XXX.XXX.142.230
Dobrý den,
jdu k vám s dotazem nejspíš dost stupidním, ale chtěla bych v tomhle ohledu mít jasno.
Každý kdo má psa v "pracovní verzi", například pracovní boc, tak psi mají normálně pp, rodiče těch psů byli taky pracáci, museli projít bonitací atd. Ale lidé co mají pracovní borderky tvrdí, že nemůžou na výstavu, protože by tam s tím psem nepochodili. Jak tedy lidé uchovňují pracovní psi když by neobstáli na výstavě, která je většinou podmínkou uchovnění?
Teď nechci narážet jen na boc, sama mám třeba kokra, který se takhle taky dělí, ale tam je při složení loveckých zkoušek možnost slevit na výstavním ohodnocení. Tak nevím, zda to takhle mají i jiná plemena, jako třeba NO, husky atd.?
Děkuji
XXX.XXX.197.228
karo2702
napsal(a):
Dobrý den,
jdu k vám s dotazem nejspíš dost stupidním, ale chtěla bych v tomhle ohledu mít jasno.
Každý kdo má psa v "pracovní verzi", například pracovní boc, tak psi mají normálně pp, rodiče těch psů byli taky pracáci, museli projít bonitací atd. Ale lidé co mají pracovní borderky tvrdí, že nemůžou na výstavu, protože by tam s tím psem nepochodili. Jak tedy lidé uchovňují pracovní psi když by neobstáli na výstavě, která je většinou podmínkou uchovnění?
Teď nechci narážet jen na boc, sama mám třeba kokra, který se takhle taky dělí, ale tam je při složení loveckých zkoušek možnost slevit na výstavním ohodnocení. Tak nevím, zda to takhle mají i jiná plemena, jako třeba NO, husky atd.?
Děkuji
My třeba u belgičáků povinnou výstavu do chovu nemáme, ale obecně je to tak, že pracák dostane znamku VD nebo D, takže podmínku do chovu splní, ale vedle vystaváků se na něj budou trochu koukat, jak na nějakou socku.
XXX.XXX.197.228
A pak samozřejmě lidi od pracovních psů ví, ke kterému rozhodčímu určitě nejít, protože preferuje vyloženě exteriérovou linii, a pracák je pro něj sprosté slovo, nebo u kterého rozhodčího mají větší šanci na slušné hodnocení.
XXX.XXX.197.205
Ujala jsem e 6ti letého psa jezevčíka trpasličího s PP. Neuchovněný, bez výstavy, Využívaný s myslivosti. . Byl ve strašným stavu, podvyživenej, hrbatej, srst hrůza. Po půl roce jsme udělali noru a první výstavu s VD na uchovnění. Postupně se pes dával dohromady a v 7,5 letech jsme udělali českého šamliona a hned v 8mi veterán šampiona, ale to už byl úplně jinej pes, než ke mě přijel. První fotka chvíli po příjedu, druhá současná, výstavní
XXX.XXX.189.249
karo2702
napsal(a):
Dobrý den,
jdu k vám s dotazem nejspíš dost stupidním, ale chtěla bych v tomhle ohledu mít jasno.
Každý kdo má psa v "pracovní verzi", například pracovní boc, tak psi mají normálně pp, rodiče těch psů byli taky pracáci, museli projít bonitací atd. Ale lidé co mají pracovní borderky tvrdí, že nemůžou na výstavu, protože by tam s tím psem nepochodili. Jak tedy lidé uchovňují pracovní psi když by neobstáli na výstavě, která je většinou podmínkou uchovnění?
Teď nechci narážet jen na boc, sama mám třeba kokra, který se takhle taky dělí, ale tam je při složení loveckých zkoušek možnost slevit na výstavním ohodnocení. Tak nevím, zda to takhle mají i jiná plemena, jako třeba NO, husky atd.?
