Ahoj,
jdu si pro radu. Máme skoro roční barzojku, naprosto úžasné zvíře. Jak to u chrtů bývá, hůř se nám pracovalo na odloučení, ale vyšli jsme z toho bez separační úzkosti a velmi nám pomohl crate training.
A teď k problému. Už od mala nám doma ničila věci. Především dřevěné a papírové. Není větší extáze, než když někde zapomeneme kapesníček a ona ho může ukrást a roztrhat na kousíčky. Vyřešila to za nás ta klec, ale v létě jsem jí chtěla dát možnost si odejít na chladné místo, třeba na chodbu nebo do koupelny a začali jsme trénovat samotu bez klece. Samota jako taková jí nevadí. Pár hodin vydrží sama naprosto v pohodě. Ale v normálním pracovním dnu se začne nudit a vymýšlí. Své hračky a kousadla naprosto ignoruje. V lepším případě si podá kuchyňské utěrky a zabaví se s něma, ničí mi knížky, v tom horším si rozbalí dřevěné nohy od skříně a okusuje je.
Pořídili jsme i kameru, a chvilku fungovalo spustit alarm nebo na ni promluvit a poslat ji na místo. Akorát to už má teď taky v paži a začíná tady ta volnost být i nebezpečná. Vzhledem k velikosti si samozřejmě vyleze všude.
S náma doma si nic takového nedovolí a zároveň, když už doma něco udělá, tak ani nevítá, když se vrátím z práce. Prostě čeká, co bude.
Já ji nechci fyzicky trestat, nemá to žádný smysl. Je vystresovaná, i když jen použijeme káravý tón a zvýšíme hlas, ale to taky nemá efekt. Kdybysme ji třeba pobodali, udělá to zase. Nemluvě o tom, že je ještě štěně, chápu to, ale začínám mít obavy, že bez klece se prostě neobejdeme. Nechci, aby na sebe něco převrátila.
Takže kdyby měl kdokoliv nějaký tip, jak to tu naši opici odnaučit, budu moc vděčná. Teď zkouším ji za trest naprosto ignorovat, aby nedocílila té pozornosti, ať negativní nebo ne. Ale silně pochybuju o efektu už.
Ignorace tady nepomůže,ona nechce docílit pozornosti,ona se chce bavit v zásadě buď mít možnost uklidit jí do takové místnosti,kde nemůže nic zničit nebo to řešit tou klecí,ohrádkou, lepší rada není. Mě v tom nej období pomáhalo i nechat na rohu stolu nenápadně letáky, krabici s papírama v tom kus dřeva na kousání, ale stoprocentní to samozřejmě není a může se zabavit i něčím jiným. Btw nechat někde v dosahu knížky, to si o to říká i u mladýho psa,co normálně neničí ono to časem přejde, ale chce to čas,no
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ideální by bylo fenku před pracovním procesem řádně unavit. Psychicky i fyzicky. Dlouhá vycházka proložená nějakým cvičením (obíhání stromů, slalom mezi lavičkami, pachové práce typu najdi si hračku/nosework, taneční prvky - vše dle naturelu barzojky, co ji baví). Ale třeba to tak děláte už teď.
Doma pak při odchodu jednak zabezpečit, aby se nedostala, kam nemá, odklidit největší lákadla z jejího dosahu. Naopak jí tam nechávat hračky povolené, které jí budou vzácné. Hračkami myslím třeba papírovou krabici vycpanou papírem, kartonem, ve které budou schovány pamlsky - super věc na demolici. Papírová plata od vajíček, trubičky od toaleťáku, papírových utěrek, zkrátka něco, čím se zabaví povoleně. Dřevo a další hračky bych dávkovala opatrně, aby z nich něco nesežrala.
Koupit třeba kong a nechávat jí ho doma se žrádlem, to psa také zaujme. Udělat si odcházecí rituál a ten dodržovat. Odchod = zábava, hledání pamlsků, trhání papíru apod.
Zkrátka a dobře klasická poučka. Nechci, abys nám likvidovala byt, nechám tě likvidovat něco úmyslně a s pochvalou.
Náš pes demoloval boty. Rychle jsme se je naučili uklízet. Pár starých škrpálů jsme mu ale nechali na hraní, chodil si je krást do prázdného botníku a dokonce do nich dostával pamlsky. Jak rostl, škrpály ztrácely "na hodnotě", přestaly ho postupně úplně bavit. Našich normálních bot si potom ani nevšiml, jak je psáno výše, vyrostl z toho.
Na tohle pozor:
S náma doma si nic takového nedovolí a zároveň, když už doma něco udělá, tak ani nevítá, když se vrátím z práce. Prostě čeká, co bude.
To neznamená, že ví, že něco provedla. Jen se obává vaší reakce. To je špatně už teď. I ta ignorace. Něco, co provedla před hodinou, se jí dávno vykouřilo z hlavy. Nechápe, proč se zlobíte, byť třeba potichu.
Hodně prostorná klec by podle mě přicházela v úvahu jen na pár hodin, určitě ne na celou pracovní dobu. To radši nějakou ohrádku. Spíš ohradu, aby to barzojka nepřekročila. Nebo zábrany do dveří, vyčlenit jí pokojíček/chodbu/prostor, kde bude mít takovou hromadu povolené zábavy, že se z toho sama unaví.
janaa
napsal(a):
Ignorace tady nepomůže,ona nechce docílit pozornosti,ona se chce bavit v zásadě buď mít možnost uklidit jí do takové místnosti,kde nemůže nic zničit nebo to řešit tou klecí,ohrádkou, lepší rada není. Mě v tom nej období pomáhalo i nechat na rohu stolu nenápadně letáky, krabici s papírama v tom kus dřeva na kousání, ale stoprocentní to samozřejmě není a může se zabavit i něčím jiným. Btw nechat někde v dosahu knížky, to si o to říká i u mladýho psa,co normálně neničí ono to časem přejde, ale chce to čas,no
Díky za radu! Upřímně už jsem nad tím přemýšlela, ale měla jsem obavu, abych to v ní nějak neutvrdila. 😅 Každopádně to určitě vyzkouším. Nechala jsem jí i ty knížky, který zničila, protože ji stejně zajímají jen ty nejstarší a pro ni
“nejvoňavější” a vrací se k nim, aby pokračovala v salátování.
