Dva psi v domácnosti, neustálé štěkání, kopírování dobrého chování - zkušenosti
Kříženec
Zdravím všechny, měla bych pár otázek ohledně výchovy, se kterými si nevím rady.
Mám dva pejsky - rok a dva roky, oba z útulku, stejné velikosti. Toho staršího mám už rok, toho nového měsíc.
1) Každý štěká na jiné zvuky, když začne jeden, přidá se i ten druhý - klidně nám tak proštěkají celou noc - co s tím, jak je to odnaučit? Snažili jsme se to odnaučit toho staršího když jsme měli jen jeho - neúspěšně - nevíme jak na to.
2) I když si spolu hrají celý den než jdou spát (hrajou si opravdu nonstop, nemůžou se toho nabažit), téměř každý den je napadne, že se vzbudí ve 4 ráno a začnou si spolu hrát - jak je uklidnit? Je to celkem náročný být každý den vzhůru už tak brzo ráno, spát se při tom kraválu nedá. Povel místo sice umí, ale nechci je tam držet než se vyspíme, navíc tak vycvičení nejsou, aby tam vydrželi. Myslím, že jsou i dostatečně večer unaveni - chodíme na dlouhé procházky, blbnou spolu celý den, cvičíme nové triky.. nepomáhá to
3) Ten starší nemá rád nikoho u nás doma (ani psi, ani lidi, ani jiný zvířata). Může pomoct ten nový, mladší? Ten miluje všechny a všechno. Vím, že běžně kopíruje mladší pes staršího psa, ale pokud ten starší útočí ze strachu, může se to zlepšit, kdyby mu ten mladší nějak ukázal, že není důvod se bát, případně jak na to? Máte s tím zkušenosti někdo prosím, ať už dobré nebo špatné?
4) Ten nový mladší pes nám na zahradě podlézá plot vedoucí k sousedům, kde jsou slepice - už jednu málem zakousl. Od té doby je na zahradě pouze na vodítku, provizorní řešení než více zabezpečíme plot pro tak malého psa. Jak ho ale odnaučit, aby se o slepice nezajímal a nechtěl je lovit?
5) Když spolu dovádí, absolutně přestanou poslouchat, i když jinak přivolání a další umí (alespoň teda ten starší) na sto procent. Učit je to s couračkou, nebo jak poslouchání zdokonalit?
Moc všem děkuju za jakékoli rady!
Uživatel s deaktivovaným účtem

1+2 - zkuste je oddělit, pokud máte tu možnost.
3 - může a nemusí, měla jsem osvojenou fenu, u které nepomohlo nic.
4 - pořádně spravit plot.
5 - ano, s couračkou.
ještě k bodu
1): Štěkání jsme se snažili na základě rad odnaučit toho staršího psa už dřív - když začal štěkat u dveří, protože za nima někdo chodil, zavolali jsme ho na místo a odměnili.... začal to zneužívat a štěkal preventivně - zaštěkal, šel na místo a očekával pamlsek. Jak to psa správně odnaučit?
3) je šance, že pochytí ten mladší špatné agresivní chování toho staršího? Toho bych se opravdu chtěla totiž vyvarovat, dva takové psy bych nezvládla :( - se starším to řeším už rok a zatím neúspěšně
a ještě přidám dotaz 6) ten mladší všechno kouše když je doma sám, kromě toho, že ho unavím, jak ho to odnaučit?
Uživatel s deaktivovaným účtem

