Uživatel s deaktivovaným účtem

Téma pro odlehčení :-) článek je na bulvárním serveru, tedy berme samozřejmě s rezervou...
Ale, co myslíte?
http://tn.nova.cz/clanek/potvrzeno-velci-psi-jsou-podle-vedcu-chytrejsi-nez-mala-plemena.html
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Téma pro odlehčení :-) článek je na bulvárním serveru, tedy berme samozřejmě s rezervou...
Ale, co myslíte?
http://tn.nova.cz/clanek/potvrzeno-velci-psi-jsou-podle-vedcu-chytrejsi-nez-mala-plemena.html
Jaké konkrétní závěry z výzkumu vyplynuly? Velcí psi, jako jsou třeba labradoři, mají mnohem výkonnější krátkodobou paměť a zvládají lépe sebeovládání. Poslouchají také lépe na povel "zůstaň."
ježiš to je blbost. Ale je pravda, že se malá plemena mohou zdát jako "hloupější" - protože co si budeme povídat, většina malých plemen co znám jsou nevychovaní psi, a neumí třeba ani žádné povely. Páníčci je vodí všude na flexi a nic víc k životu nepotřebují. Kdežto u velkého psa alespoň nějakou provozní ovladatelnost potřebujete, aby vás neodtáhl . Ale samozřejmě jsou výjimky - na cvičák nám na zkoušky jezdily dvě jorkšírky a ty fakt makaly, a pak taky jsou i velcí psi nevychovaní. Ale podle mě je to vše jen o majiteli a ne o velikosti psa.
Uživatel s deaktivovaným účtem

V tom případě je Nora malý pes, protože zůstaň je těžký, těžký, těžký cvik
Uživatel s deaktivovaným účtem

No tak mého velkého psa strčí co se inteligence týče do kapsy každý pudlík nebo chytřejší voříšek (ale i tak ho máme moc rádi a nevyměnili bychom ho ža žádného chytrolína) a co se feny týče, tak ta říká, že ona je nejchytřejší na světě, ona ví všechno nejlíp.....a ještě se mě zeptá, proč lidi-vědci zkoumají něco, co je přeci naprosto jasný, kdyby raději zkoumali důležitější věci...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
No tak mého velkého psa strčí co se inteligence týče do kapsy každý pudlík nebo chytřejší voříšek (ale i tak ho máme moc rádi a nevyměnili bychom ho ža žádného chytrolína) a co se feny týče, tak ta říká, že ona je nejchytřejší na světě, ona ví všechno nejlíp.....a ještě se mě zeptá, proč lidi-vědci zkoumají něco, co je přeci naprosto jasný, kdyby raději zkoumali důležitější věci...
Jednou prý japonští vědci zkoumali vliv vážné hudby na růst vlasů..
Uživatel s deaktivovaným účtem

Malkina
napsal(a):
Po x letech došli k závěru,že vážná hudba nemá na růst vlasů žádný vliv
....tak to je fakt neuvěřitelné, asi se stanu vědcem
Uživatel s deaktivovaným účtem