Jinak já právě vychovala štěňata 3 a ani jedno knížky vůbec nezajímaly, proto mě to zaskočilo trochu no. Na druhou stranu, ani jedno nebylo chrt. 🤷🏻♀️😀
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ideální by bylo fenku před pracovním procesem řádně unavit. Psychicky i fyzicky. Dlouhá vycházka proložená nějakým cvičením (obíhání stromů, slalom mezi lavičkami, pachové práce typu najdi si hračku/nosework, taneční prvky - vše dle naturelu barzojky, co ji baví). Ale třeba to tak děláte už teď.
Doma pak při odchodu jednak zabezpečit, aby se nedostala, kam nemá, odklidit největší lákadla z jejího dosahu. Naopak jí tam nechávat hračky povolené, které jí budou vzácné. Hračkami myslím třeba papírovou krabici vycpanou papírem, kartonem, ve které budou schovány pamlsky - super věc na demolici. Papírová plata od vajíček, trubičky od toaleťáku, papírových utěrek, zkrátka něco, čím se zabaví povoleně. Dřevo a další hračky bych dávkovala opatrně, aby z nich něco nesežrala.
Koupit třeba kong a nechávat jí ho doma se žrádlem, to psa také zaujme. Udělat si odcházecí rituál a ten dodržovat. Odchod = zábava, hledání pamlsků, trhání papíru apod.
Zkrátka a dobře klasická poučka. Nechci, abys nám likvidovala byt, nechám tě likvidovat něco úmyslně a s pochvalou.
Náš pes demoloval boty. Rychle jsme se je naučili uklízet. Pár starých škrpálů jsme mu ale nechali na hraní, chodil si je krást do prázdného botníku a dokonce do nich dostával pamlsky. Jak rostl, škrpály ztrácely "na hodnotě", přestaly ho postupně úplně bavit. Našich normálních bot si potom ani nevšiml, jak je psáno výše, vyrostl z toho.
Na tohle pozor:
S náma doma si nic takového nedovolí a zároveň, když už doma něco udělá, tak ani nevítá, když se vrátím z práce. Prostě čeká, co bude.
To neznamená, že ví, že něco provedla. Jen se obává vaší reakce. To je špatně už teď. I ta ignorace. Něco, co provedla před hodinou, se jí dávno vykouřilo z hlavy. Nechápe, proč se zlobíte, byť třeba potichu.
Hodně prostorná klec by podle mě přicházela v úvahu jen na pár hodin, určitě ne na celou pracovní dobu. To radši nějakou ohrádku. Spíš ohradu, aby to barzojka nepřekročila. Nebo zábrany do dveří, vyčlenit jí pokojíček/chodbu/prostor, kde bude mít takovou hromadu povolené zábavy, že se z toho sama unaví.
My ji samozřejmě unavíme vždy před odchodem z domu, sice musíme během a cvičením poslušnosti, protože s nosework nebo dancing a prvky z agility by se na mě můj chrt díval, jestli jsem se náhodou nezbláznila. 😄 Ona se pár hodin vyspí a pak jde loudit. 💁🏻♀️
Ono právě ta klec je pro nás lepší řešení, než ohrádka, protože je schopná přelézt cokoliv bez stropu. Přece jen když si stoupne na zadní, je velká jako dospělý člověk a dostane se fakt všude, opice. 😀
Ale určitě zkusím ty enrichment boxy, trhání papíru a krabic ji zabaví fakt na dlouho. A naštěstí teda se nebojím ani s dřěvěnýma hračkama, protože ona nesmysly vůbec nežere (kost bych jí ale třeba bez dozoru nikdy nedala), akorát pak ty třísky vybírat z koberce je mordor. 😀 Nicméně díky moc za pomoc!
HaAn
napsal(a):
My ji samozřejmě unavíme vždy před odchodem z domu, sice musíme během a cvičením poslušnosti, protože s nosework nebo dancing a prvky z agility by se na mě můj chrt díval, jestli jsem se náhodou nezbláznila. 😄 Ona se pár hodin vyspí a pak jde loudit. 💁🏻♀️
Ono právě ta klec je pro nás lepší řešení, než ohrádka, protože je schopná přelézt cokoliv bez stropu. Přece jen když si stoupne na zadní, je velká jako dospělý člověk a dostane se fakt všude, opice. 😀
Ale určitě zkusím ty enrichment boxy, trhání papíru a krabic ji zabaví fakt na dlouho. A naštěstí teda se nebojím ani s dřěvěnýma hračkama, protože ona nesmysly vůbec nežere (kost bych jí ale třeba bez dozoru nikdy nedala), akorát pak ty třísky vybírat z koberce je mordor. 😀 Nicméně díky moc za pomoc!
Dřevo je nejlepší z kořene, to se netřískuje
Uživatel s deaktivovaným účtem

"Ono právě ta klec je pro nás lepší řešení"
Klec na barzoje? Můžete napsat rozměry?
Zlatá zimní zahrada.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Když nechci, aby pes něco ničil, tak mu to neposkytnu jako zábavu. Když nechci, aby trhal knížky, tak mu nedám na hraní knížku...