tereza.krato
napsal(a):
ještě k bodu
1): Štěkání jsme se snažili na základě rad odnaučit toho staršího psa už dřív - když začal štěkat u dveří, protože za nima někdo chodil, zavolali jsme ho na místo a odměnili.... začal to zneužívat a štěkal preventivně - zaštěkal, šel na místo a očekával pamlsek. Jak to psa správně odnaučit?
3) je šance, že pochytí ten mladší špatné agresivní chování toho staršího? Toho bych se opravdu chtěla totiž vyvarovat, dva takové psy bych nezvládla :( - se starším to řeším už rok a zatím neúspěšně
a ještě přidám dotaz 6) ten mladší všechno kouše když je doma sám, kromě toho, že ho unavím, jak ho to odnaučit?
1) Pokud jste si jistá, že to pes začal dělat schválně s cílem dostat pamlsek, odvolala bych ho na místo a pochválila jen slovně.
3) Šance, že se psi navzájem naučí něco blbýho, je stejně velká, jako že se naučí něco dobrýho. Já bych se tedy vždy preventivně obávala toho, že mladší pochytí nějakou blbost. Se starším vyhledejte osobní radu nějakýho odborníka, když se vám nedaří to vyřešit bez pomoci.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
1) Pokud jste si jistá, že to pes začal dělat schválně s cílem dostat pamlsek, odvolala bych ho na místo a pochválila jen slovně.
3) Šance, že se psi navzájem naučí něco blbýho, je stejně velká, jako že se naučí něco dobrýho. Já bych se tedy vždy preventivně obávala toho, že mladší pochytí nějakou blbost. Se starším vyhledejte osobní radu nějakýho odborníka, když se vám nedaří to vyřešit bez pomoci.
Se starším pracujeme rok s pomocí několika trenérů, ale neúspěšně, vrazili jsme do toho spoustu peněz a chování se ještě zhoršilo :(
Uživatel s deaktivovaným účtem

tereza.krato
napsal(a):
Se starším pracujeme rok s pomocí několika trenérů, ale neúspěšně, vrazili jsme do toho spoustu peněz a chování se ještě zhoršilo :(
Tak to asi nebudou dobří trenéři. Zkuste Evu Štemberovou. Když si dáte tu práci a najdete si ji na Facebooku, najdete odkaz na její novou online poradnu, kterou má do konce dubna zdarma.
Uživatel s deaktivovaným účtem

1): Štěkání jsme se snažili na základě rad odnaučit toho staršího psa už dřív - když začal štěkat u dveří, protože za nima někdo chodil, zavolali jsme ho na místo a odměnili.... začal to zneužívat a štěkal preventivně - zaštěkal, šel na místo a očekával pamlsek. Jak to psa správně odnaučit?
A což ho u těch dveří majznout? Nemyslím bít, jen třepnout, třeba utěrkou se slovy " už dost, stačí...... " Ale rozhodně beze vzteku, v klidu.
Jen je třeba se zamyslet nad jeho bojavostí - je bojavý i vůči vám? Pak by to bylo špatně.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
1): Štěkání jsme se snažili na základě rad odnaučit toho staršího psa už dřív - když začal štěkat u dveří, protože za nima někdo chodil, zavolali jsme ho na místo a odměnili.... začal to zneužívat a štěkal preventivně - zaštěkal, šel na místo a očekával pamlsek. Jak to psa správně odnaučit?
A což ho u těch dveří majznout? Nemyslím bít, jen třepnout, třeba utěrkou se slovy " už dost, stačí...... " Ale rozhodně beze vzteku, v klidu.
Jen je třeba se zamyslet nad jeho bojavostí - je bojavý i vůči vám? Pak by to bylo špatně.
Bojí se jen když zvedneme dost hlas - to se třeba přikrčí, lehne na zem a obrátí na záda, i když jsme ho nikdy nemátili..... Zkoušela jsem i Vaši radu už dřív - štěkal u dveří, šla jsem za nim, vzala ho lehce za kůži a řekla "ticho" - pak se to naučil tak, že jakmile jsem přišla, tak byl ticho, ale začal se trošku bát, když štěkal a já natahovala ruku, tak jsem toho nechala...
Uživatel s deaktivovaným účtem

