Eliša

XXX.XXX.89.38
Zdravím , potřeboval bych poradit ,, koupil jsem si dogu s pp ,sedm měsicu přes inzerát s bazoše, jistí pán T ..Ale neřekl nám že s chovatelkou má smlouvu že jí musí nabýdnout první chovatelce , a tak se stalo že pan T , porušil smlouvu s chovatelkou a tá tet tvrdí že já nemám žádne právo na pejska ?
Eliša
napsal(a):
Zdravím , potřeboval bych poradit ,, koupil jsem si dogu s pp ,sedm měsicu přes inzerát s bazoše, jistí pán T ..Ale neřekl nám že s chovatelkou má smlouvu že jí musí nabýdnout první chovatelce , a tak se stalo že pan T , porušil smlouvu s chovatelkou a tá tet tvrdí že já nemám žádne právo na pejska ?
Pokud jste psa zaplatil a máte doklad o koupi (kupní smlouva nebo doklad o zaplacení), tak je pes Váš - ona ta klauzule o předkupním právu je bohužel v praxi nevymahatelná, protože předchozí majitel si se svým majetkem (v tomto případě psem) může naložit jak uzná za vhodné.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Pokud jste psa zaplatil a máte doklad o koupi (kupní smlouva nebo doklad o zaplacení), tak je pes Váš - ona ta klauzule o předkupním právu je bohužel v praxi nevymahatelná, protože předchozí majitel si se svým majetkem (v tomto případě psem) může naložit jak uzná za vhodné.
Nemáte pravdu inspektore a chovatel se psa domáhat může. Soudně ovšem. Viz § 2144 občanského zákoníku.
Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Pokud jste psa zaplatil a máte doklad o koupi (kupní smlouva nebo doklad o zaplacení), tak je pes Váš - ona ta klauzule o předkupním právu je bohužel v praxi nevymahatelná, protože předchozí majitel si se svým majetkem (v tomto případě psem) může naložit jak uzná za vhodné.
To nemůžete tvrdit bez toho, že byste smlouvu viděl.
Uživatel s deaktivovaným účtem

A tohle bych teda netvrdila. Pokud je smlouva napsaná dobře, pak vymoci si předkupní právo není nereálné. Narozdíl od různých jiných podmínek, které ve smlouvě bývají, má tahle oporu v zákoně a umím si představit, že odhodlaný chovatel by mohl psa dostat zpět.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
A tohle bych teda netvrdila. Pokud je smlouva napsaná dobře, pak vymoci si předkupní právo není nereálné. Narozdíl od různých jiných podmínek, které ve smlouvě bývají, má tahle oporu v zákoně a umím si představit, že odhodlaný chovatel by mohl psa dostat zpět.
Jak je to potom s penězi, co zaplatil nynější majitel? Třeba u kradeného auta nemáte nárok.
Nerozumím tomu, proč se chovatel domáhá psa zpět. Pokud tedy je nynější majitel slušný člověk a nikoli nějaký trapič.
Vždyť chudák pes v tom bude mít naprostý guláš v hlavě.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Eliša
napsal(a):
Zdravím , potřeboval bych poradit ,, koupil jsem si dogu s pp ,sedm měsicu přes inzerát s bazoše, jistí pán T ..Ale neřekl nám že s chovatelkou má smlouvu že jí musí nabýdnout první chovatelce , a tak se stalo že pan T , porušil smlouvu s chovatelkou a tá tet tvrdí že já nemám žádne právo na pejska ?
Jste s chovatelkou v kontaktu? Zkuste se rozumně domluvit. Pokud se u vás pes má dobře, nevidím vůbec důvod, proč by ho měla chtít zpět a měla s ním mít další starosti. Každý rozumný chovatel bude rád, když se jeho odchov dostane do dobrých rukou, když už ten původní majitel nestál za nic.
Uživatel s deaktivovaným účtem