Vždy jsem dodržovala a dodržuji (již opravdu hoooodně dlouho) zásadu, že co nemá pes kousat, nedostane ani jako hračku. Jak má potom rozlišit, kterou botu i knížku může a kterou nemůže kousat? Barzojce bych taky vyhradila jednu místnost, kterou bych upravila, aby se tam nedalo nic zničit, kromě toho, co vlastně dovolím a určím ke zničení. To mi přijde jako nejlepší řešení.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Conie
Jak má potom rozlišit, kterou botu i knížku může a kterou nemůže kousat?
Tak, že po dobu svého "telecího období" má k dispozici jen to, co kousat může. Ostatní si páníčci důkladně uklízí. Pravda, knížky jsem žádnému psovi k dispozici nenechávala.
dodržuji (již opravdu hoooodně dlouho) zásadu, že co nemá pes kousat, nedostane ani jako hračku.
Jo, to je dobrá preventivní zásada, souhlasím s ní. Nikoho nenavádím, ať psa nechá kousat své boty, jen jsem psala vlastní zkušenost s botníkem. Druhý pes kradl ponožky ze sušáku. Tak dostal svou tašku s lichými ponožkami, zauzlovanými, které si vítězoslavně zlodějčil. Přesměroval svou činnost z nelibé na vítanou a od té doby ze sušáku nic nekradl.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Conie
Jak má potom rozlišit, kterou botu i knížku může a kterou nemůže kousat?
Tak, že po dobu svého "telecího období" má k dispozici jen to, co kousat může. Ostatní si páníčci důkladně uklízí. Pravda, knížky jsem žádnému psovi k dispozici nenechávala.
dodržuji (již opravdu hoooodně dlouho) zásadu, že co nemá pes kousat, nedostane ani jako hračku.
Jo, to je dobrá preventivní zásada, souhlasím s ní. Nikoho nenavádím, ať psa nechá kousat své boty, jen jsem psala vlastní zkušenost s botníkem. Druhý pes kradl ponožky ze sušáku. Tak dostal svou tašku s lichými ponožkami, zauzlovanými, které si vítězoslavně zlodějčil. Přesměroval svou činnost z nelibé na vítanou a od té doby ze sušáku nic nekradl.
V první řadě chci říct, že taky nikoho nenavádím, aby to dělal jako já...
Ale třeba s ponožkami mám podobnou zkušenost...a nejenom teď u Giny....neustále to byl boj, když jsem si třeba sundala v koupelně ponožky a než jsem hodila věci do koše na prádlo, tak ukradla ponožku, neustále jsem odebírala a říkala, že nesmí, až jsem si řekla, že to prostě udělám jako s ostatními psy....tady máš "svoje ponožky" a nazdar.
Chvilku jí to bavilo, pak už se ponožky jen povalovaly v obýváku na zemi, ale vůbec neměla tendence krást naše....nějak jí to omrzelo.
U ní speciálně mi přijde, že jde o "kouzlo zakázaného" v kombinaci s tím, že to je štěně a s ní mám takovou zkušenost, že pokud je jí dovoleno třeba tahat boty z botníku, nikdo jí kvůli tomu nehoní, nikdo jí to nebere a neříká "fuj, to nesmíš"když si botu přinese do obýváku a žužlá jí, tak to nikoho nezajímá......je to prostě nuda......
teď je jí 5 měsíců a jediné, co si teda tahá furt je jedna pantofle, jinak můžu naše boty klidně nechat v dosahu a nevšímá si jich.
A s tím, že co nechci, aby pes kousal, tak mu nedávám na hraní, protože to pes nerozliší, upřímně moc nesouhlasím. Všichni moji psi už ve štěněcím věku přesně rozlišovali "svoje hračky"....chrt si nikdy nevzal pískací hračku mojí dcery, vždycky si došel pro svoje a to neměl žádné speciální psí...to co nemělo u dcery úspěch dostal on a stejně tak moji ber-beři a teď i Gina přesně rozlišují mezi svými plyšáky a plyšáky paničky, takže nejdou a neberou mi asi 3 plyšový medvědy co mám v obýváku, prostě proto, že to je "malej a hodnej medvídek".........
Jinak určitě bych vyhradila jednu místnost a tu uzpůsobila feňuli, Taky Ginu v naší nepřítomnosti nepouštím do obýváku, protože si pořád nejsem jistá, co by jí napadlo za bejkárny, kdyby se třeba nudila a nemám možnost zabezpečit třeba všechny kabely....takže jistota je jistota.
rapotacka11
napsal(a):
Když nemám podmínky, tak ...
si pořídím čokla
do klece.
Původně jsem možná ani nechtěla reagovat, ale upřímně mě tyto řeči už pěkně vysírají.
Chápu, že jsou lidi, kteří neumí klec používat a zneužívají ji k tomu, aby byl pes v podstatě nonstop zavřenej a nezájem. Tito lidé by neměli mít zvířata.
Ale obecně je crate training velmi efektivní, a pokud je proveden správně, je to naprosto neškodná výcviková metoda. U štěňat výrazně pomůže s potty training nebo separation anxiety. Ale samozřejmě platí přísná pravidla.
Nikdy bych nezavřela psa do klece za trest. Nikdy bych ji tam nedržela celou moji pracovní dobu. Samozřejmě má možnost se v kleci normálně postavit, otočit, natáhnout do klasického barzojího lehu na zádech s nohama do všech stran. Do klece jsme ji nikdy ani nemuseli lákat, chodí si tam sama, i když jsme doma, když chce svůj klid. Jinak je pořád s náma, nemá zakázaný gauč, ani postel, dopřáváme jí veškerou pozornost, jakou sighthound potřebuje, každý den se socializuje s jinými pejsky, každý den si hrajeme, každý den má možnost se pořádně vylítat, jako normální chrt a overall je to velmi spokojený pes.