"Tak to asi nebudou dobří trenéři"
a/nebo to majitelé psů dělají špatně, byť jim je raděno dobře (dle popisu postupu 1. byl výsledek očekávatelný)
rapotacka11
napsal(a):
K problémovému psu je dobrý pořídit druhého.
No vzdali to ti trenéři se slovy "to je divné, zkuste ...
asi nevěděli, jak říct, že
problém není ve psu, ale v majiteli.
kvalitní trenér by měl pomoct "převychovat" i majitele a vysvětlit jim, jak s tím psem zacházet... takže asi tak.
Uživatel s deaktivovaným účtem

tereza.krato
napsal(a):
kvalitní trenér by měl pomoct "převychovat" i majitele a vysvětlit jim, jak s tím psem zacházet... takže asi tak.
jako teorie dobrý
ale ono to není jen o kvalitě trenére, ale i schopnosti a ochotě majitele nejen pochopit ale i správně konat. A to není tak samozřejmé, jak se zdá.
A už vůbec ne, pokud dotyčný nezná onu tak podceňovanou teorii - jako vůbec co je pes, jak myslí či naopak nemyslí, jakým způsobem se pes učí, co je odměna, co trest atd........
A pokud chybí i empatie.......
opět odkážu na knihu F. Šusty Trénink je rozhovor,která, pokud ji tedy čtenář pochopí, dává odpovědi i návody na mnohé
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
jako teorie dobrý
ale ono to není jen o kvalitě trenére, ale i schopnosti a ochotě majitele nejen pochopit ale i správně konat. A to není tak samozřejmé, jak se zdá.
A už vůbec ne, pokud dotyčný nezná onu tak podceňovanou teorii - jako vůbec co je pes, jak myslí či naopak nemyslí, jakým způsobem se pes učí, co je odměna, co trest atd........
A pokud chybí i empatie.......
opět odkážu na knihu F. Šusty Trénink je rozhovor,která, pokud ji tedy čtenář pochopí, dává odpovědi i návody na mnohé
Přesně! Tady je to od samého začátku všechno špatně - počínaje pořízením dalšího psa jednomu, který není vychovaný (tohle se zvrhne VŽDY v nevychovance dva) a konče predstavou zadavatelky, ze když si zaplatí trenéry, tak se problémy rázem vyřeší (vždyť si to zaplatila, to dá rozum žeano... )
NE, takto to bohužel s živými tvory nechodí a zadavatelka teď sklízí ovoce své naivity a hlouposti.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem

A nepomohl by treti pes?
Az vam je nekdo otravi, ze byste nebyla tak osamocena?
Uživatel s deaktivovaným účtem

tereza.krato
napsal(a):
Bojí se jen když zvedneme dost hlas - to se třeba přikrčí, lehne na zem a obrátí na záda, i když jsme ho nikdy nemátili..... Zkoušela jsem i Vaši radu už dřív - štěkal u dveří, šla jsem za nim, vzala ho lehce za kůži a řekla "ticho" - pak se to naučil tak, že jakmile jsem přišla, tak byl ticho, ale začal se trošku bát, když štěkal a já natahovala ruku, tak jsem toho nechala...
Pak je moje rada "jednu mu vrazit" na nic. Nezkoušejte to.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Moje zkušenost je, že opravdu vychovaný a vycvičený pes může pomoci s výchovou mladšího....resp. psa ve výchově a výcviku.
Ale jinak, co se běžného chování týče, tak se od sebe psi naučí hlavně ty bejkárny.
Uživatel s deaktivovaným účtem