je to přesně naopak a dle délky rozumových vláken - malý pes kratší vlákna, velký pes delší
vedení
Ale ono je taky otázka, co si kdo představuje pod pojmem "chytrý pes". Pro jednoho je třeba chytrý NO, který splní vše co chcete a "hloupý" pastevec, který má svou hlavu. Ale zas pro někoho je právě NO "hloupý" pes co neumí sám rozhodovat a pastevec naopak pes chytrý, který sám přemýšlí a neudělá něco, co uzná za zbytečné.
Tady asi spíš zkoumali jak psi zvládají povely. A je jasný, že tam se ale nedá srovnávat NO s pastevcem. Nemyslím, že by byl jeden z nich chytřejší, jen je každý úplně jiný.
Čajda
napsal(a):
"Každý je génius. Pokud ale budete posuzovat rybu podle její schopnosti vylézt na strom, bude celý svůj život žít s vědomím, že je neschopná." Albert Einstein
Mám velkého psa, jehož inteligence mi denně bere dech a nahání husí kůži. Ale povel "zůstaň" je i pro nás značně náročný
Je fakt, že náš berňucha byl taky strašně chytrý, vůbec jsme ho nepovelovali, normálně jsme na něj mluvili. A když jsme nechtěli, aby nám rozuměl, když jsme řešili něco, co neměl vědět, tak jsme museli mluvit v šifrách. Tam byl vidět obrovský rozdíl mezi ním a samojedem. Přesto bych neřekla, že samík je hloupý, jen on žije v jiné dimenzi, té své není tak napojený na lidi. Posuzovat inteligenci psa podle velikosti...vždyť přeci voříšci byli vždycky nejchytřejší a byli to vesměs malí psi, maximálně střeďáci. Když se nad tím ale opravdu zamyslím a vemu ta miniplemena, myslím do-kilové psy, tak tam si inteligencí fakt jistá nejsem, ti jsou rádi, že vůbec žijou
lesnížínka
napsal(a):
Je fakt, že náš berňucha byl taky strašně chytrý, vůbec jsme ho nepovelovali, normálně jsme na něj mluvili. A když jsme nechtěli, aby nám rozuměl, když jsme řešili něco, co neměl vědět, tak jsme museli mluvit v šifrách. Tam byl vidět obrovský rozdíl mezi ním a samojedem. Přesto bych neřekla, že samík je hloupý, jen on žije v jiné dimenzi, té své není tak napojený na lidi. Posuzovat inteligenci psa podle velikosti...vždyť přeci voříšci byli vždycky nejchytřejší a byli to vesměs malí psi, maximálně střeďáci. Když se nad tím ale opravdu zamyslím a vemu ta miniplemena, myslím do-kilové psy, tak tam si inteligencí fakt jistá nejsem, ti jsou rádi, že vůbec žijou
Když se nad tím ale opravdu zamyslím a vemu ta miniplemena, myslím do-kilové psy, tak tam si inteligencí fakt jistá nejsem, ti jsou rádi, že vůbec žijou
Ono je to spíš tak, že si lidi myslí, že tahle malá plemena se vůbec nemusejí vychovávat. Ale znám pár malých psů - kteří cvičí a nebo kteří jsou fakt vychovaní. To není o tom, že by ten pes byl blbej a nic se nenaučil, to je o tom, že majitelé nemají snahu ho něco učit, protože to nepotřebují - když neposlouchá tak ho vezmou do ruky a je to. Třeba ti dva jorkšíři co k nám jezdili na zkoušky byli fakt super - od jedné paničky - takže to jde, jen se musí chtít. A pak znám holčinu, cca 12 let co dělá "agility" pro zábavu s čivavákem a taky umí prvky z dogdencingu. Vychází v pohodě i s velkými psy, není ustrašený, nebojí se lidí, všude běhá na volno, má přivolání, umí chodit u nohy.... A to všechno s nim dokázala sama ta 12ti letá holčina.
Uživatel s deaktivovaným účtem

..tak dle výzkumu před dvěma lety byl motýl na pěkném osmém místě......
lesnížínka
napsal(a):
Je fakt, že náš berňucha byl taky strašně chytrý, vůbec jsme ho nepovelovali, normálně jsme na něj mluvili. A když jsme nechtěli, aby nám rozuměl, když jsme řešili něco, co neměl vědět, tak jsme museli mluvit v šifrách. Tam byl vidět obrovský rozdíl mezi ním a samojedem. Přesto bych neřekla, že samík je hloupý, jen on žije v jiné dimenzi, té své není tak napojený na lidi. Posuzovat inteligenci psa podle velikosti...vždyť přeci voříšci byli vždycky nejchytřejší a byli to vesměs malí psi, maximálně střeďáci. Když se nad tím ale opravdu zamyslím a vemu ta miniplemena, myslím do-kilové psy, tak tam si inteligencí fakt jistá nejsem, ti jsou rádi, že vůbec žijou
Tak to mluvení v šifrách taky znám,já myslela že to jen my Před cizíma lidma to asi vypadá že jsme pěkně řáchlý.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
..tak dle výzkumu před dvěma lety byl motýl na pěkném osmém místě......
Nevím podle mě to stejně nejde nějak objektivně říct, které plemeno je chytřejší a dělat nějaké příčky. Vždyť záleží na tom, kdo toho konkrétního jedince vlastní a jak se mu věnuje, jak si sedl s povahou plemene atd... Ale nejde vzít náhodně 20 NO, 20 čivav, 20 kokršpanělů a z toho dělat nějaké závěry... A jak jsem psala předtím, pro každého ta "chytrost" znamená něco jiného.
Uživatel s deaktivovaným účtem