Jak už jsem řekla, já už měla i jiné psy. A ani jeden nepotřeboval klec, přesto jsem tuto metodu nikdy neodsuzovala. Možná je potřeba si uvědomit, že chrt potřebuje jiný přístup než NO, retrívr nebo třeba borderka. A zrovna u chrtů je klec velmi nápomocná, protože častějí trpí na separation anxiety. Klec může být skvělá a stejně tak škodlivá, když je špatně používaná jako řada jiných pomůcek. Důležité je se o tom alespoň pořádně vzdělávat.
Já svým psům přizpůsobuju život a dělám to s velkou láskou a radostí a určitě nemám “psa do klece”. Přesto ji můj pes aktivně dobrovolně využívá jako své útočiště a “safe spot”. Což vy nemůžete vědět, protože mého psa neznáte, já ano. Tímto bych tento předmět ukončila, konec konců na klec jsem se určitě ptát nepřišla.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Když nechci, aby pes něco ničil, tak mu to neposkytnu jako zábavu. Když nechci, aby trhal knížky, tak mu nedám na hraní knížku...
Asi jsme se nepochopili. Ona má jednu knížku, kterou kouše. Tu vždy vrátím zpátky do knihovny a ona si ji v naší nepřítomnosti vytáhne a pokračuje v ničení. To neznamená, že ji dostane na hraní. Spíš mám jistotu, že ačkoliv ničí, neničí nové knížky, ale vrací se k jedné už salátové. 🙂
Ale obecně je crate training velmi efektivní, a pokud je proveden správně, je to naprosto neškodná výcviková metoda. U štěňat výrazně pomůže s potty training nebo separation anxiety. Ale samozřejmě platí přísná pravidla.
pardon,ale ty výrazy a profi pojmy mě vždycky rozsekají
Jinak s ohrádkou,klecí nemám zásadní problém,pokud je tam pes naučený, dá se tam unavený a není to na celý den a hned po příchodu majitele má zase dost aktivity. Měla jsem labinu,která když k nám přišla měla demolici jako naučené chování - zacvakne zámek - panička odešla - jde se demolovat. Za pět minut byla ve zdi na cihle. Naučila se na ohrádku a byla naprosto v pohodě a jak slyšela její cvaknutí,hned si tam běžela zalézt. Naštěstí to bylo max na pár hodin, většinou na hodinku,dvě. Byla tam do dvou let, když došlo k vyhasnutí spojení a byl klid,už nikdy nic nezničila
Uživatel s deaktivovaným účtem

"pardon,ale ty výrazy a profi pojmy mě vždycky rozsekají"
také jsem již chvilku rozsekaná
zejména když se to dá napsat i hezky česky......
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
V první řadě chci říct, že taky nikoho nenavádím, aby to dělal jako já...
Ale třeba s ponožkami mám podobnou zkušenost...a nejenom teď u Giny....neustále to byl boj, když jsem si třeba sundala v koupelně ponožky a než jsem hodila věci do koše na prádlo, tak ukradla ponožku, neustále jsem odebírala a říkala, že nesmí, až jsem si řekla, že to prostě udělám jako s ostatními psy....tady máš "svoje ponožky" a nazdar.
Chvilku jí to bavilo, pak už se ponožky jen povalovaly v obýváku na zemi, ale vůbec neměla tendence krást naše....nějak jí to omrzelo.
U ní speciálně mi přijde, že jde o "kouzlo zakázaného" v kombinaci s tím, že to je štěně a s ní mám takovou zkušenost, že pokud je jí dovoleno třeba tahat boty z botníku, nikdo jí kvůli tomu nehoní, nikdo jí to nebere a neříká "fuj, to nesmíš"když si botu přinese do obýváku a žužlá jí, tak to nikoho nezajímá......je to prostě nuda......
teď je jí 5 měsíců a jediné, co si teda tahá furt je jedna pantofle, jinak můžu naše boty klidně nechat v dosahu a nevšímá si jich.
A s tím, že co nechci, aby pes kousal, tak mu nedávám na hraní, protože to pes nerozliší, upřímně moc nesouhlasím. Všichni moji psi už ve štěněcím věku přesně rozlišovali "svoje hračky"....chrt si nikdy nevzal pískací hračku mojí dcery, vždycky si došel pro svoje a to neměl žádné speciální psí...to co nemělo u dcery úspěch dostal on a stejně tak moji ber-beři a teď i Gina přesně rozlišují mezi svými plyšáky a plyšáky paničky, takže nejdou a neberou mi asi 3 plyšový medvědy co mám v obýváku, prostě proto, že to je "malej a hodnej medvídek".........
Jinak určitě bych vyhradila jednu místnost a tu uzpůsobila feňuli, Taky Ginu v naší nepřítomnosti nepouštím do obýváku, protože si pořád nejsem jistá, co by jí napadlo za bejkárny, kdyby se třeba nudila a nemám možnost zabezpečit třeba všechny kabely....takže jistota je jistota.
Souhlasím, co se týče té souvislosti hraní s ničením. Naše fena má pantofli, ke které vlastně ani nevím, jak přišla a kterou si žužlá a hraje si s ní, ale naše boty můžeme nechat kdekoliv a nezajímají ji. Stejně s ponožkama, občas si ukradne jednu, ale jakmile ji nehoníme, není to sranda a prostě ji pustí. Největší lákadlo je prostě trhání papíru a žvýkání dřeva.
Já už ji zkoušela nechat v koupelně, kam si chodívá sama lehnout a má tam svoje místečko, ale odemkla si zámeček (nemáme tam normální klíč), otevřela si a šla si lehnout na gauč (tolik k “hloupým chrtům” 😀).
Ale moc si vážím rady hlavně od člověka, co má sám chrta a asi si umí představit, o čem mluvím. Děkuju. 🤗
Uživatel s deaktivovaným účtem

HaAn
napsal(a):
Původně jsem možná ani nechtěla reagovat, ale upřímně mě tyto řeči už pěkně vysírají.