sisi58
napsal(a):
Jak je to potom s penězi, co zaplatil nynější majitel? Třeba u kradeného auta nemáte nárok.
Nerozumím tomu, proč se chovatel domáhá psa zpět. Pokud tedy je nynější majitel slušný člověk a nikoli nějaký trapič.
Vždyť chudák pes v tom bude mít naprostý guláš v hlavě.
Ty peníze nynějšímu majiteli zaplatí chovatel.
Upřímně řečeno, já jsem kupní smlouvu na štěňata omezila jen na popis štěněte a případných vad respektive to, že vady nejsou, a předkupní právo.. Právě proto, že si myslím, že to jediné je z kupní smlouvy vymahatelné.. Jasně, jen soudně a potrvá to delší dobu, ale vymahatelné to je. V podstatě to je jediné, jak budoucí život štěněte může chovatel ovlivnit. Naopak jsou naprosto nevymahatelné poměrně časté klauzule o odebrání psa chovatelem, pokud bude chován v nevyhovujících podmínkách, zákazy typu nechovat na psovi bezPP štěňata, příkazy nechat psa zrentgenovat, nebo vykastrovat atd.
Jinak tedy.. kupní smlouva, kde prodávající porušil předkupní právo třetí osoby (chovatele) je relativně neplatná. Tj. je platná dokud třetí osoba (v tomto případě chovatel) nenamítne neplatnost kupní smlouvy. Pokud soud uzná, že je kupní smlouva neplatná, smluvní strany si vrátí, co plnily - prodávající vrátí kupujícímu peníze a kupující vrátí prodávajícímu psa.
Uživatel s deaktivovaným účtem

lesnížínka
napsal(a):
Řešili jste někdy něco přes soud? Doga nemá šanci se dožít konce soudu, takže jít s tímhle na soud, by byla totální blbina...
Jojo, řešili a kromě toho, že to dlouho trvá, tak vždycky záleží hodně na právníkovi a na tom, jaký má kontakty
lesnížínka
napsal(a):
Řešili jste někdy něco přes soud? Doga nemá šanci se dožít konce soudu, takže jít s tímhle na soud, by byla totální blbina...
Řeším každý pracovní den... Něco trvá chvíli, něco léta.. Záleží na složitosti sporu, na angažovanosti účastníků a práci jejich právních zástupců, na soudci.. Říct, že doga nemá šanci se dožít konce sporu o předkupní právo, je poněkud odvážné tvrzení..
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jste s chovatelkou v kontaktu? Zkuste se rozumně domluvit. Pokud se u vás pes má dobře, nevidím vůbec důvod, proč by ho měla chtít zpět a měla s ním mít další starosti. Každý rozumný chovatel bude rád, když se jeho odchov dostane do dobrých rukou, když už ten původní majitel nestál za nic.
- nevidím vůbec důvod, proč by ho měla chtít zpět
"""""""""""""""""
Třeba ho vidí chovatelka.
Uživatel s deaktivovaným účtem

marushka
napsal(a):
Upřímně řečeno, já jsem kupní smlouvu na štěňata omezila jen na popis štěněte a případných vad respektive to, že vady nejsou, a předkupní právo.. Právě proto, že si myslím, že to jediné je z kupní smlouvy vymahatelné.. Jasně, jen soudně a potrvá to delší dobu, ale vymahatelné to je. V podstatě to je jediné, jak budoucí život štěněte může chovatel ovlivnit. Naopak jsou naprosto nevymahatelné poměrně časté klauzule o odebrání psa chovatelem, pokud bude chován v nevyhovujících podmínkách, zákazy typu nechovat na psovi bezPP štěňata, příkazy nechat psa zrentgenovat, nebo vykastrovat atd.
Jinak tedy.. kupní smlouva, kde prodávající porušil předkupní právo třetí osoby (chovatele) je relativně neplatná. Tj. je platná dokud třetí osoba (v tomto případě chovatel) nenamítne neplatnost kupní smlouvy. Pokud soud uzná, že je kupní smlouva neplatná, smluvní strany si vrátí, co plnily - prodávající vrátí kupujícímu peníze a kupující vrátí prodávajícímu psa.
Zvědavý dotaz Marushko: Rozumím tomu dobře, že předkupní právo je v případě prodeje/koupě psa vždy obligatorní a nelze jej sjednat jako věcné?
Uživatel s deaktivovaným účtem

rapotacka11
napsal(a):
- nevidím vůbec důvod, proč by ho měla chtít zpět
"""""""""""""""""
Třeba ho vidí chovatelka.
To vytrhujete z kontextu, je tam nejprve "pokud se pes má dobře".
Samozřejmě to může posoudit jen ona a třeba ho fakt chce zpátky a použít ho do chovu, je to možný. Ale znám hodně chovatelů, kterým stačí vědět, kde pes je a jak se má, protože pro něj nemají místo. Záleží jim jen na tom, kam se pes dostal, do jakých rukou. Proto radím domluvit se přímo, být vstřícný a věřím tomu, že se dotyčný s chovatelkou domluví.
Uživatel s deaktivovaným účtem