Děkuji
Napíšu jen ohledně "svého" plemene, takže SBT. Sice nemaji vyloženě pracovní a výstavní linii, takze ten rozdíl není takovy. Ale na výstavách většinou vyhrávají psi, kteří jsou jako "válečci", tlustí. No a pokud někdo se psem sportuje, a má ho tím pádem i v kondici, tak se to na výstavě moc nelíbí. To ale neznamená, že nedostane známku, která stačí k uchovneni. Jen pravděpodobně nedostane titul (krom psů v pracovní třídě - pro kterou ale musí splnit určité podmínky).
Myslím si, že to, že by nepochodili na výstavě je možná myšleno spíš tak, že by neziskavali tituly, nevyhrávali. Prostě nemá pro ne smysl objíždět každou výstavu. Ale se známkou potřebnou na uchovneni asi problém nebude ne? Nevím, jaké mají podmínky uchovneni vámi uváděná plemena.
Edit. : měla jsem tu odpověď rozepsanou dlouho, zapomněla jsem dopsat 😀 a koukám, že v podstatě už odpověděla Inspektorka :-) .
XXX.XXX.37.25
Ono je pracovní a pracovní. U některých plemen opravdu ta pracovní linie (platí pro plemena,která jsou opravdu rozštěpena zcela na pracovní a výstavní linii) opravdu skoro neodpovídá standardu.
Když to přenesu na labradory - klasický labrador je výstavní linie. Pak jsou chovatelé chovající čistě na exteriér a chovatelé,kteří mají psy na práci. Takový pracovní pes s největší pravděpodobností nedosáhne na tituly, ale pokud nemá hrubou vadu, určitě dostáhne na výbornou nebo velmi dobrou a splní tak podmínky do chovu. Pak je trialová linie. Upřímně, tam polovina psů opravdu vypadá jak jiné plemeno a s labíkem to má jen málo společné. I když i v trialové linii se najdou psi, kteří nejsou sice v dnešním trendu, ale standard splňují, mají hluboký hrudník, správnou hlavu,srst, jen jsou lehčí, nohatější. Ti mít s VD problém nebudou (samozřejmě s ohledem na rozhodčí), ti první by opravdu dostali nejlépe déčko. Většinou se to dělá tak,že se jede na rozhodčí na klubovku ze země původu, kteří jsou informovaní, proč tito psi na výstavě jsou, a vd se uhraje, pokud pes nemá opravdu vážnou hrubou vadu. Problém totiž je, že v zemi původu - Anglii - do chovu žádnou výstavu pes nepotřebuje, tudíž s trial psy nemá člověk důvod na výstavu lézt, takže je logické, že exteriér je to poslední,co se řeší. I proto u trialáka leckterý anglický rozhodčí přivře oko, protože je pro ně nelogické,proč tady ta podmínka výstav je. Takže i takového psa člověk uchovní,ale je to samozřejmě o výběru rozhodčího, jet na správnou výstavu atd. Ale třeba sem dovézt trialového kokra, tak tam by byl s uchovněním ještě větší problém, ti psi vypadjí úplně jako voříšci šmrncnutý kokrem - opět na exteriér se u nich nikdy nehrálo
Uživatel s deaktivovaným účtem
marcelaamax
napsal(a):
Napíšu jen ohledně "svého" plemene, takže SBT. Sice nemaji vyloženě pracovní a výstavní linii, takze ten rozdíl není takovy. Ale na výstavách většinou vyhrávají psi, kteří jsou jako "válečci", tlustí. No a pokud někdo se psem sportuje, a má ho tím pádem i v kondici, tak se to na výstavě moc nelíbí. To ale neznamená, že nedostane známku, která stačí k uchovneni. Jen pravděpodobně nedostane titul (krom psů v pracovní třídě - pro kterou ale musí splnit určité podmínky).
Myslím si, že to, že by nepochodili na výstavě je možná myšleno spíš tak, že by neziskavali tituly, nevyhrávali. Prostě nemá pro ne smysl objíždět každou výstavu. Ale se známkou potřebnou na uchovneni asi problém nebude ne? Nevím, jaké mají podmínky uchovneni vámi uváděná plemena.