marcelaamax
napsal(a):
Nevím podle mě to stejně nejde nějak objektivně říct, které plemeno je chytřejší a dělat nějaké příčky. Vždyť záleží na tom, kdo toho konkrétního jedince vlastní a jak se mu věnuje, jak si sedl s povahou plemene atd... Ale nejde vzít náhodně 20 NO, 20 čivav, 20 kokršpanělů a z toho dělat nějaké závěry... A jak jsem psala předtím, pro každého ta "chytrost" znamená něco jiného.
...asi tak......
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka
napsal(a):
Je fakt, že náš berňucha byl taky strašně chytrý, vůbec jsme ho nepovelovali, normálně jsme na něj mluvili. A když jsme nechtěli, aby nám rozuměl, když jsme řešili něco, co neměl vědět, tak jsme museli mluvit v šifrách. Tam byl vidět obrovský rozdíl mezi ním a samojedem. Přesto bych neřekla, že samík je hloupý, jen on žije v jiné dimenzi, té své není tak napojený na lidi. Posuzovat inteligenci psa podle velikosti...vždyť přeci voříšci byli vždycky nejchytřejší a byli to vesměs malí psi, maximálně střeďáci. Když se nad tím ale opravdu zamyslím a vemu ta miniplemena, myslím do-kilové psy, tak tam si inteligencí fakt jistá nejsem, ti jsou rádi, že vůbec žijou
....taky doma mluvíme v šifrách
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
..tak dle výzkumu před dvěma lety byl motýl na pěkném osmém místě......
afgánský chrt...standardně poslední a byl to nejchytřejší pes, kterého jsem měla....teda možná bych přehodnotila názor, kdybych s ním měla fenu stejného plemene, ale takhle byl prostě jednička.......ale pšššš, ať to neslyší Sárinka ....tak nic, to je snad telepatka, už na mě divně kouká....."Sárinko, zrovna píšu, že jsi nejchytřejší".....tak prý je to v pořádku, už si položila zase hlavinku ....že by fakty byla nejchytřejší???
Uživatel s deaktivovaným účtem

Malkina
napsal(a):
Tak to mluvení v šifrách taky znám,já myslela že to jen my Před cizíma lidma to asi vypadá že jsme pěkně řáchlý.
No u nás hlavně co se jídla týče....říkám synovi "nechceš takovou tu placatou věc a na to ti vrstvu té měkké hmoty"....(rozuměj chleba s paštikou)
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
...asi tak......
Na škole nás kdysi učili, že objektivně se dá inteligence u zvířete měřit tak, že máš plot, buřt a otevřená vrátka. Pak záleží na to, při jaké vzdálenosti buřtu od vrátek pes nedoráží na plot, ale dojde si pro buřt vrátky :-).
Jinak si myslím, že inteligence plemen, které po generace prošli testováním na práci bude samozřejmě větší než společenských plemen šlechtěných na krásu - proto možná ti větší psi. A klidně by to vysvětlovalo i ty malé jezevčíky ( a doufám, že o inteligenci u nich nebudete nikdo polemizovat :-) )
Uživatel s deaktivovaným účtem

Miluji takové výzkumy! Srovnávají nesrovnatelné. Jak se dají srovnávat jedinci různých plemen vychovaní v různých podmínkách různými lidmi?
Caty
napsal(a):
Na škole nás kdysi učili, že objektivně se dá inteligence u zvířete měřit tak, že máš plot, buřt a otevřená vrátka. Pak záleží na to, při jaké vzdálenosti buřtu od vrátek pes nedoráží na plot, ale dojde si pro buřt vrátky :-).
Jinak si myslím, že inteligence plemen, které po generace prošli testováním na práci bude samozřejmě větší než společenských plemen šlechtěných na krásu - proto možná ti větší psi. A klidně by to vysvětlovalo i ty malé jezevčíky ( a doufám, že o inteligenci u nich nebudete nikdo polemizovat :-) )
Beru kousek šunky a na prochajdě vyzkouším na samojeda (buřt by mi nežral) Jestli tedy najdu plot s brankou, kam se bude dát jít Domácí zná, to by nebylo objektivní.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
afgánský chrt...standardně poslední a byl to nejchytřejší pes, kterého jsem měla....teda možná bych přehodnotila názor, kdybych s ním měla fenu stejného plemene, ale takhle byl prostě jednička.......ale pšššš, ať to neslyší Sárinka ....tak nic, to je snad telepatka, už na mě divně kouká....."Sárinko, zrovna píšu, že jsi nejchytřejší".....tak prý je to v pořádku, už si položila zase hlavinku ....že by fakty byla nejchytřejší???
Uživatel s deaktivovaným účtem