Chápu, že jsou lidi, kteří neumí klec používat a zneužívají ji k tomu, aby byl pes v podstatě nonstop zavřenej a nezájem. Tito lidé by neměli mít zvířata.
Ale obecně je crate training velmi efektivní, a pokud je proveden správně, je to naprosto neškodná výcviková metoda. U štěňat výrazně pomůže s potty training nebo separation anxiety. Ale samozřejmě platí přísná pravidla.
Nikdy bych nezavřela psa do klece za trest. Nikdy bych ji tam nedržela celou moji pracovní dobu. Samozřejmě má možnost se v kleci normálně postavit, otočit, natáhnout do klasického barzojího lehu na zádech s nohama do všech stran. Do klece jsme ji nikdy ani nemuseli lákat, chodí si tam sama, i když jsme doma, když chce svůj klid. Jinak je pořád s náma, nemá zakázaný gauč, ani postel, dopřáváme jí veškerou pozornost, jakou sighthound potřebuje, každý den se socializuje s jinými pejsky, každý den si hrajeme, každý den má možnost se pořádně vylítat, jako normální chrt a overall je to velmi spokojený pes.
Jak už jsem řekla, já už měla i jiné psy. A ani jeden nepotřeboval klec, přesto jsem tuto metodu nikdy neodsuzovala. Možná je potřeba si uvědomit, že chrt potřebuje jiný přístup než NO, retrívr nebo třeba borderka. A zrovna u chrtů je klec velmi nápomocná, protože častějí trpí na separation anxiety. Klec může být skvělá a stejně tak škodlivá, když je špatně používaná jako řada jiných pomůcek. Důležité je se o tom alespoň pořádně vzdělávat.
Já svým psům přizpůsobuju život a dělám to s velkou láskou a radostí a určitě nemám “psa do klece”. Přesto ji můj pes aktivně dobrovolně využívá jako své útočiště a “safe spot”. Což vy nemůžete vědět, protože mého psa neznáte, já ano. Tímto bych tento předmět ukončila, konec konců na klec jsem se určitě ptát nepřišla.
Klec nebudu komentovat vaše věc.....
Samota jako taková jí nevadí. Pár hodin vydrží sama naprosto v pohodě. Ale v normálním pracovním dnu se začne nudit a vymýšlí.
A v té kleci se nezačne nudit??
Chápu, že klec má nějaké opodstatnění, pokud se jedná o to, aby si třeba pes nechtěně neublížil, ale i tak....
No to byla jen taková poznámka...
Nevím jestli má smysl radit, z vašeho posledního příspěvku na mě působíte spíš jako zkušená osoba, co všechno ví a všechno si umí zdůvodnit.
Napíšu jen zkušenost ohledně afgána.....nebyl vysloveně ničitel, co by mi převrátil byt naruby, ale když někde zůstal balík s plenkama...v té době jsem měla malou dceru...tak ho stopro rozcupoval na atomy.....trochu okousal nohu od stolu.
Pokud jsme odcházeli na dýl, tak měl chrťák k dispozici verandu, kde měl gauč, misky, hračky a naše boty...ty jsme neuklízeli, on je nekousal, jen občas vyšněroval tkaničku.......nakonec z toho vyrostl. Upřímně si neumím představit, že bych psa do klece zavřela......a klec na barzoje, aby si tam stoupnul, protáhl, otočil a natáhnul jak široký tak dlouhý, tak ta musí být pořádně velká.....
Jinak barzojku vám teda závidím, jsou to pro mě nejkrásnější chrti na světě...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
"pardon,ale ty výrazy a profi pojmy mě vždycky rozsekají"
také jsem již chvilku rozsekaná
zejména když se to dá napsat i hezky česky......
Haha, já jsem docela velkou část života strávila mimo čr a “hezky česky” pěkně dlouho nemluvila. Uznávám, že občas mluvím jako retard a prostě se mi občas nevybaví hned český slovo a trochu bojuju i s českým slovosledem. 😅😅
Na druhou stranu je takový hezky český to, jak jsem si přišla pro pár tipů a místo asi 2-3 normálních odpovědí, se tady začne řešit všechno ostatní, včetně věcí, které ani nepadly a mého způsobu vyjadřování. A to by zrovna člověk řekl, že ty největší “odborníky” tady přece nemůže pár obecnejch výrazů rozhodit. Achjo, no nic hele, díky za nic a přeji hezký den. 😀
Uživatel s deaktivovaným účtem

HaAn
napsal(a):
Haha, já jsem docela velkou část života strávila mimo čr a “hezky česky” pěkně dlouho nemluvila. Uznávám, že občas mluvím jako retard a prostě se mi občas nevybaví hned český slovo a trochu bojuju i s českým slovosledem. 😅😅
Na druhou stranu je takový hezky český to, jak jsem si přišla pro pár tipů a místo asi 2-3 normálních odpovědí, se tady začne řešit všechno ostatní, včetně věcí, které ani nepadly a mého způsobu vyjadřování. A to by zrovna člověk řekl, že ty největší “odborníky” tady přece nemůže pár obecnejch výrazů rozhodit. Achjo, no nic hele, díky za nic a přeji hezký den. 😀
Nikoho nerozhodilo pár odborných výrazů. Spíš to, že tady jimi házíte a přitom nezvládnete tak jednoduchou věc - zamezit psu ničení knih !
Nevím kolik je vám let, ale......
Jezdí k nám pán, je mu 70. Žije od 18 let v Austrálii - a světe div se, anglická slovíčka se mu do rozhovoru nepletou. Když je v Čechách, mluví a myslí česky.
Tak nevím, jestli vás mám politovat, nebo obdivovat. Užívejte si to. Fakt jste nás oslnila.
Teorie je jedna věc skutečnost pak je jiná. Zadavatelka má vše dokonale nastudováno hází anglickými termíny ale neumí psa naučit neničit a zavírá ho do klece.
Jak velká musí být klec na barzoje ................