opravdu vychovaný a vycvičený pes může pomoci s výchovou
a moje zkusennost zase je, ze kdyz nekdo ma opravdu vychovaneho prvniho psa, zadnou pomoc od nej s druhym psem a s jeho vychovou nepotrebuje
Inspektor Pišišvor
Rapotacko!!! To je Vaše práce!😱
Jsem zděšena .
Chce se mi napsat: mlčím
Obávám se ale, že nevydržím .....
Ironií je vyjadřován naprosto opačný význam, než jaký je ve skutečnosti míněn.
Principem ironie je zvýraznit absurditu již tolik absurdní situace.
Někdo ji nepochopí ...
Už to vidím. Je špatné ji používat .
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
opravdu vychovaný a vycvičený pes může pomoci s výchovou
a moje zkusennost zase je, ze kdyz nekdo ma opravdu vychovaneho prvniho psa, zadnou pomoc od nej s druhym psem a s jeho vychovou nepotrebuje
učení nápodobou je normální učení
ať už samovolné, nebo záměrné
škoda to nevyužít, když to jde
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
učení nápodobou je normální učení
ať už samovolné, nebo záměrné
škoda to nevyužít, když to jde
nikde jsem nepsala, ze se tak psi neuci
jen se blbe ridi, aby napodobovali jen to, co se libi lidem
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
nikde jsem nepsala, ze se tak psi neuci
jen se blbe ridi, aby napodobovali jen to, co se libi lidem
no, a já reagovala přesně na to, co v předchozím příspěvku cituji
tereza.krato
napsal(a):
Zdravím všechny, měla bych pár otázek ohledně výchovy, se kterými si nevím rady.
Mám dva pejsky - rok a dva roky, oba z útulku, stejné velikosti. Toho staršího mám už rok, toho nového měsíc.
1) Každý štěká na jiné zvuky, když začne jeden, přidá se i ten druhý - klidně nám tak proštěkají celou noc - co s tím, jak je to odnaučit? Snažili jsme se to odnaučit toho staršího když jsme měli jen jeho - neúspěšně - nevíme jak na to.
2) I když si spolu hrají celý den než jdou spát (hrajou si opravdu nonstop, nemůžou se toho nabažit), téměř každý den je napadne, že se vzbudí ve 4 ráno a začnou si spolu hrát - jak je uklidnit? Je to celkem náročný být každý den vzhůru už tak brzo ráno, spát se při tom kraválu nedá. Povel místo sice umí, ale nechci je tam držet než se vyspíme, navíc tak vycvičení nejsou, aby tam vydrželi. Myslím, že jsou i dostatečně večer unaveni - chodíme na dlouhé procházky, blbnou spolu celý den, cvičíme nové triky.. nepomáhá to
3) Ten starší nemá rád nikoho u nás doma (ani psi, ani lidi, ani jiný zvířata). Může pomoct ten nový, mladší? Ten miluje všechny a všechno. Vím, že běžně kopíruje mladší pes staršího psa, ale pokud ten starší útočí ze strachu, může se to zlepšit, kdyby mu ten mladší nějak ukázal, že není důvod se bát, případně jak na to? Máte s tím zkušenosti někdo prosím, ať už dobré nebo špatné?
4) Ten nový mladší pes nám na zahradě podlézá plot vedoucí k sousedům, kde jsou slepice - už jednu málem zakousl. Od té doby je na zahradě pouze na vodítku, provizorní řešení než více zabezpečíme plot pro tak malého psa. Jak ho ale odnaučit, aby se o slepice nezajímal a nechtěl je lovit?
5) Když spolu dovádí, absolutně přestanou poslouchat, i když jinak přivolání a další umí (alespoň teda ten starší) na sto procent. Učit je to s couračkou, nebo jak poslouchání zdokonalit?
Moc všem děkuju za jakékoli rady!
Píšu předem, že jsem nečetla všechny ostatní příspěvky, takže možná už něco z toho bylo řečeno.
1) pokud jsou schopni proštěkat celou noc, tak bych je na noc oddělila - pokud to pomůže a nebudou řvát i někde jinde.