Caty
napsal(a):
Na škole nás kdysi učili, že objektivně se dá inteligence u zvířete měřit tak, že máš plot, buřt a otevřená vrátka. Pak záleží na to, při jaké vzdálenosti buřtu od vrátek pes nedoráží na plot, ale dojde si pro buřt vrátky :-).
Jinak si myslím, že inteligence plemen, které po generace prošli testováním na práci bude samozřejmě větší než společenských plemen šlechtěných na krásu - proto možná ti větší psi. A klidně by to vysvětlovalo i ty malé jezevčíky ( a doufám, že o inteligenci u nich nebudete nikdo polemizovat :-) )
..že bych vyzkoušela? ...raději ne, abych nebyla zklamaná
Uživatel s deaktivovaným účtem

Za svůj život jsem měla psi malé i velké, jednoznačně nejchytřejší z nich byl kříženec pravděpodobně papilonka s jezevčíkem, měli jsme ho z útulku. Až do vysokého věku vládl packou tvrdou a nemilosrdnou velkému knírači a labradorovi, které jsem v té době také měla. Když chudák umřel, byl to průšvih, protože ti dva se na něm ve všem spoléhali a nehlídali. Pamatuji si, jak se jednou moje sestra ztratila v lese a Kubíček jí dokázal, bez jakéhokoli předchozího výcviku vystopovat a přivétst zpátky ke mě.Byl to báječný pes, takového už nikdy mít nebudu.
Náš jezevčík chytal babiččiny slepice na rohlík.Prostě vzal rohlík,položil ho uprostřed dvora,lehl si tři čtyři metry od něj a číhal až si nějaká pipka všimne a přijde si klobnout-pak startoval.To už teda nedělá,protože za to byl vylágoš.S borderkou taky honěj kočky(to jim toleruju protože jsem zjistila,že cílem není kočku chytit) a zatímco čuba běží klasicky za kočkou,pes to vezme rovnou k plotu tam kde předpokládá že kočka bude chtít přes.Ale to už je taky jen tak pro formu-okolní kočky zjistily že zas tak o moc nejde a už se nepřetrhnou..
Caty
napsal(a):
Na škole nás kdysi učili, že objektivně se dá inteligence u zvířete měřit tak, že máš plot, buřt a otevřená vrátka. Pak záleží na to, při jaké vzdálenosti buřtu od vrátek pes nedoráží na plot, ale dojde si pro buřt vrátky :-).
Jinak si myslím, že inteligence plemen, které po generace prošli testováním na práci bude samozřejmě větší než společenských plemen šlechtěných na krásu - proto možná ti větší psi. A klidně by to vysvětlovalo i ty malé jezevčíky ( a doufám, že o inteligenci u nich nebudete nikdo polemizovat :-) )
Podobný "výzkum" či co to je se týkal srovnání inteligence kočky a psa. Jídlo (buřt) byl nějak za mříží, skrze mříže ke zvířeti dva provázky (na nich byl ten buřt narafičen) a zkoumalo se kdo ze zvířat přijde na to, že buřt si přitáhne, když zatáhne za jednu z těch šňůrek - úplně přesně si to už nepamatuji...
Poněkud zábavné, ptž třeba moje kočky by se na buřt zvysoka....vykašlaly, a pes možná taky...
Uživatel s deaktivovaným účtem

stejně vtipné, jak velký pes byl líný se zvednout = chytrý pes
Uživatel s deaktivovaným účtem