marushka
napsal(a):
Řeším každý pracovní den... Něco trvá chvíli, něco léta.. Záleží na složitosti sporu, na angažovanosti účastníků a práci jejich právních zástupců, na soudci.. Říct, že doga nemá šanci se dožít konce sporu o předkupní právo, je poněkud odvážné tvrzení..
Otázkou je, co znamená "chvíle" v životě psa, nevíc vlastně ještě štěněte......tomu je asi tak nějak jedno, že je nějakou podmínkou v kupní smlouvě, to jako že si zvykne na nového páníčka, u kterého se bude mít dobře, budou mít spolu vztah a pak soud řekne "ne bude to takhle" a pes se postěhuje??
No tak v tom případě by pro tu dogu bylo lepší, kdyby se konce sporu nedožila.
Jinak doufám, že v tomhle by mohl zvítězit zdravý selský rozum a že tady zvítězí zájem psa......
Uživatel s deaktivovaným účtem

Inspektor Pišišvor
napsal(a):
Pokud není ve smlouvě stanovená přesná částka za zpětný odkup štěněte chovatelem, tak stačí, aby jej majitel psa nabídl zpět chovateli za nějakou nesmyslně horentní sumu, a chovatel se se smlouvou může jít tak leda vyfotit🤫
A opět nemáte pravdu, pokud nabídne v rámci předkupního práva psa chovateli za řekněme 50.000, ten odmítne a on pak prodá novému majiteli za 10.000, je taková smlouva o prodeji neplatná.
Ale musím uznat, že tohle se obejít dá.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
A opět nemáte pravdu, pokud nabídne v rámci předkupního práva psa chovateli za řekněme 50.000, ten odmítne a on pak prodá novému majiteli za 10.000, je taková smlouva o prodeji neplatná.
Ale musím uznat, že tohle se obejít dá.
Tohle se obejít dá velmi snadno, a praxi se to děje poměrně běžně - jedna věc je právo, jiná věc je jeho reálná vymahatelnost.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Otázkou je, co znamená "chvíle" v životě psa, nevíc vlastně ještě štěněte......tomu je asi tak nějak jedno, že je nějakou podmínkou v kupní smlouvě, to jako že si zvykne na nového páníčka, u kterého se bude mít dobře, budou mít spolu vztah a pak soud řekne "ne bude to takhle" a pes se postěhuje??
No tak v tom případě by pro tu dogu bylo lepší, kdyby se konce sporu nedožila.
Jinak doufám, že v tomhle by mohl zvítězit zdravý selský rozum a že tady zvítězí zájem psa......
Samozřejmě vždy je nejlepší variantou dohoda mezi účastníky sporu, vždyť i u soudu účastníky soudce vede v první řadě ke smírnému řešení sporu. Pokud se věc k soudu vůbec nedostane, je to úplně nejlepší varianta. Samozřejmě pokud je to tak jak vy píšete, že štěně jde k dobrému majiteli, tak s největší pravděpodobností rozumný chovatel nad porušením předkupního práva mávne rukou. Ale co když ne? Co když se štěně dostane do špatných podmínek? Nebo prostě nechce, aby štěně šlo tomu konkrétnímu člověku..To předkupní právo je jediná forma, jak je možné tohle ovlivnit...A ano.. i tohle se dá "očůrat", jak píše inspektor pišišvor.
Na jednu stranu většina chovatelů bazíruje na písemné kupní smlouvě a na druhou stranu ta samá skupina lidí by k soudu řešit spor o psa nešla, protože "to nemá smysl" nebo "to trvá příliš dlouho". Uvědomme si, že kupní smlouva má význam jenom jakožto důkaz před soudy.. Jinak je to cár papíru, kterým maximálně můžeme někomu mávat před očima, ale vymahatelnost je v našem právním řádu možná pouze skrz soudní rozhodnutí!!
Pro espira: pokud vím, tak věcné předkupní právo se většinou sjednává u nemovitostí, kde je pak věcné právo zapsáno do katastru a nikdo nemůže namítat, že o věcném právu nevěděl. Samozřejmě je teoreticky možné sjednat předkupní právo na psa jako věcné taky, ale opravdu teď z hlavy netuším, jak by to v případě sporu dopadlo, kdyby někdo psa prodal v dobré víře, že na něm žádné věcné právo nevázne.. To už bych asi dost teoretizovala..