Anglicky umím pár nedůležitých slov. Zvládnout dva psy jednoho s neznámou minulostí a druhého týraného šlo docela dobře.A to nejsem žádný kynolog. Ani jeden nikdy nic nezničil a do klece bych nikdy psa nedala.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Klec nebudu komentovat vaše věc.....
Samota jako taková jí nevadí. Pár hodin vydrží sama naprosto v pohodě. Ale v normálním pracovním dnu se začne nudit a vymýšlí.
A v té kleci se nezačne nudit??
Chápu, že klec má nějaké opodstatnění, pokud se jedná o to, aby si třeba pes nechtěně neublížil, ale i tak....
No to byla jen taková poznámka...
Nevím jestli má smysl radit, z vašeho posledního příspěvku na mě působíte spíš jako zkušená osoba, co všechno ví a všechno si umí zdůvodnit.
Napíšu jen zkušenost ohledně afgána.....nebyl vysloveně ničitel, co by mi převrátil byt naruby, ale když někde zůstal balík s plenkama...v té době jsem měla malou dceru...tak ho stopro rozcupoval na atomy.....trochu okousal nohu od stolu.
Pokud jsme odcházeli na dýl, tak měl chrťák k dispozici verandu, kde měl gauč, misky, hračky a naše boty...ty jsme neuklízeli, on je nekousal, jen občas vyšněroval tkaničku.......nakonec z toho vyrostl. Upřímně si neumím představit, že bych psa do klece zavřela......a klec na barzoje, aby si tam stoupnul, protáhl, otočil a natáhnul jak široký tak dlouhý, tak ta musí být pořádně velká.....
Jinak barzojku vám teda závidím, jsou to pro mě nejkrásnější chrti na světě...
Ona ta klec opravdu velká je. Máme ji postavenou v ložnici, protože zabírá fakt velkej prostor. Není to taková ta klasická velká přenosná, nedá se jednoduše složit a rozložit, musela by se rozebrat.
V kleci se samozřejmě nudit začít může, jen má prostě omezený možnosti, jak se zabavit. Ale většinou ten čas v kleci fakt prospí.
Já bych chtěla ještě dodat, že jsme fungovali doma střídavě na ranní a odpolední/večerní směny. Pro fenu to znamená, že jakmile jeden odejde do práce, druhý se do 3, max 4 hodin vrátí. Teď se začátkem krize a léta začala být puštěná. Několik týdnů jsem s ní byla doma na HO a zvykala ji postupně, aby byla bez klece, když odběhnu. Takhle jsme se dostali na ty 3-4 hodiny osamotě bez problému, tak jsme teď začali zkoušet normální pracovní den, což je 7-8 hodin. A podle kamery po 5 hodinách cca začíná loudit. 💁🏻♀️
Naprosto respektuju lidi, kteří by pejska do klece nedali. A fakt to chápu, já se k tomu taky musela propracovat, a hrozně se na to připravovala. Nakonec to pes vůbec neřešil a přechod na klec šel jako po másle. A já měla klid, že štěně je v bezpečí. Prostě každá mince má dvě strany.
A omlouvám se, že jsem občas přehnaně defenzivní. Jen já už diskuzi o kleci vedla tolikrát, že je to rychlá vytáčka pro mě. 🤦🏻♀️
Uživatel s deaktivovaným účtem

ale tady nejsou jenom 2-3 normální odpovědi
si je znásob počtem hlasů
není třeba opakovat, co už napsali jiní
Uživatel s deaktivovaným účtem

HaAn
napsal(a):
Asi jsme se nepochopili. Ona má jednu knížku, kterou kouše. Tu vždy vrátím zpátky do knihovny a ona si ji v naší nepřítomnosti vytáhne a pokračuje v ničení. To neznamená, že ji dostane na hraní. Spíš mám jistotu, že ačkoliv ničí, neničí nové knížky, ale vrací se k jedné už salátové. 🙂
Ale pochopily jsme se dobře. Prostě, když nechci, aby pes něco dělal, tak mu k tomu nevytvořím podmínky. Tedy, když nechci aby kousal knihy, tak mu to ani s jednou nedovolím. Stejně tak, když nechci, aby okusoval boty, tak mu nedám nějakou starou na kousání.
Ad klec - nikdy bych psa do klece nezavřela. A o těch, kteří to dělají a obhajují, si myslím své.
Uživatel s deaktivovaným účtem

HaAn
napsal(a):
Ona ta klec opravdu velká je. Máme ji postavenou v ložnici, protože zabírá fakt velkej prostor. Není to taková ta klasická velká přenosná, nedá se jednoduše složit a rozložit, musela by se rozebrat.
V kleci se samozřejmě nudit začít může, jen má prostě omezený možnosti, jak se zabavit. Ale většinou ten čas v kleci fakt prospí.
Já bych chtěla ještě dodat, že jsme fungovali doma střídavě na ranní a odpolední/večerní směny. Pro fenu to znamená, že jakmile jeden odejde do práce, druhý se do 3, max 4 hodin vrátí. Teď se začátkem krize a léta začala být puštěná. Několik týdnů jsem s ní byla doma na HO a zvykala ji postupně, aby byla bez klece, když odběhnu. Takhle jsme se dostali na ty 3-4 hodiny osamotě bez problému, tak jsme teď začali zkoušet normální pracovní den, což je 7-8 hodin. A podle kamery po 5 hodinách cca začíná loudit. 💁🏻♀️
Naprosto respektuju lidi, kteří by pejska do klece nedali. A fakt to chápu, já se k tomu taky musela propracovat, a hrozně se na to připravovala. Nakonec to pes vůbec neřešil a přechod na klec šel jako po másle. A já měla klid, že štěně je v bezpečí. Prostě každá mince má dvě strany.
