že nesestouplo ani později - veterinář kastroval a chovatelka vracela část peněz za které bylo štěně pořízeno...

27.8.2018 19:53
Majka14

XXX.XXX.96.224

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..já z Vás nedělám množitele, předpokládám, že jde o vrh s PP...jen jsem reagovala na to co jste napsala bodlince o definici krypťáka na 7. týdnu...dcera měla psa - fleta a jedno varle nebylo sestouplé takže se to napsalo do kupní smlouvy, s tím, že nesestouplo ani později - veterinář kastroval a chovatelka vracela část peněz za které bylo štěně pořízeno...

Přesně tak to mám v úvahu udělat.. Jen si prostě myslím, že když sestoupi na 8. týdnu, tak to není automaticky na vyřazení z chovu.. Jasně.. Třeba u třetího měsíce už je to hodně diskutabilní a sama bych takového psa do chovu nepouzila. Já ten dotaz zadala v té souvislosti, že nemám u žádného štěněte kulky a ještě jsem neslyšela, že by byl kryptorchicky celý vrh, i když stát se to asi může.. Taky mě zajímalo, jestli někdo neměl podobnou zkušenost, že třeba na 7. týdnu nic a na 8. vše ok.. To je vše..

27.8.2018 20:16
lupus4

XXX.XXX.28.189

Když jsem dělal PCH u SH, tak v letech "boomu" jsem kontroloval i přes 1200 ks/rok mimin v různém
stáří.Čili za ta léta mě prošlo rukama pár tisíc 1,0. Kategoricky tvrdit, že obě varlata musí být sestouplá v 7mi týdnech bych si opravdu nedovolil, navíc velmi často u těhle prcků byla i "putovní", chvíli 2 po lítání, či divoké hře najednou 1, nebo žádné, pak zase vklidu obě. Řešil bych to až pokud by nesestoupla trvale do konce 11 týdne.
V kupní smlouvě na to lze pamatovat a lze to ošetřit - buďto slevou, nebo vrácením štěněte.
Protože se klidně může stát, že při předání se přesvěčéte, "že má 2" a za týden najednou jen 1...
Rovněž jsem ale na bonitaci vyhodil i pár psů, kterým i v dospělosti 1 "zajíždělo", k velké nelibosti jejich majitelů.

27.8.2018 21:08
Majka14

XXX.XXX.96.224

lupus4 napsal(a):
Když jsem dělal PCH u SH, tak v letech "boomu" jsem kontroloval i přes 1200 ks/rok mimin v různém
stáří.Čili za ta léta mě prošlo rukama pár tisíc 1,0. Kategoricky tvrdit, že obě varlata musí být sestouplá v 7mi týdnech bych si opravdu nedovolil, navíc velmi často u těhle prcků byla i "putovní", chvíli 2 po lítání, či divoké hře najednou 1, nebo žádné, pak zase vklidu obě. Řešil bych to až pokud by nesestoupla trvale do konce 11 týdne.
V kupní smlouvě na to lze pamatovat a lze to ošetřit - buďto slevou, nebo vrácením štěněte.
Protože se klidně může stát, že při předání se přesvěčéte, "že má 2" a za týden najednou jen 1...
Rovněž jsem ale na bonitaci vyhodil i pár psů, kterým i v dospělosti 1 "zajíždělo", k velké nelibosti jejich majitelů.

Moc děkuji za odpověď!

27.8.2018 23:14
burunduk

XXX.XXX.38.17

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"podle mě je kryptak pes, co nemá kulky v dospělosti"

i když se mu pomuze, aby je tam v dospelosti mel?

to je totiž ten problém - nejsou v sedmi týdnech? To nevadi. A dal je masirovani, pokracuje to hormonama a konci operaci.

ve vysledku -v dospelosti ten pes opravdu koule ma kde ma mit.

Já jsem psala o štěňatech, co v šesti-sedmi týdnech nemají obě koule dole, a najednou - bez! jakéhokoliv zásahu člověka - sestoupii a jsou, kde mají být.
Tak za mě takovéto štěně teda kryptorchid rozhodně není. Podle některých je. A podle Tebe?

28.8.2018 07:01
bobina65

XXX.XXX.197.59

Dobrý den,
u tak malých štěňat jdou nahmatat nejlépe při normálním postoji, ne když leží na zádech (to nemusí mít ještě vidět u žádného). Nejlépe pomáhá hodně pohybu, bylo teplo, možná málo běhala.