Můj pes se neptá, on jedná, protože ví nejlíp, co má dělat. Z pohledu fandů pracovní inteligence je mimoň, pro vyznavače adaptivní inteligence je génius.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Můj pes se neptá, on jedná, protože ví nejlíp, co má dělat. Z pohledu fandů pracovní inteligence je mimoň, pro vyznavače adaptivní inteligence je génius.
Miluju psy, co se neptaj, co vědí všechno nejlíp, takže za mě
Tv Nova zase “perli”.... prevzali clanek z bulvaru Daily Mail a sesmolili z nej naprostou patlaninu.
Originalni zdroj je Sciencedirect, ktery odebiram a vyzneni je jine.
Tady mate zdroj, pro porovnani:
https://www.sciencedaily.com/releases/2019/01/190129093722.htm
Studie, z niz vyplyva, ze vetsi a velci psi maji lepsi schopnost sebekontroly a kratkodobe pameti nez mali psi. Stejna realie se potvrdila u primatu - velikost mozku ma vliv na NEKTERE vykonnostni funkce mozku. Predpoklada se, ze je to diky rozdilum v konektivite neuronu, ale svou roli muze hrat i fakt, ze u velkych psu se trenuje mozek casteji, tj. majitele je cvici, vychovavaji atd.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mám pocit, že v různých médiích se takové články objevují snad na objednávku nebo co podle toho, jaké plemeno je zrovna v kurzu. Zrovna nedávno jsem někde četla, že nejchytřejší je bordera nebo australák .
Nejspíš to o té velikosti bude hodně individuální, mně osobně se nejlíp pracuje s většími plemeny. A to jsem mezi nimi našla jak hloupé, tak chytré, až skoro vychytralé jedince, nejmladší fena je ten poslední případ
Uživatel s deaktivovaným účtem

ainu
napsal(a):
Tv Nova zase “perli”.... prevzali clanek z bulvaru Daily Mail a sesmolili z nej naprostou patlaninu.
Originalni zdroj je Sciencedirect, ktery odebiram a vyzneni je jine.
Tady mate zdroj, pro porovnani:
https://www.sciencedaily.com/releases/2019/01/190129093722.htm
Studie, z niz vyplyva, ze vetsi a velci psi maji lepsi schopnost sebekontroly a kratkodobe pameti nez mali psi. Stejna realie se potvrdila u primatu - velikost mozku ma vliv na NEKTERE vykonnostni funkce mozku. Predpoklada se, ze je to diky rozdilum v konektivite neuronu, ale svou roli muze hrat i fakt, ze u velkych psu se trenuje mozek casteji, tj. majitele je cvici, vychovavaji atd.
Fakt by mě zajímalo, jak do téhle teorie zapadají krkavcovití ptáci a papoušci. Krkavec má rozhodně velikostně menší mozsek než jakýkoli pes a sebeovládání a plánování mu rozhodně nechybí. Malý pes může být zrovna tak chytrý nebo hloupý jako velký.
Uživatel s deaktivovaným účtem

bobina65
napsal(a):
Od mala jsem četla vše dostupné o psech. Co vím tak někde psali, že malá plemena se vyvinula (nebo nevím jak to napsat) z lišky a velká z vlka. Tak ta malá jsou chytrá jako liška a velká mazaná jako vlci :)
Všechna plemena psa domácího se vyvinula z vlka obecného.
Z mozkových závitů doluji název dávného předka "tomarctus" ,...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Všechna plemena psa domácího se vyvinula z vlka obecného.
Z mozkových závitů doluji název dávného předka "tomarctus" ,...
myslím, že všichni z vlka obecného nejsou, tedy ne přímo z tohoto
těch šelem bylo víc, vlk nežil všude, spíše šlo o několik různých předků z různých kontinentů, vlk ovecný je obyvatel severu
šlo také možná o šakaly a podobné, ale 100% psí plemena nepochází z jednoho druhu/poddruhu vlka
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Všechna plemena psa domácího se vyvinula z vlka obecného.
Z mozkových závitů doluji název dávného předka "tomarctus" ,...
Tomarctus byl společný předek psovitých šelem- lišky, vlka, šakala...
Na vzniku psa se téměř jistě podílely i jiné psovité šelmy, nejenom vlk.
Uživatel s deaktivovaným účtem

GAELLE
napsal(a):
neumím si představit jak dnešní čivava či jorkšír pochazejí z vlka .............................
no protože všichni z vlka nejsou ;-)
byli nalezeni malí špicoidní psi v dávných obydlích lidí, dávných z dob kolových staveb ... ale změnit velikost nebo tvar hlavy není zas tak velký problém, podívejte na psy před 100 lety a teď .. jde to velmi rychle.. a přece se před tisíci lety řešila funkčnost především
Uživatel s deaktivovaným účtem