A omlouvám se, že jsem občas přehnaně defenzivní. Jen já už diskuzi o kleci vedla tolikrát, že je to rychlá vytáčka pro mě. 🤦🏻♀️
No a co teda bude dál...
fena bude 7-8 hodin v kleci...nic nezničí, neublíží si a bude v té kleci do kdy?? jak dlouho?? Občas zkusíte, jestli jí to ničení nepřešlo a když ne, tak zase do klece??
Víte připomínáte mi trochu mě....já spím v mezipatře na chodbě a spím tam prostě proto, že štěndo nechce spát v ložnici, ale zároveň když už se probudí a vypraví za mnou do patra do ložnice, tak mezitím po cestě pustí loužičku....když spím na chodbě,, tak je to o osm schodů méně a prostě přijde, vzbudí mě a jdeme ven, bez loužičky.
No a jednou za čas se odstěhuju do ložnice a zkusím to, jestli už by to šlo a ona zase ráno loužička, tak spím zase na chodbě.
Manžel říká, že jsem blázen, že by raději ráno utřel loužičku a já zase udělám vše proto, aby ty loužičky nebyly.....resp. abych minimalizovala i ty nehody.
Taky zavírám obývák, když jdu pryč a prostě čekám, až fena bude mít rozum a bude pro ní bezpečné, aby měla volně přístupné vše.......navíc má k dispozici celý dvůr a část zahrady.
Přiznám se, že si opravdu neumím představit, že bych zavřela psa do klece....i kdyby to měla být opravdu prostorná klec resp. do klece na opravdu třeba těch 8 hodin.....a jsem ráda, že jsem nikdy nemusela přemýšlet o tom, že bych toto provozovala, že vždycky stačilo eventuelně omezit prostor, kam pes mohl a nabídnout nějakou alternativu....krabici se zmuchlanými papíry, mezitím mňamky a hračky, velkou morkovou kost a pod.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nikoho nerozhodilo pár odborných výrazů. Spíš to, že tady jimi házíte a přitom nezvládnete tak jednoduchou věc - zamezit psu ničení knih !
Nevím kolik je vám let, ale......
Jezdí k nám pán, je mu 70. Žije od 18 let v Austrálii - a světe div se, anglická slovíčka se mu do rozhovoru nepletou. Když je v Čechách, mluví a myslí česky.
Tak nevím, jestli vás mám politovat, nebo obdivovat. Užívejte si to. Fakt jste nás oslnila.
V Nemecku ziji sice jen par let, doma mluvime anglicky, premyslim v anglictine, studuji cesky, ale uz od zacatku mi dela velky problem hledat spravna slova v cestine.
Mama me take osocovala z toho, ze “prehravam”, ale u multilingualnich lidi to tak proste byva. Nejhorsi je, pokud se bavim cizojazycne a nekdo na me promluvi cesky. V tu chvili se proste zaseknu a nedokazu odpovedet kolikrat v ani jednom z peti jazyku, kterymi jsem schopna se domluvit :D
Kdo nepouziva cizi jazyk vice nez matersky, tak tohle jen tezko pochopi :)
GAELLE
napsal(a):
Teorie je jedna věc skutečnost pak je jiná. Zadavatelka má vše dokonale nastudováno hází anglickými termíny ale neumí psa naučit neničit a zavírá ho do klece.
Jak velká musí být klec na barzoje ................
Anglicky umím pár nedůležitých slov. Zvládnout dva psy jednoho s neznámou minulostí a druhého týraného šlo docela dobře.A to nejsem žádný kynolog. Ani jeden nikdy nic nezničil a do klece bych nikdy psa nedala.
Už výš jsem napsala, že jsem taky nikdy předtím neměla problém u svých štěňat s ničením a ani jsem nikdy předtím nepoužila klec. Já jsem ráda a upřímně vám přeju, že máte pejsky, kteří neničí věci, každý pes takový prostě není.
Mimochodem, možná jste si všimla, když jsem psala, že nám klec pomáhala primárně se separační úzkostí (už jsem si našla český výraz 🙂) a “pořádek” doma byl jen takový vedlejší bonus. U chrtů je separační úzkost bohužel dost častá a já jsem opravdu ráda, že jsme zvládli odloučení bez ní. (btw např:Jacob Chattman má adoptovanou barzojku s neznámou minulostí a má i hezké video, kde vysvětluje a názorně ukazuje pozitivní efekt správného využití klece.)
Trošku mi tato diskuze připomíná maminkovské weby, kde se do sebe lidi naváží, protože dělají věci jinak. Jakože příspěvky typu “Hm, možná neumím anglicky, ale umím vychovat psa.” mi přijdou úplně zbytečně pasivně agresivní. Já se opravdu nepřišla předhánět, kdo dočůrá dál. Navíc se asi i trošku zadrháváme na nepochopení plemene. Chápu, taky jsem si neuměla představit, co znamená mít chrta, dokud jsem ho neměla.
Ale už se tady odmítám obhajovat. Jakého mám doma psa, vím opravdu jen já. Přeji vám hezký zbytek dne. :)
PumaCZ
napsal(a):
V Nemecku ziji sice jen par let, doma mluvime anglicky, premyslim v anglictine, studuji cesky, ale uz od zacatku mi dela velky problem hledat spravna slova v cestine.
Mama me take osocovala z toho, ze “prehravam”, ale u multilingualnich lidi to tak proste byva. Nejhorsi je, pokud se bavim cizojazycne a nekdo na me promluvi cesky. V tu chvili se proste zaseknu a nedokazu odpovedet kolikrat v ani jednom z peti jazyku, kterymi jsem schopna se domluvit :D
Kdo nepouziva cizi jazyk vice nez matersky, tak tohle jen tezko pochopi :)
Pod tohle se opravdu podepíšu. Ze začátku jsem si musela trénovat i co se říká v obchodě, při vstupu do MHD, klienti se mě ptali, jestli jsem ukrajinka, protože jsem zvláštně skládala věty, atd.