2) tak něco podobného jsem řešila taky, když jsem měla dospělého psa a dovezla si fenu, štěně. U nás byl ale problém jenom v posteli . Pes zvyklý v klidu v posteli spát celou noc a klidně dlouho do rána, jenže jakmile jsem do postele vzali i štěně, tak to nešlo, chtěli si hrozně hrát. Takže fena prvních pár dnů/týdnů spala vedle postele v křesle, a byl klid. Jenže já ji prostě chtěla v posteli , takže jsem to začala dělat tak, že když pes tvrdě usnul, tak jsem si fenu na tajňačku do postele vzala . No a postupně se to nějak sžilo, a pak už chodila spát normálně hned s námi do postele. Takže tady by taky pomohlo oddělení na noc...
3) můj starší pes taky nemá rád cizí lidi, ani doma, ani venku. Fena je naopak miluje (ale to je už z podstaty plemene). V tomhle směru od psa nic špatného neokoukala. Ale nepřišla žádná změna ani obráceně - pes vidí, že se fena nadšeně na lidi vrhá, ale jeho postoj je pořád stejný. Jenže on se nebojí... Pokud jde o u vás strach, tak by to třeba i pomoct mohlo.. Ale mohlo by to být i naopak. To záleží na povaze toho mladšího... Já bych tam, kde očekáváte, že by mladší pes mohl být ovlivněn starším, pracovala s mladším hooodně samostatně.
4) tady nezbývá nic jiného než opravit plot, případně na něj dát ještě něco ,aby pes na slepice neviděl. Naši psi si ale normálně zvykli, že u sousedů jsou slepice - a to si je sousedi pořídili až když jsme psy měli dospělé.
5) pokud to nejde jinak, jak s couračkou a vždy vyžadovat splnění povelu...
rapotacka11
napsal(a):
Inspektor Pišišvor
Rapotacko!!! To je Vaše práce!😱
Jsem zděšena .
Chce se mi napsat: mlčím
Obávám se ale, že nevydržím .....
Ironií je vyjadřován naprosto opačný význam, než jaký je ve skutečnosti míněn.
Principem ironie je zvýraznit absurditu již tolik absurdní situace.
Někdo ji nepochopí ...
Už to vidím. Je špatné ji používat .
Ne, ne! Konkrétně Vy, PROSÍM, s ironií nekončete!!!
Miluji Vaše příspěvky a pokud někdo tu ironii nepochopí, tak je na tom s IQ asi opravdu zle...
marcelaamax
napsal(a):
Píšu předem, že jsem nečetla všechny ostatní příspěvky, takže možná už něco z toho bylo řečeno.
1) pokud jsou schopni proštěkat celou noc, tak bych je na noc oddělila - pokud to pomůže a nebudou řvát i někde jinde.
2) tak něco podobného jsem řešila taky, když jsem měla dospělého psa a dovezla si fenu, štěně. U nás byl ale problém jenom v posteli . Pes zvyklý v klidu v posteli spát celou noc a klidně dlouho do rána, jenže jakmile jsem do postele vzali i štěně, tak to nešlo, chtěli si hrozně hrát. Takže fena prvních pár dnů/týdnů spala vedle postele v křesle, a byl klid. Jenže já ji prostě chtěla v posteli , takže jsem to začala dělat tak, že když pes tvrdě usnul, tak jsem si fenu na tajňačku do postele vzala . No a postupně se to nějak sžilo, a pak už chodila spát normálně hned s námi do postele. Takže tady by taky pomohlo oddělení na noc...
3) můj starší pes taky nemá rád cizí lidi, ani doma, ani venku. Fena je naopak miluje (ale to je už z podstaty plemene). V tomhle směru od psa nic špatného neokoukala. Ale nepřišla žádná změna ani obráceně - pes vidí, že se fena nadšeně na lidi vrhá, ale jeho postoj je pořád stejný. Jenže on se nebojí... Pokud jde o u vás strach, tak by to třeba i pomoct mohlo.. Ale mohlo by to být i naopak. To záleží na povaze toho mladšího... Já bych tam, kde očekáváte, že by mladší pes mohl být ovlivněn starším, pracovala s mladším hooodně samostatně.
4) tady nezbývá nic jiného než opravit plot, případně na něj dát ještě něco ,aby pes na slepice neviděl. Naši psi si ale normálně zvykli, že u sousedů jsou slepice - a to si je sousedi pořídili až když jsme psy měli dospělé.
5) pokud to nejde jinak, jak s couračkou a vždy vyžadovat splnění povelu...
Moc děkuji za rady!