Edit. : měla jsem tu odpověď rozepsanou dlouho, zapomněla jsem dopsat 😀 a koukám, že v podstatě už odpověděla Inspektorka :-) .
Já si nemyslím, že by to platilo tak úplně u stafbulů, se psem máme za sebou cca 12 výstav a několikrát jsem zažila, že rozhodčí hodně vytýkal, že je pes tlustý ( ne můj ) , hlavně rozhodčí ze zahraničí. Na jedné klubovce, odcházela z kruhu pomalu většina s tím že pes je prej tlustej. Ale souhlasím s tím, že když je pes spíš samá šlacha a ani gram tuku, nebo hodně extrem, tak se to může odrazit. No a pak každý rozhodčí má jinej vkus a taky jak se vyspí, jeden den dá psovi Cace a druhý den tomu samému D.
XXX.XXX.189.249
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Já si nemyslím, že by to platilo tak úplně u stafbulů, se psem máme za sebou cca 12 výstav a několikrát jsem zažila, že rozhodčí hodně vytýkal, že je pes tlustý ( ne můj ) , hlavně rozhodčí ze zahraničí. Na jedné klubovce, odcházela z kruhu pomalu většina s tím že pes je prej tlustej. Ale souhlasím s tím, že když je pes spíš samá šlacha a ani gram tuku, nebo hodně extrem, tak se to může odrazit. No a pak každý rozhodčí má jinej vkus a taky jak se vyspí, jeden den dá psovi Cace a druhý den tomu samému D.
Jo, je to hodně individualni, záleží na rozhodčím. Ale neviděla jsem, ze by titul získal vyloženě "sportovní pes" v kondici. Ale výstavy zase až tak neobjizdim :-) . Na poslední výstavě jsem byla mile prekvapena, dostali jsme V (to dostáváme normálně), ale fena se moc líbila a v posudku bylo dokonce uvedeno, že je v perfektní kondici. Byl to ale zahraniční rozhodčí, a před výstavou jsem zakrmovala 😁, přesto jsem ale v kruhu od ostatních slyšela, že by fena měla přibrat.
Ale to je jen můj názor. Mě výstavy neberou a ani si nemyslím, že je to posuzování objektivni. Protože jak píšete třeba i vy, jeden a ten samý rozhodčí často stejného psa hodnotí jinou známkou. Navíc je mezi chovateli i známé, že si vybírají, na kterého rozhodčího jet, podle toho jakou má rád barvu, nebo jaký typ psa. Několikrát mi bylo doporučeno na kterého jet, protože sám chová bílé se znaky a má je rád a naopak na kterého nejezdit, protože tak nějak bere jen černé 😀.
Uživatel s deaktivovaným účtem
marcelaamax
napsal(a):
Jo, je to hodně individualni, záleží na rozhodčím. Ale neviděla jsem, ze by titul získal vyloženě "sportovní pes" v kondici. Ale výstavy zase až tak neobjizdim :-) . Na poslední výstavě jsem byla mile prekvapena, dostali jsme V (to dostáváme normálně), ale fena se moc líbila a v posudku bylo dokonce uvedeno, že je v perfektní kondici. Byl to ale zahraniční rozhodčí, a před výstavou jsem zakrmovala 😁, přesto jsem ale v kruhu od ostatních slyšela, že by fena měla přibrat.
Ale to je jen můj názor. Mě výstavy neberou a ani si nemyslím, že je to posuzování objektivni. Protože jak píšete třeba i vy, jeden a ten samý rozhodčí často stejného psa hodnotí jinou známkou. Navíc je mezi chovateli i známé, že si vybírají, na kterého rozhodčího jet, podle toho jakou má rád barvu, nebo jaký typ psa. Několikrát mi bylo doporučeno na kterého jet, protože sám chová bílé se znaky a má je rád a naopak na kterého nejezdit, protože tak nějak bere jen černé 😀.