Teď už je to malinko lepší, ale v angličtině komunikuji celou prac. dobu, stále se snažím držet krok s aj médii, podcasty, čtením, takže to taky nepomáhá mé češtině.
Pán je frajer, jestli se zvládl takhle 100% přepnout. Naprosto vážně bych tohle taky chtěla umět, protože si se svojí češtinou občas připadám naprosto negramotná. :)
Uživatel s deaktivovaným účtem

PumaCZ
napsal(a):
V Nemecku ziji sice jen par let, doma mluvime anglicky, premyslim v anglictine, studuji cesky, ale uz od zacatku mi dela velky problem hledat spravna slova v cestine.
Mama me take osocovala z toho, ze “prehravam”, ale u multilingualnich lidi to tak proste byva. Nejhorsi je, pokud se bavim cizojazycne a nekdo na me promluvi cesky. V tu chvili se proste zaseknu a nedokazu odpovedet kolikrat v ani jednom z peti jazyku, kterymi jsem schopna se domluvit :D
Kdo nepouziva cizi jazyk vice nez matersky, tak tohle jen tezko pochopi :)
To je zajímavé, že lidi, co žijí několik desetiletí v cizině, pracují tam, mluví výborně česky, bez přízvuku, a nemusí do češtiny plést cizí slova...
Tak ono to bude dost individuální, nejsme všichni stejní, ne? Navíc to bude záležet na víc okolnostech. Moje sestra žije 20 let v UK, a jestli slova hledá, nebo ne, záleží na tom, jak často zrovna v češtině komunikuje. Největší problém má s termínama, který se týkají pracovního oboru, který má najetý jenom v angličtině a který při konverzaci s rodinou nepoužívá.
A ad klec - já bych si ji dom nedala, ale občas si říkám, jestli je až takovej rozdíl mezi velkou klecí a zavíráním do malýho zádveří/chodby, jak se v našich končinách občas praktikuje.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Zoia
napsal(a):
Tak ono to bude dost individuální, nejsme všichni stejní, ne? Navíc to bude záležet na víc okolnostech. Moje sestra žije 20 let v UK, a jestli slova hledá, nebo ne, záleží na tom, jak často zrovna v češtině komunikuje. Největší problém má s termínama, který se týkají pracovního oboru, který má najetý jenom v angličtině a který při konverzaci s rodinou nepoužívá.
A ad klec - já bych si ji dom nedala, ale občas si říkám, jestli je až takovej rozdíl mezi velkou klecí a zavíráním do malýho zádveří/chodby, jak se v našich končinách občas praktikuje.
Klec - komfortní klec pro chrta mi připadne tak ve velikosti pokoje...
Když jsme potřebovali omezit pohyb psa v bytě, tak minimum byla kuchyně a předsíň. Méně prostoru už by mi připadalo málo (a to nebyl chrt).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Zoia
napsal(a):
Tak ono to bude dost individuální, nejsme všichni stejní, ne? Navíc to bude záležet na víc okolnostech. Moje sestra žije 20 let v UK, a jestli slova hledá, nebo ne, záleží na tom, jak často zrovna v češtině komunikuje. Největší problém má s termínama, který se týkají pracovního oboru, který má najetý jenom v angličtině a který při konverzaci s rodinou nepoužívá.
A ad klec - já bych si ji dom nedala, ale občas si říkám, jestli je až takovej rozdíl mezi velkou klecí a zavíráním do malýho zádveří/chodby, jak se v našich končinách občas praktikuje.
To je asi tak : Když na psa přijde náhlá příhoda, nechci napsat, že se chudák pos..., tak kam si asi lehne v kleci? Zatímco žádná chodbička není tak malá, aby se nemohl odebrat vedle.
Je dobré mít psa naučeného na klec, je pak jedno, jestli odpočívá na pelíšku nebo v kleci, ale v době, kdy jsem doma. Za mé nepřítomnosti, ať si může obejít kolečko, napít se, podívat z okna.....a zase zalehnout. Snad není tak složité, jednu místnost zabezpečit proti ničení.
Srovnatelně ošklivé mi přijde zavírání psa na malém panelákovém balkoně.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Taky mám oblíbenou knížku a taky je z ní docela salát. Můžu si koupit nový výtisk, nebo teda novější, jenže to už není ono, líbí se mi ten starý klasický papír.
Co to ten Váš pes čte?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Taky mám oblíbenou knížku a taky je z ní docela salát. Můžu si koupit nový výtisk, nebo teda novější, jenže to už není ono, líbí se mi ten starý klasický papír.
Co to ten Váš pes čte?
Nejvíc ji právě baví moje srdcovka starý překlad Čechova, sbírka Tiché Diagnózy. Ta kniha je dost stará, takže jí musí neskutečně vonět. :)
Já už si teda horko těžko sehnala “novou” v antikvariátu, takže budeme mít každá svůj výtisk. Když už nic, tak má aspoň vkus na knížky. :)
Uživatel s deaktivovaným účtem

HaAn
napsal(a):
Nejvíc ji právě baví moje srdcovka starý překlad Čechova, sbírka Tiché Diagnózy. Ta kniha je dost stará, takže jí musí neskutečně vonět. :)
Já už si teda horko těžko sehnala “novou” v antikvariátu, takže budeme mít každá svůj výtisk. Když už nic, tak má aspoň vkus na knížky. :)
:-) Asi si ji koupím, má pěkný obal. Myslíte, že Vám tu novou nechá? Hehe. Sázím 5000 rublů, že ne. Si představte, že předchozí majitel měl ruského chrta, a máte po knížce :-)
https://antikvariat-avion.cz/kniha/cechov-anton-pavlovic-tiche-diagnozy-1973
Já bych jí to dovolila. Víte, jak je to dnes s dětmi, samé mobily a internety.