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.8.2018 08:45
Uživatel s deaktivovaným účtem

burunduk napsal(a):
Já jsem psala o štěňatech, co v šesti-sedmi týdnech nemají obě koule dole, a najednou - bez! jakéhokoliv zásahu člověka - sestoupii a jsou, kde mají být.
Tak za mě takovéto štěně teda kryptorchid rozhodně není. Podle některých je. A podle Tebe?

a videla jsi, koho cituji, jo? ze se vyjadruji k dospelym psum?

jinak muj názor je, ze stenata co jdou z domu mají mit koule dole bez nejakeho ale.

28.8.2018 08:55
burunduk

XXX.XXX.202.146

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
a videla jsi, koho cituji, jo? ze se vyjadruji k dospelym psum?

jinak muj názor je, ze stenata co jdou z domu mají mit koule dole bez nejakeho ale.

jo)

Tak jasný, souhlas, ale žádný štěně (u norm. chovatele zodpovědného) neodchází dřív než v osmém týdnu. Tak pak proč by to měl být kryptak, když mu slezou koule v šestém/sedmém týdnu? Toť otázka.

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.8.2018 09:22
Uživatel s deaktivovaným účtem

burunduk napsal(a):
jo)

Tak jasný, souhlas, ale žádný štěně (u norm. chovatele zodpovědného) neodchází dřív než v osmém týdnu. Tak pak proč by to měl být kryptak, když mu slezou koule v šestém/sedmém týdnu? Toť otázka.

ted asi uplne nerozumim, o co jde? sesty -sedmy tyden je ok. to jsem snad nikde nepsala, ze ne.

28.8.2018 09:28
burunduk

XXX.XXX.202.146

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ted asi uplne nerozumim, o co jde? sesty -sedmy tyden je ok. to jsem snad nikde nepsala, ze ne.

No Ty ne. Ale bodlinka psala, že takové štěně je kryptorchid. Tak mě to zarazilo.. a rozvedla jsem to dál. Tebe se tu ptám na to, jaký máš na toto názor - že každé štěně, kterému sestoupí varle ne ve dvou třech čtyřech týdnech, ale později (myšleno šestý, sedmý, osmý týden) je kryptorchid.
Já takové štěně teda za krypto nepovažuji a nikdy by mě nenapadlo, že to někdo bude vidět jinak.
Zajímají mě názory všech tu v diskuzi.

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.8.2018 09:37
Uživatel s deaktivovaným účtem

"že každé štěně, kterému sestoupí varle ne ve dvou třech čtyřech týdnech, ale později (myšleno šestý, sedmý, osmý týden) je kryptorchid."

ne, tohle si nemyslim.

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.8.2018 09:48
Uživatel s deaktivovaným účtem

ale tak normální stav je, že mezi 14 - 35 dnem věku má pes spuštěná varlata do šourku. všechno ostatní je určitá odchylka. protože ale dřív než při odběru koule nikoho nezajímají, je to takové období ničeho. tím se nikdo chlubit nebude, kdy koule slezly, stačí, že slezly.

28.8.2018 09:52
Varaxi

XXX.XXX.1.226

A nelze to poznat z DNA?

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.8.2018 09:54
Uživatel s deaktivovaným účtem

Varaxi napsal(a):
A nelze to poznat z DNA?

Jé, to by bylo krásné, kdyby existovaly genetické testy na kryptorchismus. Protože problémem jsou feny - přenašečky, proto je to takové úporné a nezničitelné a pořád se rodí bezkulčáci.

Ale bohužel.

28.8.2018 13:02
burunduk

XXX.XXX.202.146

To by bylo fakt skvělý, kdyby to šlo z DNA.
...škoda, že u fen je to neodhalitelný a tak to jede furt dál.

28.8.2018 13:11
burunduk

XXX.XXX.202.146

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ale tak normální stav je, že mezi 14 - 35 dnem věku má pes spuštěná varlata do šourku. všechno ostatní je určitá odchylka. protože ale dřív než při odběru koule nikoho nezajímají, je to takové období ničeho. tím se nikdo chlubit nebude, kdy koule slezly, stačí, že slezly.

Tak odchylka to je, ale že by touto odchylkou byl automaticky ze štěněte kryptorchid... to mi přijde trochu v úletu :).

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.8.2018 14:04
Uživatel s deaktivovaným účtem

burunduk napsal(a):
Tak odchylka to je, ale že by touto odchylkou byl automaticky ze štěněte kryptorchid... to mi přijde trochu v úletu :).

to je věc názoru. je to prostě odchylný sestup varlat. jestli nakonec dolezou nebo ne a kdy beru já osobně jen jako odlišné vyjádření téhož.

Přidejte reakci

Přidat smajlík