Jojo, je to tak, asi si vyloženě sporťáka taky nepamatuju. Já mám ráda takovej zlatej střed, je na těch psech hodně vidět co dělaj, nebo nedělaj. Některý psi vypadají, že je sundaj z gauče jen na výstavu. Někteří rozhodčí se ani nedrží standardu plemene a když se umístí pes co má 25 kg, tak to už je mimo. Taky mě výstavy nebaví a jestli mi nerupne v kouli, tak už se na žádnou nechystám. Mě by asi hrdost nedovolila si říct na toho nepojedu a na toho jo, proto a proto, nebo aspoň jsem to tak nedělala, ale taky mi to bylo doporučeno . Já je ani neměla nikdy v plánu, ale chovatelka se přijela mrknout na to moje zvíře a byla z něj unešená. Prej za necelé tři týdny je klubovka na Slovensku, tak jsem se nechala ukecat. Nic jsem neuměla, o výstavách nic nevěděla. Naučila jsem psa postoj narychlo a byl na té klubovce V2 resCAC a celkově se mu pak i dařilo. A je to přesně, je rozhodčí a rozhodčí a celkově to je i o ksichtu. Navíc můj pes je magor, tak je to s ním o nervy a těch psů je v jedné třídě tolik, co u jiných plemen za všechny třídy a já to nedávám i zdravotně celej den.
XXX.XXX.142.230
janaa
napsal(a):
Ono je pracovní a pracovní. U některých plemen opravdu ta pracovní linie (platí pro plemena,která jsou opravdu rozštěpena zcela na pracovní a výstavní linii) opravdu skoro neodpovídá standardu.
Když to přenesu na labradory - klasický labrador je výstavní linie. Pak jsou chovatelé chovající čistě na exteriér a chovatelé,kteří mají psy na práci. Takový pracovní pes s největší pravděpodobností nedosáhne na tituly, ale pokud nemá hrubou vadu, určitě dostáhne na výbornou nebo velmi dobrou a splní tak podmínky do chovu. Pak je trialová linie. Upřímně, tam polovina psů opravdu vypadá jak jiné plemeno a s labíkem to má jen málo společné. I když i v trialové linii se najdou psi, kteří nejsou sice v dnešním trendu, ale standard splňují, mají hluboký hrudník, správnou hlavu,srst, jen jsou lehčí, nohatější. Ti mít s VD problém nebudou (samozřejmě s ohledem na rozhodčí), ti první by opravdu dostali nejlépe déčko. Většinou se to dělá tak,že se jede na rozhodčí na klubovku ze země původu, kteří jsou informovaní, proč tito psi na výstavě jsou, a vd se uhraje, pokud pes nemá opravdu vážnou hrubou vadu. Problém totiž je, že v zemi původu - Anglii - do chovu žádnou výstavu pes nepotřebuje, tudíž s trial psy nemá člověk důvod na výstavu lézt, takže je logické, že exteriér je to poslední,co se řeší. I proto u trialáka leckterý anglický rozhodčí přivře oko, protože je pro ně nelogické,proč tady ta podmínka výstav je. Takže i takového psa člověk uchovní,ale je to samozřejmě o výběru rozhodčího, jet na správnou výstavu atd. Ale třeba sem dovézt trialového kokra, tak tam by byl s uchovněním ještě větší problém, ti psi vypadjí úplně jako voříšci šmrncnutý kokrem - opět na exteriér se u nich nikdy nehrálo
Perfektní, děkuji
Upřímně právě o toho kokra mi šlo nejvíc. Mám doma, ale výstaváka, protože pracáci u nás nejsou. Původní myšlenka bylo agi, jde jí, ale není to prostě uplně 100%. Přemýšlela jsem právě, že po ní dalšího bych si vzala pracáka, ale nevědela jsem, jak je to vůbec s pp, jestli mají v anglii normálně pp a jak se tam vlastně uchovňuje a tak. Takže děkuji.
A jinak samozřejmě spoustu známých má právě pracovní borderu a výstavám se vyhýbají obloukem, tak jsem si říkala, kde ti psi vzali pp